Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Свиней корёжит просм. 18431 Свиней корёжит
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Культ святых в династии Рюриковичей

Как формировался культ святых в домонгольской Руси? Какие были распространены формы почитания святых в династии Рюриковичей? Как проходило становление культа русских святых? Об этом рассказывает доктор филологических наук Федор Успенский.

О культе святых в домонгольской Руси мы знаем во многом благодаря почитанию тех или иных святых русскими князьями, хотя не стоит ограничиваться только ими. В целом можно сказать, что Русь с крещением усваивает некоторый готовый пантеон святых. Поскольку крещение пришло из Византии, то в него включено много святых, почитаемых в византийской культуре, но не только. Хорошо известно, что в домонгольской Руси почитались многие западные святые, потом их культ понемногу угасал...

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
92 мнения. Оставьте своё
№1 Grih 29 апреля 2016 04:56
+4
Сказочник, не?!
№2 Orthodox 29 апреля 2016 06:19
+6
Хуже.
№3 Тануки 29 апреля 2016 05:25
+7
Цитата: Grih
Сказочник, не?!

Для таких фиологическиз сказочников в русском языке есть более точное слово, происходящее от женского срамного органа - п...здабол.
№4 Критик 29 апреля 2016 14:16
0
good
№5 nord02 29 апреля 2016 19:25
-5
домонгольской Руси читаешь и сразу его на юух посылаешь этого изторика
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
№6 Лэйн 29 апреля 2016 05:39
+5
Поздравляю вас, господин Совравши...
№7 Честное_слово 29 апреля 2016 06:16
+12
Что значит культ святых? Бред какой-то...
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№8 Честное_слово 29 апреля 2016 06:23
+7
Пантеон (от греч. «(храм) всем богам») — группа богов, принадлежащих к одной религии или мифологии.
Автор не дружит с головой походу.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№9 Orthodox 29 апреля 2016 07:23
+12
Судя по всему, автор в курсе, поэтому, чтобы уязвить православных, и употребляет этот термин, к тому же он ещё занимается откровенными подтасовками и ложью. Нетленность мощей этот самый верный и главный признак святости, и у нас и тем более в Греции (Византии) об этом всегда знали, этот признак того что Сам Господь их прославляет. А он в этом ролике откровенно лжет, хотя понятно откуда ветер подул... и кто заправляет в академиях и какого они вероисповедования... Западных же святых как почитали в РПЦ так и почитают, за примером далеко ходить не надо, Святой Патрик Ирландский, православный святой.
№10 Честное_слово 29 апреля 2016 07:45
+9
Согласен с вами. Мы почитаем западных святых, потому что они жили еще до того, как папа провозгласил себя (ни много ни мало) наместником Бога на земле. В те времена дух истинного христианства еще присутствовал в западных Церквях.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№11 Игорь Кузьмин 29 апреля 2016 15:12
+1
Не совсем так, Orthodox, главным признаком святости всё же является наличие чудес, совершаемых по молитвам этих людей после их земной кончины. А нетленность, не обязательна, даже напротив на Афоне - это признак недостаточной молитвы об усопших, их некой греховности.Судя по Вашему нику, Вам известно каким образом прославляются святые, как их причисляют к лику святых и что нетленность вообще ни о чём не говорит. А святых Запада почитают в РПЦ как правило лишь тех кто прославлен до Великой схизмы 1054 года, потому, как тогда они несомненно были так же православными. Даже литургию служим преждеосвященных даров, составленную папой Римским Григорием.
№12 krepost601 29 апреля 2016 06:20
+9
Сплошнейшая бредятина,выдающаяся за научные изыскания. Чисто жидовская пропаганда,прошу заметить,о нации я здесь речи не веду,ибо,согласно определению Льва Тихомирова,основателя Чёрной Сотни,ЖИД - ЭТО ПРОФЕССИЯ!!!Это очередная попытка христопродавцев-русофобов очернить Великую историю нашей Великой страны,любимой Россииа самое главное- очернить нашу Православную веру,и наших святых тихой сапой,с ухмылочкой,сея семена клеветы и раздора. Мне непонятна позиция редакции Politikus ???!!! Если вы патриоты,то будьте ими,не печатайте,и не давайте ход деструктивным и разрушительным опусам,ну а если вы жиды - то и идите нахер к своим американским педерастам!
№13 Orthodox 29 апреля 2016 07:26
+10
В том то и дело, что тот кто разместил этот пасквиль, придерживается тс. альтернативной точки зрения на историю и традиционную религию Русского народа.
№14 Polit-JuDo 29 апреля 2016 12:04
+3
А какая религия была на Руси традиционной до прихода христианства на Русь ?
№15 K.G.B. 29 апреля 2016 12:29
+2
А это была религия?) biggrin
№16 Аскет 29 апреля 2016 13:53
-2
А какая религия была на Руси традиционной до прихода христианства на Русь ?
До христианства на Руси ведали МироЗданье...
№17 OlBuraq 29 апреля 2016 07:51
-3
Мне непонятна позиция редакции Politikus ???!!!

"Не понятна" - так никто тебя не принуждает, ищи в сети другую позицию!
Нашим форумчанам она понятна... good
----------
СВРга
№18 Макошь 29 апреля 2016 11:03
0
Ой, простите случайно минус поставила, собака под руку пихнула. feel
----------
Инопланетная жизнь существует. Доказано алкоголиками.
Вампиры существуют. Доказано инквизиторами (с использованием истинно христианских методов).
№19 makhota60 29 апреля 2016 07:14
+7
Хорошо известно, что в домонгольской Руси

Источник: https://politikus.ru/video/75207-kult-svyatyh-v-dinastii-ryurikovichey.html
Politikus.ru

Брешет, сукин сын, аки змей подколодный! НЕ БЫЛО МОНГОЛОВ НА РУСИ, а если и были, то только как подданные или наемники. И не было монгольского ига и нашествия! Выдумки жидов, немцев, поляков и прочей европейской нечисти. Им надо представить русских извечными рабами, покорных кнуту и дыбе, и преклоняющихся перед "цивилизацией" Запада.
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№20 Критик 29 апреля 2016 14:18
0
good
№21 Фрёкен Бок 29 апреля 2016 08:22
+5
Интересно, если я этому знатоку скалкой горбину отрихтую, он поумнеет или случай безнадёжный?
№22 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 08:44
+4
Цитата: Orthodox
В том то и дело, что тот кто разместил этот пасквиль, придерживается тс. альтернативной точки зрения на историю и традиционную религию Русского народа.

