Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Юрий Селиванов. Ничья в пользу Новороссии

Для того, чтобы понять выгодны ли новые минские договоренности России, Новороссии и соответствуют ли они коренным интересам Украины (а не киевского режима) необходимо ответить на ключевой вопрос: соответствует ли этим интересам объявленное прекращение огня с ноля часов 15.02.15?
Ответ: на мой взгляд – да, соответствует. Перемирие зафиксирует новую более выгодную Новороссии конфигурацию линии фронта, в том числе и в районе дебальцевского котла, где остается без снабжения и огневой поддержки крупная группировка ВСУ. Судьба которой, скорее всего, станет сильным козырем в руках Донбасса в ходе дальнейших переговоров. Не зря же лидеры республик прозрачно намекнули, что в достигнутом контактной группой соглашении нужно будет многое уточнить. Например - начертание линии фронта, которая все еще проходит в опасной близости от Донецка. Понятно, что никто просто так, без встречных уступок, эту группировку из котла уже не выпустит.
Кроме того, с учетом пока еще весьма ограниченных наступательных возможностей ВСН, оперативная пауза позволит продолжить планомерную работу по укреплению их боевой мощи. Которая уже началась в форме массовой и весьма успешной добровольной мобилизации. В отличие, кстати, от практически полного провала принудительной украинской.
ВСН в своем нынешнем составе все равно не готовы к решению оперативно-стратегических задач дальнего прицела, которые со временем им неизбежно придется решать.
При этом, следует понимать, что реальной договоренностью можно считать только документ, подписанный обеими сторонами конфликта – киевской хунтой и республиками Новороссии, то есть соглашение контактной группы. Так называемая декларация лидеров 4-х государств, не подписанная ни одним из них, является ничем иным как набором благих пожеланий, выполнение которых, мягко говоря, не стоит в практической повестке дня. Об этом говорит, в частности, то обстоятельство, что ряд наиболее существенных из этих рекомендаций, уже на протяжении без малого года кочуют из одного документа в другой, начиная еще с соглашения между Януковичем и оппозицией 21 февраля 2014 г., но выполнять которые никто до сих пор не торопится. К числу таковых следует отнести, прежде всего, так называемую конституционную реформу на Украине, в контексте ее федерализации, о чём киевские власти и слышать не хотят. Разоружение незаконных вооруженных формирований также обсуждалось еще во времена евромайдана, а воз и ныне там. Разве что численность «неформальных» армий на Украине за это время выросла в разы.
Что же касается наделения Донбасса неким «особым статусом», то об этом можно говорить, разве что, в порядке горькой иронии. Без нее трудно воспринимать явно нарочитую забывчивость авторов нынешней безымянной минской Декларации, когда они делают вид, будто запамятовали, как Киев не далее, чем полгода назад, уже давал такой «особый статус» этому региону, причем настолько пустой, что сравним, разве что, с космическим вакуумом. Но и тот вскоре отобрал назад, обидевшись на Донбасс, не помню уже за что. В общем хунта наглядно показала, что она полный хозяин своему слову – захотела – дала, захотела – взяла назад.
В Донбассе к этим киевским заморочкам относятся ровно так, как они того заслуживают - полностью игнорируют и строят собственную, отдельную от Киева государственность. Просто потому, что после всего, что было, доверять киевскому режиму и полагаться на его слово может только безнадежный сумасшедший.
