Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Егор Холмогоров: Итоги года: 10 черт русской цивилизации

Уходящий год делает очевидным тот факт, что формулой «Россия – Европа» или «Россия – Евразия» не обойтись. Важно понять, какие черты делают нас абсолютно узнаваемыми. Каков «фоторобот» русской цивилизации?
Каждый острый конфликт России и Запада порождает новую волну разговоров о том, что Россия и Запад – это две разные цивилизации. Но как определить особенности русской цивилизации? «Мы самые духовные, неприхотливые, щедрые, свободные от рационализма...» Или наоборот? «Вечные рабы, византийские выползки, лукавые холопы и праздные лентяи»?
Этот год, когда стало совершенно очевидно, что простой формулой «Россия – Европа» или «Россия – Евразия» не обойтись, когда нам волей-неволей приходится вспоминать о том своеобразии русской цивилизации, возникает вопрос – как эту цивилизацию определить и какие ее черты делают нас абсолютно узнаваемыми?
Возможно ли выделить черты и категории, по которым даже незнакомый с историей инопланетянин мог бы создать «фоторобот» русской цивилизации? Именно цивилизации, строя жизни и мышления, а не только характера народа (о мифах о русском характере мне уже приходилось в уходящем году писать).
Автор этих строк много раз задавался данным вопросом и, пожалуй, готов кратко изложить итог своих размышлений – указать те 10 черт русской цивилизации, которые делают ее абсолютно узнаваемой.
На Север!
Русская цивилизация возникла и развивалась как экстремально северная. Единственные два города в мире, расположенные за Полярным кругом и имеющие население более 100 тыс. человек, – это Норильск и Мурманск.
Россия – это не столько ЕвроАзия, сколько ЕвроАрктика – приполярная составляющая присутствовала в русской истории с самого начала. В экстремальных климатических условиях русские развивали свою цивилизацию как нормальную, с полным хозяйственным комплексом, не столько адаптируясь к природным условиям, сколько адаптируя их к себе, создавая искусственную среду.
Экстремальность, установка на достижение невозможного (а порой – нечувствие к границам возможного) – важная часть русского самосознания. Наш прорыв в Океан и в Космос – это лишь логичное продолжение нашего движения на Север.
Реки
В географическом смысле Россия представляет собой пространство переплетенных между собой многочисленных речных бассейнов – от Днестра до Амура и от Печоры до Терека. Даже хозяйственная адаптация русских характеризуется как пойменная.
Начавшись как политическая организация вокруг Пути из варяг в греки (движение по нему было настолько интенсивным, что арабские географы были абсолютно уверены в том, что Балтийское и Черное моря соединяет пролив), русская цивилизация развивала свою экспансию от сходящихся друг с другом речных истоков в центре Русской равнины.
Именно «судовые рати» позволили русским за 68 лет после начала похода Ермака дойти до мыса Дежнева (1581–1649).
Обида
Выдающийся социолог Норберт Элиас определял процесс цивилизации как установление контроля над человеческими аффектами.
Ключевой задачей западной цивилизации было обуздание оскорбления – дуэли, рыцарская честь, брошенная перчатка... В итоге Запад выработал идеал цивилизации, связанный с вежливостью и политкорректностью.
Русский аффект – это аффект обиды, желание отвернуться, увеличить дистанцию, порвать связи. «Обида» – одно из ключевых слов в русских текстах, от «Слова о полку Игореве» («дева Обида») до «Повести о том, как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем».
Задача, которую с разной степенью успешности решает русская цивилизация, – это попытка хоть как-то обуздать или перенаправить в конструктивное русло желание человека послать все подальше... и уйти самому.
Охота к перемене мест
Формой отработки аффекта обиды выступает стремление русских к перемене мест, к пространственному удалению от центра и друг от друга. Мне очень нравится формула этнографа Татьяны Щепанской: «Русские – движущийся этнос с самосознанием оседлого».
Русские – нация переселенцев и беглых, что, однако, совершенно не связано с кочевничеством – на каждом новом месте мы устраиваемся как на века. Именно русские уничтожили евразийскую Великую Степь, перегородили ее засеками, сковали передвижение по ней народов.
При этом русские стремятся жить редко и просторно. Основным инструментом русской колонизации была однодворная деревня, и нет ничего удивительного в феномене Агафьи Лыковой. Именно она, а не мы в бетонных муравейниках, живет ближе к изначальному русскому образцу. А хрущевская «ликвидация неперспективных деревень», уничтожившая традиционную русскую модель расселения, достойна быть приравненной к геноциду.
Земной Рай
Один из скрытых архетипов, управляющих русской подвижностью, – это уверенность в существовании Рая на Земле. Не как «проекта», а как пространства.
Еще в XIV веке новгородский архиепископ Василий уверял сомневавшегося тверского епископа Федора, что земной Рай существует. В этом образе нетрудно увидеть и град Китеж, и страну Беловодье, которую искали старообрядцы.
В итоге, достигнув концов земли, русский поиск Рая остановился на том, что сама Русь и есть Святая Земля, не как почва, конечно, но как сонм святых, искавших спасения на этой земле. «Небесная Церковь» в русском сознании пространственно соединена с земной.
Рожь
Продовольственным базисом, который сделал возможным само существование столь развитой цивилизации в столь экстремальных широтах, была зерновая культура ржи.
Именно освоение ржи на рубеже нашей эры дало толчок развитию Севера Европы – прежде всего норманнов и русских. Наряду со средиземноморской пшеницей, азиатским рисом, американским маисом рожь – один из аграрных столпов человечества.
Во время турецкой войны 1877–1878 гг. русское интендантство больше всего опасалось, что русские солдаты не смогут есть болгарскую пшеницу, и заботилось о скорейшем подвозе ржи.
Русская продовольственная триада – это ржаной хлеб, ржаной квас и пряник, который без примеси ржи едва ли имел бы столь узнаваемый для нас вкус. То, что мы под конец года вспомнили о квасе как о символе нашей ржаной цивилизации, это очень хорошо.
Таможенное государство
Русское государство в том виде, в котором мы его знаем – оригинальный продукт столкновения России с европейской капиталистической мир-системой.
В то время как многие другие были уничтожены экспансией западного капитализма, наше государство сделалось только сильнее; оно решило контролировать все связи с Западом и полностью сосредоточило в своих руках прибыли от этих контактов.
По сути главным учреждением русского государства является таможня. С тех самых пор как Иван III расформировал Ганзейский двор в Новгороде и переселил купцов в Москву, наше государство живет не за счет налогов с граждан (как жило подавляющее большинство государство в истории), а за счет обложения внешних контактов.
Поскольку экономические выгоды от обменов с Россией были велики, капитализму осталось только принять правила игры. Даже рассматривая русское государство как геополитического врага, Запад все равно вынужден был его финансировать. В текущий кризис Запад, кажется, впервые решил бить нас не оружием или пропагандой, а по той самой таможне – посмотрим, что у него (и у нас) из этого получится.
Византийский скачок
То, что Россия смотрится в Запад как в зеркало, совершенно нормально – перед нами две европейских цивилизации-сестры, базирующихся на общем античном наследии. Римско-кельтско-германский Запад и эллинско-византийско-славянская Россия.
От Византии Россия получила не только православие, но и полный культурный комплекс в стопроцентной готовности, который сэкономил тысячелетия фазового отставания от ядра Западной Европы.
Реймсу, когда в нем был построен великий собор, было 1200 лет, Владимиру – 200 лет. Через эту тысячелетнюю пропасть мы шагнули благодаря Византии и именно византийскому христианству. Византийское наследство – не то, что тянет нас назад, а то, что двинуло нас на тысячу лет вперед.
Херсонес – та географически-смысловая точка, которая объединяет нас с Византией и Древней Грецией, одним махом увеличивая продолжительность нашей истории на 1000 лет.
Универсальная культура
Русская культура чрезвычайно амбициозна. Мы стремимся к достижениям и признанию во всех сферах – проза, музыка и балет (что нам дается легко), поэзия, живопись, скульптура, театр, опера, кино (что дается несколько труднее, но все равно везде мы так или иначе первые).
Находящаяся регулярно в тяжелых экономических и военных обстоятельствах Россия продолжает любой ценой поддерживать свои обширные культурные притязания. Именно эта черта маркирует нас как цивилизацию, а не просто как одну из наций Запада.
Англичане не переживают из-за слабости своей классической музыки, немцы не рвутся любой ценой к признанию своей живописи. Только русским нужно всё.
Когда англичане открывали Олимпиаду в Лондоне, они рассказывали о своем социальном развитии. А в Сочи Россия устроила грандиозное шоу для всего мира, посвященное именно величию русской культуры.
Антиадюльтер
В основе центральных сюжетов в культурах европейского типа всегда лежит романтическая история супружеской неверности. Центральный метанарратив русской культуры – тема верности (порой даже вопреки чувствам), от «Плача Ярославны» до «Евгения Онегина».
Тема адюльтера в русской культуре может быть раскрыта только в толстовском ключе – как предопределенная трагедия Анны Карениной. Речь идет, разумеется, не о нравственности частных лиц (здесь мы вряд ли большие моралисты, чем многие европейцы), а именно о культурном коде.
Cum grano salis можно сказать, что Запад – это культура «Илиады», история Елены Прекрасной и борющихся за нее мужчин, а Россия – это культура «Одиссеи», история верной Пенелопы, ждущей своего скитальца мужа из дальнего и трудного похода, который однажды все-таки благополучно закончится.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
87 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Мне это .... не понравилось. Воздухося.