А что плохого в альтернативной точке зрения на историю России, если она объясняет то, что традиционные историки объяснить не могут? Я вот тоже альтернативных взглядов придерживаюсь. Но этот чудак на букву М прогнал порожняк, за который в нормальных компаниях голову канделябром проламывают.
Кстати, о птичках... Православное христианство - не традиционная религия Руси. Русскому Православию чутка больше тысячи лет, а по русскому летоисчислению сейчас на Руси 7525 год от Сотворения Мира(если не ошибаюсь). Соотношение 6:1 в пользу язычества. О какой традиционности может идти речь?
№23 Orthodox 29 апреля 2016 08:52
+7
Странный вывод Оленевод, тн "русское летоисчисление" пришло на Русь вместе с Православным Христианством, именно в Священном Писании дана история земли и описано само Сотворение мiра. Кстати календарь от сотворения мiра не противоречит юлианскому календарю, по нему, Сотворение произошло за пять тысяч лет до Рождества Христова.
№24 Пушинка 1 мая 2016 00:42
+1
От "рождества Христова" придумали жиды.
Было "от воплощения бога Слова"
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№25 шеллак 30 апреля 2016 02:33
+1
Вы сначала изучите вопрос календарный:что такое Наша Эра,что такое-до НашейЭры,Эру от Сотворения мира,календври инков,Царя Викрамы,египетский,и прочая и прочая,затем выволды сделайте.Только не надо выдавать за научные открытия поделки родноверов и велесовцев-кое-чьи уши заметно оттуда видны.Мерси.
№26 Аскет 29 апреля 2016 08:48
+3
Неряшливый какой-то пассажир,и внешне и внутренне. А на усах сопля засохшая висит???
№27 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 09:08
0
Цитата: Orthodox
Странный вывод Оленевод, тн "русское летоисчисление" пришло на Русь вместе с Православным Христианством, именно в Священном Писании дана история земли и описано само Сотворение мiра. Кстати календарь от сотворения мiра не противоречит юлианскому календарю, по нему, Сотворение произошло за пять тысяч лет до Рождества Христова.

Да неужели? А вот учёные говорят, что Земле минимум 4,5 миллиарда лет... А ещё на Земле есть высокотехнологичные артефакты, которым больше 10 000 лет. Высокотехнологичные в том смысле, что и при современном развитии техники повторить это невозможно. Интересно, правда?
И тут встаёт вопрос, о каком Сотворении Мира идёт речь...
Кстати, насаждение христианства на Руси откинуло Россию в развитии назад.
№28 Orthodox 29 апреля 2016 09:24
+3
Цитата: Оленевод Бельдыев
А вот учёные говорят, что Земле минимум 4,5 миллиарда лет...


Оленевод, а как же "альтернативная история", ведь она не вписывается в официальную, проповеданную учеными?

Цитата: Оленевод Бельдыев
А ещё на Земле есть высокотехнологичные артефакты, которым больше 10 000 лет.

Ну да слыхали... египетские пирамиды созданы 10000 лет назад, как посадочные площадки для инопланетных космических кораблей...
№29 Прометей 29 апреля 2016 11:59
-2
Вы сейчас можете создать нечто подобное по качеству и размерам?

П.С. Пирамиды не площадки, а скорее всего антенны. Правда вопрос какой связи планетарной, межпланетной или межзведной.

ф01


По-вашему наверное - это гробница Хрущева или Брежнева, кто там тогда правил из династии КПСС, на момент постройки.

Станция «Дон-2Н» уникальна и не имеет аналогов в мире[1][5]. В ходе проведённого в 1996 году эксперимента «Одеракс» она с нештатным программным обеспечением смогла обнаружить и построить траекторию малых космических объектов диаметром 5 см на расстоянии 500—800 км[6].


Вы с вашей нынешней ортодоксальной наукой хуже идолопоклонников.
Потому как настоящая наука как раз вот такие пирамиды сама строит и не бьется как стадо об новые ворота.

Интересно в каком диапазоне они работали.

П.С. Не подскажете сколько мумий нашли именно в древнеегипетских пирамидах?
И с чего Вы решили что это фараоны а не операторы.

И не удивлюсь если это были не просто станции связи, а нечто большее, и вполне могло быть и планетарной обороной.

Ведь кто-то вхерачил туда пару мегатонных зарядов.

ф1
№30 Прометей 29 апреля 2016 12:14
0
ф


В 1768 году была выпущена энциклопедия Британника. Самая крупная энциклопедия на тот момент. С подробной картой мира. Взглянем на английскую карту Африки от 1768 года, то есть созданную за 90 лет до "открытия" озера Виктория:
Источник - Britannica.com


И что мы видим? А видим мы, что озеро Ньяса, которое мы запомнили раньше, присутствует. А на месте Виктории, не белая неисследованная область, а бассейн Нила с парой городов. Один из которых называется Sanguard. Получается, 1858 год, это не год открытия этого озера. Это год образования этого кратера. Плюс-минус несколько лет.


Так что идите и поклоняйтесь своему Скалигеру.

Кликабельные карты тут
№31 alex7su 29 апреля 2016 10:34
+7
Кстати, насаждение христианства на Руси откинуло Россию в развитии назад.

Куда назад?? России тогда не существовало. И вообще, что известно о Руси с 1 по 6 век н.э.? Только факты, а не домыслы и сказки всяких альтернативщиков.
№32 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 09:18
+5
Цитата: Orthodox
Странный вывод Оленевод, тн "русское летоисчисление" пришло на Русь вместе с Православным Христианством, именно в Священном Писании дана история земли и описано само Сотворение мiра. Кстати календарь от сотворения мiра не противоречит юлианскому календарю, по нему, Сотворение произошло за пять тысяч лет до Рождества Христова.

Стоп-стоп-стоп. Как Вы сказали? Русское летоисчисление пришло на Русь вместе с Православным Христианством? За пять с лишним тысяч лет до появления Христа на Руси было Православное Христианство??
Это теологическое открытие. Священный Снод в курсе?-)))
№33 Orthodox 29 апреля 2016 09:28
+6
Вы правильно прочитали, может пользуетесь альтернативной азбукой, только с виду похожей на кириллицу, так же принесенную на Русь православными святыми и равноапостольными Кириллом и Мефодием?
№34 Orthodox 29 апреля 2016 09:33
+6
Византийский календарь был официально утверждён императором Василием II в 988 году и использовался вплоть до падения империи в 1453 году. Он совпадал с юлианским календарем, отличаясь лишь названиями месяцев, переведенными с латыни на греческий язык. Первым днём года считалось 1 сентября, а началом летосчисления 5509 год до н. э., предполагаемая дата сотворения мира.
Начинать год 1 сентября в Византии стали около 462 года, но официально это было признано в 537 году. Тем не менее, некоторые византийские хронисты (Максим Исповедник, Феофан Исповедник и Георгий Синкелл) продолжали считать началом года 25 марта, вплоть до X века ведя отсчет с 5493 года до н. э.


