В.В. Пякин: Вопрос-Ответ, 04.05.20

ну если в соответствии с библией,... то у меня вопросов больше нет:)

Кому КОБ и ДОТу, а кому Библия - Каждому своё.

согласна.

...втянул в русско-японскую войну... учите историю... Не для ответа здесь, Вы в Бога веруете? Или по-кобовски, кокетливо-абстрактно?

в вашем понимании - нет.

- а можно и так верить?
и почему это "по-кобовски"?

а православие - по вашему тождественно христианству?
"Мечом и огнем" - это в соответствии с православием?:(((( или с учением Христа?

Федор Тютчев

"Два единства"

Из переполненной господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! —
Славянский мир, сомкнись тесней...

"Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней...

Сентябрь 1870

КОБу читал, забавный был бы детективчик, если бы не постоянный тихо, шепотком, или явно громко и истерически против Православного Христианства. Кто сказал лучше, чем - "Любовью на зло"? Кто добровольно пошёл ради нашего Спасения на Крест? КОБа - это чудовищная неблагодарность и дурь глубочайшая. Инфернальные качели - банкирско-еврейские (коммунизм) и англосаксонские (либерализм) не выход для России. Сталин попытался освободиться от "опеки", и... "случайно" умер. Какое имеют отношение революционеры всех мастей к Русскому Миру, как цивилизационному проекту? Рассказки Пякина далеко не безобидны, - сладкая иллюзия быстрых ответов на сложнейшие вопросы и подкормка чувству превосходства. В общем, товарищи КОБовцы, вам от ответа за личные выборы ни за какими пякиными не скрыться. Добрый совет, не ищите в чёрной комнате белую Правду, её там нет.

Как же вы читали, что даже не заметили разделение понятий православия и христианства? Или вы считаете, что эти понятия равны?
Объединив марксизм-ленинизм-сталинизм и православие с христианством вы тем самым написали, что в ДОТУ не поняли ничего. Ваше мнение по этой теме не несет смысловой нагрузки. Вы спорите сам с собой, один вы прав, а второй выдуманный вами неправый оппонент.

Православие от Христианства отделяют специально, разве это не понятно? Марксизм-ленинизм одно, сталинизм - другое, но это Одни качели, иллюзия противоречия, смотрите на заказчиков этих "идеологий". Всё это против Святой Руси, это же достаточно простые вещи.

Извините, но по ДОТУ вы не в теме. А теологию я не хочу обсуждать, потому и не хожу в паблики остро религиозных людей.

Вы правы, лишь полистал. У меня есть критерии оценки текста. ДОТУ не исчерпывает разнообразие взглядов, т.к. сама является следствием определённого миропонимания, по сути, теория менеджмента, написанная с определённой позиции, и, как следствие, целенаправлена и ограниченна. Что касается религиозности, то это вопрос глубокого, неявного Личного жизненного опыта, Откровений, если угодно. Можно добавить ещё то, что наш мозг есть средство адаптации, т.е. надежды на "сокровенные" тайны Вы от него не получите, лишь приемлемую, относительно согласованную модель для выживания. С уважением.

Вы, как верующий человек, знаете, что будете понимать то, что Бог позволит вам понять, это обусловлено неисповедимой для нас, людей, целесообразностью. А также знаете, что Бог передает каждому человеку лично свою волю доступным для понимания этого человека способом. Голос Бога люди чаще всего называют совестью. И человек всегда точно знает, услышал он сейчас или нет, этот диалог сильно отражается на жизненных обстоятельствах. Человек, живущий в ладу с Богом, всегда знает, что делать, и всегда имеет ресурс для развития.
Это было предисловие, теперь к сути.
Вам Бог дал ваше понимание, мне мое, и ни вы, ни я не знаем, зачем мы получили именно эти знания. Посмотрите старый фильм "Дорога на Арлингтон", он полностью переворачивает понятие восприятия и уверенности в правоте суждений.
Чтобы не запутаться в сложности и многообразии проявлений, у меня есть простая система. Как только я замечаю, что допускаю ошибку, сразу начинаю искать рядом условную бабушку, которую нужно перевести через дорогу. Добрый поступок повышает нравственность, и, как следствие, уровень понимания. И чем больше бабушек переведено через дорогу, тем меньше желания биться с инакомыслящими, становится просто некогда. Если человеку нужна помощь, ее можем оказать и вы, и я, так какая разница, что мы думаем, если действуем одинаково полезно? Есть только один критерий праведности поступка - доброта. Самое доброе решение также и самое правильное. А злость может возникать только как ответ на нарушение границ, она не должна появляться просто так, а еще хуже - как двигатель для нарушения чужих границ. Для меня добрый противник ценнее злобного единомышленника.
Доброта - это единственное качество, которое мы точно и однозначно различаем в окружающих, значит, это и есть самое главное качество человека. Остальное лишь украшения и отвлечение от темы.

