Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
«Каракурт» против «Буяна-М»
В четверг на судостроительном предприятии «Пелла» (Санкт-Петербург) были торжественно заложены два малых ракетных корабля (МРК) нового проекта 22800 «Каракурт». Главное достоинство этих весьма скромных по размерам, но достаточно мощных боевых единиц (водоизмещением всего в 800 тонн) — на каждом будет установлено по восемь высокоточных крылатых ракет большой дальности «Калибр-НК», уже успевших доказать свою эффективность в Сирии. Другой комплект оружия — для стольких же сверхзвуковых противокорабельных крылатых ракет «Оникс» (дальность стрельбы — до 500 километров).
Ракетным оружием боевой потенциал «Каракуртов» не исчерпывается. Еще на них будут 100-мм или 76-мм универсальные автоматические артиллерийские установки, зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-М» или «Пальма». Длина каждого корабля — 60 метров, ширина — 9 метров, осадка — 4 метра. Скорость — до 30 узлов. Дальность плавания — до 2500 миль. Из чего следует, что перспективные МРК, как и их предшественников проекта 1234, предполагается использовать, главным образом, в ближней морской зоне.
Приказом главнокомандующего ВМФ оба будущих корабля уже получили грозные имена — «Тайфун» и «Ураган». Вполне в традициях наших знаменитых «дивизионов плохой погоды», основу которых в последние десятилетия составляли и составляют малые ракетные корабли прежнего поколения — «Туча», «Буря», «Мираж», «Накат», «Зыбь»…
«Тайфун» и «Ураган» в боевой состав Черноморского флота рассчитывают поочередно ввести в 2017 и 2018 годах. Всего запланировано строительство серии из десяти таких МРК. Кроме Черного моря, их ждут, как заявили в Главном штабе ВМФ, на Балтийском и Тихоокеанском флотах. Северного флота почему-то в этом перечне не оказалось. Возможно потому, что туда, в суровые условия Заполярья, собираются направить пополнение помощней и посолидней размерами.
Словом, казалось бы, во всех отношения приятная новость. Наши моряки давно заждались хоть какого-нибудь пополнения своих сильно устаревших соединений надводных кораблей. Но есть несколько обстоятельств, которые наводят на мысль, что с новыми российскими малыми ракетными кораблями не все так просто.
Десяток даже самых замечательных МРК «Каракурт» даже не на четыре, а всего на три российских флота — это очень мало. Всего по три, а где-то — четыре единицы на огромный морской театр военных действий. Что это, к примеру, для Тихого океана? Особенно, если учесть, что вдали от своих баз подобные небольшие корабли в одиночку вести боевые действия просто не в состоянии. Иначе с их не самой сильной системой ПВО на морском или океанском дне можно оказаться раньше, чем успеешь выстрелить собственными «Калибрами» или «Ониксами».
Безусловно, проблему понимают в Главном штабе ВМФ. И совсем недавно там строили совершенно иные планы. Во всяком случае, летом минувшего года главнокомандующий ВМФ России адмирал Виктор Чирков, отвечая на вопрос о размерах будущей серии «Каракуртов», ответил совершенно определенно: «Минимум 18 единиц».
Но дальше, видимо, вмешались строгие дяди из Минфина и принялись резать по живому кораблестроительную программу. С учетом свирепеющего экономического кризиса, хорошо, если они проделали это с «Каракуртами» в последний раз.
Второе. Одним из основных недостатков еще советского ВМФ всегда считалось разнотипье боевых кораблей, предназначенных для решения одних и тех же задач. Скажем, одно время у соседних причалов 7-й оперативной эскадры и 2-й дивизии ПЛО в Североморске стояли большие противолодочные корабли проектов 1134а, 1155, 57а, 61 и 1135 (только с начала 90-х годов последние два стали называться сторожевыми). Построенные в разное время, они имели совершенно разное оружие, радиолокационные и гидроакустические станции, множество иных приборов и механизмов. Что влекло за собой сложное штабное планирование, дорогостоящее и неповоротливое тыловое обеспечение, огромную номенклатуру горюче-смазочных материалов и ЗИПов, просто необъятную береговую учебную базу.
Наши вероятные противники так никогда не делали. В ВМС США если уж начинают серию крейсеров, эсминцев или фрегатов, то клепают их во множестве и «под копирку». Скажем, фрегатов «Оливер Перри» с 1977 по 1989 год американцами было построено 51. Эсминцев типа «Арли Берк» с 1988 года по нынешнее время изготовили 62 и собираются спустить на воду еще 13.
Мы в советские времена денег на Военно-Морской флот не жалели и не считали, поэтому могли себе позволить любое расточительство. Но сейчас-то? Сейчас-то зачем нам столько проектов тех же малых ракетных кораблей?
Ну ладно, выведем за скобки построенные еще в Советском Союзе МРК проекта 1234 «Овод» различных модификаций с противокорабельными крылатыми ракетами П-120. В конце концов, их время на исходе, в боевом составе на всех четырех наших флотах таких кораблей осталось всего двенадцать и им нужна замена.
Казалось, она на подходе в виде малых ракетных кораблей проекта 21631 «Буян-М». Тех самых, три из которых («Углич», «Град Свияжск» и «Великий Устюг») 7 октября впервые в истории из акватории Каспийского моря триумфально ударили крылатыми ракетами «Калибр-НК» по целям на территории Сирии. «Буяны-М» во всем мире немедленно были признаны очень удачными и современными: никто кроме нас пока не сумел втиснуть столь грозное (по сути — стратегическое!) оружие в столь тесные корабельные корпуса.