Страшная сила этот интернет, может многому научить, но так же может многих свести с ума...
№35 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 09:44
+2
Цитата: Orthodox
Цитата: Оленевод Бельдыев
А вот учёные говорят, что Земле минимум 4,5 миллиарда лет...


Оленевод, а как же "альтернативная история", ведь она не вписывается в официальную, проповеданную учеными?

Цитата: Оленевод Бельдыев
А ещё на Земле есть высокотехнологичные артефакты, которым больше 10 000 лет.

Ну да слыхали... египетские пирамиды созданы 10000 лет назад, как посадочные площадки для инопланетных космических кораблей...


Возраст Земли, приблизительный, прошу заметить, определяли не историки и не теологи. И этим всё сказано.


За посадочные площадки инопланетянцев не скажу, в них я не поверю до тех пор пока не увижу собственными глазами.
Но могу порекомендовать провести следующий опыт: возьмите два гранитных монолита тонн по 200 весом, и бронзовыми да медными инструментами обработайте у них хотя бы по одной стороне так ровно, чтобы они сопряглись с зазором в который лист писчей бумаги не пролазит. А потом уже можно будет что-то обсуждать...
№36 alex7su 29 апреля 2016 10:52
0
Но могу порекомендовать провести следующий опыт: возьмите два гранитных монолита тонн по 200 весом, и бронзовыми да медными инструментами обработайте у них хотя бы по одной стороне так ровно, чтобы они сопряглись с зазором в который лист писчей бумаги не пролазит. А потом уже можно будет что-то обсуждать...


Советую в гугле набрать "Денис Стокс экспериментальная археология". вот и ссылочка есть - https://vk.com/video891535_170540765?hash=7b74f82d00bd0c02. И там выясниться, что блоки совсем не гранитные, да и медь не совсем чистая и поэтому не такая мягкая.
№37 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 09:49
+1
Цитата: Orthodox
Вы правильно прочитали, может пользуетесь альтернативной азбукой, только с виду похожей на кириллицу, так же принесенную на Русь православными святыми и равноапостольными Кириллом и Мефодием?

Скажите, а причём здесь это? Ну писали бы глаголицей или руницей, что изменилось бы?
№38 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 10:10
0
Цитата: Orthodox
Византийский календарь был официально утверждён императором Василием II в 988 году и использовался вплоть до падения империи в 1453 году. Он совпадал с юлианским календарем, отличаясь лишь названиями месяцев, переведенными с латыни на греческий язык. Первым днём года считалось 1 сентября, а началом летосчисления 5509 год до н. э., предполагаемая дата сотворения мира.
Начинать год 1 сентября в Византии стали около 462 года, но официально это было признано в 537 году. Тем не менее, некоторые византийские хронисты (Максим Исповедник, Феофан Исповедник и Георгий Синкелл) продолжали считать началом года 25 марта, вплоть до X века ведя отсчет с 5493 года до н. э.


Страшная сила этот интернет, может многому научить, но так же может многих свести с ума...

А Вы, значит, не источниками пользуетесь, а лично присутствовали при утверждении византийского календаря амператором Василием, да?
В таком случае должны знать, что первым амператором России стал Пётр Алексеевич. До того был титул ЦАРЬ И ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ.
Так что кого из нас интернет учит, а кого сводит с ума - вопрос спорный.
А, prpos, от Сотворения Мира - это не от времени, когда Бог сотворил Мир, а от времени, когда славяне одержали победу над Китаем, и заключили мир.
№39 Orthodox 29 апреля 2016 10:13
+5
Цитата: Оленевод Бельдыев
Скажите, а причём здесь это? Ну писали бы глаголицей или руницей, что изменилось бы?


Правильно, от того, каким календарем пользуешься, неужели изменится место события в истории и во времени, в данном случае время Крещения Руси?
№40 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 10:20
-1
Цитата: Orthodox
Цитата: Оленевод Бельдыев
Скажите, а причём здесь это? Ну писали бы глаголицей или руницей, что изменилось бы?


Правильно, от того, каким календарем пользуешься, неужели изменится место события в истории и во времени, в данном случае время Крещения Руси?

Разговор начался не с определения места и времени события, а с того, что Христианство - не традиционная религия Руси. Или не так?


Примеры славянских летосчислений (на 2014 год от Р.Х.).
Лето 7522 от Сотворения Мира в Звёздном Храме (5508 до Р.Х.)
Лето 13022 от Великой Стужи (Великого Похолодания).
Лето 40018 от Третьего Прибытия Вайтманы Перуна.
Лето 44558 от Сотворения Великого Коло Рассении.
Лето 106792 от Основания Асгарда Ирийского (от 9 Тайлетъ).
Лето 111820 от Великого Переселения из Даарии.
Лето 143004 от Периода Трёх Лун.
Лето 153380 от Асса Деи.
Лето 165044 от Времени Тары.
Лето 185780 от Времени Туле.
Лето 211700 от Времени Свага.
Лето 273908 от Времени х’Арра.
Лето 460532 от Времени Дары.
Лето 604388 от Времени Трёх Солнц.
№41 Ходжа Насретдин 29 апреля 2016 16:35
-1
Оленевод Бельдыев совсем плохой стал - бредит!
№42 Рожденный в С.С.С.Р. 29 апреля 2016 10:31
0
Не самый, КМК, подходящий экземпляр с давно знакомого канала.. Встречал там более качественные видео. На другие темы, не "династические"... dumaet
По видео - одно скажу: они, кажись, починили звук! В большинстве предыдущих роликов шепот ведущих можно было расслышать лишь в полной тишине.
№43 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 10:43
+2
Цитата: Orthodox
Цитата: Оленевод Бельдыев
Скажите, а причём здесь это? Ну писали бы глаголицей или руницей, что изменилось бы?


Правильно, от того, каким календарем пользуешься, неужели изменится место события в истории и во времени, в данном случае время Крещения Руси?

И в завершение: В Евангелии от Матфея говорится, что когда Иисус родился в Вифлееме, пришли волхвы с востока и стали спрашивать: «Где родившийся Царь Иудейский? Ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему».
Может быть для Вас Царь Иудейский и является Богом... Может быть... Но исторически сложилось так, что я не иудей. Повезло мне, правда? И я считаю некорректным с Вашей стороны безосновательно заявлять, что иудейская вера в иудейского Бога - традиционная вера Руси.
№44 Orthodox 29 апреля 2016 11:08
+7
Цитата: Оленевод Бельдыев
И я считаю некорректным с Вашей стороны безосновательно заявлять, что иудейская вера в иудейского Бога - традиционная вера Руси.


Православное Христианство не является иудейской верой, а Христос для иудеев не Бог. и "с Вашей стороны безосновательно заявлять подобное" и "считаю некорректным".