Интересный способ (с бабушкой), Удивили! Спасибо. Доброта, да, - особое качество, без Неё нет и настоящего Обаяния. Кстати, это ещё один "интегральный" критерий, который мно-о-огое упрощает. Ещё и поэтому я не верю революционерам, что бы и как бы складно они не говорили.

Когда нас будут проходить на уроках истории лет через 100-200, то что напишут, что мы, Сирия, Украина, Китай, Италия, в общем много чего напишут. Но вы же видите, что даже на этом сайте нет двух точно совпадающих мнений и действий. Но в учебнике напишут "Россияне того времени думали то и говорили то" Нас будут оценивать как всю массу народа, а мы все абсолютно разные. И еще одна ошибка исследователя, помимо личных симпатий и антипатий, это оценивать решения другого времени исходя из современных реалий.
Очень давно Собчак в интервью спросила у Путина, что он скажет Богу, если такой диалог состоится. Путин ответил, что скажет, что он сделал все, что мог. Это лучшее, что может сделать человек - сделать все, что может. Я стараюсь. А Бог определит, во что все это в совокупности сложится.

Обаяние - от баять, баять- сказывать, говорить? Если человек разделяет Ваше мировоззрение, то у него "настоящее обаяние", а если нет -- "обаяние" ненастоящее?
По моему скромному мнению, недопонимание из-за разницы восприятия или неправильной формулировки мысли - одна из главных трудностей. К сожалению, людям не хватает знаний и терпения, чтобы найти взаимопонимание с собеседниками, чей уровень знаний не совпадает с их собственным.

Человек, творящий зло, всегда будет ощущать свою вину и, может быть, покается. Человек, творящий добро принципиально без Христа, противится Богу «добром» и укореняется в своей гордости. И поэтому такое состояние души может быть даже опаснее состояния души злого грешника.

Такими «добрыми» делами, может совершенно убить свою совесть и даже лишить себя спасения. Делая добрые дела, он будет пытаться таким образом оправдать свои злые дела и грехи, отвергая в первую очередь покаяние перед Богом и любовь Божию.
Поэтому дьяволу все равно, что делает человек – добро или зло, ему главное, чтобы он не верил во Христа.

До 1961 года почти во всей цивилизованной Европе уголовно преследовался гомосексуализм, никто всерьез даже не разговаривал об «однополых браках». В начале века послушание родителям было нормой. Но все изменилось, как только люди отказались от Христа. Понятия добра и зла быстро трансформировались.

А фильм "Дорога на Арлингтон" пожалуйста, обязательно посмотрите. Его всем надо посмотреть. Еще рассказ "Сломанная шпага" Честертона. Они с разных сторон, но про одно явление. Все не такое, как кажется на первый взгляд.

Спасибо, обязательно посмотрю.

- вы ушли от ответа на вопрос.

а почему вы не сказали Православной Руси?

Для меня это едино.

Абсолютно разное наполнение. И вы это прекрасно осознаете.
Всего наилучшего Вам.

Тагир, что бы Пякин ни говорил, как бы занимательна не была его речь, он - большевик, оправдывающий "актёров" второго акта Российской Трагедии. Прокрасные говорят, что Власть "валялась", но это "геббельсовская" ложь, - 1/6 суши Земли, с колоссальными ресурсами, богатствами, человеческой мощью, самобытным цивилизационным (конкурентным западному) проектом и вот так просто... валялась?! Глобальные, ненасытно жадные до всего, управленческие структуры оказывается просто спали или, позёвывая, равнодушно сидели на своих стриженных лужайках? Тагир, уверяю Вас, им нужна ещё одна революция, теперь именем давно умершего Сталина. И какие бы реверансы Пякин не выделывал, не расшаркивался перед "Государём", но его и прочих агитаторов большевистское мировоззрение не согласуется со словами Путина о том, что "Победу у нас украли".