Кроме «Углича», «Града Свияжска» и «Великого Устюга», в Зеленодольске спущены на воду еще их собратья — малые ракетные корабли «Серпухов» и «Зеленый Дол». Оба отправлены в Севастополь, только что завершили испытания и вошли в боевой состав Черноморского флота. А от севастопольской Минной стенки по противнику в Сирии «Калибрами» пока не отстрелялись, видимо, только потому, что палить в таком случае пришлось бы через недружелюбную к нам с недавних пор турецкую территорию.
Но в Зеленодольске для черноморцев продолжают строить еще четыре «Буяна-М» — «Вышний Волочек», «Орехово-Зуево», «Ингушетию» и «Грайворон». Причем, «Ингушетию» по плану флот должен получить в 2017-м, а «Грайворон» — в 2018 году. То есть именно тогда, когда в Санкт-Петербурге собираются достроить заложенные там на этой неделе «Тайфун» и «Ураган». С теми же восемью крылатыми ракетами «Калибр-НК» или «Оникс» на каждом. Для той же 41-й бригады ракетных катеров ЧФ.
Снова наступаем на те же грабли? Может, все же стоит определиться, что нужнее Черноморскому флоту — «Буяны-М» или более мореходные, судя по исходным характеристикам, «Каракурты»? И строительство какой-нибудь серии для экономии средств прекратить? Ну, или сильно ограничить, вложив оставшиеся деньги в наиболее подходящие корабли? С учетом того, что «Буяны-М» изначально предназначались только для плавания в мелководных Волге и в Каспийском море. И снабжены для этого даже водометными движителями, которые никому бы в голову не пришло устанавливать на МРК, если бы кто-то заранее предполагал, что бороздить им придется бурные Черное и Средиземное моря, а не куда более ласковые Волгу и Каспий.
И еще одно обстоятельство. С чего мы вообще при наличии опробованных в боевых условиях и поразивших мир «Буянов-М» вдруг взялись еще и за «Каракурты»? Причем, взялись в авральном режиме? Ведь тот же Чирков всего несколько месяцев назад обещал закладку головного и первого серийного МРК этого проекта только в 2016 году. Инженеры и конструкторы с подготовкой, как стало сегодня понятно, вынуждены были уложиться, по крайней мере, на несколько месяцев раньше. С чего бы это?
Все дело в том, что, судя по всему, плохи наши дела со строительством шести фрегатов проекта 11356 (так называемой «адмиральской серии») на калининградском заводе «Янтарь». Санкции, введенные Украиной, привели к тому, что построенные в ее городе Николаеве газотурбинные двигатели получены только для половины из запланированных к спуску на воду кораблей («Адмирал Григорович», «Адмирал Эссен» и «Адмирал Макаров»). Еще на три фрегата («Адмирал Бутаков», «Адмирал Истомин» и «Адмирал Корнилов») придется ставить свои, отечественные. Которые нужно еще создать на почти голом месте. Ибо такие корабельные сложнейшие агрегаты в России не делали никогда.
Двигателестроители из Рыбинска и Санкт-Петербурга делают все возможное, но ранее 2020 года с заменой поспеть не обещают. Соответствующим образом задерживаются и последние три «адмирала». Вот их-то и решено как можно скорее заменить «Каракуртами». Малые ракетные корабли, в которых все до последней заклепки российское, довести до ума можно намного быстрей, чем фрегаты, водоизмещение которых вчетверо больше.
Собственно, об этом адмирал Чирков и говорил 1 июля нынешнего года: «Чтобы мы не отставали от темпов строительства кораблей, то на замену, к примеру, проекта 11356 приступаем к строительству новой серии — малых ракетных кораблей, корветов с крылатыми ракетами на борту — проекта 22800».
Отлично, но насколько полноценной получится замена? В какой мере малый боевой корабль ближней морской зоны вообще способен заменить крупный фрегат, построенный для океана? Ни по мореходности, ни по дальности и продолжительности плавания, ни по радиоэлектронному и зенитному вооружению они несопоставимы. Противолодочного оружия на «Каракуртах» не будет вообще. А на фрегатах оно есть. Есть даже противолодочный вертолет.
Схожее только одно: ракетное вооружение. Вот ради него все и делается.
На фрегате проекта 11356 ракет «Калибр-НК» ровно столько же, сколько на «Каракурте» или на «Буяне-М» — по восемь. А учитывая, что при максимальной дальности стрельбы в 2,5 тысячи километров практически любую цель в Европе или на Ближнем Востоке этими крылатыми ракетами можно поразить, не покидая Севастопольской бухты, мореходность, дальность плавания и прочие тактико-технические характеристики сильно нивелируются.
Так, может быть, чрезвычайно дорогостоящие крупные боевые корабли дальней океанской зоны нам теперь и вовсе ни к чему? Обойдемся «Каракуртами» и «Буянами»?
Не обойдемся. Хотя бы потому, что кроме Европы и Ближнего Востока на свете существует еще и Америка. Так что замена все равно получается временной.
Сергей Ищенко
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
73 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Всем привет из Севастополя!! Побольше таких кораблей!!!В СССР в Севастополе таких малых кораблей было 20 боевых едениц! Только в Стрелецкой бухзте в базе ОВРа было десять!!! Очень и очень нужны такие корабли Российскому флоту!!!!