И хотя, как Вы говорите, исторически сложилось так, что я не иудей (хотя как такое может исторически сложиться, для меня тайна за семью печатями), современные иудеи с Вами согласились бы в неприятии Православия, и даже больше скажу, они люто ненавидят Христа и православных христиан, как и некоторые проминусовавшие являются иудеями.
№45 Polit-JuDo 29 апреля 2016 14:09
+1
Так всё-таки :

Это одинаковые термины : Православное христианство, Православие, Христианство ?

Если смысл несколько отличается, то ...

Что значит "Православие" ?
Что значит "Христианством" ?
Что значит "Православное христианство" ?
№46 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 10:55
0
Цитата: alex7su
Кстати, насаждение христианства на Руси откинуло Россию в развитии назад.

Куда назад?? России тогда не существовало. И вообще, что известно о Руси с 1 по 6 век н.э.? Только факты, а не домыслы и сказки всяких альтернативщиков.

Да, тогда России не существовало. Украина была на этом месте. Потом пришли монголо-угорские дикари и при поддержке бурятских конных подводников поработили Незалежную, обозвали её Русью, и стали грозить Европе, безумно демократической уже в те стародавние времена.
№47 alex7su 29 апреля 2016 11:05
0
Капюшон на голову не давит? А то увлечение альтернативной историей может привести к попаданию в альтернативную реальность. А там пойдет выкапывание тихого океана, создание Луны(да что уж Солнца и солнечной системы). Закончится только людьми в белых халатах и уколами.
№48 АннаИ 29 апреля 2016 10:56
+2
Интересно,что бы сделал с этим экспрдом святой благоверный князь Александр Невский?Думаю,что точно на кол посадил бы - и правильно бы сделал.Наши предки за святую Православную Русь жизни своей не жалели,когда всякие католики да нехристи огнем и мечом пытались завоевать,окатоличить Святую Русь,а эти "деятели" хотят зачеркнуть более чем тысячелетнюю историю Святой Руси.Не выйдет,господа вредители,и не пытайтесь.
№49 Chibis77 29 апреля 2016 11:05
0
Домонгольская Русь была ведической.Глубинное почитание Рода и уважение к предкам.Аркаим был зароострийским.В нем почитались предки высокого служения народу.Бред околонаучный и есть бред.Жаль неокрепшие молодые умы.
№50 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 11:38
0
Цитата: alex7su
Но могу порекомендовать провести следующий опыт: возьмите два гранитных монолита тонн по 200 весом, и бронзовыми да медными инструментами обработайте у них хотя бы по одной стороне так ровно, чтобы они сопряглись с зазором в который лист писчей бумаги не пролазит. А потом уже можно будет что-то обсуждать...


Советую в гугле набрать "Денис Стокс экспериментальная археология". вот и ссылочка есть - https://vk.com/video891535_170540765?hash=7b74f82d00bd0c02. И там выясниться, что блоки совсем не гранитные, да и медь не совсем чистая и поэтому не такая мягкая.

Вот даже интересоваться не надо. Достаточно прочесть терин ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ АРХЕОЛОГИЯ, и можно падать под экспериментальный стол для экспериментально поржать. Но я поинтересовался. Чисто из любопытства. И сразу вопрос: а древнюю дисковую пилу этот экспериментальный англичашка сделал? Неа, не упоминается. А что этот экспериментальный археолог пишет о мегалитических строениях Мезоамерики? А ничего не пишет! Вроде как нет таких строений в природе. И завершающий вопрос: а куда эти древние технологии делись?

Любезный, посмотрите сериал ЗАПРЕТНЫЕ ТЕМЫ ИСТОРИИ. Его создавали не аглицкие экспериментальные археологи, а наши родные историки, инженеры, физики, и прочие спецы, имеющие фундаментальное советское образование, а не фуфельное западное.
Много интересного почерпнёте.
№51 alex7su 29 апреля 2016 14:17
-1
А что этот экспериментальный археолог пишет о мегалитических строениях Мезоамерики? А ничего не пишет! Вроде как нет таких строений в природе. И завершающий вопрос: а куда эти древние технологии делись?


А ты о что уже битый час доказываешь??? Про постройку пирамид или может о создании вселенной?? Иль ещё в каком вопросе космического масштаба специалист??? Твой учитель(Задорнов) уже дал название таким, как ты - коекакеры.
а наши родные историки, инженеры, физики, и прочие спецы, имеющие фундаментальное советское образование, а не фуфельное западное. Много интересного почерпнёте.


Ты сам-то какое образование имеешь? Али только по сериалам и изучаешь историю?


Срочно нужно возрождать советскую психиатрию!
№52 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 11:42
+1
Цитата: alex7su
Капюшон на голову не давит? А то увлечение альтернативной историей может привести к попаданию в альтернативную реальность. А там пойдет выкапывание тихого океана, создание Луны(да что уж Солнца и солнечной системы). Закончится только людьми в белых халатах и уколами.

А у Вас, вижу, колоссальный опыт с попаданием в альтернативную реальность посредством нижнего белья... Никогда не подумал бы, что стринги меж булок могут в мозг врезаться.
№53 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 12:05
0
Цитата: Orthodox
Цитата: Оленевод Бельдыев
И я считаю некорректным с Вашей стороны безосновательно заявлять, что иудейская вера в иудейского Бога - традиционная вера Руси.


Православное Христианство не является иудейской верой, а Христос для иудеев не Бог. и "с Вашей стороны безосновательно заявлять подобное" и "считаю некорректным".

И хотя, как Вы говорите, исторически сложилось так, что я не иудей (хотя как такое может исторически сложиться, для меня тайна за семью печатями), современные иудеи с Вами согласились бы в неприятии Православия, и даже больше скажу, они люто ненавидят Христа и православных христиан, как и некоторые проминусовавшие являются иудеями.

Вот! Даже иудеи отреклись от Царя Иудейского и люто его ненавидят.
Впрочем, это их трудности. Поведайе-ка мне лучше, какая была надобность в насаждении на Руси иноземной веры? Чуждой русскому народу. Ведь до насаждения христианства русичи с не меньшим успехом жили, развивались, растили детей, и успешно били в кровь морду супостату. Зачем впоследствии понадобилась церковная реформа, которая привела к явно не христианской бойне между староверами и адептами Никона?
№54 Piron 29 апреля 2016 13:09
+1
Можно добавить, что на момент замены календаря на иудо-христианский, в 1699 году, на Руси был 7208 год от заключения мира с Аримией (Китаем). Заключение мира, в те времена, называли "сотворением мира" под звёздным небом, или "в звёздном Храме"... Наличие цифр, говорит о том, что на Руси хорошо умели считать и писать задолго до египтян, евреев и прочих "дюже одарённых"...
№55 Orthodox 29 апреля 2016 13:48
+6
Такое ощущение что поступили новые методички, до сего дня сколько дискутировал с подобными вам, никто никогда этого не писал, хотя бы мог, а тут "заключение мира с Китаем", бред... и новая хронология, подобная укровской, времен копания черного моря.
№56 Piron 2 мая 2016 17:41
0
Учите матчасть и не ёрничайте... "хронология".
№57 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 12:29
-2
Цитата: АннаИ
Интересно,что бы сделал с этим экспрдом святой благоверный князь Александр Невский?Думаю,что точно на кол посадил бы - и правильно бы сделал.Наши предки за святую Православную Русь жизни своей не жалели,когда всякие католики да нехристи огнем и мечом пытались завоевать,окатоличить Святую Русь,а эти "деятели" хотят зачеркнуть более чем тысячелетнюю историю Святой Руси.Не выйдет,господа вредители,и не пытайтесь.