Холмогоров это политический флюгер, бесчисленное число раз менявший свою точку зрения на противоположную... Один тот факт чего только стоит, что Холмогоров был активным персонажем болотной, который писал Путину официальные требования включить "болото" в политические процессы.
Все знают, что Холмогоров пытается из себя строить имперца, но он замечен в тесных связях с либералом кремлёвским - Глебом Павловским.
Никогда не верьте писанине этого кадра !
Никогда!
Все знают, что Холмогоров пытается из себя строить имперца, но он замечен в тесных связях с либералом кремлёвским - Глебом Павловским.
Никогда не верьте писанине этого кадра !
Никогда!
----------
В огне брода нет!
В огне брода нет!

Отличная статья. Вдохновляет на трудовые подвиги на благо Родины:-)

Холмогоров далёк от понимания Русскости,прежде чем что либо писать поинтересовался бы тем, что было на Руси до прихода, с кровью, греческой религии, с ответом на вопрос - кому это было выгодно, и прояснил бы себе кто и когда создал шёлковый путь. Какие цели были у пути этого. Культуре Руси более 20 000 лет, то что он называет Западом, это отколовшиеся части от метрополии, какой была Русь. Малейшее упоминание о прошлом Руси у власть придержавших вызывало и вызывает страх и ненависть. Очень много вранья, преднамеренного,в т.н. истории,можно вспомнить тех кто переписывал нам её. Нам всем ещё предстоит переосмысливать её заново.

Хотел написать подобное - полностью поддерживаю! Какая там на хрен Византия...? Русь уже до неё породила как минимум Этрурию (Этруссию)!

Верно. Тоже хотел высказаться в подобном ключе. Русь крестили огнём и мечом. Мало кто знает в реальности сколько русских людей, которые не захотели предавать свой Род, было уничтожено.
Я не против истории, я против вранья. Если у нас сейчас свобода вероисповедания, то почему бы и не начать (на государственном уровне) возрождение первичной православной веры, практически полностью уничтоженной христианством?
Я не против истории, я против вранья. Если у нас сейчас свобода вероисповедания, то почему бы и не начать (на государственном уровне) возрождение первичной православной веры, практически полностью уничтоженной христианством?
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

А ваши мысли похожи на мысли современных укров - "русские нас оккупировали", "выведите свои войска", "наши предки море выкопали", ну и т.п... не узнаёте, не похоже разве? И не надо фантазий о кровавом крещении Руси
Одна бабка сказала а кореш подтвердил.


Послушайте, Александр. Я вам что писал о чём-то таком о чём кричат свидомиты? На каком основании вы мне подобные ярлыки вешаете?
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

Ну ваши же слова - "Русь крестили огнём и мечом. Мало кто знает в реальности сколько русских людей, которые не захотели предавать свой Род, было уничтожено..."
После сказанного что надо делать простому "обманутому" люду? Свергать веру Христианскую? Вернуться к прежнему состоянию? Для чего вы это пишите?
После сказанного что надо делать простому "обманутому" люду? Свергать веру Христианскую? Вернуться к прежнему состоянию? Для чего вы это пишите?

Вот уж глупость. Повторять ошибки прошлого? Зачем? Мало что-ли русской крови пролилось?
Я пишу от собственных убеждений. Я пытаюсь, насколько это вообще возможно, понять логику того, что у нас считается язычеством. Кстати в самом слове Язычество просматривается явное указание на то, что вера была основана на глубинном изучении слова. И в конечном итоге я не призываю к каким-либо радикальным действиям. Пусть каждый верит во что хочет или к чему душа у него лежит, пусть только не навязывает свою веру силой другим людям.
Я пишу от собственных убеждений. Я пытаюсь, насколько это вообще возможно, понять логику того, что у нас считается язычеством. Кстати в самом слове Язычество просматривается явное указание на то, что вера была основана на глубинном изучении слова. И в конечном итоге я не призываю к каким-либо радикальным действиям. Пусть каждый верит во что хочет или к чему душа у него лежит, пусть только не навязывает свою веру силой другим людям.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

Да не бабка то сказала, то пархатые нашептали. Так что от укров недалеко стоят новоявленные язычники... А жало то змеиное одно и то же... Иудейское.

Умиляет их "свидомость", прям "свечку держали" и знают како оно всё тогда было... Для этого нужна приемственность вероисповедания как минимум, а этого "ёк" (нету). Придумывают, с подачи иностранных спецслужб, на ходу как типа было, дабы увлечь кого удастся. А простой необразованный народ, ведётся...

Давайте всё же отделим "мух от котлет"
- русская культура, какой мы сейчас её знаем, это,безусловно, продукт византийский, спорить с этим бессмысленно, однако он в значительной степени модифицирован местными обычаями и устоями, существовавшими на русской равнине задолго до крещения Руси. Но надо отметить, что эти все обычаи были очень разными, и славянские, прочие племена, чьи потомки ныне населяют Россию имели очень разные культуры, вели различный образ жизни, илишь внешняя прививка византийства явилась причиной слияния всех частных обычаев и образов жизни в общий - русский обычай, русский мир. И название русский - оно как ни говори, привнесённое извне. Тут жили славянские племена, чудь, кочевники и полукочевники, и объединили их пришедшие русы, которые, скорее всего, и славянами-то не являлись.
- ежели вы хотите изучать историю славянского язычества - то это совершенно отдельная тема. К сожалению, язычество не смогло выработать систему, которая соответствовала бы нарождающейся монархии и обожествляла бы власть великого князя. И лишь привнесённое извне православие поставило князя не только над миром, но и, что надо отметить особенно, над церковью.
- посему любое рассуждение о 20000 летней истории Русской цивилизации рождает у людей образованный и знающих - лишь улыбку, ну хотя бы потому что последнее валдайское оледенение закончилось примерно 10000 лет назад. Другое дело, что славяне являются потомками предпоследней волны "великого переселения народов", и потому культура и верования народов, населявших прародину индоевропейцев, является непосредственной предковой культурой славян и славянского язычества.
- и последнее: на зацикливайтесь на славянстве, русская культура тем и славна, что она вобрала в себя культуры различных народов, органично впитав и творчески переработав обычаи славян, балтов, корелы, чуди, половцев и прочая и прочая. И мы всегда были сильны тем, что открыты для всех, кто привносит сюда свою культуру, с уважением припадая одновременно к живительному общему источнику, который называется "Русский мир".
- русская культура, какой мы сейчас её знаем, это,безусловно, продукт византийский, спорить с этим бессмысленно, однако он в значительной степени модифицирован местными обычаями и устоями, существовавшими на русской равнине задолго до крещения Руси. Но надо отметить, что эти все обычаи были очень разными, и славянские, прочие племена, чьи потомки ныне населяют Россию имели очень разные культуры, вели различный образ жизни, илишь внешняя прививка византийства явилась причиной слияния всех частных обычаев и образов жизни в общий - русский обычай, русский мир. И название русский - оно как ни говори, привнесённое извне. Тут жили славянские племена, чудь, кочевники и полукочевники, и объединили их пришедшие русы, которые, скорее всего, и славянами-то не являлись.
- ежели вы хотите изучать историю славянского язычества - то это совершенно отдельная тема. К сожалению, язычество не смогло выработать систему, которая соответствовала бы нарождающейся монархии и обожествляла бы власть великого князя. И лишь привнесённое извне православие поставило князя не только над миром, но и, что надо отметить особенно, над церковью.
- посему любое рассуждение о 20000 летней истории Русской цивилизации рождает у людей образованный и знающих - лишь улыбку, ну хотя бы потому что последнее валдайское оледенение закончилось примерно 10000 лет назад. Другое дело, что славяне являются потомками предпоследней волны "великого переселения народов", и потому культура и верования народов, населявших прародину индоевропейцев, является непосредственной предковой культурой славян и славянского язычества.
- и последнее: на зацикливайтесь на славянстве, русская культура тем и славна, что она вобрала в себя культуры различных народов, органично впитав и творчески переработав обычаи славян, балтов, корелы, чуди, половцев и прочая и прочая. И мы всегда были сильны тем, что открыты для всех, кто привносит сюда свою культуру, с уважением припадая одновременно к живительному общему источнику, который называется "Русский мир".

