Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Без паники. Мы упали, но еще взлетим
Лето 2015. Оно уже потихоньку подходит к своему концу, но уже сейчас понятно, что для наших ВВС эта пора стала самой трагичной и «черной» за последние годы. В течение нескольких месяцев произошли катастрофы, в которых мы потеряли шесть боевых самолетов и вертушек.
И по совершенно странному совпадению — точно такое же количество боевых единиц было уничтожено за пять дней августа в 2008 году, во время российско-грузинской войны. Но тогда они летали под огнем. А сегодня — мирное небо. И оттого особенно горько.
Разумеется, все недавно произошедшие ЧП имели совершенно разные обстоятельства и факторы. Но очень многие, не попытавшись разобраться во всех причинах этих трагедий, поспешили тут же обвинить военную авиацию РФ в том, что армия использует старую военную технику, эксплуатируя её «до последнего вздоха». Сетовали на плохо обученный наземный персонал. И приходили к выводу, что это начало краха Военно-Воздушных сил России.
Они не лучше
Но для всех тех, кто желает подхватить привычную для последнего времени волну нытья, советую прочесть небольшую статью эксперта в военном деле Дэвида Экса, опубликованную в достаточно известном журнале «The Week». И тогда вы поймете, что в США с аварийностью в ВВС дела обстоят не многим лучше.
Вот что, в частности, пишет автор в своей статье «Russia's Air Force is falling out of the sky — and America's is too»:
«На вооружении и американских, и российских Военно-Воздушных сил находятся тысячи самолетов, срок эксплуатации которых, постепенно подходит к своему концу, т.к. они были выпущены еще в 1980-е годы и даже раньше. Россия и Америка стремятся обновить свой парк самолетов, продолжая при этом платить за интенсивную и длительную эксплуатацию машин в условиях боевых действий.
С 2010 года, когда возобновилась активная эксплуатация самолетов российских ВВС, из 3200 военных самолетов 30 разбились. При этом коэффициент катастроф составил 0,94%. За тот же период американские ВВС потеряли не менее 46 самолетов из 5200. И коэффициент катастроф соответственно составил 0,88%...»
Раньше тоже падали
Примечательно, что мнение западного эксперта практически сходится с точкой зрения экс-главкома Военно-воздушных сил России генерала армии Петра Дейнекина. Бывший главнокомандующий также не сомневается, что каждое ЧП заслуживает тщательного анализа и взвешенных выводов. Но даже столь трагическая череда потерь, которую мы наблюдали этим летом, никоем образом не дает веских оснований говорить о начале краха нашей боевой авиации.
В своём интервью для «РИА Новости», Дейнекин отметил: «В те годы, когда я руководил ВВС СССР, ежегодно происходило независимо от того, какой год, от 90 до 130 авиапроисшествий. Ежегодно мы теряли по авиадивизии».
Думаю, эти слова следует понимать так: боевая авиация во все времена и во всех странах — зона повышенной опасности. Потери в ней, конечно, хотелось бы исключить, но возможно это лишь одним способом — вообще перестать летать. Только зачем тогда стране такая военная авиация?
Получается — тревожиться незачем?
Нет, разумеется, что ничего нормального в происходящем нет. И нашим пилотам скоро может стать значительно хуже, нежели их американским коллегам. Об этом знает даже ранее упомянутый заокеанский эксперт Дэвид Экс. Он считает, что если аварийность российских самолетов и вертолетов с той же интенсивностью продолжит расти и осенью, тогда действительно можно будет вести речь о нарастающем и системном кризисе в ВВС РФ.
К сожалению, такой расклад дел действительно возможен. И суть вовсе не только в стареющем авиапарке Военно-Воздушных сил РФ, на который справедливо ссылается зарубежное издание «The Week». В конце концов, разбившийся 4 июня на аэродроме Бутурлиновка фронтовой бомбардировщик Су-34 и рухнувший 2 августа под Рязанью боевой вертолет Ми-28 — это не просто новые машины. Самолеты и вертолеты этих типов и на вооружение были приняты буквально несколько лет назад.
«Спасибо» тебе, дядя Толя
Нашим ВВС из нынешнего положения выходить намного сложнее, ибо в отличие от личного состава боевой авиации США, российские пилоты и наземный персонал только-только начинают пожинать плоды пережитых в последние годы организационных бедствий. Которые собственноручно организовал бывший министр обороны Анатолий Сердюков.
Ведь именно при нем тысячи молодых и перспективных офицеров-техников «щемили» в запас. А статус тех, кто вопреки воле Минобороны все же оставался в инженерно-технических службах Военно-Воздушных сил, был снижен сначала до прапорщиков, а позже и вовсе до сержантов-контрактников.
Параллельно в 2010-м на три года вообще прекратили набор в авиационные военные училища. А сами училища частично позакрывали.
С 1 апреля все того же черного не только для военной авиации 2010 года было расформировано Иркутское высшее военное авиационное ордена Красной Звезды училище.
Спустя три месяца, 1 июля, прикончили Ставропольское высшее военное авиационное училище лётчиков и штурманов ПВО.
С 19 октября 2011 года та же история произошла и с Челябинским высшим военным Краснознаменным училищем штурманов.
Помимо этого, в 11 году было приказано избавить столицу от своего присутствия Военно-Воздушной академии имени Гагарина и Жуковского. Ее отправили в Воронеж практически на голое место — без материальной базы и подавляющего большинства преподавателей.
Вся эта команда «благодетелей» во главе с Сердюковым, пыталась даже закрыть Сызранское высшее военное авиационное училище — единственное в России, где готовят пилотов боевых вертолетов. К счастью, благодаря энергичному сопротивлению губернатора Самарской области Николая Меркушкина, важнейшую кузницу кадров для авиации удалось спасти.
И во всей совокупности, благодаря сердюковским «реформам», наша авиация потеряла много тысяч молодых, талантливых летчиков и инженеров наземных служб, которых сегодня так не хватает нашим Военно-Воздушным силам. А чтобы хоть как-то ликвидировать последствия этой кадровой катастрофы, Москве потребуется еще как минимум 5-6 лет. То есть будем побеждать аварийность постепенно.
И Министерство обороны уже начинает собирать по всей стране выброшенных из строя офицеров. Только в 2014 году на службу вернулись около пяти тысяч высококвалифицированных специалистов, чью карьеру однажды безжалостно загубил Сердюков. Но годы вынужденного отстранения от дела не прошли даром. В войска уже поступили и продолжают поступать новейшие боевые машины. А пилотам теперь необходимо восстановить забытые знания. Дабы вновь подняться и взлететь!
Сергей Черкасов,
Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
94 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Все правильно, у наших летунов в этом году налет часов заметно вырос.Так как летают и днем и ночью, и в любую погоду. Без происшествий пока никак не обойдется. Всё довольно объяснимо - новая техника требует освоения и наработки опыта, а старая техника пожинает плоды разнузданного "руления" бывшего мин.обороны Сердюкова(об этом уже не раз было сказано и написано).