Когда Власть сильна, революция невозможна. Только СЛАБУЮ Власть можно перевернуть революцией. Революции тоже бывают разные (извне или изнутри)
1/6 суши - это территория. Восток от интервентов защищали местные жители, а не Власть, не лукавьте. Почитайте биографию Арсеньева, чем он занимался, почему он получал финансирование на свои экспедиции и от белых, и от красных. Он не вступил к большевикам и не поддерживал белогвардейцев. Остался русским офицером и продолжал защищать свою Родину. Власть во Владивостоке менялась несколько раз.
Пока Белые сражались с Красными, они не обращали внимания как их Родину раздирают интервенты, их это устраивало, разве это представители Власти?

Вы правильно говорите про лакомый кусочек 1/6 суши, колоссальными ресурсами, богатствами. Но человеческая мощь Западом в то время не рассматривалась, рассматривались человеческий ресурс. Запад никогда не нападал на сильное государство, только на государство с продажной элитой, готовое отдать им своё государство с потрохами.

Большой разговор... "Когда власть сильна" - это уровень филисофский или пропагандистский. Если рассматривать вопрос с психологической точки зрения, то "Власть" раздробится на ответственность конкретных людей. Многие, предавшие Царя, не долго наслаждались "триумфом". Против нас были многие на Западе, а это колоссальный ресурс. Революции устраивать не наш метод, это их Технологии. Только безграмотные и наивные люди думают, что революции сами по себе случаются, удовлетворяются наукообразной аргументацией революционных "светочей". Сказки про "предпосылки" для доверчивых.

Нужно быть очень наивным человеком, чтобы всю вину списывать на Запад. Естественно это технологии, НО как предали СССР, точно так же предали Россию (царя). Элита, управленцы высокого ранга, а это и есть Власть! Ну и я абсолютно согласен, это большой разговор, поэтому не спекулируйте упрощая.

Согласен. Моё мнение, что революции "случаются" когда Народ слаб. Поэтому, на судьбах всех и отражается народное предательство. Подкуп же значимых "фигур" среди элит, убийство Верных - обычная революционная практика.

Слабость народа - отсутствие знаний. Знания даёт знать - те, кто владеет зниями. Приведу цитату Бисмарка: "Войны выигрывают не генералы, а школьные учителя и приходские священики". Николая II предали представители знати и часть священослужителей, а малограмотный народ был не в состоянии оценить последствия данного предательства.
По моему скромному мнению, некрасиво перекладывать ответственность с "больной головы на здоровую".
Подкуп "элиты" - невозможен, если это действительно лучшие представители знати. А устранение верных (высшее звено управленцев), как метод подрыва устоев государства несостоятелен, если у государя есть достаточное количество управленчески грамотных кадров.

Если посмотрите на схему толпо-элитарного общества и предпосылки революции, то станет очевидно: революции происходят тогда, когда количество накопленных ошибок во внутренней и внешней политике становится угрозой для общества и государства. Именно по этой причине мы должны трезво смотреть на историю РИ и СССР. Эмоции при изучении истории - недопустимы.

Ещё один момент, как монархист, я ни за Красных и очень условно за Белых, у руководства которых планов возврата Монархии не было (только у некоторых, оставшихся преданными Царю). Тем не менее, если бы Белые победили, то Россию пришлось бы включать в число Победителей в ПМВ со всеми геополитическими и финансовыми выгодами для нас. Запад это категорически не устраивало, срывались многолетние планы развала России, разграбленное пришлось бы возвращать, плюс потери от "инвестиций" в революционеров. Поэтому Красная армия, во главе с наркомом Троцким/Бронштейном получила лавры "Победителя", пароходы "благодарности" поплыли через эстонские порты. Поэтому и "конспирология" Пякина - камуфляж для банкиров-глобалистов, отцов интернационального большевизма.

ПМВ выиграла царская Россия, "белый проект" это уже совсем другое государство. Теперь вопрос с интервентами, как белые могли бы решить эту проблему? Они были закредитованы Западом по-уши. О ЧЁМ ВЫ ГОВОРИТЕ? И не мечтайте, чтобы Запад включил разорванную страну в число победитей ПВМ.
Белый проект - это разорванная Россия на княжества. Потом создание мелких государств, управляемых извне.

Монархист, это хорошо. Кто царём будет? Помните как в мультфильме "Падал прошлогодний снег".