Да ладно???!!! А у вас есть с чем сравнивать "это продукт византийский"?
О 20 тыс. лет здесь не было упоминаний. Но об 1 тыс. лет говорить по меньшей мере не серьёзно. Да, возможно название "русский" привнесено из вне. Хотя как знать - как вы объясните, к примеру, хотя бы надписи на предметах этрусской культуры? Что по вашему сейчас значит "образованный" человек, у которого рождается лыба после высказываний о том, что прорусской культуре более 20 тыс. лет? Это те, кто в оксфордах и кембриджах учились? А Миллер, писавший историю Руси - он образованный был? А стало быть Михайло Васильевич нет? А само по себе Валдайское оледенение стало быть ставит крест на существовании древней проторусской (арийской) цивилизации? Во первых - не всеми учёными оно датировано точно. Во вторых - на границы его гляньте - далеко не вся Евразия находилась под ним, мягко говоря...
На славянстве никто не зацикливается - речь шла о народе прородителе тех племён - что позже существовали на территории восточной Европы, Урала и Западной Сибири. Византия была большой империей, влияние оказывала - одно только иудо-христианство чего нам стоило...но не стоит ей приписывать родительские свойства по отношению к культурам народов России...
О 20 тыс. лет здесь не было упоминаний. Но об 1 тыс. лет говорить по меньшей мере не серьёзно. Да, возможно название "русский" привнесено из вне. Хотя как знать - как вы объясните, к примеру, хотя бы надписи на предметах этрусской культуры? Что по вашему сейчас значит "образованный" человек, у которого рождается лыба после высказываний о том, что прорусской культуре более 20 тыс. лет? Это те, кто в оксфордах и кембриджах учились? А Миллер, писавший историю Руси - он образованный был? А стало быть Михайло Васильевич нет? А само по себе Валдайское оледенение стало быть ставит крест на существовании древней проторусской (арийской) цивилизации? Во первых - не всеми учёными оно датировано точно. Во вторых - на границы его гляньте - далеко не вся Евразия находилась под ним, мягко говоря...
На славянстве никто не зацикливается - речь шла о народе прородителе тех племён - что позже существовали на территории восточной Европы, Урала и Западной Сибири. Византия была большой империей, влияние оказывала - одно только иудо-христианство чего нам стоило...но не стоит ей приписывать родительские свойства по отношению к культурам народов России...

Почтенный, рассуждая об мифических арийских предках славян вы скатываетесь в такое же болото, в котором сидят укры со своими протоукрами и трипольцами.
И как, скажите мне, пожалуйста, этруски связаны с то-ли с балтийско-славянским, то-ли с варяжским племенем русов? Разделяют их не только несколько тысяч километров расстояний, но и несколько веков времени, не говоря уж о совершенно различной культуре. Когда этруски были ассимилированы италийцами и римлянами, русов ещё и в проекте не было.
Ну, впрочем, если вы верите в существование каких-то мифических протоцивилизаций - ваше право. Я предпочитаю читать археологические отчёты и специальную литературу. И если бы вы немного расширили свой кругозор и привели бы в упорядоченное состояние свои знания, то поняли бы, что никакой единой протоцивилизации ариев не было, а имел место очень своеобразный процесс развития индоевропейских народов и их миграция в зоны, пригодные для скотоводства и жизни вообще - на юг, в предгорья и далее вгоры и на запад, в Европу. И связан этот процесс был как раз с уходом ледника и общим усыханием местности. Но вот только ни о какой "цивилизации" нельзя говорить, это всё проходило на уровне племя-род.
И как, скажите мне, пожалуйста, этруски связаны с то-ли с балтийско-славянским, то-ли с варяжским племенем русов? Разделяют их не только несколько тысяч километров расстояний, но и несколько веков времени, не говоря уж о совершенно различной культуре. Когда этруски были ассимилированы италийцами и римлянами, русов ещё и в проекте не было.
Ну, впрочем, если вы верите в существование каких-то мифических протоцивилизаций - ваше право. Я предпочитаю читать археологические отчёты и специальную литературу. И если бы вы немного расширили свой кругозор и привели бы в упорядоченное состояние свои знания, то поняли бы, что никакой единой протоцивилизации ариев не было, а имел место очень своеобразный процесс развития индоевропейских народов и их миграция в зоны, пригодные для скотоводства и жизни вообще - на юг, в предгорья и далее вгоры и на запад, в Европу. И связан этот процесс был как раз с уходом ледника и общим усыханием местности. Но вот только ни о какой "цивилизации" нельзя говорить, это всё проходило на уровне племя-род.

Вы написали много слов, которыми выразили банальную школьную информацию. Однако, Вы не ведаете глубины этих слов, но поучаете тех, кто уже знает больше.
Например, Вы не отличаете православных и правоверных от христиан и православных христиан. Вы не ведаете прошлое правоверных и правоверных мусульман. Вы ещё не осознали, что чудь, весь, кривичи, словяне, поляне, древляне, северяне, волгары, москва, мурома... это всё русичи (русские). РУСЫ = РОСЫ = РАСЫ = РА + С + окончание. Ваши извилины даже не напрягает слово СЛАВ + ЯНЕ = СЛАВЯНЕ = SLAVS = SLAV + S. 



ОЙ! Мама, какая феерическая каша в голове! Вам же учиться надо! А я пойду, пойду подальше. Не лет в 15 я тоже этой дурью увлекался, но с той поры прошло ещё два раза по столько, и книг прочёл много, поумнел...

Простой вопрос, а откуда вы знаете, что именно ТЕ книги читали? Т.е. одна часть учёных - по вашему мнению, читает и пишет "неправильные" книги и занимаются дурью, а вот именно та часть учёных, коих книги читаете вы - несомненно пишет "правильные" книги...ну не смешно? Это сродни доказательствам типа - "Я прав, потому что читаю правильные книги" или - "Я прав, потому что...". И пишете здесь материалы школьной программы. Назовите здесь фамилии учёных - труды которых вы читали??? Вы что правда верите, что где то в египтах была цивилизация, в зоне средиземноморья, а выше на север - дикари играли помётом в лапту??? А как же те строения, руоктворные, что разрушены видимо давно, а городища - коих достаточно, найденные на территории Сибири? Это дикари палками возводили всё?

