Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Прощание с Европой. В хорошем смысле

Прощание с Европой. В хорошем смысле

Говоря о европейских ценностях, многие забывают, что истинных европейских ценностей никогда не было: они все позаимствованы в Азии, считает Дмитрий Косырев.

В последние дни ушедшего года мне пришлось участвовать в очередной телевизионной дискуссии по вопросу о ценностях, в данном случае — европейских. Дискутанты выстраивались в две команды, одна считала, что европейских ценностей больше нет, другая — что все-таки есть и будут. Я в единственном лице был в той команде, которая заявила, что их и не было, точнее, нет такой европейской ценности, которая не была позаимствована у цивилизованных стран, то есть в Азии.

Великолепная была бы идея

Повод ли это, чтобы прощаться с Европой, особенно с учетом того, что евро стал дороже? Да ни в коем случае. У каждого своя любимая Европа, я бы посоветовал южную Германию или некоторые уголки Италии. Ездили и будем ездить, евро заработаем. Прощаться же пришло время с иллюзиями нескольких поколений советско-российских людей, которые считали, что в Европе есть все ответы на проклятые русские вопросы. Мы бы эти иллюзии, может быть, хоть частично сохранили, но сами же европейцы и западники в целом вогнали в крышку их гроба последние гвозди. И речь не только о том, кого они поддержали на Украине. Еще до Украины много чего накопилось.

Как-то раз Махатму Ганди спросили, что он думает насчет европейской цивилизации. "Европейская цивилизация?— отозвался он. — Вот это, наверное, была бы великолепная идея".

Мохандас Карумчанд Ганди был одним из самых хорошо образованных людей своего времени, закончил колледж в нынешнем штате Гуджарат и университет в Англии. Он знал, о чем говорил. Другое дело — то, что в его эпоху было для среднего "западника" озарением, сегодня знает множество людей по всему миру. Факты ведь никак не секретные.

Нынешняя европейская цивилизация очень хочет считать себя наследницей античного мира. Так это смотря в каком смысле. Вообще-то после нескольких "пустых" веков Европа в ее "западном" обличье сформировалась веку примерно к X-XI. И начала свое существование с агрессии и грабежа — с крестовых походов.

Но Римская империя к тому моменту никоим образом не исчезла, просто ее столица давно уже переехала на Восток, в Константинополь. Это был город с минимум полумиллионным населением (больше всей тогдашней Европы?), колоннами, библиотеками, христианскими храмами, с образованным населением. Вот его-то крестоносцы между делом и взяли (в 1204 году), грабили полвека, год за годом вывозя оттуда все, от христианских реликвий до свинца с крыш. Чудо, что второй Рим все-таки после этого возродился и существовал до 1453 года, прихода турок.

Что характерно: не то чтобы этот факт кто-то в Европе скрывал как таковой (энциклопедии и книги никто не отменял), просто он не присутствует в массовом сознании. Неприятно ведь знать, что принадлежишь мало того что к позднему субпродукту других цивилизаций, так ведь и к цивилизации-матереубийце, да еще с искусственной амнезией.

Кто открыл Америку

Откуда пошла сегодняшняя европейская цивилизация — вопрос интересный. От цивилизованного мира, понятно. Ну, допустим, в том числе от Ирана.

Например, великие ученые последовавшего после крестовых походов европейского Возрождения: они что, стартовали с чистого листа? Европейская медицина пошла от арабской (ибн Синна, он же Авиценна). Математика и астрономия — оттуда же, да вот хотя бы от Бируни, который, не выходя из кабинета, сказал, что на Западном полушарии должен быть еще один большой континент. Он сделал это в одиннадцатом веке, с предельной точностью вычисляя окружность Земли — да-да, он знал, что она шар, и никто его за это не сжег, не Европа, небось.

Были ли эти люди арабами? Жителями просвещенческого века Багдадского халифата — да, но этнически они чаще были иранцами или обитателями нынешней Средней Азии. От иранской цивилизации в Европу пришли крепостные стены и корона (зубчатая городская стена на голове), музыка — да вот хоть лютневая (аль-ут), традиция менестрелей, с томами музыкальных трактатов. Пути прихода цивилизации в Европу, из Индии и других подобных мест, в западном направлении, подробно описаны (через Константинополь, через христианские монастыри полуарабской Испании), но в массовом европейском сознании… ну, об этом уже сказано.