Если сравнивать с америкой, то правильно начали строить. Так как у нас банально меньше на порядок кораблей. Нужны и те и другие , и большем,чем запланировано количестве.
----------
... и этим Путин загнал себя в ловушку.
... и этим Путин загнал себя в ловушку.

А еще стояли тральщики и ЗС "Припять".

всё мелочёвку строит,на крупные корабли видать запрет от предиктора...

Я прошу прощения у админа за небольшой офтоп, но не смог удержаться и не поделиться с форумчанами интересной, хотя и не до конца проверенной инфой, но если она верна, что весьма вероятно, то меня разорвёт от гордости за Россию, а новость такая:
Впервые в мире, ВС России провели атаку укрепрайона боевиков боевыми роботами. В провинции Латакия, армейские подразделения сирийской армии, при поддержке десантников России и русских боевых роботов, взяли стратегическую высоту 754,5, башню «Сириатель».
Подробности можете найти, ссылку боюсь давать, вдруг из списка запрещённых.
Ещё раз прошу прощения.
Впервые в мире, ВС России провели атаку укрепрайона боевиков боевыми роботами. В провинции Латакия, армейские подразделения сирийской армии, при поддержке десантников России и русских боевых роботов, взяли стратегическую высоту 754,5, башню «Сириатель».
Подробности можете найти, ссылку боюсь давать, вдруг из списка запрещённых.
Ещё раз прошу прощения.
----------
Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армиии
Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армиии

Все верно, работала связка: беспилотники летаки и наземные.Наземные роботы приближались к укреплениям террористов,открывали огонь по их точкам,БПЛА засекали точки и передавали координаты артиллерии и штурмовой авиации. "Боги войны" и летуны,ровняли все с землей,сирийская пехота шла вперед,вслед за наземными роботами,которые были вооружены пулеметами и РПГ.Потери бандитов составили 70-т 200-х,сирийские войска-трое раненных.

хренассе, раз пишут, таки давайте ссылки

Цитата: sergey_tumanov
хренассе, раз пишут, таки давайте ссылки
https://yurasumy.livejournal.com/824648.html
----------
Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армиии
Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армиии

Ну кроме двух блогеров, увы, пока подтверждений ниоткуда от серьезных источников нет. Подождем.

Я читал об этом на конте.

Я тоже хотел поделится радостью! Это у Юрысуммы в ЖЖ. Новость потрясла!!!
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

и что там у нас в строительстве морских дизелей? так же как и в строительстве возвращаемых ракетных ступеней, разрекламированных несколько лет тому назад?
----------
Павел Тукабаев
Павел Тукабаев

Цитата: paveltt
и что там у нас в строительстве морских дизелей? так же как и в строительстве возвращаемых ракетных ступеней, разрекламированных несколько лет тому назад?
Возвращаемые ракетные ступени для нищих наукой. У нас ведутся разработки выхода на орбиту с запуском с самолёта и сходом с орбиты своим ходом.
----------
Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армиии
Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армиии

Нет, чисто с научной и экспериментальной точки зрения - материалы, баллистика - опыты весьма ценные. Но на практике возле массивных тел с атмосферами навряд ли пригодятся. В Солнечной Системе скорее всего Луна, луны больших плане; если Марс - с огромной натяжкой.