Как вам сказать, я-то подозреваю, что я читал и читаю именно те книги, которые надо, потому как в институте вдолбили в голову основы гносеологии, а потом сам почитал немного из такой фундаментальной науки как источниковедение. Потому немножко могу судить.
Про городища в Сибири: а что там такого? Сыродутные горны с естественной тягой в колодец, даже, видимо, без мехов - жуткая примитивщина, хоть и посложнее волчьей ямы. Сами строения - глинобитные мазанки, тоже ничего особенного. Ну, круглые в плане - так это вообще на ранних стадиях развития человеческого общества было характерно. Что там такого странного? Ну, разве что возраст - да, раньше считали, что там пастухи с палками бродили, а теперь оказывается, что они ещё и бронзу плавили, плохонькую, примитивную - но всё же. Зато теперь вполне понятно, откуда взялась такая казалось бы загадочная цивилизация Мохенджо-Даро. У неё просто были хорошие такое корни.
Не надо считать наших предков идиотами: они, в отличие от нас не были отягчены интернетами, а взамен этого смотрели вокруг и делали выводы, анализировали и пробовали. Это вам сейчас кажется сложным, а тогда у людей просто было время заниматься этим, и стимул был тоже, магазинов - не было. Вот и строили, придумывали себе жилища, способы извлечения металла, и много разных других кунштюков.
А вот вы себя спросите: много вы в своей коротенькой жизни придумали каких полезных штучек, облегчающих вашу жизнь? Вот тото-же.
Про городища в Сибири: а что там такого? Сыродутные горны с естественной тягой в колодец, даже, видимо, без мехов - жуткая примитивщина, хоть и посложнее волчьей ямы. Сами строения - глинобитные мазанки, тоже ничего особенного. Ну, круглые в плане - так это вообще на ранних стадиях развития человеческого общества было характерно. Что там такого странного? Ну, разве что возраст - да, раньше считали, что там пастухи с палками бродили, а теперь оказывается, что они ещё и бронзу плавили, плохонькую, примитивную - но всё же. Зато теперь вполне понятно, откуда взялась такая казалось бы загадочная цивилизация Мохенджо-Даро. У неё просто были хорошие такое корни.
Не надо считать наших предков идиотами: они, в отличие от нас не были отягчены интернетами, а взамен этого смотрели вокруг и делали выводы, анализировали и пробовали. Это вам сейчас кажется сложным, а тогда у людей просто было время заниматься этим, и стимул был тоже, магазинов - не было. Вот и строили, придумывали себе жилища, способы извлечения металла, и много разных других кунштюков.
А вот вы себя спросите: много вы в своей коротенькой жизни придумали каких полезных штучек, облегчающих вашу жизнь? Вот тото-же.


Если позволите, несколько слов о каше.
1. Этруски оставили письменность, которую на Западе историки игнорируют, считая её нечитаемой. Однако, многие русские историки её читают, так как письменность этрусков близка к древнерусской. Это наталкивает на мысль, что этруски и русские имели общий источник культуры и, возможно, общий род. Эта мысль приводит в ужас историков на Западе, так как противоречит "легендам и мифам древней Греции" и прочим "древним историям" найденным в итальянских монастырях 400 лет назад.
2. Когда и откуда на Земле появились русы историки Запада умалчивают. По их версии 1000 лет назад вдруг почти вся Европы оказалась заселена неизвестными племенами.
О них монахи 400 лет назад написали, что они варвары и их много, намного больше, чем цивилизованных людей в нескольких городах на юге западной Европы. От этих варваров цивилизованные узнали цифры, карты Азии, порох, пряности... Даже самая древняя рукопись библии оказалась с Востока.
3. Миграции, горы, скотоводство - это Вы оставьте украм.
Общность людей формируется на транспортных путях. Ранее это были реки и побережье. В Европе большие общности могли сформироваться на Волге, на Дунае, на Днепре, на Дону, Средиземноморское побережье, Черноморское побережье. Историков на Западе (и Вас) интересует лишь общность Средиземноморская.
4. Ледники и усыхания - это, конечно, забавно особенно среди школьников.
Однако, термин индоевропейские народы должен бы навести Вас на размышления: что общего между индусами, испанцами, англичанами, скандинавами, славянами, персами, волгарами. Но для этого надо иметь то, чем мыслят. И надо уметь сравнивать карты распространения языков и карты распространения гаплогрупп человека с археологией.
Но Вам проще запомнить школьный курс Истории и слова феерическая и дурь.

1. Этруски оставили письменность, которую на Западе историки игнорируют, считая её нечитаемой. Однако, многие русские историки её читают, так как письменность этрусков близка к древнерусской. Это наталкивает на мысль, что этруски и русские имели общий источник культуры и, возможно, общий род. Эта мысль приводит в ужас историков на Западе, так как противоречит "легендам и мифам древней Греции" и прочим "древним историям" найденным в итальянских монастырях 400 лет назад.

2. Когда и откуда на Земле появились русы историки Запада умалчивают. По их версии 1000 лет назад вдруг почти вся Европы оказалась заселена неизвестными племенами.


3. Миграции, горы, скотоводство - это Вы оставьте украм.


4. Ледники и усыхания - это, конечно, забавно особенно среди школьников.


Но Вам проще запомнить школьный курс Истории и слова феерическая и дурь.


Начинаем опять отделять мух от котлет.
- о нечитаемости письма этрусков заявляли ещё римляне: etruscum non legitur. Так что с "западом" вы в пролёте, всё было гораздо раньше.
- о родстве письма этрусков и древнеславянских языков заявлял лишь один человек, Гриневич Геннадий Станиславович. Геолог, специального образования не имеет, в научном обществе имеет прочную репутацию "тихого идиота". Более того, даже Круг языческой традиции и Союз славянских общин славянской родной веры в совместном заявлении, осудили творчество Гриневича, обвинив его в сознательной провокации и откровенных домыслах, которые дискредитируют как современное языческое движение, так и российскую науку. В мае 2012 года три крупнейших родноверческих объединения России («Круг языческой традиции», «Союз славянских общин славянской родной веры» и «Велесов круг») признали теории Гриневича на поприще языка, речи и традиционного мышления псевдонаучными и наносящими вред славянской вере.
- о "западных историках", неизвестных племенах и сомнительных датах. Вот вы бы лучше меньше читали испражнения Фоменко с Носовым, а лучше бы поглядели, что на самом деле писали эти западные историки. Или можете припасть к местному источнику мудрости: https://publ.lib.ru/ARCHIVES/G/GUDZ'-MARKOV_Aleksey_Viktorovich/_Gudz'-Markov_A.V..html
https://www.rusphysics.ru/files/ERM-4.pdf
- про миграции, горы и скотоводство, а также торговые пути. Я вам открою страшную тайну: прежде чем что-то продавать, это надо произвести, ферштейн? И на ранних стадиях развития индоевропейских обществ кормило людей именно кочевое скотоводство - читайте Веды, там всё хорошо описано. А скот любит траву, и за этой травой надо ходить туда и сюда. Впрочем, это же школьная программа, вы до неё не опускаетесь, так? Вот только происходило это совсем не на Средиземноморье, как во совершенно опрометчиво предположили.
- Об индоевропейских народах и прочем. Опять же открою сам глаза на то, что языки индоевропейских народов до неприличия разнообразны, часто мало связаны друг с другом. И ещё учтите, что многие индоевропейские народы разговаривают на заимствованных язках, в частности, на тюркских, нес па? И расселялись в древности, да и сейчас, народы норовили по принципу "где лучше", а для этого надо хорошо знать условия обитания, изучать культуру людей (привет, археология!) и условия их обитания (палеоклиматология, ау!).
Но вам, носителям истинного космического знания, это же всё не надо, верно? вы сами "думкой богатеете".
И зачем я тогда вам всё это рассказываю?
Всё подвязал.
- о нечитаемости письма этрусков заявляли ещё римляне: etruscum non legitur. Так что с "западом" вы в пролёте, всё было гораздо раньше.
- о родстве письма этрусков и древнеславянских языков заявлял лишь один человек, Гриневич Геннадий Станиславович. Геолог, специального образования не имеет, в научном обществе имеет прочную репутацию "тихого идиота". Более того, даже Круг языческой традиции и Союз славянских общин славянской родной веры в совместном заявлении, осудили творчество Гриневича, обвинив его в сознательной провокации и откровенных домыслах, которые дискредитируют как современное языческое движение, так и российскую науку. В мае 2012 года три крупнейших родноверческих объединения России («Круг языческой традиции», «Союз славянских общин славянской родной веры» и «Велесов круг») признали теории Гриневича на поприще языка, речи и традиционного мышления псевдонаучными и наносящими вред славянской вере.
- о "западных историках", неизвестных племенах и сомнительных датах. Вот вы бы лучше меньше читали испражнения Фоменко с Носовым, а лучше бы поглядели, что на самом деле писали эти западные историки. Или можете припасть к местному источнику мудрости: https://publ.lib.ru/ARCHIVES/G/GUDZ'-MARKOV_Aleksey_Viktorovich/_Gudz'-Markov_A.V..html
https://www.rusphysics.ru/files/ERM-4.pdf
- про миграции, горы и скотоводство, а также торговые пути. Я вам открою страшную тайну: прежде чем что-то продавать, это надо произвести, ферштейн? И на ранних стадиях развития индоевропейских обществ кормило людей именно кочевое скотоводство - читайте Веды, там всё хорошо описано. А скот любит траву, и за этой травой надо ходить туда и сюда. Впрочем, это же школьная программа, вы до неё не опускаетесь, так? Вот только происходило это совсем не на Средиземноморье, как во совершенно опрометчиво предположили.
- Об индоевропейских народах и прочем. Опять же открою сам глаза на то, что языки индоевропейских народов до неприличия разнообразны, часто мало связаны друг с другом. И ещё учтите, что многие индоевропейские народы разговаривают на заимствованных язках, в частности, на тюркских, нес па? И расселялись в древности, да и сейчас, народы норовили по принципу "где лучше", а для этого надо хорошо знать условия обитания, изучать культуру людей (привет, археология!) и условия их обитания (палеоклиматология, ау!).
Но вам, носителям истинного космического знания, это же всё не надо, верно? вы сами "думкой богатеете".
И зачем я тогда вам всё это рассказываю?
Всё подвязал.