Но мы ведем разговор не столько о достижениях науки, сколько о ценностях, верно? На мой взгляд, главная европейская ценность — это гуманизм. Это когда жизнь и личность человека ставится на первое место.

И что вы думаете — гуманизма не было (и нет) в великих азиатских цивилизациях, пока не появились европейские мыслители XVII или XVIII веков? Ха-ха.

Индия за много веков до нашей эры начала формировать идею о том, что всякая жизнь от бога и священна, что ненасилие, мир и доброта — основа отношений между людьми. На этой мысли стоят минимум две происшедшие из Индии религии.

А вот еще Китай, где вам не скажут "нет", потому что это роняет ваше достоинство: древняя традиция. Достоинство там — ценность. В этой же стране пару раз ставили эксперименты с отменой смертной казни, по религиозным соображениям (Европы тогда вообще как таковой не было). Там же, в Китае, сформировалась задолго до Конфуция недемократическая мысль о том, что человек должен быть достоин того места, которое хочет занимать в обществе, а быть достойным можно только с помощью гуманитарного образования (литература, философия), формирующего ценности, да в общем и самого человека. То есть если личность хочет, чтобы ее уважали, она должна уважать и создавать сама себя.

Вы не поверите, но китайцы до сих пор так думают, на уровне идеала. Может, чего-то не понимают?

Чьи, говорите, ценности?

Ценности гуляют по всему миру, обсуждаются, трансформируются, улучшаются, и вообще-то здесь нет никакой проблемы. Если, конечно, более поздняя и вторичная цивилизация — типа европейской — корни всех или некоторых своих идей признает. Но с европейцами по этой части произошла большая неприятность. Как раз на закате эпохи Возрождения (возрождения уничтоженного Рима) они начали завоевывать другие страны и народы.

Ни одна цивилизация в мире за всю его историю не совершала таких массовых захватов, грабежей и зверств, как европейская, подмявшая под себя больше половины мира. А поскольку человек не может не оправдывать собственные злодейства, мотив возник вот какой: ну да, сейчас вам плохо, мы вас завоевали и немножко поубивали, и продолжаем это дело, но зато мы несем вам такие ценности, что потом вам будет хорошо. А кроме того, вы какие-то чрезмерно бедные, еще и поэтому наши ценности лучше…

Колониализм закончился, но западная цивилизация сохранила, ради остатков самоуважения, почти искреннюю убежденность в своем ценностном превосходстве: все, что ей оставалось. Но вот бывшие колониальные и полуколониальные народы отдышались, стали жить местами не хуже европейцев, и заинтересовались: чьи, говорите, ценности? Ваши? А где вы их взяли?

Возвращаясь к началу нашего разговора, о значении 2014-го года, мне жалко людей, которые говорят "цивилизованные страны", имея в виду исключительно Запад. Они и не подозревают, что цитируют, причем дословно, британских колонизаторов из погибшей эпохи. Но сейчас эти люди — и мы вместе с ними — прощаются с Европой. В хорошем смысле. Потому что, как уже сказано, любить нынешнюю европейскую культуру там, где она того достойна, мы не перестаем, просто обойдемся теперь без иллюзий и глупого щенячьего восторга.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
44 мнения. Оставьте своё
№1 Irena Aneri 11 января 2015 15:55
+19
Прощаться же пришло время с иллюзиями нескольких поколений советско-российских людей, которые считали, что в Европе есть все ответы на проклятые русские вопросы.