Когда у нас на подходе ядерные двигатели, ступени возвращаемые не в тему.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Дизеля мощные корабельные у нас есть, а газотурбинных установок пока нету, поскольку СССР вложил все производство в Юкрейн.
Возвращаемые ступени ракет тоже будут, только принцип возвращения будет совсем другой, нежели у пиндосов.
Первая ступень будет в виде двух шатлов-ускорителей, которые после разгона ракеты будут возвращаться на аэродром...
Сделать этот проект это не джинсы пошить или пылесосов наштамповать..., это серьезная работа, как и с разработкой и производством корабельных газотурбинных установок.
Как по мне, я бы оснастил эти фрегаты ядерными реакторами, пока будут разрабатывать и внедрять ГТУ.
Возвращаемые ступени ракет тоже будут, только принцип возвращения будет совсем другой, нежели у пиндосов.
Первая ступень будет в виде двух шатлов-ускорителей, которые после разгона ракеты будут возвращаться на аэродром...
Сделать этот проект это не джинсы пошить или пылесосов наштамповать..., это серьезная работа, как и с разработкой и производством корабельных газотурбинных установок.
Как по мне, я бы оснастил эти фрегаты ядерными реакторами, пока будут разрабатывать и внедрять ГТУ.

На кой "малипусям" ядерные реакторы?
Кроме того, что турбину всё равно придётся делать, ещё и... сам реактор тоже.
Да и - хотя бы приблизительно - представляете, что это такое,
и сколько это может стоить?
А главное - зачем?
Кроме того, что турбину всё равно придётся делать, ещё и... сам реактор тоже.
Да и - хотя бы приблизительно - представляете, что это такое,
и сколько это может стоить?
А главное - зачем?

Цитата: Drёma
На кой "малипусям" ядерные реакторы?
Фрегаты дальней морской зоны длиной 130м, вы считаете малипусями?
Кроме того, что турбину всё равно придётся делать, ещё и... сам реактор тоже.
Да и - хотя бы приблизительно - представляете, что это такое,
и сколько это может стоить?
А главное - зачем?
Да и - хотя бы приблизительно - представляете, что это такое,
и сколько это может стоить?
А главное - зачем?
Во-первых, да будет Вам известно, что в СССР разработана и в России усовершенствована, целая линейка корабельных ядерных реакторов, как для надводных так и для подводных кораблей самого различного класса.
Так что изобретать этот велосипед нет никакой необходимости.
Во-вторых производство этих реакторов давно освоено...
Есть реакторы даже для миниатюрных подводных лодок, и Вы должны это знать.
Что касается проекта 22350, то сложность только в перепроектировании корабля под атомную знерго установку...
А вот здесь у нас, со времен смерти Сталина, постоянно проблема.
Мы с нашим новым образованием скоро станем как пиндосы не способные изменить проект, и с упоротостью дебила продолжать строить заведомое фуфло, или же стоять на месте.
Нам сейчас нужны корабли а не отмазки ПКБ...

время малых кораблей с ядерной энергетикой настанет, как только сделают необслуживаемый ядерный реактор на весь срок жизни корабля и технологию его утилизации. пигдосы такой реактор недавно сделали для подлодок. скоро будет и у нас.

помоему сейчас будет и у нас газотрубина...сейчас реанимировали разработку ссср...вроде прошла информация...обещали через год дать производство линии

Двигатели для надводных кораблей начнут поступать с "Сатурна" в 17-м,серийно с 18-го года.
Понятно,что пока не готовы судостроительные завода в Приморье и Питере и нет двигателей для кораблей 1 класса и фрегатов,строятся "Каракурты" без системы ПВО.
Планируется создание нескольких малых ударных групп: один фрегат и под защитой его противовоздушной обороны два, три-четыре МРК проекта "Каракурт".Получается нормальный ударный,защищенный кулак в 40-50 "Калибров".И флоту Турции мало не покажется.
На каждом флоте по два-три таких ударных кулака в ожидании поступления кораблей океанской зоны продержатся лет пять. А там пойдут эсминцы проекта "Лидер" и БДК с фрегатами.
Понятно,что эти МРК,вынужденная и временная,но необходимая именно сейчас мера.
Понятно,что пока не готовы судостроительные завода в Приморье и Питере и нет двигателей для кораблей 1 класса и фрегатов,строятся "Каракурты" без системы ПВО.
Планируется создание нескольких малых ударных групп: один фрегат и под защитой его противовоздушной обороны два, три-четыре МРК проекта "Каракурт".Получается нормальный ударный,защищенный кулак в 40-50 "Калибров".И флоту Турции мало не покажется.
На каждом флоте по два-три таких ударных кулака в ожидании поступления кораблей океанской зоны продержатся лет пять. А там пойдут эсминцы проекта "Лидер" и БДК с фрегатами.
Понятно,что эти МРК,вынужденная и временная,но необходимая именно сейчас мера.

Нужно все силы вложить в новый эсминец с атомным ядерном двигателем,с новым вооружением ПВО и крылатыми ракетами повышенной дальности ,на нем также должно быть мощное противолодочное вооружение.