Кто на Западе первым заявил etruscum non legitur? Возможно, в Ватикане, так как монахи написали по заказу Ватикана Историю - вероучение о прошлом.
Кто такой Гриневич не знаю. Какое положительное отношение к изучению прошлого имеют догматы религий: христианство, ислам, родноверие...?
Первым этруское письмо прочёл Воланский ещё более ста лет назад. Ныне, читающих этрусские тексты, много, например, Чудинов.
Ваше эмоциональное восприятие работ Фоменко мне понятно - сам был такой.
Пока не заинтересовался элонгацией Луны. Поскольку хорошо понимаю смысл термина "сила" в физике, то вслед за Фоменко был поражён изменением элонгации Луны во времени. И тогда собрав волю в кулак стал читать "испражнения" Фоменко. Дважды бросал. Но всё-таки "отделил мух от котлет".
Вы это зачем написали?
Общность людей образуется при общении, а не при ходьбе туда и сюда со скотом или без. Общение людей вызвана необходимостью обмена. Для обмена нужна логистика. Логистика в первую очередь транспортировка. В те времена реки самые удобные транспортные пути. Для самых одарённых: транспортные пути это не только река, но и причалы, грузчики, бурлаки, гостиницы, охрана, переводчики, мытари, склады... Общность - база для становления государства.
Мной было предложено ответить "что общего между...", а Вы пишите "языки индоевропейских народов до неприличия разнообразны..."
Это что же за диалектика у Вас в голове? Вы общее видите в разнообразии?
Хотя алогичность является нормой для многих вероучений. И более того, отношусь с уважением к Вашему мировоззрению.

Кто такой Гриневич не знаю. Какое положительное отношение к изучению прошлого имеют догматы религий: христианство, ислам, родноверие...?
Первым этруское письмо прочёл Воланский ещё более ста лет назад. Ныне, читающих этрусские тексты, много, например, Чудинов.

Ваше эмоциональное восприятие работ Фоменко мне понятно - сам был такой.


прежде чем что-то продавать, это надо произвести
скот любит траву, и за этой травой надо ходить туда и сюда
Вы это зачем написали?

Общность людей образуется при общении, а не при ходьбе туда и сюда со скотом или без. Общение людей вызвана необходимостью обмена. Для обмена нужна логистика. Логистика в первую очередь транспортировка. В те времена реки самые удобные транспортные пути. Для самых одарённых: транспортные пути это не только река, но и причалы, грузчики, бурлаки, гостиницы, охрана, переводчики, мытари, склады... Общность - база для становления государства.
Мной было предложено ответить "что общего между...", а Вы пишите "языки индоевропейских народов до неприличия разнообразны..."


Хотя алогичность является нормой для многих вероучений. И более того, отношусь с уважением к Вашему мировоззрению.


Это был такой толстый троллинг? Или просто вся всемирная история прошла мимо меня незаметно?
Правильно говоили: "Не спорь дураком, он задаст тебе массу дурацких вопросов, опустит до своего уровня, и ты уйдёшь ничего не доказавши".
Так что я лучше начну с последнего: пошёл я. Пока.
Правильно говоили: "Не спорь дураком, он задаст тебе массу дурацких вопросов, опустит до своего уровня, и ты уйдёшь ничего не доказавши".
Так что я лучше начну с последнего: пошёл я. Пока.

Я не зацикливаюсь. Просто мне интересно узнавать то, чего в школе не преподают. Первооснову того, из чего происходит русский язык. Да, я понимаю, что в современном языке изменены понятия и образность слов. Мне очень хочется знать их исходное значение. Именно благодаря изучению первооснов начинает всплывать информация.
Я не навязываю своего мнения. Кто я такой чтобы навязывать свое мнение. Я только говорю, что каждый имеет право верить во что хочет.
Мало того, я верю, что в настоящий момент происходят эпохальные события. Я верю, что Россия станет одной из самых великих стран, но нужно учитывать всё что можно учесть и, еще больше трудиться.
Я не навязываю своего мнения. Кто я такой чтобы навязывать свое мнение. Я только говорю, что каждый имеет право верить во что хочет.
Мало того, я верю, что в настоящий момент происходят эпохальные события. Я верю, что Россия станет одной из самых великих стран, но нужно учитывать всё что можно учесть и, еще больше трудиться.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

Ну и славненько. Хотите знать - так узнавайте! Начните хотя бы с википедии. Статья "Славянские_языки" даст вам некоторые базисные точки, от которых вы можете отталкиваться. Оттуда же можно почерпнуть удивительные сведения о том, что церковнославянский и старославянский языки никакого отношения не имеют к собственно русскому и находятся в другой языковой ветви. Можете также найти какие-то ошибки: по секрету скажу, что верхне- и нижнелужицкие языки совсем недавно признаны мёртвыми - последний их носитель умер буквально несколько лет назад. Используя систему перекрёстных ссылок и гуглопоиск по названиям статей вы обнаружите также много другой замечательной информации, вот только вам самим придётся отделять зёрна от плевел, бо интернет, как известно, большая помойка. Для этого посоветую "пробить" по поиску фамилию автора статьи, как правило, быстро становится ясно, знающий это человек или профан.
Ну когда сами установите место русского языка на общей ветке индоевропейских языков, то будет вам щщастие великое!
Удачи!
Ну когда сами установите место русского языка на общей ветке индоевропейских языков, то будет вам щщастие великое!

Удачи!


А вот на/на Украине подобные мысли прижились, и не безуспешно, и живут, свидомостью называются.

Согласен полностью. Вижу это вживую. Те кто несет всякую АХИНЕЮ про славян и прочее - имхо недалекий человек, льющий воду на вражескую мельницу.

про обиду интересная версия, как то не задумывался но что то в этом есть

Ничего в этом нету. Это в нем белая "обида" говорит. С ней, обидой этой, власовцы шли резать русских красных, всех от мала до велика.

при чем тут власовцы? речь скорее всего о тех кто ушел от церкви (власти) не желая проливать кровь своих(бросать перчатку)

Цитата: глухое ухо
при чем тут власовцы?

Публицист Холмогоров и публицист Ольшанский со Стрелковым. Фото сделано после окончания встречи с главным редактором «Спутника и Погрома». Стрелков попросил у главного редактора перед фото с ним раскатать рукава, закрыв татуировку звезды Хаоса на руке, «у нас здесь православная страна», на что главный редактор резонно ответил, что у нас здесь Россия и фотографироваться отказался. Зато Ольшанский с Холмогоровым получились хорошо».
И ещё
Холмогоров: «Власовцы могли бы»

Речь идет об обуздании чувства обиды. Со сколькими странами Европы мы воевали, но всегда потом замирялись и строили конструктивные отношения. В Европе другой подход. Европа маленькая, там тесно, без вежливости перегрызут друг друга. Я этот тезис так понимаю.