Я тоже считаю, что основная благодарность относится к генералу табуреткину... 


А сколько падало при Сердюкове?
И еще вопрос, почему как что хорошее - массовое обновление техники, принятие на вооружение кораблей, ракет и т.д. так молодец Шойгу (хотя понятно, что за пару лет сделать техзадание, сконструировать, построить и принять на вооружение например ПЛАРБ невозможно), а как чё падает или рушится, там проклятое наследин Сердюкова -табуреткина?
И еще вопрос, почему как что хорошее - массовое обновление техники, принятие на вооружение кораблей, ракет и т.д. так молодец Шойгу (хотя понятно, что за пару лет сделать техзадание, сконструировать, построить и принять на вооружение например ПЛАРБ невозможно), а как чё падает или рушится, там проклятое наследин Сердюкова -табуреткина?

Цитата: arat.avard
Что думает Пякин про ето ?




+100500

А потому что... Сердюков А.Э. Министр обороны РФ с 15 февраля 2007 года — 6 ноября 2012 года
СПИСОК ЗАКРЫТЫХ (УНИЧТОЖЕННЫХ) АВИАЦИОННЫХ УЧИЛИЩАХ во время правления проплаченного агента пиндосии сердюкова А.э.
1. Военно-воздушная орденов Красного Знамени и Кутузова I степени Краснознаменная академия имени Ю.А. Гагарина(2008 г.);
2. Военно-воздушная инженерная орденов Ленина и Октябрьской революции Краснознаменная академия им. профессора Н.Е. Жуковского(2008 г.);
3. Военная Краснознаменная академия противовоздушной обороны имени Маршала Советского Союза Жукова Г.К.(2010г.);
Военные училища :
4. Иркутское высшее военное авиационное инженерное ордена Красной Звезды училище(2009г.);
7. Ейское высшее военное авиационное ордена Ленина училище летчиков имени дважды Героя Советского Союза летчика-космонавта В.М. Комарова(2011г.);
8. Кировское военное авиационно-техническое училище(2007г.);
9. Ставропольское высшее военное авиационное училище летчиков и штурманов ПВО имени маршала авиации Судеца В.А.(2010г.);
10. Краснознаменное училище имени Ф.Э. Дзержинского (2009г.);
11. Челябинское высшее военное авиационное Краснознаменное училище штурманов им. 50-летия ВЛКСМ(2011г.);
Перечень (неофициальный) ликвидированных военных училищ ПВО в РФ:
1. Оренбургское высшее военное зенитно-ракетное училище(2011г.);
2. Санкт-Петербургское высшее училище радиоэлектроники ПВО(2011г.);
Не на что не намекает????
СПИСОК ЗАКРЫТЫХ (УНИЧТОЖЕННЫХ) АВИАЦИОННЫХ УЧИЛИЩАХ во время правления проплаченного агента пиндосии сердюкова А.э.
1. Военно-воздушная орденов Красного Знамени и Кутузова I степени Краснознаменная академия имени Ю.А. Гагарина(2008 г.);
2. Военно-воздушная инженерная орденов Ленина и Октябрьской революции Краснознаменная академия им. профессора Н.Е. Жуковского(2008 г.);
3. Военная Краснознаменная академия противовоздушной обороны имени Маршала Советского Союза Жукова Г.К.(2010г.);
Военные училища :
4. Иркутское высшее военное авиационное инженерное ордена Красной Звезды училище(2009г.);
7. Ейское высшее военное авиационное ордена Ленина училище летчиков имени дважды Героя Советского Союза летчика-космонавта В.М. Комарова(2011г.);
8. Кировское военное авиационно-техническое училище(2007г.);
9. Ставропольское высшее военное авиационное училище летчиков и штурманов ПВО имени маршала авиации Судеца В.А.(2010г.);
10. Краснознаменное училище имени Ф.Э. Дзержинского (2009г.);
11. Челябинское высшее военное авиационное Краснознаменное училище штурманов им. 50-летия ВЛКСМ(2011г.);
Перечень (неофициальный) ликвидированных военных училищ ПВО в РФ:
1. Оренбургское высшее военное зенитно-ракетное училище(2011г.);
2. Санкт-Петербургское высшее училище радиоэлектроники ПВО(2011г.);
Не на что не намекает????

Цитата: garik191
Не на что не намекает????
ой я Вас умоляю!
тогда Сталин проплаченный агент тоже, он ведь после войны столько училищ позакрывал и армию сократил. Не так ли?
Сравните возможности СССР и РФ потом. Это я кагбэ намекаю.