Каракурт - чудненький паучок... маааааленький, но смертельно ядовитый...
----------
Ulceris East
Ulceris East

тем более, что те которые будут приписаны к ЧФ, скорее всего будут бороздить Средиземное море. тогда всё сходится. водомёты там нафиг не нужны, да и адмиралы тоже. а каракурты реально маленькие и ядовитые будут )) и найти не просто и попасть нужно умудриться ))

да я каракуртов вживую видела... наша местная азиатская фауна... самое главное его не трогать, если жить хочешь...
----------
Ulceris East
Ulceris East

Внешне ни чем ни примечательный паучок.Кстаи,особо опасны женские особи.
Фаланги более устрашающе выглядят.


каракурт и переводится как черная вдова. у этих чудных паучков есть милая привычка, самка закусывает самцом после того как, откуда собственно и название... а что, все удовольствия сразу, включая вкусный ужин и претензии уже никто не предъявит))) фаланги ну подумаешь, ну волосатые, ну размером с суповую тарелку, хотя на глинистой земле, пока двигаться не начнет, даже вблизи не разглядишь. сами по себе не особо ядовиты, укусы просто болезены, опасны тем, что при укусе могут занести трупный яд, так как падальщики. а еще у нас есть скорпионы!)))
----------
Ulceris East
Ulceris East

Ваши скорпионы не очень опасны,в отличии от желтых.Эт хорошо,что ритуалы брачные паучков и богомолов не прижились среди нас. 


Откуда у Вас эти звери?
Я думал,что они только в Африке и на Аравийском полуострове.


как это откуда? родная аборигенная фауна))) в Азии все повышенно ядовитое и подкамушное))) азиатские скорпионы от африканских отличаются маленькими клешнями и повышенно агрессивной натурой... живенькие очень))) даже в Ташкенте в частном секторе их валом... живут в качество домашней живности... кстати и каракуртов можно встретить...
----------
Ulceris East
Ulceris East

С африканскими-знаком,в Гвинее видел одного-размером с хорошего рака,вороной масти.Местные сказали,что он-безобиден.В Алжире,Йемене встречал желтых ,с пачку сигарет.Почему то их называли палестинскими и рассказывали об их страшном яде.А от своих ташкентских ребят о Ваших зверях плохого не слышал.Вы ж их не обижайте 


азиатские скорпионы намного мельче африканских. где-то в среднем 4-5 см от клешней до кончика хвоста в разложенном виде, но шустрые, быстро бегают... и чагой мне их обижать, так как я сама оно и есть))) а африканских в руках держала... размером почти с ладонь... флегматичные они... даже неинтересно...
----------
Ulceris East
Ulceris East

Скорпионов в руках-не держал,что не было-то не было.Но с птицеедами-играл-перебарывал страх. 


тоже в руках держала... кстати птицееды - близкие родственники наших фаланг... подвиды разные... и опять разница в характерах при схожих габаритах)) шустрые азиатские фаланги и птицееды - увальни)))
----------
Ulceris East
Ulceris East

В Аравии фаланг называют верблюжьими пауками,бегают они здесь по ночам и достаточно резво-фиг угонишься.Вы не только мудрая,Вы еще и отважная. 


ну а птицеед - фаланга в ярком макияже и с чуйствеем собственного достоинства))) а так я просто любопытная варвара, мне все дайте посчупать!
----------
Ulceris East
Ulceris East

"....Фаланги более устрашающе выглядят....."
Да, особенно когда она уже забралась человеку на плечо, а он сидит на корточках и не замечает её. Я как увидел, просто ужас и омерзение, рукавицей сбил с плеча его, и показал ему на земле. Тот аж сам пожелтел-позеленел.А на полу буровой ( 4-Э) просторно и там их ещё несколько штук бегут на свет. Скорпионы так-же очень популярны там, как и гюрза-эфа-кобра.
Зап.Туркменистан 1980-й год.
Да, особенно когда она уже забралась человеку на плечо, а он сидит на корточках и не замечает её. Я как увидел, просто ужас и омерзение, рукавицей сбил с плеча его, и показал ему на земле. Тот аж сам пожелтел-позеленел.А на полу буровой ( 4-Э) просторно и там их ещё несколько штук бегут на свет. Скорпионы так-же очень популярны там, как и гюрза-эфа-кобра.
Зап.Туркменистан 1980-й год.

Нормальное такое вооружение для малого катера.

ну так это тип МРК, основная задача-ударные возможности. что касается непосредственно этих 2 кораблей которых заложили, по ним очень много вопросов. восхищаться или обливать дермом рано. нужны
подробности проекта...
подробности проекта...

sasha3513 "Нормальное такое вооружение для малого катера".
Нормальное, если бы не ошибка автора, который написал:
— на каждом будет установлено по восемь высокоточных крылатых ракет большой дальности «Калибр-НК»
Не ракет восемь, а пусковых установок восемь, а ракет может быть столько, сколько в трюм влезет.