"...Русский аффект – это аффект обиды, желание отвернуться, увеличить дистанцию, порвать связи...
попытка хоть как-то обуздать или перенаправить в конструктивное русло желание человека послать все подальше... и уйти самому..."
согласитесь как то не вяжется что в войнах с иноземцами применялся именно этот тезис, скорее это "внутрисемейное" - можно по европейски (кинув перчатку) забить своего патриарха оглоблей (самоутвердиться), но люди предпочитали уходить кто на юг, кто на запад, а кто и на восток, на востоке было наименьшее сопротивление и дошли до аляски
попытка хоть как-то обуздать или перенаправить в конструктивное русло желание человека послать все подальше... и уйти самому..."
согласитесь как то не вяжется что в войнах с иноземцами применялся именно этот тезис, скорее это "внутрисемейное" - можно по европейски (кинув перчатку) забить своего патриарха оглоблей (самоутвердиться), но люди предпочитали уходить кто на юг, кто на запад, а кто и на восток, на востоке было наименьшее сопротивление и дошли до аляски

Согласен. Описание истерики. Есть русское "воля" - это стремление к освобождению и движению. И к сопротивлению.
"Утяжеление" значения Руси союзом с Византией так это вообще "удачно выйти замуж", именно то, что Холмогоров называет антиадюльтером. Принятие христианства не приобретение "моска", а приобретение "технологии" объяснения мира. Ни более того. Методология не становится изменением или полной заменой всех совокупностей жизни. Та же рожь от этого скороспелей не становится.
"Утяжеление" значения Руси союзом с Византией так это вообще "удачно выйти замуж", именно то, что Холмогоров называет антиадюльтером. Принятие христианства не приобретение "моска", а приобретение "технологии" объяснения мира. Ни более того. Методология не становится изменением или полной заменой всех совокупностей жизни. Та же рожь от этого скороспелей не становится.

Русский аффект – это аффект обиды, желание отвернуться, увеличить дистанцию, порвать связи.
По моему желание отвернутся возникает из-за ощущения самодостаточности, а не из-за какой-то там обиды.

"Реймсу, когда в нем был построен великий собор, было 1200 лет, Владимиру – 200 лет."
О как. А до этого была пустыня, т.е. дремучий лес. Ню-ню. "Говори, Москва, разговаривай Россия.." :-))
О как. А до этого была пустыня, т.е. дремучий лес. Ню-ню. "Говори, Москва, разговаривай Россия.." :-))

хорошую статью Холмогор накатал! (хотя ему,как еврею не доверяю)...

О, точно коллега...сам ещё смотрел на него - вижу - еврей...а им без проверки я не доверяю сейчас.

Мутная статейка, ИМХО.
То Византия нам в помощь, то обидевшиеся, то бродяги колонизаторы, то живём только с налогов на внешние контакты...
То Византия нам в помощь, то обидевшиеся, то бродяги колонизаторы, то живём только с налогов на внешние контакты...


Многие наверное не раз задумывались о странностях нашей жизни - некоторые понятия поставлены с ног на голову . Белое зовется черным , лож правдой . На Руси эти нестыковки как то больше видны чем в других странах потому что они привнесенные ,имплантированны как бы . делаю вывод что Русь другая цивилизация - СУРИЧЕСКАЯ , она в вечной борьбе с АСУРИЧЕСКОЙ(демонической). Наша история из века в век подтверждает это .

Эка, удивил. Русские всю свою историю воевали с торгашами. А торгаши как раз от туда и проникали.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

Ну скажем что и у русских тоже было торговое сословье - купцы . Я подразумевал продажность, это совсем другое .

А было ещё другое торговое сословие - ушкуйники. Кого могли - того грабили, кого не могли ограбить - с тем торговали. И развлекались этим делом - по всем рекам, по Каспию, Чёрному и Балтийскому морям.

7524й год на дворе однако...

прошу прощения 7523-й, однако... 

----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

А че Воркута это не заполярье? А статья действительно мутная...

В Воркуте сейчас уже меньше 100 тысяч населения, статья - чушь

Упомянуты города с численностью населения свыше 100 чел. В Воркуте 62 тысячи.

Очередная статейка на тему "Русские - отсталый народ"? Молодцы греки, сделали из русских дикарей ЧЕЛОВЕКОВ!

мне это ближе: кратко
Главенствующая идея
Идея, составляющая смысл жизни Русской цивилизации, это — идея справедливости в жизни общества, когда все живут по совести, т.е. все свободны и никто не может стать поработителем и угнетателем других, какие бы должности он ни занимал и каким бы делом ни занимался.
И грамматически слово «русский» — прилагательное, что отличает его от прочих этнонимов, которые все без исключения — имена существительные. Т.е. слово «русский» характеризует не национальную общность людей, а цивилизационную общность разных народов. И потому оно органично применимо и к славянам, и к татарам, и к грузинам, и к калмыкам, и к представителям иных народов нашей региональной цивилизации, если им свойственен определённый смысл жизни, приверженность к общим идеалам. Мы различаем наши национальности, пока остаёмся в пределах России, но как только мы выезжаем за границу, то для иностранцев мы все — русские; даже украинцы и белорусы, живущие после распада СССР в своих государствах, не перестали быть частью русской цивилизационной многонациональной общности.
Главенствующая идея
Идея, составляющая смысл жизни Русской цивилизации, это — идея справедливости в жизни общества, когда все живут по совести, т.е. все свободны и никто не может стать поработителем и угнетателем других, какие бы должности он ни занимал и каким бы делом ни занимался.
И грамматически слово «русский» — прилагательное, что отличает его от прочих этнонимов, которые все без исключения — имена существительные. Т.е. слово «русский» характеризует не национальную общность людей, а цивилизационную общность разных народов. И потому оно органично применимо и к славянам, и к татарам, и к грузинам, и к калмыкам, и к представителям иных народов нашей региональной цивилизации, если им свойственен определённый смысл жизни, приверженность к общим идеалам. Мы различаем наши национальности, пока остаёмся в пределах России, но как только мы выезжаем за границу, то для иностранцев мы все — русские; даже украинцы и белорусы, живущие после распада СССР в своих государствах, не перестали быть частью русской цивилизационной многонациональной общности.

Прилагательным сие назваие сделали - если не ошибаюсь, при Романовых - ворогах. Были Русы, Русичи.

Если точнее, то Романовы из варягов. А варяги сформировались из русичей, живших на Эльбе и на Балтийском побережье. Но чтобы закончить столетнюю смуту и Великий раскол между Западом и Востоком, на соборе выбрали Михаила Романова. Но Пётр 1 усугубил раскол. И только при Александре 3 Русь более-менее восстановилась, но уже под названием Россия.

Романовы из варягов... Ну, ладно, даже википедию вы не глядели, аллах вас простит, ну а то, что рюриковичи - тоже из варягов - ни на что не намекает?

Романовым для поддержания своей династии было выгодно отнести династию Рюрика к своим варягам. Но эта догма Истории имеет изъяны, несмотря на 300 лет царствования дома Романовых.

А-а-а... Понятно, они из ДРУГИХ варягов.
Это в корне меняет дело.
Это в корне меняет дело.


А что, Википедия истина в последней инстанции? Многое, что там написано, мягко говоря не соответствует действительности.

Ну так порадуйте нас последними откровениями историков по данной теме! Ежели скажете что толковое - я вас с удовольствием послушаю.
А вики пользуюсь потому что она всегда под рукой, а я имею возможность оценивать информацию. В данном случае вики не облажалась.
А вики пользуюсь потому что она всегда под рукой, а я имею возможность оценивать информацию. В данном случае вики не облажалась.

Да не всё так просто. Есть ли достоверная история на Руси и кто делает всё что бы её скрыть? ...Картавые!

Вроде до "Повести временных лет" или "Несторова летопись", не факт что настоящие, и не было ничего. Так и мытаримся без истории, откуда мы и кто ...