Ответ на вопрос о том - зачем же тогда эту мало к чему обязывающую декларацию целую ночь напролет вырабатывали целых три мировых лидера и присутствовавший при сем Порошенко, вполне очевиден - без такого документа минский саммит стал бы уж очень сильно смахивать на полный провал, чего нельзя было ни в коем случае допустить. Америка только этого и ждала. Пожалуй, наиболее прозрачно на безальтернативность такого евророссийского сценария, намекнул министр иностранных дел ФРГ Штайнмайер: «Это была очень долгая ночь в Минске. Это были крайне сложные переговоры. Каждый знал, что поставлено на кон. Каждому были понятны последствия завершения переговоров без результата. Было, наконец, общее убеждение в том, что этого не должно произойти. Я приветствую тот факт, что удалось согласовать общий документ». https://vz.ru/news/2015/2/12/729295.html
Таким образом, улучшив стратегическое положение Донбасса и добившись, несмотря на это, очередного перемирия, Москва может снова сделать паузу и предоставить Украине самостоятельно решать все остальные проблемы своего весьма непростого положения – как государственного, так экономического, социального и финансового. По всем этим позициям там всё идет в минус, причем в нарастающем темпе. Так называемый кредит МВФ не должен никого вводить в заблуждение, поскольку он предоставляется исключительно на войну и под чудовищный, небывалый в истории Украины зажим всех жизненно важных потребностей населения. Которое, и без того, уже едва дышит.
В условиях отсутствия боевых действий (пусть даже и в форме перемирия) хунте будет очень непросто, если вообще возможно, гасить и нивелировать рост социального недовольства. Главный аргумент – «кровавый Путин напал на Украину» в значительной степени перестанет работать.
Нет ни одной причины считать, что киевский режим, полностью разваливший экономику и финансы, сумеет каким-то волшебным образом разрулить эту катастрофическую ситуацию и удержаться у власти. Более того - именно война лучше всего удерживает его на плаву. Так зачем же, спрашивается, ему в этом помогать?
И это не говоря уже о том, что судьба самого Порошенко и его клики после нового минского соглашения, которое безбашенными киевскими «комбатами» наверняка будет объявлено «капитуляцией Украины», может легко повиснуть на волоске. Что вряд ли особо противоречит планам тех же Москвы и Донецка, которым нет никакой нужды переживать за стабильность этого абсолютно враждебного как России, так и самой Украине режима. А его еще более неадекватные преемники, наверняка еще больше облегчат путь к достижению конечной цели – полной ликвидации этого прискорбного вывиха украинской истории.
В то же время перемирие на Донбассе, выбивает из рук США главный козырь – угрозу начать массированные военные поставки на Украину. Вашингтон уже в ближайшие часы будет вынужден сделать заявление о том, что он учтет достигнутые в Минске договоренности при определении своих дальнейших шагов. И вполне очевидно, что поставки оружия на фоне прекращения огня настолько выпадают из миротворческого контекста, что от них придется отказаться даже такому беспардонному государству, как США. Ну, а если не откажутся, тогда пусть не предъявляют претензии ни к России, ни к Новороссии. Как говорится – не мы первые начали.
Конечно, в Вашингтоне так просто не отцепятся. Начнут выкатывать России разновсякие претензии насчет границы и «вывода войск». Но все это дело отныне сугубо обоюдное и у другой стороны тоже будет что предъявить США и Киеву. Начиная от полного саботажа с их стороны процесса государственного переустройства Украины и заканчивая уже развернутой американцами на территории Украины собственно военно-штабной, разведывательной и наемнической инфраструктурой, которой явно пришла пора убираться домой.
Ну, а пока у населения и властей Новороссии есть хороший шанс на новую передышку. Каждую из которых Донбасс прежде умело использовал для дальнейшего развития своей государственности и становления нового, более справедливого и перспективного социально-экономического уклада. И нет никаких причин думать, что на этот раз будет как то иначе.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
388 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Дай Бог Победы Новороссии!
----------