Пять баллов! Вот они, православные христиане: на кол посадил бы.
Сударыня, а вы в курсе, что для того чтобы человек был причислен к лику святых, по канонам Православной церкви он должен соответствовать предъявляемым требованиям. Всем, а не какому-то одному. Поведайе-ка дилетанту-профану, какие чудеса совершал Александр Ярославович при жизни и после смерти? А заодно сообщите, считается ли многократное нарушение заповеди НЕ УБИЙ образцом праведной жизни?
№58 АннаИ 29 апреля 2016 12:57
+4
Александр Невский причислен к лику святых,как БЛАГОВЕРНЫЙ князь.Если вас этот вопрос так интересует,то не спрашивайте меня,а читайте Житие святого благоверного князя Александра Невского,может и мозги Ваши тогда на место встанут.Если бы не он,то чтобы бы шведы,манголы сделали с Русью?
№59 alex7su 29 апреля 2016 14:11
+1
Зачем Вы тратите на это альтернативное время?? Оно в альтернативной реальности.
№60 Orthodox 29 апреля 2016 13:38
+5
Цитата: Оленевод Бельдыев
А заодно сообщите, считается ли многократное нарушение заповеди НЕ УБИЙ образцом праведной жизни?..
Поведайе-ка дилетанту-профану


«Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими» (свт. Филарет Московский).

Оленевод, что Вы знаете о Христианстве, чтобы с умным видом, судить Святых, прославленных Богом и Православный народ, защищавший свою страну на протяжении 1000 лет?

№61 Polit-JuDo 29 апреля 2016 14:04
+1
У Бога, который создал весь мир, есть враги ?
№62 alex7su 29 апреля 2016 17:22
+1
Очень странный вопрос.....
№63 Честное_слово 29 апреля 2016 14:06
+2
Вы демонстрируете полное не знание и не понимание заповедей христианских, так как не читали Библию, может держали только в руках. facepalm
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№64 Честное_слово 29 апреля 2016 14:20
+3
Я даже больше вам скажу. Бил он немцев вообще не щадно. Одного рыцаря даже разрубил пополам с головы до седла. Представляете?
Как говориться, есть такая профессия - Родину защищать.
Невероятно большое количество воинов причислено к лику святых. Потому что заповедь "Не убей" относится к личным поступкам человека, к его личным отношениям с другими людьми.
А на войне все по другому, тем более когда война по защите Отечества. Люди, защищающие свою Родину - уже герои, потому как жертвуют своими жизнями ради других людей. Христос сказал: "нет больше любви той, если кто положит душу свою за други своя". Поэтому Он сам положил жизнь свою за всех людей мира, а св. Александр Невский положил жизнь свою за народ свой, за Русь. За это ему честь и хвала, поэтому (но не только за это) он причислен к лику святых.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№65 vuko 29 апреля 2016 12:49
0
Разместивший сей опус скромно не представил профессора ВШЭивых академиков.
Обнюхался тов Успенский проходя мимо писсуара Гайдарика. Наркоконтроль в зародыше должен давить будущих Улюкающих-Грефов для их же здоровья и не стояния "с лапой" Ясиных на "коляску дочке"
№66 Критик 29 апреля 2016 14:20
-2
Цитата: Orthodox

И тут встаёт вопрос, о каком Сотворении Мира идёт речь...
Кстати, насаждение христианства на Руси откинуло Россию в развитии назад.

Полностью согласен.
№67 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 15:11
-2
Цитата: АннаИ
Александр Невский причислен к лику святых,как БЛАГОВЕРНЫЙ князь.Если вас этот вопрос так интересует,то не спрашивайте меня,а читайте Житие святого благоверного князя Александра Невского,может и мозги Ваши тогда на место встанут.Если бы не он,то чтобы бы шведы,манголы сделали с Русью?

То есть не со
Цитата: АннаИ
Александр Невский причислен к лику святых,как БЛАГОВЕРНЫЙ князь.Если вас этот вопрос так интересует,то не спрашивайте меня,а читайте Житие святого благоверного князя Александра Невского,может и мозги Ваши тогда на место встанут.Если бы не он,то чтобы бы шведы,манголы сделали с Русью?

То есть не совершал он чудес. Иначе Вы непременно захватили бы фактик. А где нетленные мощи? Ай, нету мощей нетленных. Но Святой. Потому что какие-то религиозные мракобесы и поповское семя когда-то решили примазаться к славе Александра Ярославовича.

И что было бы, если бы не он - вопрос некорректный. История не терпит сослагательного наклонения. Вопрос-то не в том, был ли Невский, вопрос - Святой ли он?
№68 Честное_слово 3 мая 2016 07:00
+1
Набираем в поисковике мощи св. Александра Невского. Читаем:
Великий князь Александр Ярославич Невский скончался в схиме с именем Алексий 14 ноября 1263 г. в Городце на Волге, на пути из орды. Почитание его началось с самой минуты его погребения (23 ноября во Владимирском Рождественском соборе), которое ознаменовалось чудесным знамением, свидетелем которого был отпевавший его митрополит Кирилл. Местное его почитание как святого было установлено в 1380 г., когда, вследствие видения, были обретены его мощи, от которых начали совершаться чудеса. В 1723-1724 гг. мощи Блгв. вел. князя были перенесены из Владимирского Рождественского собора в Санкт-Петербург в Александро-Невский монастырь. 30 авг. 1724 г. в присутствии императора Петра I состоялась торжественная церемония освящения первой каменной церкви монастыря (Благовещенской - Александре-Невской), в которой и была первоначально установлена гробница с мощами Св. Блгв. князя. Впоследствии, когда мощи были перенесены в Свято-Троицкий собор, для них в 1750 г. императрицей Елизаветой Петровной была пожалована серебряная рака, которая в настоящее время находится в Государственном Эрмитаже. При Петре I указом Синода (от 15.06.1724 г.) было предписано изображать на иконах Св. Блгв. князя в великокняжеских, а не в монашеских одеждах. Сегодня, когда монастырь возрожден к жизни, каждое утро перед ракой с мощами покровителя обители ее насельниками совершается братский молебен.
Источник здесь:
https://lavra.spb.ru/about/saints-and-shrines/reliquary.html
Ну и кто после этого мракобес? Ваша лень и дикое невежество вызывает сомнения в вашей адекватности.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№69 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 15:30
-1
Цитата: Orthodox
Цитата: Оленевод Бельдыев
А заодно сообщите, считается ли многократное нарушение заповеди НЕ УБИЙ образцом праведной жизни?..
Поведайе-ка дилетанту-профану


«Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими» (свт. Филарет Московский).