История - Из-Торы-Я.
Летопись - Лето-Пись Лето - Год, Пись - Писать. Следовательно описанно то, что произошло в течении года (лета). Их при прививке христианства жгли особенно тщательно.
Летопись - Лето-Пись Лето - Год, Пись - Писать. Следовательно описанно то, что произошло в течении года (лета). Их при прививке христианства жгли особенно тщательно.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

Ну, про летопись вы угадали, а вот про историю вам можно ставить твёрдую "2".
"Первоначальное значение слова «история» восходит к древнегреческому термину, означавшему «расспрашивание, узнавание, установление». История отождествлялась с установлением подлинности, истинности событий и фактов[5]. В древнеримской историографии (историография в современном значении — отрасль исторической науки, изучающая её историю) это слово стало обозначать не способ узнавания, а повествование о событиях прошлого. Вскоре «историей» стали называть вообще всякий рассказ о каком-либо случае, событии, происшествии, действительном или вымышленном."
Созвучие термина с европейским языком ничего не напоминает?
Для справки напомню: Задорнов - он скоморох, шут, его задача - развлекать балбесов, а не докапываться до истины.
"Первоначальное значение слова «история» восходит к древнегреческому термину, означавшему «расспрашивание, узнавание, установление». История отождествлялась с установлением подлинности, истинности событий и фактов[5]. В древнеримской историографии (историография в современном значении — отрасль исторической науки, изучающая её историю) это слово стало обозначать не способ узнавания, а повествование о событиях прошлого. Вскоре «историей» стали называть вообще всякий рассказ о каком-либо случае, событии, происшествии, действительном или вымышленном."
Созвучие термина с европейским языком ничего не напоминает?
Для справки напомню: Задорнов - он скоморох, шут, его задача - развлекать балбесов, а не докапываться до истины.

При чём тут Задорнов? Задорнов о слове история на моей памяти ничего не говорил. Просто попалось несколько словарей в которых это слово толкуется именно так. Почему я должен толковать иначе слова которые звучат в русском языке и имеют смысл при их разложении. Неужели слово, к примеру, Родоначальник имеет какое-то греческое значение? Либо слово Аристократ - Арий-сто-крат, то есть человек помнящий о своём происхождении на 100 поколений назад. По русски это звучит логично, не знаю других языков.
Не хочу спорить на эту тему лишний раз, просто меня удивляет, зачем искать лишние сущности в том, что находится на поверхности. В нашем - русском языке каждое слово имеет свой образ. Почему же мне нужно механизировать процесс моего мышления, вместо восприятия его образной структуры? Мне лично удобнее мыслить образами. Получается более полная картина. Да и жить становится интереснее.
Не хочу спорить на эту тему лишний раз, просто меня удивляет, зачем искать лишние сущности в том, что находится на поверхности. В нашем - русском языке каждое слово имеет свой образ. Почему же мне нужно механизировать процесс моего мышления, вместо восприятия его образной структуры? Мне лично удобнее мыслить образами. Получается более полная картина. Да и жить становится интереснее.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

Что вам сказать? Вы заблуждаетесь в своих выводах. Они - забавные, но к истине не имеют никакого отношения. Увы. Реальная картина мира часто запутанная и ещё чаще просто неприглядная - вот люди и строят себе красивые шкатулки - в них приятнее жить, но пониманию мира это никак не способствует

Я как бы правильно понял - что вы претендуете на истину в последней инстанции? Т..е. раз вы - указываете другим - что они заблуждаются, стало быть знаете как всё обстоит "на самом деле". Я хочу вам ответить - что истина на самом деле многолика и на каждый срез времени она может претерпевать изменения. А по сему - вы не сможете ничем доказать неправоту собеседника по поводу его уверенности в толковании, кроме как словами - "вы заблуждаетесь", "мне вас жаль" и проч. фразами паразитами...это какая то у вас лженаука, извините...

Простите, но вопросы веры не обсуждаются.
Вам же мои аргументы не интересны?
Так что я буду тут выделываться?
Вам же мои аргументы не интересны?
Так что я буду тут выделываться?

Вот именно только аргументы интересны. Но вы не привели ещё до сих пор ни одного. Согласитесь - достаточно сложно убедить, сделать так - чтобы оппонент рассмотрел вашу точку зрения вашей манерой вести диалог. Вы пытались создать такое ощущение у людей, кстати с вполне не "пустой" т.з. о том - что они школяры, а вы профессор. Давайте вести диалог аргументами... 


Вы, значит, против общепринятой трактовки слова "история"?
Или считаете, что Рюриковичи не были из варягов?
Я-то стараюсь аргументировать свои посты серьёзными фактами, и "сам дурак" для меня - не аргумент.
И альтернативной истории Фоменко - не признаю, потому что она построена на изначально ложных посылах.
Пошёл, мне, простите, с вами скучно и неинтересно.
Или считаете, что Рюриковичи не были из варягов?
Я-то стараюсь аргументировать свои посты серьёзными фактами, и "сам дурак" для меня - не аргумент.
И альтернативной истории Фоменко - не признаю, потому что она построена на изначально ложных посылах.
Пошёл, мне, простите, с вами скучно и неинтересно.

Я про трактовку слова "история" не упоминал.
1. Просто хочу заметить, что "общепринятое" и истина - это не взаимозаменяемые понятия.
2. Я считаю, что Рюрик - не из Норманнов. Кто такие были варяги - вопрос другой.
3. Нельзя отметать всё, предложенное Носовским и Фоменко. Логика при обосновании многих фактов в их трудах присутствует и отказать им в этом просто так - как это делаете вы - нельзя. Вам скучно - просто потому - что вы считаете себя безусловно правым в своей трактовке истории и нашлись люди, небезосновательно не разделяющие её с вами.
1. Просто хочу заметить, что "общепринятое" и истина - это не взаимозаменяемые понятия.
2. Я считаю, что Рюрик - не из Норманнов. Кто такие были варяги - вопрос другой.
3. Нельзя отметать всё, предложенное Носовским и Фоменко. Логика при обосновании многих фактов в их трудах присутствует и отказать им в этом просто так - как это делаете вы - нельзя. Вам скучно - просто потому - что вы считаете себя безусловно правым в своей трактовке истории и нашлись люди, небезосновательно не разделяющие её с вами.

Почему слово "история" звучит одинаково только в христианских странах, несмотря на лингвистические особенности языков? А слово "прошлое" звучит по разному в соответствии с этими особенностями во всех странах? Если бы Вы хотя бы чуть-чуть задумались над этим, а не повторяли банальные штампы, то смогли бы сделать первый шаг к критическому восприятию вероучения под названием История. И тогда бы Вы, возможно, поняли кто учит укров укроИстории и зачем.

Я вам посоветую такую лёгкую для понимания книжку. Она, конечно, старая, но написана легко и подходит для понимания. Автор - хороший такой лингвист.
https://royallib.com/book/folsom_franklin/kniga_o_yazike.html
Почитайте и не будете задавать глупых вопросов.
Наводящая информация:
- некоторые слова до сих пор сохранили общие индоевропейские корни
- многие слова, и в частности научные термины (sic!) широко заимствуются самыми разными народами.
Ежели бы вы удостоились прочесть хотя бы статью в вики, то уяснили бы себе, что
И что я вам должен сказать после этого?
Садитесь, ДВА?
https://royallib.com/book/folsom_franklin/kniga_o_yazike.html
Почитайте и не будете задавать глупых вопросов.
Наводящая информация:
- некоторые слова до сих пор сохранили общие индоевропейские корни
- многие слова, и в частности научные термины (sic!) широко заимствуются самыми разными народами.
Ежели бы вы удостоились прочесть хотя бы статью в вики, то уяснили бы себе, что
Слово история пришло из греческого языка (???????, historia), и происходит от праиндоевропейского слова wid-tor-, где корень weid-, «знать, видеть»
И что я вам должен сказать после этого?
Садитесь, ДВА?


Статейка так себе. наша история насчитывает больше веков, чем это принято считать. Зять в археологии трудится, так уже раскопано несколько городищ, с весьма развитой культурой, которые гораздо старше Византии. Да же у нас в Сибири находят стоянки человека, которые старше уже известных европейских поселений.