теперь уже даже не знаю(((( победой здесь уже не пахнет. сдуло ветерком из минска.

Дело в том, что еще 1-2 месяца войны украина бы не выдержала и финансовая система рухнула.
Мы упускаем возможность добить врага. Представьте если бы Сталин на Курской дуге заключил бы временное перемирие с Гитлером?
Есть конкретные идеи борьба с фашизмом, с украиной - надо до конца идти.
А так получается что? На всех каналах трубим фашисты воюют, а потом с ними садимся за стол переговоров...
Мы упускаем возможность добить врага. Представьте если бы Сталин на Курской дуге заключил бы временное перемирие с Гитлером?
Есть конкретные идеи борьба с фашизмом, с украиной - надо до конца идти.
А так получается что? На всех каналах трубим фашисты воюют, а потом с ними садимся за стол переговоров...

----------
Россия вперед!
Россия вперед!

Не договорились, слишком разные точки зрения. Слишком разные люди пытались договориться. Новороссия должна мотнуть головой и продолжать мочить майданутых

Да интересная цепочка получилась.
Сначала год 2013 Яныка принуждают к "гомоассоциации", Путин его зовет в Москву, дает 3 лярда, обещая еще 12 и кучу других ништяков. Янык соглашается, Европа в попе, черный хазяин вселенной идет ва-банк.
Начало 2014 - го, Яныка дерзко кидают фашики (история ни чему не учит) под крышей мартышек чорного заморского хазяина, Путин спасает Яныка и помогает Крыму вернутся в свою родную гавань. Бибизян идет ва-банк (санкции, поставки оружия, просроченные сухпайки и тотальное промывание того, что у укров вместо мозгов).
Лето-осень 2014 - го хунта получает команду ФАС (ну то есть массово начинает уничтожать ЛДНР), Россия оказывает помощь Новороссии, проводит отвлекающие маневры в приграничной зоне, вовремя подстраховывает себя и ЛДНР от провокаций (боинг и все такое), работает "военторг" и "кадетское училище". Весьма поседевший, обкуренный и немножко не из мира сего главарь мартышек "Цезарь" начинает отчаянную попытку "засанкционировать" Россию.
Весна-осень 2014. "Чорный тузик пытается разорвать экономику России как грелку", "изолирует" Россию, поворачивается на азиатский регион, а Путин опережает его и практически договаривается о союзе с главными незападными державами. Бабамыч только ходит попятам, только тренируя свой рот жевачкой.
Последняя неделя - за большой лужей все пытаются угрожать оружием, а Путин договаривается о перемирии, которого никто соблюдать не собирается, но уводит из под ног черного пуделя возможность официально обеспечивать хунту вооружением, да и сложно будет объяснить, почему после всего Россия - "агрессор" (тут даже аналитеги из Псакиного офиса не справятся).
Столько всего еще было, что приводит к таким заключениям, что:
ВВП блестяще работает с противником, получает заранее информацию о планах противника, анализируя выявляет истинный его замысел, разрабатывает план контрмер и нивелирует угрозы, попутно решая дополнительные задачи. Где надо работает на опережение, в других ситуациях позволяет противнику показать инициативу, а потом уже застает того врасплох...ну прям все как в ВШ КГБ учили)))
Единственная печальная сторона - жертвы. Как человек уже повидавший гражданскую войну, могу сказать, что те кто сейчас в ЛДНР воюют, помогают раненным, спасают нуждающихся или прячутся от бомбежек, не смогут понять всего этого и наверное будут правы, им там виднее, нежели нам здесь в безопасности. Но я Путину верю, и очень надеюсь поверят и братья в Новороссии!
Сначала год 2013 Яныка принуждают к "гомоассоциации", Путин его зовет в Москву, дает 3 лярда, обещая еще 12 и кучу других ништяков. Янык соглашается, Европа в попе, черный хазяин вселенной идет ва-банк.
Начало 2014 - го, Яныка дерзко кидают фашики (история ни чему не учит) под крышей мартышек чорного заморского хазяина, Путин спасает Яныка и помогает Крыму вернутся в свою родную гавань. Бибизян идет ва-банк (санкции, поставки оружия, просроченные сухпайки и тотальное промывание того, что у укров вместо мозгов).
Лето-осень 2014 - го хунта получает команду ФАС (ну то есть массово начинает уничтожать ЛДНР), Россия оказывает помощь Новороссии, проводит отвлекающие маневры в приграничной зоне, вовремя подстраховывает себя и ЛДНР от провокаций (боинг и все такое), работает "военторг" и "кадетское училище". Весьма поседевший, обкуренный и немножко не из мира сего главарь мартышек "Цезарь" начинает отчаянную попытку "засанкционировать" Россию.
Весна-осень 2014. "Чорный тузик пытается разорвать экономику России как грелку", "изолирует" Россию, поворачивается на азиатский регион, а Путин опережает его и практически договаривается о союзе с главными незападными державами. Бабамыч только ходит попятам, только тренируя свой рот жевачкой.
Последняя неделя - за большой лужей все пытаются угрожать оружием, а Путин договаривается о перемирии, которого никто соблюдать не собирается, но уводит из под ног черного пуделя возможность официально обеспечивать хунту вооружением, да и сложно будет объяснить, почему после всего Россия - "агрессор" (тут даже аналитеги из Псакиного офиса не справятся).
Столько всего еще было, что приводит к таким заключениям, что:
ВВП блестяще работает с противником, получает заранее информацию о планах противника, анализируя выявляет истинный его замысел, разрабатывает план контрмер и нивелирует угрозы, попутно решая дополнительные задачи. Где надо работает на опережение, в других ситуациях позволяет противнику показать инициативу, а потом уже застает того врасплох...ну прям все как в ВШ КГБ учили)))
Единственная печальная сторона - жертвы. Как человек уже повидавший гражданскую войну, могу сказать, что те кто сейчас в ЛДНР воюют, помогают раненным, спасают нуждающихся или прячутся от бомбежек, не смогут понять всего этого и наверное будут правы, им там виднее, нежели нам здесь в безопасности. Но я Путину верю, и очень надеюсь поверят и братья в Новороссии!

Глубинной причиной всего происходящего является умножение беззакония. Наглядным и весьма знаковым примером действия беззакония может служить судьба Византии.