"Мы",отвечайте за себя дружочек.
----------
Эвонна,как...
Эвонна,как...

"Мы",отвечайте за себя дружочек.
----------
Эвонна,как...
Эвонна,как...

А тем более три фрегата продаем Индии, которая сама договорится с Украиной о поставке силовых установок! А нашему флоту пшик!

Всему своё время,на данный период,вероятно нужны сейчас,этот тип кораблей,а потом и начнут строить и фрегаты.Военный бюджет,не резиновый,а ещё надо и импорто замещение развивать.Так что синица в руках,лучше.

Мне кажется, что для срочного решения проблемы можно было бы изготовить, на базе баржи или сухогруза, построенных по стандартам гражданского судостроения, плавучую пусковую установку на 50 =60 ракет Калибр. Это позволило бы обойти ограничения по наземному размещению ракет малой и средней дальности. Скорость и мореходные данные неважны, если радиус действия от причала в Севастополе или Балтийске покрывает всю Европу. 2- 3 такие платформы здорово помогли бы.

На фига???

1 Размещать крылатые ракеты типа Калибр на суше запрещено договором. Баржа на плаву
2 Строительство по нормам гражданского судостроения -дешевле, Можно и купить корейский сухогруз.
Главное достаточное количество УКСК
2 Строительство по нормам гражданского судостроения -дешевле, Можно и купить корейский сухогруз.
Главное достаточное количество УКСК

Да, и назвать эту баржу названием типа "многоцелевой многозарядный боевой ракетоносец".

А причём здесь, Америка!
То,что она творит, знаю. Какая, у неё военная, и политическая доктрина, тоже предполагаю.
У нас, доктрина,ещё с Советских времён, сугубо, оборонительная.
Нет, сейчас,силовых установок для больших кораблей, можно строить малые.
Они, вообще, не для океана, а для угрозы, которая заставляет думать, совсем безмозглых политиков.
У них разные характеристики. Так, у нас, и разные моря, некоторые,переходящие в реки.
Строить, нужно, и те и другие.
А, вот, Минфин, вместе, с так называемым "Правительством",даже обсуждать не хочу. По сленгу 90-х годов, полные отморозки. Не запустить экономику, при наличии таких энергетических, сырьевых богатств, а также , того духовного, творческого, и научного потенциала....( У Америки, и у Европы, этого нет, и никогда не будет). Кто они. Для, меня, понятно. Думаю, что, и для других.
То,что она творит, знаю. Какая, у неё военная, и политическая доктрина, тоже предполагаю.
У нас, доктрина,ещё с Советских времён, сугубо, оборонительная.
Нет, сейчас,силовых установок для больших кораблей, можно строить малые.
Они, вообще, не для океана, а для угрозы, которая заставляет думать, совсем безмозглых политиков.
У них разные характеристики. Так, у нас, и разные моря, некоторые,переходящие в реки.
Строить, нужно, и те и другие.
А, вот, Минфин, вместе, с так называемым "Правительством",даже обсуждать не хочу. По сленгу 90-х годов, полные отморозки. Не запустить экономику, при наличии таких энергетических, сырьевых богатств, а также , того духовного, творческого, и научного потенциала....( У Америки, и у Европы, этого нет, и никогда не будет). Кто они. Для, меня, понятно. Думаю, что, и для других.

Что касается якобы конфликта двух разработок, то я думаю нужны и Каракурты и Буяны.
Буяны как класс река-море, а каракурты ближняя морская зона...
По сути у морских кораблей должны быть не Калибры НК, а противокорабельные сверхзвуковые
"Ониксы" поскольку стрельнуть "Калибрами" можно и из своих территорий с суши, радиус 2500 км накрывает практически всю территорию вероятного противника и наших "партнеров".
А ПКР "Оникс" нужно доставить до дистанции выстрела.
Поэтому основное оружие у кораблей ближней морской зоны это "Оникс", а "Калибр НК", это вспомогательное для решения специальных задач если радиус не позволяет достичь цели с суши.
Буяны как класс река-море, а каракурты ближняя морская зона...
По сути у морских кораблей должны быть не Калибры НК, а противокорабельные сверхзвуковые
"Ониксы" поскольку стрельнуть "Калибрами" можно и из своих территорий с суши, радиус 2500 км накрывает практически всю территорию вероятного противника и наших "партнеров".
А ПКР "Оникс" нужно доставить до дистанции выстрела.
Поэтому основное оружие у кораблей ближней морской зоны это "Оникс", а "Калибр НК", это вспомогательное для решения специальных задач если радиус не позволяет достичь цели с суши.

С суши нельзя.