Оленевод, что Вы знаете о Христианстве, чтобы с умным видом, судить Святых, прославленных Богом и Православный народ, защищавший свою страну на протяжении 1000 лет?

В заповедях ни о каком Филарете не упоминается. Кто он такой, чтобы трактовать Божьи заповеди.
А о Христианстве я знаю достаточно, чтобы загонять в логические тупики даже самых упоротых и беспредельно религиозных.
№70 Orthodox 29 апреля 2016 19:46
+3
Цитата: Оленевод Бельдыев
В заповедях ни о каком Филарете не упоминается. Кто он такой, чтобы трактовать Божьи заповеди.

А о Христианстве я знаю достаточно, чтобы загонять в логические тупики даже самых упоротых и беспредельно религиозных.


Как известно один глупый своими "детскими" вопросами может поставить в тупик сто умных, так что не обольщайтесь на свой счет Оленевод. Да и кто сам такой, что бы толковать Писание? Заметил, что ваши комментарии по Писанию сверх-нелогичные, чтобы их всерьёз разбирать или отвечать на них. Для начала Оленевод хотя бы один умный вопрос задал, действительно умный, а не на свой взгляд
№71 шеллак 30 апреля 2016 02:47
+2
Бельдыеву-Вы-просто демагог и обуянный непомерной гордыней тщеславец.Умерьте свой пыл немного,тут люди взрослые и грамотные.Всяко больше Вас учебников прочитали.С Праздником!
№72 Честное_слово 3 мая 2016 07:05
+1
Ничего вы не знаете о христианстве. Точка!
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№73 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 15:58
-1
Цитата: Orthodox
Такое ощущение что поступили новые методички, до сего дня сколько дискутировал с подобными вам, никто никогда этого не писал, хотя бы мог, а тут "заключение мира с Китаем", бред... и новая хронология, подобная укровской, времен копания черного моря.

Угумс. А даты, которые стоят в грамотах времён Царя Иоанна Васильевича - фальсификация, да? Сторонники альтернативной истории подсуетились. Подогнали фактики. Вот ведь мерзавцы какие. Ничего святого нет.
№74 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 16:02
-1
Цитата: Честное_слово
Я даже больше вам скажу. Бил он немцев вообще не щадно. Одного рыцаря даже разрубил пополам с головы до седла. Представляете?
Как говориться, есть такая профессия - Родину защищать.
Невероятно большое количество воинов причислено к лику святых. Потому что заповедь "Не убей" относится к личным поступкам человека, к его личным отношениям с другими людьми.
А на войне все по другому, тем более когда война по защите Отечества. Люди, защищающие свою Родину - уже герои, потому как жертвуют своими жизнями ради других людей. Христос сказал: "нет больше любви той, если кто положит душу свою за други своя". Поэтому Он сам положил жизнь свою за всех людей мира, а св. Александр Невский положил жизнь свою за народ свой, за Русь. За это ему честь и хвала, поэтому (но не только за это) он причислен к лику святых.

Читать умеете?
Цитата: alex7su
А что этот экспериментальный археолог пишет о мегалитических строениях Мезоамерики? А ничего не пишет! Вроде как нет таких строений в природе. И завершающий вопрос: а куда эти древние технологии делись?


А ты о что уже битый час доказываешь??? Про постройку пирамид или может о создании вселенной?? Иль ещё в каком вопросе космического масштаба специалист??? Твой учитель(Задорнов) уже дал название таким, как ты - коекакеры.
а наши родные историки, инженеры, физики, и прочие спецы, имеющие фундаментальное советское образование, а не фуфельное западное. Много интересного почерпнёте.


Ты сам-то какое образование имеешь? Али только по сериалам и изучаешь историю?


Срочно нужно возрождать советскую психиатрию!

Исходя из анализа постов, у меня не только образование лучше Вашего, но и культура на несколько порядков выше...
Я потерял интерес к этому диалогу.
№75 alex7su 29 апреля 2016 17:26
+1
Образование у него. Ты бы сначала научился пользоваться кнопкой "ответить".
№76 Честное_слово 3 мая 2016 07:08
+1
Я потерял интерес к этому диалогу.

Поздравляю! Ура, Белдыбаев изрек хоть одну умную мысль в этой ветке. Правда до этого нес несусветную чушь, типа 2+2=5 потому, что я так думаю biggrin
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№77 Оленевод Бельдыев 29 апреля 2016 16:05
-1
Цитата: Честное_слово
Я даже больше вам скажу. Бил он немцев вообще не щадно. Одного рыцаря даже разрубил пополам с головы до седла. Представляете?
Как говориться, есть такая профессия - Родину защищать.
Невероятно большое количество воинов причислено к лику святых. Потому что заповедь "Не убей" относится к личным поступкам человека, к его личным отношениям с другими людьми.
А на войне все по другому, тем более когда война по защите Отечества. Люди, защищающие свою Родину - уже герои, потому как жертвуют своими жизнями ради других людей. Христос сказал: "нет больше любви той, если кто положит душу свою за други своя". Поэтому Он сам положил жизнь свою за всех людей мира, а св. Александр Невский положил жизнь свою за народ свой, за Русь. За это ему честь и хвала, поэтому (но не только за это) он причислен к лику святых.

Читать умеем? Для того, чтобы человека причислили к лику Святых, он должен соответствовать ВСЕМ предъявляемым требованиям. Невский не соответствует. О какой святости может идти речь?
№78 alex7su 29 апреля 2016 17:29
+2
Ты кто такой, чтоб возносить или низвергать святых? Пойди, займись своей душонкой сначала.
№79 Честное_слово 3 мая 2016 07:12
+1
Я уже ответил выше на этот вопрос.
Хотя, а вообще где написано, что для того чтобы человека причислили к лику святых, он должен творить чудеса? Приведите ссылку на решения вселенских соборов или может в апостольских правилах.
Читаем что значит слово "благоверный".
Благове?рные (греч. ???????, лат. pius) — лик православных святых из монархов, прославляемых церковью за праведную жизнь и не относящихся к мученикам и страстотерпцам. Изначально этот лик святости возник в Константинопольской церкви в период Вселенских соборов и применялся исключительно при канонизации византийских императоров и их жён, затем стал использоваться и в других православных церквях в том числе и Русской церкви.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№80 Orthodox 29 апреля 2016 20:13
+3
Цитата: Оленевод Бельдыев
А заодно сообщите, считается ли многократное нарушение заповеди НЕ УБИЙ образцом праведной жизни?