Но в конце концов то поняли! Хорошо.
№2 оперрус 11 января 2015 16:13
+6
Жаль что не все, порой слушаешь иного криала и диву даешься umnik
№3 Odessit1957 11 января 2015 16:08
+5
А кто должен прощаться-то? Мы, русские или сами европейцы? Да и не настолько все иллюзорно в Европе. Есть и вполне приличные достижения в области сохранения природы, исторических объектов. А есть и такие чуждые большинству религий и людей вещи, как однополые браки и чрезмерное уделение внимания и поощрение позорного явления однополой любви. Господь Бог сказал: "Плодитесь!". И кого могут родить эти ЛБГТ? Оговорюсь сразу, я причисляю себя к атеистам, но Библию и Коран прочитал.
№4 Physic 11 января 2015 16:12
+6
Нужна фигура подобная Петру, которая вновь заколотила бы эту форточку в Европу с их постоянным стремлением чем-то у нас владеть, заставить верить по-своему, что-то оттяпать от нашей земли, принося взамен полный сифилис (это европейский дар, как и вши) во всех наших делах.
№5 Чикризов 11 января 2015 17:04
+3
Ну, дык этот сифилис Петр ( очень вероятно - немецкая подмена настоящего Петра ) и затащил к нам. Петра нам - НЕ НАДО !
P.S. Прошу прощения, про "заколоченную форточку" - проскочил. Согласен!
№6 Walkman 11 января 2015 21:13
0
На мой взгляд, после Ивана Грозного произошли некие непонятные и неизвестные нам события, позволившие затмит нашу историю, подменить. Не случайно потом игрались с летоисчислением. Несколько раз переходили от славянского к европейскому. Некие очень значимые события произошли сразу после окончания правления Анны Иоановны. Которую, кстати, все "современные историки" клянут, как могут. И вот тут начинается интересная череда событий! С 1750-х годов начинает меняться формат мира- "вдруг" гражданская война в Америке, активное заселение русского юга, переформатирование европы....И всё одновременно! Ключевые- 1760-1790. Всего 30 лет очень сильно изменили всё! Случайность?
Вот тут немного как бы статистики, жаль с табличками не получилось! там: Первое событие- год- второе событие- год- интервал. Все интервалы - сумма цифр- 9 или 6. Это почему?

Оригинал публикации здесь
Что-то напоминает бред, особенно вначале, а где-то очень интересно, хоть и не бесспорно. Но интересно))))
№7 апк 11 января 2015 16:13
+12
то, что Европа это по своей сути грабители, это вообще сомнений не вызывает, пиндосы от них это и унаследовали, у них это в генах. Поэтому и надо укреплять свою обороноспособность, пока не пришли грабить и нас. Много раз пытались, уверен и ещё попытаются
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
№8 ЮВосток 11 января 2015 16:14
+17
Европейские политики опошлили общечеловеческие ценности практикой их избирательного применения, что по сути ни чем не отличается от махрового расизма средневековья. Один убитый во Франции приравнивается к 100 убитым в Донецке, ну не скоты?
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе facepalm
№9 igrek761 11 января 2015 16:19
+2
Беды современного "цивилизованного" общества в невежестве и потере корней. Таким людям можно навязать все что угодно и они будут верить и защищять несуществующие идеалы.
№10 maanima 11 января 2015 16:20
+4
Скотство их единственная ценность.
№11 Старый Хью 11 января 2015 16:24
+12
Нам нужно попрощаться со стремлением быть частью Европы, частью её культуры, её прошлого и будущего. Наша страна должна развивать своё общество, свою культуру и строить если не цивилизацию, то самодостаточное общество, не отрицающее лучшие достижения западного мира, но твёрдо отказывающее в принятии "ценностей" неприемлимых для НАШЕГО народа. Изоляция ни к чему хорошему никого не приводила, но и слепое поклонение и следование порокам "развитого" мира губило целые народы и культуры. Мы это мы, мы не запад.
№12 Синий Кит 11 января 2015 16:25
-7
Константинополь. Это был город с минимум полумиллионным населением (больше всей тогдашней Европы?), колоннами, библиотеками, христианскими храмами, с образованным населением. Вот его-то крестоносцы между делом и взяли (в 1204 году)

Автор, сам понял, что написал? Получается, либо город с полумиллионным населением был совсем уж никудышный, либо европейцы супермены.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
№13 Valog 11 января 2015 16:36
+9
Историей надо интересоваться все же, чтобы не задаваться такими вопросами. smile
№14 Синий Кит 11 января 2015 16:46
-1
Если всё так как написано (а скорее всего это кабинетные историки напутали), то это европейцам только плюс. Реально суперлюди. А византийцам огромный минус, реально овощи.
Если полмиллиона население Европы, кто-то должен был их объединить для единой цели, собрать из них армию (а это хорошо если 10% от всего населения, т.е. 50 тыс.). Вооружить, решить вопросы кормежки. Довести эту ораву до Константинополя. Уже само по себе всё вышеперечисленное - сложнорешаемая задача, для дикарей впринципе не решаемая. Все 50 тыс. до Константинополя не дойдут, часть по пути помрут и разбегутся. И с этими остатками взять полумиллионный город. Красавчики европейцы. Им есть чем гордиться.
Цитата: Valog
Историей надо интересоваться все же, чтобы не задаваться такими вопросами.