Цитата: achiffa
Цитата: garik191
Не на что не намекает????
ой я Вас умоляю!
тогда Сталин проплаченный агент тоже, он ведь после войны столько училищ позакрывал и армию сократил. Не так ли?
Сравните возможности СССР и РФ потом. Это я кагбэ намекаю.
Да не надо меня умолять...
Контрольная фраза "...после войны...", это во первых...
И не надо подмены понятий. Одно - сокращение учебок, готовящих в массовом порядке кадров для фронта (который перемалывал миллионы) и потерявшие всякую необходимость после завершения активных боевых действий и другое дело массовое закрытие училищ авиационного направления в течение 2-3 лет - это диверсия, результаты которой мы сейчас и наблюдаем. В войсках тупо не хватает профессиональных техников, и если Вы хоть на миллиметр в теме, мне не пришлось бы Вам объяснять, что такое профессиональный техник сегодня и как он ценится - уже даже не на вес золота....
И во-вторых, при чем здесь КГБ. Все-таки суп отдельно а тараканы отдельно...

Цитата: garik191
И во-вторых, при чем здесь КГБ
КГБ ни при чём, "кагбэ" это слэнговое "как бы".
Кстати сильно умолять я Вас не собирался, но по сокращению училищ ситуация схожая с послевоенной во многом, в первую очередь с сокращением армии как таковой, сравните численный состав ВС РФ и СА. РФ не в состоянии тянуть ни такой армии, ни такой армейской инфраструктуры. Что мы имели на 1999й год (начало 2й чеченской)? Были училища, были генералы, была куча армейского имущества, а боеспособных частей не было. Первый удар басаевской банды приняла местная милиция и ополченцы, а если бы не вставшее на дыбы агрессивное дагестанское местное население и банда побольше была бы, то тогда было бы как Степашин сказал, - "мы потеряли Дагестан".
Встаёт вопрос. На хера нужна ТАКАЯ армия и такие училища, что воевать с агрессором приходится гражданскому населению с СКСами и сайгами?
В догонку другой вопрос. Сердюков, по сути своей бухгалтер, в тонкостях армейской специфики непосвящённый, кто составлял "расстрельные списки училищ" и всего прочего если не Главком авиации Зелин?
Сердюкова обвинить легко, но подумайте сами. В 99м у нас по факту НЕ БЫЛО армии, в 08м была, но технически отсталая, а в 14м уже были "вежливые люди".

Я Вам об одном, Вы мне о другом...
При чем здесь сокращение после войны????
Разговор слепого с глухим...
Кончилась война, все...НАФИГА нужны училища выпускающие младший начальствующий состав (расходный материал войны, как ни страшно это звучит). Война закончилась - все!!!! Танки в тракторы, солдат в рабочих и крестьян - всех на восстановление страны - нафига военные училища????
Вы вообще в теме или мимо проходили???
Другой вопрос (конкретно и только о них) об учебных заведениях выпускающих, наряду с другими специальностями, авиационных техников - самолетов, вертолетов. Ибо техника без постоянного и квалифицированного обслуживания летать не будет, и как показывают реалии последнего времени не летает...
При чем здесь Ваше отношение к армии, причем здесь Ваши ламерские оценки профессионализма наших военных. Вы рассуждаете о том, о чем не имеете, судя по всему, никакого представления. Уровень диванного бойца, рассуждающего под пивасик. Армия сама по себе (это прописные истины, знает даже 3-х летний ребенок) без приказа ничего не делает. Т.е. не бежит на дагестанцев, не бегает по горам за бандитами, ждет приказа - это надо понимать.
Основная причина отказа техники заключается в том, что за последние года в ВВС России под руководством генерала табуреткина под видом "реформ" практически полностью уничтожена система эксплуатации авиационной техники. Уничтожена система подготовки специалистов инженерно-авиационной службы.
Где знаменитая на весь мир Военно-воздушная инженерная академия имени Жуковского? Уничтожена, поскольку находилась неподалеку от центра Москвы, а ее факультеты размещались в прекрасных зданиях, которые Сердюков решил "прихватизировать".
"Жуковки" больше нет, зато Правительство Москвы имеет теперь шикарный дом приемов в Петровском дворце около стадиона "Динамо".
А где высшие инженерно-авиационные училища, готовившие инженеров-эксплуатационников? Они уничтожены. Где средние военные авиационно-технические училища, готовившие техников, непосредственно выпускавших самолеты в полет. Они уничтожены. Список (далеко не полный) я уже приводил.
Что же тогда хотите??? Чтобы как-то комментировать эпоху табуреткина, надо, как минимум, находится (профессионально) в то время в действующей армии, а не рассуждать, вещая с безапелляционным видом, сидя на спине и проминая диван....
Судя по Вашим опусам, к армии вы имеете самое опосредованое отношение... На сим позвольте раскланяться, ибо тратить на Вас свое время я более не намерен...
При чем здесь сокращение после войны????
Разговор слепого с глухим...
Кончилась война, все...НАФИГА нужны училища выпускающие младший начальствующий состав (расходный материал войны, как ни страшно это звучит). Война закончилась - все!!!! Танки в тракторы, солдат в рабочих и крестьян - всех на восстановление страны - нафига военные училища????
Вы вообще в теме или мимо проходили???
Другой вопрос (конкретно и только о них) об учебных заведениях выпускающих, наряду с другими специальностями, авиационных техников - самолетов, вертолетов. Ибо техника без постоянного и квалифицированного обслуживания летать не будет, и как показывают реалии последнего времени не летает...
При чем здесь Ваше отношение к армии, причем здесь Ваши ламерские оценки профессионализма наших военных. Вы рассуждаете о том, о чем не имеете, судя по всему, никакого представления. Уровень диванного бойца, рассуждающего под пивасик. Армия сама по себе (это прописные истины, знает даже 3-х летний ребенок) без приказа ничего не делает. Т.е. не бежит на дагестанцев, не бегает по горам за бандитами, ждет приказа - это надо понимать.
Основная причина отказа техники заключается в том, что за последние года в ВВС России под руководством генерала табуреткина под видом "реформ" практически полностью уничтожена система эксплуатации авиационной техники. Уничтожена система подготовки специалистов инженерно-авиационной службы.
Где знаменитая на весь мир Военно-воздушная инженерная академия имени Жуковского? Уничтожена, поскольку находилась неподалеку от центра Москвы, а ее факультеты размещались в прекрасных зданиях, которые Сердюков решил "прихватизировать".
"Жуковки" больше нет, зато Правительство Москвы имеет теперь шикарный дом приемов в Петровском дворце около стадиона "Динамо".
А где высшие инженерно-авиационные училища, готовившие инженеров-эксплуатационников? Они уничтожены. Где средние военные авиационно-технические училища, готовившие техников, непосредственно выпускавших самолеты в полет. Они уничтожены. Список (далеко не полный) я уже приводил.
Что же тогда хотите??? Чтобы как-то комментировать эпоху табуреткина, надо, как минимум, находится (профессионально) в то время в действующей армии, а не рассуждать, вещая с безапелляционным видом, сидя на спине и проминая диван....
Судя по Вашим опусам, к армии вы имеете самое опосредованое отношение... На сим позвольте раскланяться, ибо тратить на Вас свое время я более не намерен...