Как бы это не звучало цинично, и лично мне не по душе, но даже сквозь века, Макиавели был прав! И чем турбулентнее политика тем больше понимаешь суть описываемых им событий.
Люди в данной игре - расходный материал. Причем, если начать быть гуманным, то будет хуже. Будем, как в старой мед. шутке: "Врачу было жалко "резать" кожу прекрасной красавицы... Она умерла от перитонита (т.е. обычное следствие прорыва аппендицита)".
Люди в данной игре - расходный материал. Причем, если начать быть гуманным, то будет хуже. Будем, как в старой мед. шутке: "Врачу было жалко "резать" кожу прекрасной красавицы... Она умерла от перитонита (т.е. обычное следствие прорыва аппендицита)".




Гитлера Англия и Америка не поддерживала, а нас поддерживали!

Англия и Америка не только поддерживали Гитлера почти до самого конца войны, но и создали его! И более-менее всерьёз начали воевать против него, когда стало ясно, что СССР Германию победит и в одиночку!

Ага особенно Англия , особенно поддерживала, терпя при этом обстрелы и воюя в Африке! И они обе поддерживали Гитлера, поставляя всё необходимое нам по ленд-лизу!
У всех кто ставит минусы мне, наверное была двойка по истории!


Вот и поучи историю и узнай , какой мизер составляли поставки по ленд-лизу. историк...

И ещё добавьте, VikLen,что ленд-лиз был с говнецом-поставляли недокомплект или не соответствующую комплектацию,сдавали немцам маршруты караванов и гребли золото за эти поставки.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

Вы говорите про этап ведения боевых действий. А вам говорят, что еще до начала "горячей" стадии конфликта саксы поддерживали Германию. Один Чемберлен чего стоит. Да и во время войны банки США и Германии сотрудничали очень даже тесно.

БОльшая часть использовавшегося немецкими фашистами автотранспорта была изготовлена на заводах Форд и General Motors (Опель), расположенных в Европе, хотя и прямые поставки из США морским транспортом тоже были.
Большая часть нефтепродуктов, которые заливали в баки немецкой техники, были поставлены из США. Рокфеллеры на этом сделали состояние.
Это - документально подтверждённые факты. Так кому надо ставить двойку по истории?
Большая часть нефтепродуктов, которые заливали в баки немецкой техники, были поставлены из США. Рокфеллеры на этом сделали состояние.
Это - документально подтверждённые факты. Так кому надо ставить двойку по истории?

По лэнд-лизу нам не поставляли, а продавали. За золото. Оплачивалось даже то, что топилось немцами на пути в СССР.

Уважаемый, Вам кол по истории. Англия, о которой Вы говорите, которая воевала в составе антигитлеровской коалиции, была под руководством Уинстона Черчиля (премьер с 1940 по 1945 и с 1951 по 1955г.) Англия, вступившая в войну с Германией (сентябрь 1939г)была под руководством премьер-министра Невилла Чемберлена(1937-1940). А во времена прихода к власти Гитлера в 1933г премер-министром Англии был Джеймс Макдональд. Это Вам для справочки.
А если чуть копнуть глубже, то узнаете о таком премьер-министре,как Дэвид Ллойд Джордж( автор Версальского договора, организатор военной интервенции в Советскую Россию) годы правления 1916-1922
А если чуть копнуть глубже, то узнаете о таком премьер-министре,как Дэвид Ллойд Джордж( автор Версальского договора, организатор военной интервенции в Советскую Россию) годы правления 1916-1922

Не горячитесь. Государство и мировая банковская система , это разные вещи.Поддерживали через структуры Рокфеллеров и Ротшильдов.

Учите мат.часть 


Так, да не так. По последним опубликованным данным, именно Англия и Америка способствовали становлению Гитлера и фашизма в Германии.

А вы думаете так они выдержат? Кажется им уже ничего не поможет...Я так думаю, что во время перемирия Новороссия тоже не будет лежать на солнце и загорать, они ведь тоже будут готовиться. А потом, у них же столько укров в котле...их нужно правильно использовать.

Засрали вы сайт провокаторы,уже в обсуждения заходить не охота.Какого ты здесь делаешь "супер воин",иди воюй,сидишь клавой размахиваешь,а там каждый день дети и старики гибнут пачками.Форумчане просьба загляните в коменты этого засланного и полный игнор,а лучше бы забанить гада.

Я имел ввиду спартак700

Не стоит банить за отличную от нашей точку зрения.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Я тоже лояльный человек,но очень не люблю когда провокацией занимаются профессионально т.е. за деньги.Проследите за этим кадром на обсуждениях и Вы поймёте,по его стилю и извращённой манере подстраивать под нужное ему факты.И таких здесь в последнее время кишмя кишит.Выявлять и чистить их понемногу нужно,иначе сюда скоро будет противно зайти,будем просто читать статьи,а обсуждать брезговать,чтоб не обляпаться.