История тех времён - это примерно то же самое, что читать про подвиги Геракла. Только история в большей степени основана на реальных событиях, чем подвиги Геракла.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
№15 vic53 11 января 2015 17:24
0
Броз Тито впустил по-советски братских сербам албанцев в Косово, даже подкормил и никакого захвата не было, обратно в кишлак или кибуцу захочется?
№16 Синий Кит 11 января 2015 17:29
-1
Юль, не знаю, что ты имеешь в виду. Одно дело войсковая операция, другое дело многолетнее заселение.
тем более в статье написано - взяли между делом. Вообще автор далёк от реальности.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
№17 vic53 11 января 2015 18:18
0
не понятно что приползших голодных оборванцев крестоносцев откармливали в Константинополе как колонну Адика Хитлера на фронте в Ташкенте?
№18 Синий Кит 11 января 2015 19:20
0
А, вон оно что. В статье по другому написано. Если так, то европейцев можно назвать подлецами, но не дикарями. Подлые бесчинствующие молодчики, которые однако не просто тупо разгромили Константинополь, но использовали награбленное с умом. Такова селяви.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
№19 Valog 11 января 2015 20:01
+3
Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.


Ваша проблема, видимо, в том, что статья написана в расчете на людей имеющих знания истории в рамках курса российской средней школы. smile
№20 Valog 11 января 2015 19:52
+1

Вы, видимо, историю по голливудским фильмам изучали.
А может все же стоит по старинке? Взять учебник по истории и прочитать?
скорее всего это кабинетные историки напутали

А какие Вы еще типы историков знаете? biggrin
История тех времён - это примерно то же самое, что читать про подвиги Геракла. Только история в большей степени основана на реальных событиях, чем подвиги Геракла.
Это Вы вообще к чему? lols
№21 Синий Кит 11 января 2015 20:14
-1
Я всё это к тому, что взять полумиллионный город - это сложное инженерное мероприятие, непосильное для варваров. Представьте, что сейчас какие-нибудь суданцы соберут армию и захватят Вену. Все ценности из неё перевезут к себе в Африку, и через сотню-другую лет, пользуясь награбленным, построят на месте Судана что-то похожее на Вену. Как думаете, реально такое?
Просто разрушить город дикари могут, и то не в результате военной операции, а сначала достаточно массово в этом городе поселившись в качестве мирных жителей, как сейчас в Европе происходит. Потом бунт, и если европейцы совсем в овощей превратятся, их убьют, город растащат, взамен ничего не построят. А с Константинополем что сделали? Именно военный целенаправленный захват (пусть и подлый), грабёж, и из награбленного построили много других прекрасных городов за сотни километров от места преступления. Это всё некрасиво, но это не дикарство.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
№22 Valog 11 января 2015 20:43
+1
Я Вам удивляюсь: "подлый захват", "некрасиво", "дикарство"- откуда у Вас такие формулировки, когда речь идет о войне? smile

Просто разрушить город дикари могут, и то не в результате военной операции,
А Рим кто разрушил?

Представьте, что сейчас какие-нибудь суданцы соберут армию и захватят Вену. Все ценности из неё перевезут к себе в Африку, и через сотню-другую лет, пользуясь награбленным, построят на месте Судана что-то похожее на Вену.

А почему бы и нет? Только быстрее в несколько раз. Вену они, конечно, строить не будут, но влияние на развитие страны такая победа окажет несомненно. И культурное, и главное - экономический подъем будет необыкновенный. Поинтересуйтесь, кого Вы привели в качестве примера. Более 30 млн населения. Сельхозпродукция и нефть с газом у них есть. Появятся финансы - закончат военные разборки и займутся промышленностью. До ЮАР не дотянутся, но поднимутся на несколько ступеней вверх - это однозначно.