Чтобы сейчас народ поддержал монархическую идею, эта "династия" должна быть незапятнана и абсолютно поддерживаемая народом. Вот, к примеру, Путин - народ его поддерживает. Вы его в цари собирать собираетесь? Или абсолютно "левого" чайника из-за рубежа (Запада)?

Конечно, мне понятны такие рассуждения, опасения и неприятие. Дело в том, что Монархическое сознание прежде всего Религиозное. Пути Господни нам, смертным, не ведомы. Мне понятно одно, Царя Бог даст, когда народ вернётся к Вере. Очень ясно по этому поводу высказался Князь Трубецкой А.А., что полностью согласуется и с Вашим - "Незапятнанный" и "Поддерживаемый народом".

Хм... Я разве где-то написала, что не считаю Библию книгой, данной свыше? И не верю в то, как там представлен Бог?


Атеизм, придуманный людьми, противостоит религиозному (теологическому) образу Бога, тоже придуманного людьми... Понимаете разницу? Если образ Бога в Вашем сознании соответствует теологической концепции, то именно этому образу и противостоит атеизм... Утверждая, что Бога нет, он отрицает именно религиозное представление о Боге... Отрицать существование Бога атеизм не в состоянии, ибо слишком мелок и ничтожен...

Почему я не спорю (и даже соглашаюсь) с тем, что Вы мне написали в своём комментарии ... в том числе и про Божественный Свет в сердце? Потому что я понимаю Ваше мировоззрение и знаю, что иначе Вы и не могли написать... Ваша Правда - в рамках Вашего мировоззрения и я её принимаю, как мне понятную и другой от Вас не ожидаемую...
Моя правда, на Истину не претендующая (ибо Истину знает лишь Бог) - это моя правда в рамках моего мировоззрения...
Вы опять переводите разговор в тему теологии и софистики...

Если Вы намекаете, что я сильно выпендриваюсь тем, что называется интеллектом и способностью к языкам, то правы лишь отчасти... Что там творится в моей голове, мне самой не всегда ведомо и предсказуемо, но в большинстве случаев я всё же сдерживаю свои эмоциональные и интеллектуальные порывы, и мне очень жаль, что Вы этого не замечаете... "Свобода слова и эмоций" - это не мой принцип... По своим соображениям я не пишу таким слогом, как Вы в комментарии, и не пользуюсь категориями, которые используете Вы...


Надо ли было писать такое?

Иногда плюсую Вам во след тем, кто плюсует Вам всегда... Как знак признательности, что Вы посвящаете мне своё время и внимание...

Только хотел, чтобы вы немного задумались о возможных причинах и следствиях...
Поймите, если что-то нам не даётся легко и с первого раза, причина не всегда лежит на поверхности. И тогда, одной логики тут крайне мало, чтобы увидеть и найти решение, смысл и пр. Мне например, логика всегда помогает только как второстепенный фактор. Вначале всегда идёт интуиция, и если она, находит какие-либо интересные моменты – то только затем, подключается и логическое мышление. Не хотел совершенно, вас чем-то обидеть или уколоть... А только заметить – что далеко не всё в наших руках и наших способностях, есть ещё и нечто, о чём мы имеем весьма смутное представление.

Не всегда вас плюсую, вы уж извините меня... Увы, не всегда могу прийти к какому-то единому и однозначному решению, читая ваши комменты.