Хорошо, буду обращать внимание.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»



С чего вы взяли, что нам выгодно обрушение финансовой системы Украины? Думайте, что говорите

Ну видимо ему охото, что бы из страны банкрота в Россию хлынули еще с десяток миллионов гастробайтеров

У Гитлера было ПРОИЗВОДСТВО, он мог набирать войска, он мог делать технику. Т.е. реально укрепляться, он был из другой стороны. 100% оккупант. Тут же экономики нет, производства нет, желающих воевать нет. Идет стагнация экономики. Т.ч. это разные вещи и сравнивать их не уместно

У Гитлера было ПРОИЗВОДСТВО...
В Веймарской республике было тоже, что ныне на Окраине: разгул демократии, долги и стагнация. Олигархи поддержали нацистов и выделили банде Гитлера огромные кредиты. Ныне фашисты на Окраине в ожидании таких же кредитов. Олигархи США ныне в растерянности, так как события в бывшей Украине идут не совсем по их привычному сценарию. Олигархи планировали войну Украины с Россией при поддержке ЕС и миротворчестве США. А получается гражданская война на Окраине при участии США и миротворчестве России и ЕС.


Да в чем и дело, что гражданская война. Чем больше жертв, тем лучше всем, кроме России и самой Украины! Там ведь зачастую бывает что воюют брат на брата. ВСУ, так же много народу кому эта война не нужна. Может они недолюбливают ЛДНР, но их не тянет воевать и убивать. Чем больше спасем человеческих жизней, тем будет проще потом восстанавливать страну. Единственные кто реально подлежит уничтожению, так это нацы, но они в основном или в Куеве качают права или в тылу морадерствуют. А на убой в первую очередь толкают именно мобилизованных

Это большая политика , Спартак, а в статье между тем неплохо выписаны перспективы на будущее . В Новороссии идёт мобилизация и идёт она хорошо , формируются новые подразделения и тактические соединения . К весне это будет хорошо вооруженная и подготовленная Армия , готовая двинуть танки на Запад и повод для этого долго ждать не придётся - прекращение огня укры никогда не соблюдали . Наша Армия идёт от победы к Победе , ВСУ от котла к котлу . Поэтому обьявляю конкурс плаката :"От котла до котла жизнь укропа весела".

Хорошо рассуждать, сидя на диване "1-2 месяца войны и победа!!!" Там мирные люди, дети гибнут под обстрелами какой месяц. Лучше худой мир, чем хорошая война.

Правильно, полностью вас поддерживаю, пусть лучше эти мирные люди и дети вымрут от голода, холода и желательно медддлллеееенннооо, а то еще повезет и их убьет шальной пулей, красава парниша, ты просто гуманист. 

----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

Вы в каждой ветке один и тот же довод с Гитлером приводите.
Неужели не видите разницы между вторжением иностранной державы и гражданской войной? Или запах крови так бодрит, что хочется её побольше?
Легко распоряжаться чужими жизнями сидя дома на диване.
Я думаю что на эти "еще 1-2 месяца войны" Вы лично в Новороссию не поедете.
Финансовая система и так на ладан дышит и рухнет без дополнительной помощи.
Неужели не видите разницы между вторжением иностранной державы и гражданской войной? Или запах крови так бодрит, что хочется её побольше?
Легко распоряжаться чужими жизнями сидя дома на диване.
Я думаю что на эти "еще 1-2 месяца войны" Вы лично в Новороссию не поедете.
Финансовая система и так на ладан дышит и рухнет без дополнительной помощи.

Цитата: Impress
Легко распоряжаться чужими жизнями сидя дома на диване.
Интересно, а не этим ли занимались 14 часов подряд Меркель, Олланд, Путин и Порошенко вчера, учитывая ситуацию и прочитав то к чему они пришли за блин 14 часов, кроме как игрой жизнями людей, это никак не назовешь, потому как если хотят добиться мира, такие меморандумы не подписывают, этот меморандум просто плевок на погибших новороссов и да, Путин меня сильно разочаровал, я то думал, что человек подобного авторитета, с огромной силой за спиной, сможет навести порядок у себя на заднем дворе, а оказалось что нет, оттого я в раздумьях, лидер это хорошо, но что это за лидер, который позволяет устраивать такое практически у себя дома, да еще и не может потом решить проблему и самое поганое во всем этом, что лучше нету лидера, и взять его негде.
А люди гибнут, и гибнут именно потому, что у Путина не хватает силы духа грохнуть кулаком по столу и показать кто в доме хозяин, не в мире, а в своем доме, ведь от этих договоренностей продолжат гибнуть русские люди, интересный такой план по спасению людей, обсуждать а потом способствовать подписанию, подобных подписанным, писулек.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

ну да, ну да, лучше было бы хлопнуть по столу - всё типа, баста! война! иду на Вы! И...ввергнуть всю страну нашу в страшную войну, и тоже - заметьте- с гибнущими людьми. Красивая картинко, неправда ли?