Автор же не утверждает, что в Европе начала 13го века огонь трением добывали, ну что Вы право? Вы просто возьмите школьный учебник по истории и прочитайте о том, как все это было. Не знаю, как в российских, а в советских об этом было.
№23 Синий Кит 11 января 2015 21:03
-1
Вам удивляюсь: "подлый захват", "некрасиво", "дикарство"- откуда у Вас такие формулировки, когда речь идет о войне?

Во, отлично, начинаете мыслить в правильном направлении. За что Вы тогда ругаете европейцев, если для войны они вели себя нормально? Правда, насколько я помню, там был косяк. Они вроде как пришли с миром, визан. не ожидали нападения, приняли их, а те ударили изподтишка. Это некрасиво.
Рим разрушили европейцы. И если они смогли это сделать, значит дикарями они не были. Либо Рим саморазложился, а дикари просто пришли на развалины.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
№24 Valog 11 января 2015 20:27
0
В конце 12го века империя была очень слаба, как в экономическом, так и в военно-политическом отношении. Этого факта никто и не отрицает.

Надеюсь, Вам хотя бы не надо объяснять, что культурное развитие и военная мощь государства это не одно и то же?

Уважаемый, учите историю.

И где Вы термин "дикари" нашли в статье?
№25 Синий Кит 11 января 2015 21:17
-1
Цитата: Valog
Надеюсь, Вам хотя бы не надо объяснять, что культурное развитие и военная мощь государства это не одно и то же?

А Вам, я смотрю, не помешало бы добавить инженерного мышления. Признайтесь, кто Вы по образованию и роду деятельности?
Военная мощь невозможна без культуры и сложно организованного общества. И культура без опоры на военную мощь тоже не продержится, придут соседи и завоюют.
Если бы европейцы не были культурны, они бы не смогли завоевать город. Если бы город пал сам, в результате внутренних косяков, и некультурные европейцы этим воспользовались, они бы просто туда пришли, все с'ели, всех изнасиловали, остались бы там жить, а местных работяг сделали своими рабами. Они же, вместо того чтобы остаться жить и кайфовать в тех благодатных местах, потащили добро к себе в холодную Европу, чтобы там сделать красиво.
Какой вывод из всего этого? Одна культурная империя завоевала другую культурную империю, и перетащила добро к себе.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
№26 Taci_T 11 января 2015 16:29
+2
И все-таки... есть в Европе ценности, которые следует перенимать. Например, я там никогда не видел чтоб кто-нибудь бычок или бутылку из окна машины выкинул или на тротуар харканул.
№27 Синий Кит 11 января 2015 16:33
+5
Щас не могу дать ссылок (но думаю товарищи помогут), не раз видел фотки, где в Лондонах-Парижах загаженные улицы, и вполне арийские ребята блюют на тротуар.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
№28 Taci_T 11 января 2015 16:36
+1
я не спорю что есть всякие разные райончики и разные личности. я говорю о том что среди местных харкать на тротуар не принято.
№29 igrek761 11 января 2015 16:45
0
кто такие арийские ребята?
№30 Синий Кит 11 января 2015 16:53
-1
В России таких называют "лица славянской внешности". В Англии - кавказцы (caucasion). Короче, европейцы.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
№31 igrek761 11 января 2015 17:06
+1
Нет никаких арийцев, были Арии, но к европейцам мало имеют отношение.
№32 ЮВосток 11 января 2015 16:35
+2
Европейцы в своей народной массе прекрасны. Речь об их политиках, которые демонстрируют чудовищный цинизм. И многие по настоящему просвещенные европейцы об этом давно уже догадываются.
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе facepalm
№33 samilie1000 11 января 2015 17:23
0
watch?v=w7ntvjKJpcU&list=FLmuJyIA-Cd8F19PDxsBaL0Q&index=29
№34 darbar 11 января 2015 16:32
+5
Это они от сытости такие демократические, толерантные, все это напускное, потереть хорошенько и под этим налетом обнаружатся, такие черты европейской культуры от которых кровь будет стынуть.
№35 Артем Романов 11 января 2015 16:52
+8
Отличная статья.
Спокойно, с доказательствами, ставится все "с головы на ноги".