В статье паника непонятная..."Каракурты" более мореходные по сравнению с "Буянами", так и Черное море не сравнить с Каспийским. Опять же "Буяны" и по рекам вполне ходить могут...Так что как только "Каракурты" вступят в строй на Черном море, так и "Буянов" можно спокойно перегонять на Каспий.

Когда их (Буян-М) перегоняли внутренним водным маршрутом, они были практически без АП. Под мостами не проходили..

Можно разобрать, конечно;-)

Можно разобрать, конечно;-)

Тогда на Ладогу. Ради такого не грех еще разок разобрать.

Что-то не понятно в данной статье с водоизмещением. Ведь, чем больше водоизмещение, значит и класс корабля и мореходность повышаются, так ведь. А тут что? У "Буяна-М" водоизмещение 949 тонн и есть ПВО (8 ЗРК "Игла-М и АК-630), а "Каракурт" имеет водоимещение только 800 тонн и без ПВО.
Так у Буяна значит мореходность поболее? Кто разбирается, поясните.
Так у Буяна значит мореходность поболее? Кто разбирается, поясните.

Если по-простому: Буян - плоскодонка с водоемом. Каракурт - малый корабль с нормальным килем, осадок и винтами. То есть сама архитектура кораблей принципиально различна. Один - река-озеро (Каспий в принципе - озеро), другой малый, но полноценно-морской корабль.
Кстати, с поступлением Каракуртов на ЧФ, Буяны можно убрать обратно на Каспий, то есть даже без новых закладок там сразу образуется бригада в 10 ракетных канонерок - больше даже и не надо.
Кстати, с поступлением Каракуртов на ЧФ, Буяны можно убрать обратно на Каспий, то есть даже без новых закладок там сразу образуется бригада в 10 ракетных канонерок - больше даже и не надо.

Какой красавец - круто...
вооружение корабля - предполагают его использование для стратегических целей в определённом радиусе действия,- и судя по наружному вооружению(в смысле передний артилерийский модуль)- не предназначен для ведения морского боя(разве что с малогабаритными катерами,- но тогда у них(у этой пушки - скорострельность должна быть - как у пулемёта,- и то в ограниченных направлениях...),- при этом если учесть что основное вооружений - модульного типа - то есть,- его можно установить на любое плавающее средство(даже на надувную лодку(это так в шутку)...
тогда вопрос - зачем тратить казённыё средства для разработки подобных плавсредств,- если их можно разместить где угодно...
и кстати(правда не знаю технической документации) для подобного плавсредства потребуется долнительная охрана...
вооружение корабля - предполагают его использование для стратегических целей в определённом радиусе действия,- и судя по наружному вооружению(в смысле передний артилерийский модуль)- не предназначен для ведения морского боя(разве что с малогабаритными катерами,- но тогда у них(у этой пушки - скорострельность должна быть - как у пулемёта,- и то в ограниченных направлениях...),- при этом если учесть что основное вооружений - модульного типа - то есть,- его можно установить на любое плавающее средство(даже на надувную лодку(это так в шутку)...
тогда вопрос - зачем тратить казённыё средства для разработки подобных плавсредств,- если их можно разместить где угодно...
и кстати(правда не знаю технической документации) для подобного плавсредства потребуется долнительная охрана...
----------
В жизни - нет гарантий,- есть только возможности...
В жизни - нет гарантий,- есть только возможности...

Вызывает гордость Россией и благодарность создателям ! Виват Россия !!!

Тема проекта 22800 "Каракурт" покрыта завесой тайны (гос. тайны))
Известно лишь одно — проект будет носителем УКСК и арт. установки (то ли 100 мм, то ли 76). На закладной доске в качестве ПВО обозначены не Гибка, ни Каштан и не Панцирь-М, которого, к слову, ещё нет в принципе, а... две АК-630!
Аж цельных две!
Как "говорят", первые два корабля будут именно в такой комплектации..
Да, Зеленодольцы угадали с Буяном-М, но они не могут их выпускать как пирожки. До 2020 г. стапель загружен. Но низкая автономность (10 сут.) и мореходность никак не планирует использование этого типа в открытом море. Даже Чёрное для них под вопросом и загнали их туда от безнадёги ввиду полнейшего сдвига вправо строительства 11356 для КЧФ.
Поэтому (только ли?) сейчас руководство ВМФ идёт на проект 22800 ввиду вышеуказанной проблемы и оснащает суда тем, что есть именно сейчас: отечественная ГЭУ, уже отработанные УКСК и БИУС. Плюсом, "Алмазовцы" подсуетились (это же их проект). Отдельной вишенкой — умение ОАО "Пелла" в срок сдавать суда. Посмотрим что выйдет.
ИМХО, есть бюджет ОЗ и его надо осваивать. Как? А вот так...
Известно лишь одно — проект будет носителем УКСК и арт. установки (то ли 100 мм, то ли 76). На закладной доске в качестве ПВО обозначены не Гибка, ни Каштан и не Панцирь-М, которого, к слову, ещё нет в принципе, а... две АК-630!
Аж цельных две!
Как "говорят", первые два корабля будут именно в такой комплектации..
Да, Зеленодольцы угадали с Буяном-М, но они не могут их выпускать как пирожки. До 2020 г. стапель загружен. Но низкая автономность (10 сут.) и мореходность никак не планирует использование этого типа в открытом море. Даже Чёрное для них под вопросом и загнали их туда от безнадёги ввиду полнейшего сдвига вправо строительства 11356 для КЧФ.
Поэтому (только ли?) сейчас руководство ВМФ идёт на проект 22800 ввиду вышеуказанной проблемы и оснащает суда тем, что есть именно сейчас: отечественная ГЭУ, уже отработанные УКСК и БИУС. Плюсом, "Алмазовцы" подсуетились (это же их проект). Отдельной вишенкой — умение ОАО "Пелла" в срок сдавать суда. Посмотрим что выйдет.
ИМХО, есть бюджет ОЗ и его надо осваивать. Как? А вот так...