Хочу Аркаим посетить... 


Кстати - было бы очень интересно узнать подробней про городища. Из первых уст так сказать. Может есть ссылки?

А что вы хотите узнать? Ежели "жареных фактов" - то их полный интернет, если что там на самом деле было - укреплённый, скорее всего временный посёлок людей, близких по происхождению к скифам или их предкам, и занимавшихся производством металла и литьём. В каждом помещении - горн для выплавки бронзы. Бронзы, кстати были примитивные, мышьяковистые. Производство очень вредное, постоянно им заниматься было невозможно. Как впоследствии оказалось, в Аркаим такой не одинок, в округе найдено ещё несколько подобных сооружений: Берсуат, Куйсак,Чекотай, Исиней.
https://sarkel.ru/istoriya/arkaim_pamyatniki_protogorodskoj_civilizacii/
https://toropceva.com/arkaim-ukreplennoe-poselenie-epohi-bronzyi.html
https://sarkel.ru/istoriya/arkaim_pamyatniki_protogorodskoj_civilizacii/
https://toropceva.com/arkaim-ukreplennoe-poselenie-epohi-bronzyi.html

Вдогонку- главное наверное все таки это чувство справедливости и не зависимости. По этому наверное и сфера обслуживания буксует 


Совесть и стремление к справедливости - вот наш нравственный код. ЕВропеец живет по закону, а у нас одно из оскорблений - бессовестный

Начали правильно, но не закончили.
Вся западная цивилизация построена именно на законе.
Закон для них является тем, что позволяет формировать и сохранять форму. А если его убрать, то они становятся бесформенной массой.
Как стакан для жидкости.
А русская культура позволяет сформировать человека способного самостоятельно формировать себя, сохранять и развивать, совершенствовать свою форму.
Т.е. полноценного субъекта, обладающего так сказать самостью.
Это видно и из поведения.
Для человека западного типа важнее выполнить инструкцию, он за это будет вознагражден, даже если результат окажется не совсем достигнутым или не достигнутым вовсе.
Замечу что я говорю не об отдельных личностях, а о человеке западного типа вообще.
Для русского же важнее процесс и его участие в нем. Причем русский именно старается управлять процессом сам отсюда и смекалка, и наблюдательность, и готовность рисковать.
Результат для западного человека - это возможность получить награду, я считаю - это рабское.
Результат для русского и есть награда. Потому как на пути к нему он получает собственное развитие. А потом результатом он готов делиться со всеми.
И если того требуют обстоятельства русский готов жертвовать собой ради результата. Западный нет, потому что результат не его.
А награда
- это как отражение луны, но не сама луна(не мое сравнение, но понравилось хороший пример.)
За него никто жизнью рисковать не будет.
Вся западная цивилизация построена именно на законе.
Закон для них является тем, что позволяет формировать и сохранять форму. А если его убрать, то они становятся бесформенной массой.
Как стакан для жидкости.
А русская культура позволяет сформировать человека способного самостоятельно формировать себя, сохранять и развивать, совершенствовать свою форму.
Т.е. полноценного субъекта, обладающего так сказать самостью.
Это видно и из поведения.
Для человека западного типа важнее выполнить инструкцию, он за это будет вознагражден, даже если результат окажется не совсем достигнутым или не достигнутым вовсе.
Замечу что я говорю не об отдельных личностях, а о человеке западного типа вообще.
Для русского же важнее процесс и его участие в нем. Причем русский именно старается управлять процессом сам отсюда и смекалка, и наблюдательность, и готовность рисковать.
Результат для западного человека - это возможность получить награду, я считаю - это рабское.
Результат для русского и есть награда. Потому как на пути к нему он получает собственное развитие. А потом результатом он готов делиться со всеми.
И если того требуют обстоятельства русский готов жертвовать собой ради результата. Западный нет, потому что результат не его.
А награда
- это как отражение луны, но не сама луна(не мое сравнение, но понравилось хороший пример.)
За него никто жизнью рисковать не будет.



Реки. Бред! Как раз-таки наша цивилизация - гибридная (лесовики+степняки+речники, но больше всего - лесовики). А пойменная цивилизация характерна для засушливых регионов.
Рожь. Не рожь, а кислый хлеб. И проблемы действительно были: русскому желудку нужна была повышенная кислотность, от пресного хлеба начинались болезни.
Византийский скачок. Ага. До этого ни городов не было ни культуры. И Царьград традиционно славяне не брали с завидным постоянством (спорт, наверное, был такой).
Универсальная культура. Не универсальная, а ассимилирующая.
Антиадюльтер. Гы! Если посмотреть на народное творчество - будет интереснее.
Холмогоров пытается втюхать мысль, что христианские ценности сделали наш народ.
Рожь. Не рожь, а кислый хлеб. И проблемы действительно были: русскому желудку нужна была повышенная кислотность, от пресного хлеба начинались болезни.
Византийский скачок. Ага. До этого ни городов не было ни культуры. И Царьград традиционно славяне не брали с завидным постоянством (спорт, наверное, был такой).
Универсальная культура. Не универсальная, а ассимилирующая.
Антиадюльтер. Гы! Если посмотреть на народное творчество - будет интереснее.
Холмогоров пытается втюхать мысль, что христианские ценности сделали наш народ.

Даже в названиях племён отразилась гибридность Русской цивилизации: поляне, древляне, смоляне, дебряне, волгары, москва, вятичи, чудь, весь, поморы...
Рожь это хорошо, однако, Холмогоров забыл о горохе. Хотя это было давно - ещё при "царе горохе".
И откуда ему об этом знать? В Европах то про горох поди не знают или молчат. 

Рожь это хорошо, однако, Холмогоров забыл о горохе. Хотя это было давно - ещё при "царе горохе".



Цитата: Андрейка
спорт, наверное, был такой


О бедные люди! Читайте книги, интересуйтесь историей своей родины. В противном случае нас захлестнет волна псевдо истории с псевдо историками (типа Сванидзе и Фоменко и т. д.) во главе. Простой народ легко оболванить. Посмотрите на "древних укров", думайте.

Вы одновременно упомянули Сванидзе и Фоменко.
Это говорит о том, что Вы мало читаете и не видите между ними разницы.
Фоменко в своих работах критически оценивает Историю, написанную 400 лет назад 2-мя монахами, и скорее всего, по заказу Ватикана. В изложении этих монахов Русские дикари и варвары - недочеловеки, и только благодаря Западу их стали приучать к цивилизации. Ныне эту Историю пропагандируют такие, как Сванидзе. Ныне Запад уже переписывает прошлое последних веков. И люди на Окраине уже оглушены новым вероучением - Историей Укров.
Благодаря методам восстановления хронологии и статистической обработке текстов по Фоменко у Русских есть шанс отстоять свою цивилизацию от лживой либеральной пропаганды Запада о его превосходстве и исключительности.


Фоменко в своих работах критически оценивает Историю, написанную 400 лет назад 2-мя монахами, и скорее всего, по заказу Ватикана. В изложении этих монахов Русские дикари и варвары - недочеловеки, и только благодаря Западу их стали приучать к цивилизации. Ныне эту Историю пропагандируют такие, как Сванидзе. Ныне Запад уже переписывает прошлое последних веков. И люди на Окраине уже оглушены новым вероучением - Историей Укров.

Благодаря методам восстановления хронологии и статистической обработке текстов по Фоменко у Русских есть шанс отстоять свою цивилизацию от лживой либеральной пропаганды Запада о его превосходстве и исключительности.


Русский - это, скорее, не этнографическое
понятие, а процесс, отношение к Русскому миру, культуре, цивилизации, народу.
понятие, а процесс, отношение к Русскому миру, культуре, цивилизации, народу.

Михаил, Фоменко математик, а не историк. Его хронология (точнее хренология) вызывает смех. По Фоменко Ярославль — это Новгород, Куликовская битва проходила в центре Москвы, мать Христа была русской,американские индейцы тоже русские, Чингисхан и Батый — русские цари, Европа — колония России. Если вы согласны с такой трактовкой истории, то мое сочувствие вам.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Со всеми достоинствами и недостатками.
Родненькие вы мои!
СВРга