т.е. Зелин не виноват и в Генштабе ВС сидят одни бухгалтера.
Виноват всегда Сердюков.
Ещё раз спрашиваю. Кто обязан разбираться в технических тонкостях военной авиации Главком ВВС Зелин или бухгалтер Сердюков?
Задача Сердюкова была привести в адекватное состояние ВС РФ в соответствии с реалиями страны РФ. Он её выполнил.
С больной головы на здоровую вешаете.
херню несёте несусветную. Армия должна ЗАЩИЩАТЬ НАРОД И ТЕРРИТОРИЮ СТРАНЫ. Если она это не делает, то это не армия, а сборище вооружённых дармоедов. Гражданское население не должно вставать с охотничьими ружьями на защиту страны ВМЕСТО армии.
Виноват всегда Сердюков.
Ещё раз спрашиваю. Кто обязан разбираться в технических тонкостях военной авиации Главком ВВС Зелин или бухгалтер Сердюков?
Задача Сердюкова была привести в адекватное состояние ВС РФ в соответствии с реалиями страны РФ. Он её выполнил.
С больной головы на здоровую вешаете.
Цитата: garik191
Армия сама по себе (это прописные истины, знает даже 3-х летний ребенок) без приказа ничего не делает. Т.е. не бежит на дагестанцев, не бегает по горам за бандитами, ждет приказа - это надо понимать.
херню несёте несусветную. Армия должна ЗАЩИЩАТЬ НАРОД И ТЕРРИТОРИЮ СТРАНЫ. Если она это не делает, то это не армия, а сборище вооружённых дармоедов. Гражданское население не должно вставать с охотничьими ружьями на защиту страны ВМЕСТО армии.

На месте нашего руководства давно бы выпустил приказ о ОБЯЗАТЕЛЬНОМ покидании Самолета или вертолета при серьезном отказе. Хрен с ним, с железом. Новое сделаем, лучше прежнего. Кадры беречь надо.
----------
Per aspera ad astra. Через тернии к звездам.
Per aspera ad astra. Через тернии к звездам.

согласен, "зеленые человечки" - это тоже сердюковщина. т.к. Шойгу физически бы не смог создать эти подразделения за срок возглавления МО

и тому кто благославил его на эти реформы

При Сердюкове не падали, потому, что не летали.
А вообще любой из старых летчиков знает, что в августе аварийность возрастает. Так было всегда. А сейчас тем более. Очень много причин. И Сердюков - который раньше летать не давал( я бы его лично расстрелял) и снижение навыков технарей у которых тоже практики не было. А летают как сейчас? Со страшной силой, как раньше говорили - аж ласты заворачиваются. Живу не далеко с аэродромом, как говорится по привычке, летают и днем, и ночью, и с переходом в ночь. Правда в сложных метеоусловиях и ограниченном минимуме летают реже. Но это объяснимо. Из училища выпускают с одним освоенным типом ЛА и налетом в 50-60 часов. Но это тоже последствия Сердюковщины. Для примера раньше выпускали с третьим классом 300 часов и минимум два типа ЛА. О чем дальше можно говорить? Просто нужно время и всё нормализуется. Правда некоторые за ту политику заплатят своими жизнями. Этих людей очень жаль.
А вообще любой из старых летчиков знает, что в августе аварийность возрастает. Так было всегда. А сейчас тем более. Очень много причин. И Сердюков - который раньше летать не давал( я бы его лично расстрелял) и снижение навыков технарей у которых тоже практики не было. А летают как сейчас? Со страшной силой, как раньше говорили - аж ласты заворачиваются. Живу не далеко с аэродромом, как говорится по привычке, летают и днем, и ночью, и с переходом в ночь. Правда в сложных метеоусловиях и ограниченном минимуме летают реже. Но это объяснимо. Из училища выпускают с одним освоенным типом ЛА и налетом в 50-60 часов. Но это тоже последствия Сердюковщины. Для примера раньше выпускали с третьим классом 300 часов и минимум два типа ЛА. О чем дальше можно говорить? Просто нужно время и всё нормализуется. Правда некоторые за ту политику заплатят своими жизнями. Этих людей очень жаль.

Ну, не знаю - когда раньше? 1987 год: выпускался из КВВАОЛКУЛ с БК и 240 часов. А это был почти расцвет авиации.

Да нет милый 1987 это не расцвет, а как Вы сказали почти расцвет. Так вот расцвет был с 1979 по 1983 когда началась война... В летную смену эскадрильи летало 16-18 бортов на кругу. Да еще и в квадратах прихватывали. Я будучи курсантом в день налетывал примерно до 5 часов. Вот это полеты. До летной столовой еле ноги дотягивали. Где так летали при Сердюкове? Да и честно 240 часов это тоже не 50, а на минуточку в пять раз больше. Вы выпустились из училища в десять-двадцать раз опытнее, чем нынешние лейтенанты. Не буду сейчас объяснять, что такое налет первых 50 часов. Вывозная только 15.