согласен - бюджет надо - осваивать,- но не с помощью криков - УРА...- такой корабль - хорошо подготовленная группа пловцов(из 4-человек) возьмёт на абордаж - как пить дать(если токо у этого корабля не блокируются входные люки)...
----------
В жизни - нет гарантий,- есть только возможности...
В жизни - нет гарантий,- есть только возможности...

Лучше бы эту серию назвали "Камикадзе"..
Не путать с Вахтангом Кикабидзе!)))
Не путать с Вахтангом Кикабидзе!)))

Хорошее название,особенно для дальневосточной нашей флотилии.
Браво!


На Буяне тоже два АК-630 стоят. Только у них ПВОшное применение как опция. Это не ПВО в чистом виде.

...И опять, какая эстетика Российской(Советской) школы военного кораблестроения! Красавец!

На заглавной фотке статьи — Буян-М проект 21631
Любуйтесь!)))
Любуйтесь!)))

Судя по количеству иллюминаторов лобовых (7 и 5) угловых (1 и 2) это разные корабли.

Это изображение — вполне неплохое художественное творчество!
На корме — Дуэт, на Полубаке — Гибка. Буян-М
На корме — Дуэт, на Полубаке — Гибка. Буян-М

Больше каракутов
Больших и маленьких
Слава Руси
Больших и маленьких
Слава Руси

Чего шум?! Да, получился сдвиг кораблестроительной программы. Да, строительство фрегатов сдвинули дальше по времени, а ближе - эти самые "Каракурты". А что делать!
Чем больше тех в строй введут - тем меньше вероятность необдуманных и авантюрных действий разных психов. А фрегаты поспеют тогда, когда будет необходимо прикрывать уже другие операции.
Если потребуется.
Скоро наступит период наведения порядка в финансовом ведомстве, тогда будет ещё перетряска программы, даже - с возможным её расширением!
Чем больше тех в строй введут - тем меньше вероятность необдуманных и авантюрных действий разных психов. А фрегаты поспеют тогда, когда будет необходимо прикрывать уже другие операции.
Если потребуется.
Скоро наступит период наведения порядка в финансовом ведомстве, тогда будет ещё перетряска программы, даже - с возможным её расширением!

"большие противолодочные корабли проектов 1134а, 1155, 57а, 61 и 1135 (только с начала 90-х годов последние два стали называться сторожевыми)."
Как-то эта фраза смутила. 1135 еще в начале 80-х называли сторожевиками. В Балтийске в 81-м году так и стояли у стенки: БПК проект 61М и СКР проект 1135.
"Не обойдемся. Хотя бы потому, что кроме Европы и Ближнего Востока на свете существует еще и Америка. Так что замена все равно получается временной."
Понравился ход мыслей автора. Цели указаны.
Как-то эта фраза смутила. 1135 еще в начале 80-х называли сторожевиками. В Балтийске в 81-м году так и стояли у стенки: БПК проект 61М и СКР проект 1135.
"Не обойдемся. Хотя бы потому, что кроме Европы и Ближнего Востока на свете существует еще и Америка. Так что замена все равно получается временной."
Понравился ход мыслей автора. Цели указаны.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

Каракурт-название категорически не "наше". Каракурт-олицетворение подлости. Необходимо переименовать, хотя бы в "Забияка". Админ, организовывайте голосование, на странице самого уважаемого средства политической аналитики-Politikus.ru
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Я не видал, чтоб вольный зверь себя жалел...
Замерзшей, птица камнем упадет, Но жалости к себе не
призовет..
https://2ip.ru/privacy/bar/16674261_0e3ed8.png