"..просто обойдемся теперь без иллюзий и глупого щенячьего восторга" - подписываюсь.
Давно пора!
№36 газпопредоплате 11 января 2015 18:34
0
Согласен: давно пора. И неплохо выпустить книгу по типу книг о развенчании мифов о России Медынского.

Еще один фактик неевропейских ценностей, - социальный лифт. Еще задолго до всяких реформаций и возрождений в Китае был принят указ о назначении на государственные должности по итогам экзаменов, а где-то с 7-9 веков н.э. к этим экзаменам допускались граждане, невзирая на сословную принадлежность. Это было возможно благодаря развитию всей системы образования в Китае, к которой были допущены и мальчики и девочки. Уже при династии Цин ( II век до н.э.!!!) в стране действовали как казенные школы (Гуань сюэ), так и частные (Сы сюэ). А в правление династии Хань ( II век до н.э. - II век н.э.) была принята трехступенчатая система образования - начальное, среднее, высшее (Тай сюэ). Правда, до 8 - 10 веков к обучению в высших школах Пекина и Нанкина допускались только выходцы из высшего сословия.

Поэтому, когда я смотрел голивудский лубок как некая американская гувернантка обучала детей китайского императора грамоте и хорошим манерам, мне было откровенно смешно. Вобщем, громить эти мифы надо беспощадно.
№37 Синий Кит 11 января 2015 19:55
-1
Да, есть даже такой сайт, Китай - родина всего. Там изобрели футбол, хоккей, ракеты, почту, электронную почту, ну и всё остальное.
----------
You are not so dashing knight if You can't crush down two hedgehogs with your bare arse.
№39 hugi 11 января 2015 18:04
0
Европейцы всю историю пердолили друг друга в войнах, попробовали пердолить друг друга в задницу, оказалось что этой идеи на долго не хватило.
№40 Kamilla 11 января 2015 18:09
0
от всех империй,которые были, что осталось? сразу как-то выделяю Россию и Китай. У нас территории и численность? Думаю, не только. Китай - древняя цивилизация. История. Россия - духовность. Ошибаются эуропы,думая что наше богатство в недрах. нет. Наша сила в духовности. Эти вымирающие европлемена так почитают нашего Достоевского! почему же не слышат его? Он же еще в 80-е годы 19 века сказал, что свет и спасение придут в Европу из России. Пусть прочитают его речь на открытии памятника Пушкину.
№41 Терехова 11 января 2015 18:31
-1
Помню свои впечатления от посещения музея пыток в Праге. С тех пор мнение "европейца" для меня - не авторитет.
№42 Dos 11 января 2015 18:39
0
Не видя этой статьи я уже высказался в этом же духе на другой ветке.
Бык\Телец похищает прекрасную Европу.Символично!
Когда то Бог разогнал иудеев за то что предали его заветы в угоду золотому тельцу и принял своего посланца который пришел спасти их.Логическая ошибка людей думать что Христос пришел спасать всех людей.Нет не всех а только богоизбранных.
Именно поэтому перед смертью "Спаситель" сказал -Не с миром я к вам пришел,а с мечом.
Те пришел покарать.И покарал.Рассеял евреев в который раз.
И к арабам пришел Мухаммед чтобы спасти их от пороков и разврата которые царили в Мекке.
Ровно то что творится сейчас в Европе.
Приняв эстафету у арабов европейцы сильно продвинули цивилизацию.Но Христовы заветы остались только в Латинской Америке и у православных.
Бог всегда карает вероотступников.Я не завидую Западу.
В моем понимании есть Законы Божьи\Законы мироздания суть которых мы не понимаем но чувствуем.Нарушители караются.Это и есть суд божий
№43 arjlight 11 января 2015 19:57
+1
Навскидку фильмы на тему Восток-Запад (буржуйские, что странно!) "Восток-Запад: путешествие из центра мира", "Варвары с Терри Джонсом", "Когда Европой правили мавры", "По следам Александра Великого".
№44 pegosya 11 января 2015 20:55
+1
Сегодня показали высказывание Нарочитской Натальи (политолог и историк). " Быть свободным- значит иметь возможность не быть оскорбленным, униженным другими людьми. А не значит иметь такую возможность оскорблять и унижать самому". Просто. Но для очень многих- не доходчиво.