Вы все всерьёз считаете,что Сердюков рулил без ведома свыше Военно - воздушными Силами!???Не надо нести ахинею!Он и был поставлен с целью сокращения Армии до 1млн.человек. Так Сердюк приказ даже перевыполнил! Для чего решили сократить людей и ввузы? Если совсем кратко,чтобы в 2012 году повысить военным пенсионерам пенсию, примерно, в 2 раза,а военным денежное довольствие от 3 раз и более.Плюс за счет продаж военного имущества(разного:от неликвидов до зданий и земель)обеспечить бесквартирных,увольняемых по сокращениям.А,чтобы не подставлять кадровых генералов-назначили Сердюка. И он,как пел В. Высоцкий-"отлично выполнил приказ!".Поэтому сейчас и не сидит,а трудится на нормальной работе.А излишки народного ,праведного гнева,сами знаете постепенно утихнут. Зато обеспечили квартирами безквартирных,заткнули недовольное ворчание военных пенсионеров и дали возможность продолжать службу с достойным ден. довольствием оставшимся. Ну,а издержки,-например в Авиации,которые в итоге сейчас имеем,автор назвал правильно,надо-исправлять! 


т.е. по вашему вся т.н. сердюковская реформа была ради сокращения армии и поднятия денежного довольствия оставшимся?
Впечатлило.
Впечатлило.


Да!

Эх, Даша, Дша... а вежливые люди это переодетые строители, армата - новый бульдозер, ПЛАРБы - ммм даже не знаю к какой строительной технике приравнять атомный подводный ракетоносец... 


achiffa Не надо путать божий дар с яишницей!

Эх Даша, Даша, за деревьями леса не видете.

Дружок,ждем-с, с нетерпением,-умнейший Вы наш-когда же Вы соблаговолите нас о лесе просветить(которого не видно за деревьями)!!! А то пока только одно бла-бла....

т.е. новой Российской армии Вы кагбэ не видите, для Вас это блаблабла?
или Вы думаете, что она сама почкованием из остатков СА вылупилась?
или её вдруг за пару лет вооружил и построил "спасатель" Шойгу?
и я Вам не дружок, гражданка. обойдёмся без фамильярностей.
или Вы думаете, что она сама почкованием из остатков СА вылупилась?
или её вдруг за пару лет вооружил и построил "спасатель" Шойгу?
и я Вам не дружок, гражданка. обойдёмся без фамильярностей.

Причем тут новая Российская Армия?,-я вообще об этом вопросе речи не вела.Я писала о Сердюкове.Читайте внимательнее,гражданин!Изложите свою позицию четко,а то не ясно о чем Вы хотели сказать и КОНКРЕТНО,пожалуйста, с чем ВЫ не согласны!

Возьмём хронологию.
новая система управлением ВС РФ, новое вооружение и т.д., короче новая армия, это конкретика.
888 ДАЖЕ Грузия не побоялась напасть на Россию, а с 2012г (сирийский кризис) сцыт сама Америка, а это армия №1 в мире. и это конкретика.
Цитата: Dasha Belousova
обеспечили квартирами безквартирных,заткнули недовольное ворчание военных пенсионеров и дали возможность продолжать службу с достойным ден. довольствием оставшимся
Цитата: achiffa
т.е. по вашему вся т.н. сердюковская реформа была ради сокращения армии и поднятия денежного довольствия оставшимся?
Цитата: Dasha Belousova
Да!
Цитата: achiffa
Эх, Даша, Дша... а вежливые люди это переодетые строители, армата - новый бульдозер, ПЛАРБы - ммм даже не знаю к какой строительной технике приравнять атомный подводный ракетоносец
новая система управлением ВС РФ, новое вооружение и т.д., короче новая армия, это конкретика.
888 ДАЖЕ Грузия не побоялась напасть на Россию, а с 2012г (сирийский кризис) сцыт сама Америка, а это армия №1 в мире. и это конкретика.

Хорошо разовью свою мысль дальше. ... все это позволило на сыкономленные средства еще и начать перевооружать ВС.Так вот этой фразы я и ждала от Вас-только с конкретикой! Но видно Вы гражданин пуганый и прямо сказать не хотите,а все намеками.

я, гражданка Даша, не пуганый, я вежливый.
"вежливые люди это мы, страна у нас такая" (с)
гражданин Сердюков-табуреткин - полный ноль в военном деле, зато цЫфирь как налоговик крепко знает, так МО не командирская должность, а административная, для командования у нас есть Главком, а для военного дела специалисты Генштаба имеются. Так вот все перекосы по родам войск - это к Главкомам родов и Генштабу, в частности по ВВС к Зелину персонально.
ПС а Ыкономить всё-таки через "Э" пишется.

"вежливые люди это мы, страна у нас такая" (с)
гражданин Сердюков-табуреткин - полный ноль в военном деле, зато цЫфирь как налоговик крепко знает, так МО не командирская должность, а административная, для командования у нас есть Главком, а для военного дела специалисты Генштаба имеются. Так вот все перекосы по родам войск - это к Главкомам родов и Генштабу, в частности по ВВС к Зелину персонально.
ПС а Ыкономить всё-таки через "Э" пишется.


Административная!??? Надо бы тогда Устав ВС РФ подкоректировать! 


с некоторых пор у нас министр обороны гражданское лицо, не заметили?
ПС насчёт Устава, Вы про какой именно, их вроде несколько было?
ПС насчёт Устава, Вы про какой именно, их вроде несколько было?


Уже не гражданское! И давно!Кстати,Вы- как будто- несколько лет где-то пропадали. 