Знаете, мой, если так можно выразиться, путь познания Бога, совсем не прям и не логичен... И не знаю от чего зависит напрямую, но безусловно, и от того, что я долго и кропотливо сижу над древними библейскими текстами, переписывая их тщательно, калиграфически, с пониманием того, что переписываю...то есть значения слов.. Некоторые на форуме видели эти мои библейские и коранические тексты, которые я им высылала на почту, но Вы от моего подобного предложения отказались... Во всяком случае, Тору переписала всю (за три года), чем ввергла в ступор и в восторг некоторых раввинов, ибо я ещё вдобавок и не еврейка... Они такого не видели даже в лице своих самых ортодоксальных иудеев (ну, не считая соферов - профессиональных переписчиков)... Но Тора (Пятикнижие Моисея) - лишь часть того, к чему я прикоснулась в Ветхом Завете, хотя и основная... Думать о том, что свои маленькие "открытия" в изучении Библии я получала здесь и сейчас, было бы неверно... Основная их масса приходила в мою голову через несколько месяцев или даже лет, после того, как я это изучала... Притом было это совершенно неожиданно для меня самой и в самых различных ситуациях, когда я Библию могла не брать в руки месяц-два по независящим от меня обстоятельствам (ибо мне нравится ей заниматься, но получается не всегда, требует особых условий)... Было и такое, не часто, но и не редко, когда мне в голову приходили другие догадки, и я легко отказывалась от того, что предполагала раньше... Зачем обманывать саму себя? и делилась этими ошибками с теми, кому вначале сообщала свои первичные соображения... То есть, не скрывала их.. И сейчас есть вопросы, которые у меня "зависли" именно по причине дополнительных догадок... В Еврейской Библии логика необычная, косвенная, что ли... Включать логику классическую - зайти в тупик по многим темам.. Понять эту "библейскую логику" рационально, видимо, тоже нельзя, но интуитивно она работает и приносит плоды... Так что, мои "успехи" вряд ли можно объяснить моим умом... Я даже стараюсь не предполагать того, что якобы додумалась до чего-то сама... не похоже что-то, что сама... Дешёвая слава мне не нужна уже по той причине, что у меня самой есть реальный авторитет в определённой писательской и литературной среде, комплексами непризнанности таланта не страдаю, даже напротив... Состою в нескольких международных и российских союзах журналистов, куда за красивые глаза не принимают, а только после предъявления серьёзного вороха своих публикаций и наград за них... ну, это я не ради личной славы вам пишу, поскольку это анонимно, да и мало кто этот коммент прочитает (на что и рассчитываю), как находящийся в теме, уходящий в прошлое, а не на первой полосе... А писать в личку - ещё хуже... втихаря, мол, чтобы никто не видел и за язык не прихватил - так не хочется... На Политикусе я больше отдыхаю и отдаюсь фантазиям, особенно не заморачиваясь, а поэтому спокойна и незлобива... На журналистские форумы не суюсь, ибо там все великие и памятники сами себе ещё при жизни... Я со своими "амбициями" выгляжу там как мелкий карлик))) А здесь люди разные и не все на выпендрёж заточенные... мне тут интереснее и спокойнее, чем в богемной среде... Ну, огрызаюсь периодически, но всё же стараюсь предупредить недоброжелателей, чтобы со мной обходились аккуратнее.. по-моему, это нормальное желание... сама в склоках не учавствую и предпочитаю "уйти на крыло", если такие ситуации возникают... К вопросам изучения Библии подхожу очень серьёзно (хобби ещё с конца 70-х годов), и на все свои "вбросы" по этим темам имею личное обоснование, не завязанное ни а какие авторитеты... Но, честно говоря, не особенно усердствую в их продвижении ни на Политикусе, ни в других местах... это мало кто поймёт без знания иврита... и мне это даже обидно слегка
Ваша реакция на определённые мои посты мне понятна, но вполне предсказуема и банальна, поскольку я тоже умею думать, писать и громить в рамках православного богословия всяких "еретиков и нечестивцев" ... слегка Вам это продемонстрировала в нескольких своих постах... приподняла завесу, так сказать, чтобы имели представление... По-моему, даже Ортодокс это понял и уже не столь грозен ко мне... а думаете, я его не понимаю? Ох, ещё как понимаю! И во многом с ним согласна... А не пишу как нужно, только для того, чтобы он меня за свою случайно не принял, и потом не разочаровался... Религия и теология - не мои темы...
Высокомерия во мне практически нет, и его видят только те, кто чувствует себя слабее меня и злится за это... но таких завистников, к счастью, здесь не очень много.... На самом деле, это обыкновенная снисходительность к человеческим слабостям и глупостям, коими я сама периодически грешу, так чего других упрекать...
Про плюсики - это я так... Каждый сам волен выбирать себе критерии их использования...

Кстати, лет десять я была главным редактором и первопроходцем одного хорошо известного в своей, и не только, среде журнала профессиональной и любительской направленности (гуманитарной, так скажем), но по этой тематике на Политикусе стараюсь вообще не светиться, чтобы меня не вычислили))) Журнал живёт до сих пор в интернет-формате, а меня оставили на том же месте в качестве "почётного председателя"... задарма из "чужих" этого делать никто не хочет, а я согласилась... только с одним условием, что с его страниц не будут призывать к незаконному свержению власти и публиковать заведомые и жирные фэйки)) почти шутка, ибо перед публикацией всё просматриваю... Анастасия Скогорева (ёжики) тоже совмещала профессиональную редакторскую деятельность и публикации на Политикусе, не особо вдаваясь на нём в свою тематику... в некотором плане - отдыхала душой и умом...