Да, снова Путинвведивойска.

Позиция сопливого ребёнка,которого обидели,старший брат не защитил.Думать нужно ширше,ёмче,тогда и в голове будет порядок,миротворец.Хочешь,чтобы меньше людей гибло и тут же подвигаешь всех,своими воплями развязать третью мировую,со всеми последствиями.

Вообще-то мой пост был в ответ на пост Спартака700.
Что до Вашего поста, то я солидарна с Levscha и aibolit71, которые Вам уже ответили.
Что до Вашего поста, то я солидарна с Levscha и aibolit71, которые Вам уже ответили.

Вы знаете. Мне кажется что она и так рухнет. А добить врага ничто не мешает. Это ведь только протокол о намерениях.По существу бумажка которую никто особенно Киев выполнять не будет. В ближайшее время ждем наступления ВСУ.Договор могут подписать только Новороссия и Киев. А поскольку юридически субьект еще не оформлен, то и подписывать как бы не с кем. Вот проведет ДНР и ЛНР выборы, потом референдум. Вот тогда можно будет говорить о подписании мировых соглашений. Только когда это будет?До этого времени и куев накроется и Порошенко сами фашисты повесят а что с ними потом будет только ВВП знает.

Спартак700
Тараписса не надо.
Оно и так там скоро само рухнет.Нам главное не мешать и самим туда не влезать.Пока не влезать.Ведь речь не столько об Руине,сколько об их,также издыхающем спонсоре.
Время работает против Пиндостана,и ещё сильнее против Бандерштадта.
Тем более,если не будет обстрелов инфраструктуры(при соблюдении договорённостей),то Донбасс за это время наладит экономику,а Укрия - наоборот,без войны острее ощутит весь кайф экономических и социальных проблем.
К тому же контраст в уровне жизни в разваливающейся Укрии и восстанавливающемся(не без помощи России)Донбасса будет только возрастать.
Хотя,сомнительно,что хоть одно условие договорённостей не будет нарушено в ближайшее время.
Ну,а в таком случае - тем более,возможны варианты.
В общем,мы никуда не опаздываем.Теми силами,что у Новороссии сейчас,всё равно нереально наступать по такой большой площади,как остальная Украина.
Укронацистская армия также намного уже не усилится - они на пределе.
Реальное решение проблемы возможно по двум направлениям:
значительное ослабление Пиндостана(вопрос ближайшего времени,первые признаки уже проявляются);
обострение внутриполитической и социальной обстановки на Украине(тоже дозревает).
Тараписса не надо.
Оно и так там скоро само рухнет.Нам главное не мешать и самим туда не влезать.Пока не влезать.Ведь речь не столько об Руине,сколько об их,также издыхающем спонсоре.
Время работает против Пиндостана,и ещё сильнее против Бандерштадта.
Тем более,если не будет обстрелов инфраструктуры(при соблюдении договорённостей),то Донбасс за это время наладит экономику,а Укрия - наоборот,без войны острее ощутит весь кайф экономических и социальных проблем.
К тому же контраст в уровне жизни в разваливающейся Укрии и восстанавливающемся(не без помощи России)Донбасса будет только возрастать.
Хотя,сомнительно,что хоть одно условие договорённостей не будет нарушено в ближайшее время.
Ну,а в таком случае - тем более,возможны варианты.
В общем,мы никуда не опаздываем.Теми силами,что у Новороссии сейчас,всё равно нереально наступать по такой большой площади,как остальная Украина.
Укронацистская армия также намного уже не усилится - они на пределе.
Реальное решение проблемы возможно по двум направлениям:
значительное ослабление Пиндостана(вопрос ближайшего времени,первые признаки уже проявляются);
обострение внутриполитической и социальной обстановки на Украине(тоже дозревает).
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!

Я полагаю, что хунта всё-равно не сдержит слово и война в любом случае продолжится. Так уже было и я тоже не вижу, что в этот раз может быть иначе. Во всяком случае, хоть кто, хоть наци-батальоны, но где-нибудь обстреляют...
----------
Мир делится на 10 категории людей: тех, кто понимает двоичную систему счисления и тех, кто нет.
Мир делится на 10 категории людей: тех, кто понимает двоичную систему счисления и тех, кто нет.

Армия Новороссии еще не готова на решение таких больших задач, как освобождение всей Украины.