Давно думал о чём то таком 


советую прочесть небольшую статью эксперта в военном деле Дэвида Экса, опубликованную в достаточно известном журнале «The Week».
Вот ушь чьё мнение мне больше до фонаря, так это мнение девида экса и паршивой газетенки паршивой страны.
Был бы сейчас открыт рейтинг, минусанул бы статью без сомнений. Действительно, не падает тот, кто не летает. И нефик отсвечивать и пиариться на трагедиях. Кому нужно знают. Выводы сделают. Без обсосов темы на пабликах.
Я на ютубе всяких военных экспертов наслушался, причем наших, которые слюнями исходят от техники запада. Всепропальщики долбаные (очень мягко говоря)
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник



Цитата: Кузя Прутко
Кому нужно знают. Выводы сделают.
Праильна! Шибко умные стали! Молчать! Делать что прикажут! Думать другие будут, а ты скотина - работай, пей, жри и жену трахай. Да, кузя?

Примитивизм мышления ни когда к хорошему и высокому не приводил.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник

при проведении масштабных учений допустимые потери - до 1%. это просто никогда не афишировалось, но всегда учитывалось штабами при подготовке. и никуда не денешься - статистика вещь неумолимая. в 1% всё, и неизбежные отказы техники, и ошибки , и раздолбайство отдельного цирика...

Диалектика! Чтобы подняться - нужно сначала упасть!
----------
Поставивший в репутацию минус, должен помнить, что он как бумеранг - обязательно вернётся...
Поставивший в репутацию минус, должен помнить, что он как бумеранг - обязательно вернётся...

ага, а чтобы научиться плавать, нужно обязательно сначала утонуть и не есть пока не покакаешь. 


Ну и о чём мне с Вами говорить, Умник? Изнанку жизни знать обязательно. Иначе цену твоего успеха, определят другие. Чаще завистники..
----------
Поставивший в репутацию минус, должен помнить, что он как бумеранг - обязательно вернётся...
Поставивший в репутацию минус, должен помнить, что он как бумеранг - обязательно вернётся...

Панику разводят различные негативно настроенные СМИ.Все глаголят о проблемах с самолетами, вертолетами. В частности, Ми-8. Если бы у них были проблемы, то летали бы на них 140 стран, скажите мне? Я думаю, просто механики расслабились, и перестали как следует проводить предполетную подготовку.

У меня не отражается плюс и минус. Это у меня сбой или на сайте?

на сайте

"...В течение нескольких месяцев произошли катастрофы, в которых мы потеряли шесть боевых самолетов и вертушек."
А как же парни... лётчики? Об этой потере ни слова... Эх....
А как же парни... лётчики? Об этой потере ни слова... Эх....

Раньше больше падали,только нам об этом не говорили

Именно так. Во времена СССР в г.Горьком на авиазаводе в среднем раз в три-четыре года разбивался самолет...об этом особо не говорили, но народ в принципе знал, т.к. самолеты зачастую падали то на сараи в черте города, то на магазин в пригородном поселке. Издержки военной авиации. А таких авиазаводов в СССР было десятка два, и у каждого испытательный аэродром со всеми рисками и приключениями.

вооот, это Сердюков видать уже тогда гадить начал




Просто стали больше летать. Стало больше всяких инцидентов. Плюс много было сокращено ранее. Если бы еще было без жертв, то можно было бы сказать "Это нормально!".

Цитата: U29
Просто стали больше летать
Совершенно в дырочку!
Со своего окна смотрю и слушаю как СУшки 34-е взлетают с Чкалды (Новосибирск Чкаловский" НАПО"). Просто песня дицебел на 200. А взлетать стали почти каждый день, грохот стоит до полуночи, двигло испытывают и продувают. Так мы живём примерно в полутора километрах в пятиэтажке, никто из соседей даже не заикается про дискомфорт, т.е. это так НАДО! Прилетают транзитом МИГи-31БМ, часто кружат над городом, красавцы, ходят парами иногда. Видеокамера со штативом рядом лежит, но всё время нет к взлётке подъехать и время выбрать поснимать, а взлётка на Чкаловском 5-ть км, и ехать от дома примерно восемь км. Но думаю осенью меньше на даче работы, соберусь в выходной на денёк, штативчик поставлю, поснимаю 34-ок на взлёте. Красавцы!

Такую красоту почти над головой наблюдал, пока Балтимор на ремонт не закрыли. Скоро все сначала начнется. Сушки 34-е достаточно мало шумят. Раньше МиГ-25-е летали над Воронежем. Вот то была песня!

Да просто писать стали больше и каждое происшествие теперь в СМИ освещают.

Вот так и живём. Один чудило ракеты в приоритет ставит и всю авиацию режет. а потом ходят по квартирам и назад лётчиков зовут. А другой приду.рок шалавами обложился и чуть страну без ВВС не оставил. Доколе на нашу безопасность будут влиять никчёмности?

У меня только один вопрос: почему Табуреткин не греет нары????
----------
А зачем оно было? Никто не скажет. Заплатит ли кто-нибудь за кровь?
Нет. Никто.
Просто растает снег, взойдёт зелёная украинская трава, заплетёт землю... выйдут пышные всходы... задрожит зной над полями, и крови не останется и следов. Дешева кровь на червонных полях, и никто выкупать её не будет.
Никто.
©М.А. Булгаков, "Белая гвардия"
А зачем оно было? Никто не скажет. Заплатит ли кто-нибудь за кровь?
Нет. Никто.
Просто растает снег, взойдёт зелёная украинская трава, заплетёт землю... выйдут пышные всходы... задрожит зной над полями, и крови не останется и следов. Дешева кровь на червонных полях, и никто выкупать её не будет.
Никто.
©М.А. Булгаков, "Белая гвардия"

Человек оптимизировал расходы на оборону, за что сажать?
Сомневаюсь, что в правительстве не знали о закрытии военных училищ.
Сомневаюсь, что в правительстве не знали о закрытии военных училищ.