В заповедях ни о каком Филарете не упоминается. Кто он такой, чтобы трактовать Божьи заповеди.
А о Христианстве я знаю достаточно, чтобы загонять в логические тупики даже самых упоротых и беспредельно религиозных.


Толкование святителя Иоанна Златоуста, великого богослова Православной Церкви, жившего в первой половине первого тысячелетия:
Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению.

2. И чтобы удостовериться тебе в справедливости этого, выслушай вот что. Некогда Ахав, взяв в плен одного сирийского царя, вопреки воле Божией сохранил ему жизнь, посадил его вместе собою (на колесницу) и отпустил с великою честию. Затем один пророк, пришедши к ближнему своему, сказал: по словеси Господню бий мя: и не восхоте человек бити его; и рече к нему: понеже не послушал еси гласа Господня, се ты отыдеши от мене и поразит тя лев. И отыде от него; и обрете его лев и порази его, и обрете человека иного и рече: бий мя: и би его человек и порази его, и сокруши лице его (3 Цар. XX, 35-37). Что может быть страннее этого? Поразивший пророка остался цел, а пощадивший - наказан: знай же, что, когда Бог повелевает, тогда не должно рассуждать о свойстве самого дела, но только повиноваться. И вот, чтобы первый (ближний) не пощадил пророка из уважения к нему, пророк не просто сказал ему бий мя, но: по словеси Господню, то есть, Бог повелел, ни о чем больше не спрашивай; царь предписал закон, уважь достоинство повелевшего, и повинуйся со всею готовностию. Но тот не послушался, за что и потерпел тяжкое наказание, и своим несчастием вразумляет потомков повиноваться и покоряться всему, что ни повелит Бог. Потом, когда второй поразил и поранил пророка, этот обвязал голову свою полотном, прикрыл глаза и сделал так, чтобы его не узнали. А для чего он сделал это? Он хотел обличить царя и произнести над ним суд за спасение сирийского царя. Так как царь был нечестив и ненавидел пророков, то чтобы, увидев его, не прогнал с глаз, а прогнав, не остался без исправления, пророк прикрывает и свое лице и рассказ о самом деле, дабы иметь возможность говорить (с царем) и получить от него сознание в том, в чем хотелось (пророку). И вот, когда царь проходил мимо, пророк закричал к нему и сказал: раб твой изыде на войну брани, и се муж приведе ко мне мужа, и рече ко мне: сохрани мужа сего: аще же отрешився, отскочит, и будет душа твоя вместо души его, или талант отдаси сребра. И бысть, яко озреся раб твой семо и овамо, и сего не бысть: и рече к нему царь израилев: се суд твой при мне, сам себе убил еси. И ускори и отъя покрывало от очес своих: и позна его царь израилев, яко от пророк сей есть. И рече к нему: тако глаголет Господь: понеже испустил еси ты мужа пагубного из руки твоея, и будет душа твоя вместо души его, и люди твои вместо людей его (ст. 39-42). Смотри, как не только Бог, но и люди судят одинаково, - обращая внимание не на свойство дел, но на их цель и причины. Вот и царь говорит пророку: ты сам себе судья предо мною, ты совершил убийство. Ты, говорит, человекоубийца, потому что отпустил неприятеля. Вот для чего пророк и покрыл себя покрывалом и потребовал суда как бы по чужому делу, чтобы царь произнес правильное решение; - что и случилось. Ибо, когда царь произнес над ним суд, пророк сняв покрывало, сказал: понеже испустил еси ты мужа пагубного из руки твоея, и будет душа твоя вместо души его, и люди твоя вместо людей его. Видишь, как (Ахав) осужден за человеколюбие, и какое наказание потерпел за пощаду? Он сохранил жизнь (врагу), и - наказан; а другой совершил убийство, и - заслужил похвалу. Вот Финеес в одно мгновение совершил два убийства, умертвил мужа и жену, и почтен священством: так он руку свою не только не осквернил кровию, но еще сделал более чистою. Итак, видя, что бивший пророка остается цел, а не бивший погибает, что пощадивший наказывается, а не пощадивший похваляется, во всех случаях старайся узнать прежде волю Божию, а не свойство самого дела, и, что найдешь согласным с нею, то только и одобряй.


Думаю, слова святителя Иоана Златоустого достаточно для ответа "знатоку", любителю "загонять в логические тупики даже самых упоротых и беспредельно религиозных", или слишком сложно для вашего понимания?
№81 Orthodox 29 апреля 2016 20:27
+3
Уверен, у святителя Иоанна Златоустого достаточно веса и компетенции что бы заткнуть за пояс матерого ересиарха, а не то что какого-то оленевода, возомнившего в себе великого богОслова.

Полагаю, что Вы даже оленя не сможете загнать в тупик, а не то что мало-мальски грамотного и разбирающегося в Писаниях православного.
№82 Оленевод Бельдыев 30 апреля 2016 08:51
-1
Ах, мне бы Вашу уверенность...

Как-то любопытные филологи провели интересный эксперимент: взяли переводчика, и попросили перевести на немецкий стихотворение А.С.Пушкина. "Я вас любил...", если мне не изменяет память. Потом взяли сделанный перевод, пригласили другого переводчика, и попросили перевести стихотворение обратно, с немецкого на русский. Когда получили перевод, стихотворение ни капельки не напоминало пушкинское "Я вас любил".

К чему это я? Ах, да! Это я к тому, что Священное Писание сначала перевели с арамейского на греческий, потом с греческого на старославянский, а затем уже на русский.
Сколько у нас по России мало-мальски грамотных и разбирающихся в Писании православных, знающих арамейский, то есть имеющих возможность прочесть Писание в оригинале, а не в крайне некачественном переводе? Может Вы таковым являетесь? Тогда мне повезло, я встретил второго человека, прочитавшего Священное Писание в подлиннике. Первый - Митрополит Мурманский и Мончегорский Симон.