Иван Октябрь-Колорадский пишет о следующем:
Был у нас Железный Феликс, теперь есть Железный Тролль дядя Вова. Шестнадцать часов выдерживать словесный понос Твиксов и Пораженко, екарный бабай! Чтобы затем выйти к журналистам и, по сути, сказать, что договорились ни о чем. Идиоты, считающие, что Путенслил, и что к лету усраинские бандформирования, натренированные! амерскими! инструкторами! и накаченные пшеко-румынскими консервными банками, смогут перейти в решительное наступление и смять ополчение, идут лесом.
Кого могут натренировать пиндоССкие учителя? Только борцов с партизанами-папуасами, и то не факт. Как известно, и в Ираке облажались, просто ПЕРЕКУПИВ большую часть командного состава, и в Афгане результат, особенно по сравнению с советским, результат тоже тот еще. Про Вьетнам я, вообще, молчу, а тогда у америкосов еще была армия.
Так что все эти пугалки идиотов можно смело выбрасывать на помойку. Прекратятся обстрелы и смогут республики начать выстраивать собственную систему государственности, прекрасно. Свидомые такой оплеухи, вкупе с дебальцевким котелком зачищеным Пораженко не простят, и начнется: покрышки, штурмы рад, ОГА, администраций и прочие радости замечательной укро-сомалийской жизни. Нацики в Славянске, кстати, резко поменяли стиль поведения, ходят по улицам и с жителями здороваются, вежливо и культурно, чуть ли не раскланиваются. Чуют, падлы, что скоро все может очень круто измениться, причем, началось все это еще вчера, ДО окончания переговоров.
Но мне, почему то кажется, что обстрелы и БД не прекратятся, пока мы кодлы фашистские сами поганой метлой не погоним. А Вы как думаете?
https://ivanoctober.livejournal.com/919088.html
Был у нас Железный Феликс, теперь есть Железный Тролль дядя Вова. Шестнадцать часов выдерживать словесный понос Твиксов и Пораженко, екарный бабай! Чтобы затем выйти к журналистам и, по сути, сказать, что договорились ни о чем. Идиоты, считающие, что Путенслил, и что к лету усраинские бандформирования, натренированные! амерскими! инструкторами! и накаченные пшеко-румынскими консервными банками, смогут перейти в решительное наступление и смять ополчение, идут лесом.
Кого могут натренировать пиндоССкие учителя? Только борцов с партизанами-папуасами, и то не факт. Как известно, и в Ираке облажались, просто ПЕРЕКУПИВ большую часть командного состава, и в Афгане результат, особенно по сравнению с советским, результат тоже тот еще. Про Вьетнам я, вообще, молчу, а тогда у америкосов еще была армия.
Так что все эти пугалки идиотов можно смело выбрасывать на помойку. Прекратятся обстрелы и смогут республики начать выстраивать собственную систему государственности, прекрасно. Свидомые такой оплеухи, вкупе с дебальцевким котелком зачищеным Пораженко не простят, и начнется: покрышки, штурмы рад, ОГА, администраций и прочие радости замечательной укро-сомалийской жизни. Нацики в Славянске, кстати, резко поменяли стиль поведения, ходят по улицам и с жителями здороваются, вежливо и культурно, чуть ли не раскланиваются. Чуют, падлы, что скоро все может очень круто измениться, причем, началось все это еще вчера, ДО окончания переговоров.
Но мне, почему то кажется, что обстрелы и БД не прекратятся, пока мы кодлы фашистские сами поганой метлой не погоним. А Вы как думаете?
https://ivanoctober.livejournal.com/919088.html

Жириновский почву прощупывает...



хренов флюгер

всем будущим минусовальщикам - я убедился в этом лично

радости замечательной укро-сомалийской жизни.
ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ фраза, надо будет запомнить
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда

Согласен во всём.Только Пороженко-Ночной горшок,ему придётся им пользоваться круглосуточно.А Твиксы это правильно. 


А у голланцев истерика насчет пункта по амнистии, на первых полосах газет: "Амнистия участникам сбития MH17!". Пуканы рвет по-черному
www.telegraaf.nl
www.nu.nl/politiek/3991511/kamer-wil-opheldering-amnestie-daders-mh17-ramp.html
www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3850162/2015/02/12/Ook-nabestaanden-MH17-willen-uitleg-kwijtschelding.dhtml

www.telegraaf.nl
www.nu.nl/politiek/3991511/kamer-wil-opheldering-amnestie-daders-mh17-ramp.html
www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3850162/2015/02/12/Ook-nabestaanden-MH17-willen-uitleg-kwijtschelding.dhtml

Линин, за метлу рано или поздно, всё равно придётся взяться! И, вы правы: с фашистами договориться нельзя, их можно только уничтожить. Аксиома!