Потрясающая оптимизация...
Из кармана МО в карман "Оборонсервиса" во главе с его Бл***ю.
Пораспродали всю недвижимость и движимость твари.
Еще бы лет пять такой оптимизации и от армии осталось бы только здание МО и полк охраны Путина.
Из кармана МО в карман "Оборонсервиса" во главе с его Бл***ю.
Пораспродали всю недвижимость и движимость твари.
Еще бы лет пять такой оптимизации и от армии осталось бы только здание МО и полк охраны Путина.

Кто ж его посадит?Он же памятник!И из когорты неприкасаемых 


Действительно горько,и ни грамма не успокаивает что в СШП с аварийностью хуже. Мне вот плевать как у них там с аврийностью,вирильностью.Пусть они там в своем дерьме варятся.

Цитата: Annelise
У меня не отражается плюс и минус. Это у меня сбой или на сайте?
Говорят- временыне неполадки на сайте

При Серьдюкове служил. Нашу часть должны были уже тогда переворужить на Искандеры. Офицеры стали ездить на учебу и на полигон Кап.яр. Но Табуреткин решил, что часть должна переехать с насиженного места в разбитую старую часть в захолустье. Там даже жилья не было для офицеров, не говоря уже про склады для РАВ. Казарма была полностью разбитой, штаб как сарай без ремонта. Только за 3 месяца освоились и сделали ремонт, как нас отправляют в другое место со всем добром. Но часть щас держится и перешла на Искандеры. Тут уже писали, что некая часть ВВО получила Искандеры. Это как раз моя часть. Причем много частей так кочевали при Мебельщике

В конце 80-х я обеспечивал полёты (служил в армии, в РТВ). За 2 года - в авиаполку 4 аварии с летальным исходом. Про технику молчу. А по стране сколько чего было... Плохо, конечно, что люди гибнут и техника гробится, но...

А Сердюков, как ни в чем не бывало, живет- поживает да добра себе наживает. Эту гниду надо посадить без суда и следствия!! В Ростове тоже военное училище закрыл, урод! И ничего, с него как с гуся вода! Сколько вреда принес армии этот толстопуз, но ничего, Бог ни Тимошка, видит немножко, за все эта гнида ответит. Если ни здесь, то там обязательно!!!

Эту суку Сердюкова расстрелять мало.Гнида,его даже не посадили за развал Армии. 

----------
Не хочешь работать? Ложись рядом!
Не хочешь работать? Ложись рядом!

Не прав. Причем в корне.
Он как раз должен быть осужден. Букет весьма впечатляющий.
Цитата: User_1558
Эту гниду надо посадить без суда и следствия!!
Он как раз должен быть осужден. Букет весьма впечатляющий.

Цитата: m.panov
Причем много частей так кочевали при Мебельщике
Добровольные адвокаты сего господина, утверждают, что он прикрывал модернизацию ВС.
И благодаря его стараниям у нас сильные и современные вооруженные силы.

Всё равно не следует говорить о " надвигающимся системном кризисе ВВС". Психологически убивает! Всё у нас получится! МЫ ЗАХОТЕЛИ, чтобы страна стала сильной, и она таковой станет! И наша армия преодолеет рукотворные трудности!

Неужели человек не спотыкается при ходьбе? Научитесь не паниковать от правоуклонных статеек. Это те люди , которые видят только плохое во всём. Для них , что происходит в капит. странах всё позитив, что в России , так для них это всё негатив. Я считаю таких людишек надо позорить открыто и интере, и в жизьни. Где бы Вы нибыли, в Метро, на улице , в очереди за колбасой - затыкайте им рот ,сейчас не 90й год, они антироссийски настроенный "зажравшийся" народ, который нуждается в исцелении. Ни один человек переживший Ленинградскую блокаду во II мировой , никогда не одобрит эти антироссийско-настроенные статейки или высказывания на улицах.
Всех правосектантов к укропам на перевоспитание. Надоели - всегда норовят в бочку с мёдом свою ложку дёгтя добовить.
Всех правосектантов к укропам на перевоспитание. Надоели - всегда норовят в бочку с мёдом свою ложку дёгтя добовить.

Интенсивность полётов возросла многократно - вот и происшествия. Это, к сожалению, неизбежно. Некая фаза проседания после простоев.

6 единиц потеряли, но зато уже получили новых порядка 40 шт. в 2015 г.

А сколько таких "Сердюковых" в стране? В правительстве,руководители регионов, директора производств...Это наша текущая внутренняя и экономическая политика. Вот и всё.

Цитата: Karl
Неужели человек не спотыкается при ходьбе? Научитесь не паниковать от правоуклонных статеек. Это те люди , которые видят только плохое во всём.
- Предпочитаю слушать критику, а не славословия.
Критика позволяет увидеть ошибки в своих действиях, а хвала усыпляет и делает слабым.

Конструктивная критика (лучше от профессионалов) - это одно, а вечное нытьё-критиканство (как правило от делитантов) - это сааавсем другое.

Никто сию мудрость не подвергает сомнению.

"""- Предпочитаю слушать критику, а не славословия.
Критика позволяет увидеть ошибки в своих действиях, а хвала усыпляет и делает слабым."""
Если Вам начнут писаки все российские "минусы" втюкивать, произойдёт то что произошло на укропии. Если уж пишешь о "минусах", то незабуть о "плюсах" тоже.
Об.какать легче, чем отмыться.
Критика позволяет увидеть ошибки в своих действиях, а хвала усыпляет и делает слабым."""
Если Вам начнут писаки все российские "минусы" втюкивать, произойдёт то что произошло на укропии. Если уж пишешь о "минусах", то незабуть о "плюсах" тоже.
Об.какать легче, чем отмыться.

Цитата: Karl
Если Вам начнут писаки все российские "минусы" втюкивать, произойдёт то что произошло на укропии. Если уж пишешь о "минусах", то незабуть о "плюсах" тоже.
Об.какать легче, чем отмыться.
Об.какать легче, чем отмыться.
Чту критиков, предлагающих свой вариант решения проблемы.
На Окраине произошло не от критиков на Майдане, а от продажности илитки.