Так Вы знаете арамейский??? Вы читали Священное Писание в оригинале? Уверен, что нет. Тогда, как говорится в одном бородатом анекдоте, СИДИТЕ, МАМО, И НЕ СВИСТИТЕ. Потому что полновесно рассуждать о Христианстве вы не можете априори. Как не может рассказать принцип действия сложного гаджета человек, который не прочитал инструкцию по конструкции и не постиг сути.
№83 Orthodox 30 апреля 2016 12:17
+5
В вашем умствовании относительно переводов Священного Писания есть один большой недостаток, перечеркнувший ваш посыл. Вы написали о переводах, как "некачественных", начиная с Греческого. Для начала сначала бы не мешало озаботиться историей перевода на Греческий Ветхого Завета, получивший название Септуагинта, кто его выполнял и под Чьим руководством, что было с одним из переводчиков, когда тот усомнился в оригинале, и попытавшемся его исправить. Кто был этот переводчик и как его имя, а так же есть ли информация о нем в Евангелии? Уверен, ничего подобного и не слыхивали. Далее, приходила ли мысль узнать историю написания Евангелий, и язык Оригинала.
Уверен, если бы Вы были в курсе, то не привели бы историю про испорченный телефон, т.е. про заранее ангажированный эксперимент. Для того что бы перевести Пушкина, нужен не простой переводчик, а наделенный талантом слагать стихи и не абы какой, а подобный Пушкину. В связи с переводами Писаний, их производили люди осененные так же как и пророки, Святым Духом. Именно так создавалась Септуагинта, Церковно-Славянский и Русский Синодальный переводы.
Про все прочие современные и адаптированные к современным реалиям я согласен с Вами, в основном получалось все не то, например перевод Нового Мiра, унылое чтиво, но оно и понятно, его создали не Божии человеки, а обыкновенные сектанты, возможно для этого нанявшие простых мiрских переводчиков.


пс. Раз Вы применили мiрские мерки относительно Богодухновенных Текстов на языках мiра, то скажу согласно вашей логике, учиться математике и физике, желательно на языках тех ученых, которые выводили формулы и писали теоремы, а так же свои научные труды, ведь переводами искажается весь смысл, следовательно и научные знания перестают быть научными, не так ли, Оленевод?
№84 Оленевод Бельдыев 30 апреля 2016 18:06
0
Ошибаетесь. В моих суждениях я не вижу недостатков. В них, как говорил профессор Преображенский, только здравый смысл и жизненная опытность. Даже один факт неточного перевода Писания сводит на НЕТ все ваши россказни о том, что перевод был выполнен честно и качественно. А косяков таких, увы, много. Так что читать Библию в существующих переводах, а уж тем более руководствоваться ею в жизни - всё равно что лечить почечуй сильными ядами по инструкции, которую перевел с китайского на суахили гугл-переводчик. То есть смертельно опасно. Для души.

Библию писали 12 (по некоторым сведениям 13) апостолов. И каждый писал по-своему. Поэтому христианство разделилось на множество конфессий. И каждая считала исключительно себя единственно правильной, а более другие - извращёнными сектами. Глотки друг другу из-за этого резали. Очень хорошая религия. Миролюбивая такая. Всепрощающая...
Вот скажите мне, о наимудрейший Ортодокс, какая из конфессий Христианства единственно верная и правильная? Православие? Католичество? Лютеранство? А может адвентисты семи пятниц на неделе или свидетели по делу Иеговы? И не забудьте обосновать почему именно это вероисповедание...

Ваше предложение изучать точные науки на языке тех учёных, которые писали теоремы и выводили формулы неуместно. Хотя бы потому что подавляющее большинство понятий универсальны, исказить смысл или допустить двоякое-троякое толкование ну просто нереально. Это примерно как японский и китайский языки: меж языками разница, а иероглифы одни. Японец с китайцем всегда смогут объясниться посредством иероглифической письменности, даже не зная языка собеседника.
К тому же на Руси были свои химики, физики, математики, а вот своего Царя Иудейского не было.
№85 Orthodox 30 апреля 2016 18:16
+5
Цитата: Оленевод Бельдыев
Библию писали 12 (по некоторым сведениям 13) апостолов. И каждый писал по-своему.


Оленевод, большей чуши не встречал... с такими познаниями да в точных науках далеко пошёл бы, явно все профессора повыпадали бы со своих кафедр, а если серьёзно, то махать бы тебе метелкой до самой пенсии...
№86 Оленевод Бельдыев 30 апреля 2016 18:30
0
Вот она, христианская школа: бред! ересь! Главное заклеймить. Но причины не объясняются по причине отсутствия таковых.

Могу и метёлкой махать, если надо будет. У нас в стране любой труд почётен. У меня, в отличие от РПЦ, скорее рука отсохнет, чем возьмёт денежку оболваненных религиозной мутью людей.

Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
Чем в число блюдолизов презренных попасть.
Лучше кости глодать, чем прельститься сластями
За столом у мерзавцев, имеющих власть.
№87 Оленевод Бельдыев 30 апреля 2016 08:19
0
Сначала узнать волю Божию, говорите?

Стойте там и слушайте сюда: когда человек разговаривает с Богом - это называется ВЕРА. Когда с человеком разговаривает Бог - это называется ШИЗОФРЕНИЯ.

Вот как-то так получилось, что даже Иоанн Златоуст для меня не авторитет. Объясняю почему: если Иоанн просто трактовал в нужном свете Священное Писание, то он всего лишь хороший балабол, не больше. Если же он передавал людям слова Бога, то диагноз Иоанна смотрите выше.
№88 Orthodox 30 апреля 2016 11:56
+3
Оленевод занимайся оленями, а о Священном Писании предоставь говорить святым Божиим, ты же таким не являешься, априори, даже если бы сильно захотел, не станешь им, так как для этого нужны совсем другие качества, противоположные тем, которые выпячиваешь. И если начал ставить диагнозы святым Божиим человекам, прославленным Церковью, то походу сам под свой диагноз и подпадаешь, болезный.
№89 Оленевод Бельдыев 30 апреля 2016 18:13
-1
Какой Церковью прославленным-то? Извращённой и продажной христианской, у которой божество - Золотой Телец? Да грош (это четверть копейки, если чо) цена такому прославлению.
И Вы совершенно напрасно проигнорировали мой вопрос о том, какая необходимость была в насаждении Христианства на Руси... Подумайте об этом. Причина - ключ ко всему.
Да, я не являюсь Святым Божиим в Вашем понимании. И не стремлюсь. Нет желания пачкать свою карму фекальными массами. Я скорее агностик.
А что до моих качеств... Они мне позволяют жить СВОБОДНЫМ, и не приносить большой мир моей души в жертву маленькому миру человеческих отношений. Сие дорогого стоит. Вам до этого сакрального знания ещё идти и идти.-))
№90 Orthodox 30 апреля 2016 18:19
+4
Ну теперь всё понятно с тобой, будь здоров.
№91 Оленевод Бельдыев 30 апреля 2016 18:35
0
Что, тяжело признать, что насаждение Христианства на Руси имело целью поставить на колени русский народ, погрузить его в невежество и обирать так же, как стригут шёрстку с овечки породы меринос?
№92 Честное_слово 3 мая 2016 07:16
+1
Мдаа, спорить с чучкой - это все равно, что плевать против ветра. Чучка даже академика своей демагогией в ступор поставить сможет. fellow
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.