Ув. Инанна, мы ценим ваши лингвистические, литературные и пр. познания. Но речь ведь, не об этом совсем и как бы... Тут ведь, есть одно маленькое правило о некой «золотой середине», где наши знания не становятся для нас, нашей же «золотой клеткой»...

Психологи пришли к выводу, что креативный (творческий) человек выделяется такими свойствами:
Достаточный уровень интеллекта. Показатель IQ ниже 105 баллов среди таких индивидов встречается редко, но и высокий интеллект (IQ>120) часто сопровождается снижением креативности. Специальные тесты показали, что самый оптимальный уровень интеллекта здесь — чуть выше среднего.

Посмотрите это видео, и вы поймёте о чём речь. Возможно...
Если мы, научимся подключаться к тому источнику информации, что на видео – для нас откроются совершенно иные горизонты и возможности.

Замечательное видео, спасибо! Это и есть личный, неявный (для окружающих) Опыт. Многие хитроскоенные и очень "умные" т.н. концепции для Героя ролика одномоментно превратились в ничто, набор слов, не стоящий бумажной страницы, на которой были напечатаны.

Спасибо, посмотрела... интересно, но для меня почему-то несенсационно...
Вы в основном пытаетесь подойти к оценке моего интеллекта... Спасибо, что оцениваете его, скажем так, как неплохого или хорошего... или выше, чем у некоторых... в общем, в целом положительно... Это заметно больше всего не по тому, что Вы мне о нём пишете, а по тому, как и что Вы вообще и в целом мне пишете... Именно это является главным маркером Вашей оценки моего интеллекта, а не явные комплименты... сама я его оцениваю скромно, но и за такой благодарна его создателям... Однако, оценивать меня по интеллекту ошибочно...

Речь идёт о комментариях:
№ 72 и № 73.
Всё остальное – это продолжение этого диалога... Где интеллект – всего лишь инструмент, который служит (или не служит) нам для открытия неких Истин.

Разрешите на этом откланяться!

Не задерживаю!))

Вам не надоело ещё чернуху собирать?
Я бываю в отличие от вас в Церкви, и хорошо вижу и знаю цены не из инета, где ложь с правдой перемешана. Многие прихожане (старушки пенсионерки) годами и копейки не тратят при посещении службы в храмах. И это, вполне нормальное явление, т.к. бесплатны самые частые таинства исповедь и причащение. Был крёстным нескольких человек, суммы символические и составляют всего несколько долларов, которая складывается по большей части из покупки свечей и некоторой литературы. Но напомню, такое таинство человек проходит всего один раз в жизни.

Не говорю о том, что в Церкви, многие (из малоимущих) одеваются и кормятся. Т.к. некоторые из более состоятельных, приносят туда свои, совсем ещё новые вещи для нуждающихся и пр. пожертвования.

многие...
Врать не хорошо, особенно тому, кто ПОЗИЦИОНИРУЕТ себя человеком верующим.
Этим вы подрываете отношение паствы к церкви.
Вранье всегда возвращается бумерангом.
Без уважения.

Ваше отношение к нашей вере не подорвать уже ни чем, оно подорвано заочно и, по-видимому, задолго до появления самого института Церкви. Вашим лукавым хозяином, что от мира сего.

Вы только что расписались в своём земном выборе. Теперь вам с этим жить. А дальше, к сожалению, идут уже многоточия...

красивый фантик, для спорного содержимого.

простите, а до появления церкви - люди не были людьми? не служили своему Отечеству? не отдавали за него свою жизнь?

Вы во главу угла ставите отношение к церкви, забывая о том, что Человек славен своими делами, своим добрым именем, служением своему Отечеству и своему Народу... в первую очередь. И не настолько важно, где и в какой форме идет его диалог с Всевышним.:)
Ведь жила и процветала Русь до введения христианства.
И были такие странички в христианстве, как крестовые походы...

я "учусь", не всегда хорошо:) иногда "не плохо".
А вы в данном своем утверждении берете на себя функцию Всевышнего:) - и это тоже ваш выбор...