чью карьеру однажды безжалостно загубил Сердюков.
А не пора ли предьяву кинуть
А не пора ли предьяву кинуть

----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !

В авиации аварийность всегда была и будет. Другое дело какой ее уровень. Что касается старых машин тут более менее понятно. Планера старые, двигатели после 3-5 переборки. Что касается новых машин. Тоже не новость. Первые годы эксплуатации у новых машин будут вылезать всевозможные отказы, пока не доведут. Теорию надежности еще никто не отменял. Этаже теория работает и в отношении старых машин. Да профессия летчика сопряжена с большими психофизическими нагрузками. Ошибки неизбежны.

Всё бы вроде так оно, да только не совсем. Этим самым "новым" машинам тоже лет уже хватает. Эта техника была разработана в 90-х, времени то уже ого сколько прошло..

Не падает лишь тот, кто не летает!

то же об этом подумалось. добавлю, косяки, старая техника, естественный отбор.
У меня сын служил, срочьник, дальняя авиация, аккурат те самые "медведи", говорил, что отказов очень много, но летают, лётчики раньше летали мало, а сейчас просто устают, это было почти 3 года назад. Мой сын, лётчик, но не военный, АН-24, так что, знал многое.
Не в тему, но добавлю, Россия наверно последняя страна в мире, где можно выучится на лётчика БЕСПЛАТНО, и ещё содержат...
У меня сын служил, срочьник, дальняя авиация, аккурат те самые "медведи", говорил, что отказов очень много, но летают, лётчики раньше летали мало, а сейчас просто устают, это было почти 3 года назад. Мой сын, лётчик, но не военный, АН-24, так что, знал многое.
Не в тему, но добавлю, Россия наверно последняя страна в мире, где можно выучится на лётчика БЕСПЛАТНО, и ещё содержат...

Мне представляется (сейчас модно так трындеть),что покровители Сердюкова и не собираются, хотя бы в запутанной форме,извиниться перед служивым людом за долгое держание его на должности с закрытыми ушами и глазами,т.е. без присмотра.

А пилотам теперь необходимо восстановить забытые знания. Дабы вновь подняться и взлететь!
Не только пилотам, но и техноте. Хорошо если года за 3 в форму придут.

Просто стали больше летать

У кого аварийность больше, у военных или гражданских которые много летают постоянно?

А ведь статья-то о половине умолчала.
Фактически до Сердюкова начали закрывать авиационные училища. Сердюков, как эффективный менеджер, позакрывал еще часть. Сердюкова ушли. И что? На данный момент ни одного авиационного училища не восстановили. Да, призывают старые кадры. Но новых - не учат. Так что если продолжить статью, то она получить совсем поганый заголовок.
Фактически до Сердюкова начали закрывать авиационные училища. Сердюков, как эффективный менеджер, позакрывал еще часть. Сердюкова ушли. И что? На данный момент ни одного авиационного училища не восстановили. Да, призывают старые кадры. Но новых - не учат. Так что если продолжить статью, то она получить совсем поганый заголовок.

Автомобили тоже попадают в аварии, так что теперь не ездить? А с причинами естественно надо разбираться.

Главная причина ДТП в отвратительных водителях.

Как же за долбали эти авторы подобных статей! Все пытаются с чем то сравнить. Мол у нас хоть и плохо, но у них еще хуже! Как в том анекдоте. (- Если мне выколют глаз, то соседу выколют два.) Да какое мне дело, что там творится с техникой в США или в Германии и д.р. стран НАТО! Мне интересно, почему и по какой причине в России падает дорогостоящая техника налогоплательщиков, и гибнут люди. И еще больше интересует, кто за это все будет нести ответственность, и до каких пор это будет продолжаться. Нужно, не сравнивать с другими, у кого больше разбилось техники, а устранять свои недостатки.

Да в .... душу мать! Этот гнида Сердюковский столько нахреновертил! Сукко, да его за это расстрелять надо прямо на Красной Площади перед кремлём в прямом эфире! 


Цитата: achiffa
А сколько падало при Сердюкове?
И еще вопрос, почему как что хорошее - массовое обновление техники, принятие на вооружение кораблей, ракет и т.д. так молодец Шойгу (хотя понятно, что за пару лет сделать техзадание, сконструировать, построить и принять на вооружение например ПЛАРБ невозможно), а как чё падает или рушится, там проклятое наследин Сердюкова -табуреткина?
И еще вопрос, почему как что хорошее - массовое обновление техники, принятие на вооружение кораблей, ракет и т.д. так молодец Шойгу (хотя понятно, что за пару лет сделать техзадание, сконструировать, построить и принять на вооружение например ПЛАРБ невозможно), а как чё падает или рушится, там проклятое наследин Сердюкова -табуреткина?
Ваша фамилия, случайно, не Васильева ?

Кстати, можно полюбопытствовать, а каков же уровень аварийности у наших вероятных "партнёров"?
Оказывается, что вполне сопоставимый, https://bmpd.livejournal.com/1414693.html.
Просто стали больше летать. А уровень подготовки, увы, ещё недостаточный, как у пилотов, так и у служб обеспечения. Людей жалко, но выхода нет, летать надо.
Оказывается, что вполне сопоставимый, https://bmpd.livejournal.com/1414693.html.
Просто стали больше летать. А уровень подготовки, увы, ещё недостаточный, как у пилотов, так и у служб обеспечения. Людей жалко, но выхода нет, летать надо.

Надо! Часы налёта в авиации - это не пустой звук...Это не просто жопа-часы, это реальный опыт!
----------
Поставивший в репутацию минус, должен помнить, что он как бумеранг - обязательно вернётся...
Поставивший в репутацию минус, должен помнить, что он как бумеранг - обязательно вернётся...

Не падает тот, кто не летает. Просто профессия опасная.

Там где начинается авиация, заканчивается порядок.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Чего панику разводить?
Ибо нефиг!