[quote=Линин Окса]Иван Октябрь-Колорадский пишет о следующем:
...Но мне, почему то кажется, что обстрелы и БД не прекратятся, пока мы кодлы фашистские сами поганой метлой не погоним. А Вы как думаете?..
А так и думаем...
...Но мне, почему то кажется, что обстрелы и БД не прекратятся, пока мы кодлы фашистские сами поганой метлой не погоним. А Вы как думаете?..
А так и думаем...

О, ура патриотка тут как тут, а то что продолжает работать агит-пром нацистов ничего?
Там и так уже люди слюни пускают, а еще чуток и они как сектанты с голыми руками полезут на Россию, свято веря что мы виноваты в том, что их дети голодают и мерзнут по вине Путина и России.
Украина кстати, первый серьезный вызов Путину как лидеру, и он качественно этот вызов просерает, сразу бы жестко поступил и сейчас была бы тишь да гладь, да божья благодать, а то перепугались против себя настраивать украинцев, и что, помогло?
Они еще больше ненавидят Россию и Путина.
Там и так уже люди слюни пускают, а еще чуток и они как сектанты с голыми руками полезут на Россию, свято веря что мы виноваты в том, что их дети голодают и мерзнут по вине Путина и России.
Украина кстати, первый серьезный вызов Путину как лидеру, и он качественно этот вызов просерает, сразу бы жестко поступил и сейчас была бы тишь да гладь, да божья благодать, а то перепугались против себя настраивать украинцев, и что, помогло?
Они еще больше ненавидят Россию и Путина.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

думаю,первые вызовы уже были-это и Сирия,это и Южная Осетия.но пиндосский проект Самостийная-это очень серьезно!

В то же время перемирие на Донбассе, выбивает из рук США главный козырь – угрозу начать массированные военные поставки на Украину. Вашингтон уже в ближайшие часы будет вынужден сделать заявление о том, что он учтет достигнутые в Минске договоренности при определении своих дальнейших шагов.
Скорее всего это и было главной целью для ВВП.
Главное достижение ВВП:он вывел Россию и себя из негативного поля агрессора и разжигателя войны, в миротворца и инициатора мирного процесса.Вот теперь суки пускай придумают повод на основании которого они будут и дальше вводить санкции.А так же мы теперь, на весь мир прозвучало,не являемся стороной конфликта и соответственно, пускай теперь думают под каким предлогом они теперь будут говорить про российские войска на территории укропии.

Зачем чушь писать, Россия и Путин агрессорами не были никогда, и об этом все прекрасно знают, но говорить и писать все равно будут обратное, или вы не поняли еще этого, по моему все и всем уже наглядно продемонстрировали.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

Чушь пишете Вы сидя на своём хуторе,мы с Вами может и знаем,что Россия и Путин не агрессоры,но у хохлов да и в европе,СМИ сделали всё,чтобы была обратная точка зрения,а вот нынешние переговоры выводят нас из под удара.Вы наверное слышали,что на совете европы сегодня проходящем,уже не рассматривается санкционный вопрос.

уже не рассматривается санкционный вопрос.
Участники неформального саммита Евросоюза не исключили новых санкций в отношении России, если реализация новых минских договоренностей пойдет плохо, заявила канцлер Германии Ангела Меркель.
Надеюсь, Вы понимаете, что достаточно будет Хунте нарушить перемирие, и санкции в отношении России не заставят себя ждать. И с Мистралями нам фак показали.

Вспомните пожалуйста,уважаемый,какие это санкции были беззубые,которые ни на что не влияют.Европа исчерпала действенные меры воздействия на Россию,которые бы не привели бы к непоправимым убыткам для их экономик.Это действие,ради действия,ни на что не влияющее,своего рода отчет перед пендосами,вот мы усилили санкции.А по Мистралям,вопрос вроде бы решится на следующей недели,а по моему,лучше бы вернули деньги.

Будем посмотреть...

Уже российские экипажи направили для приема Мистралей. Это так, Оланд реверансы перед Обамой делает. А сам не чает уже, как от них избавиться. Каждый день простоя верфи в хорошую копеечку казне влетает. Я уже не говорю о расчетах с Россией в случае непоставки.

ВВЖ - балабол. Поэтому и не ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ, и слава богу.

И Жириновский как всегда ПРАВ.
ОПЯТЬ ТЕЖЕ ГРАБЛИ!
С хохлами договариваться нельзя - им надо диктовать с позиции силы!
Вот увидите через месяц-два хохлы получат от пиндосов оружие и понесётся всё заново!
За ребят-ополченцев обидно!
Это плевок в их сторону!
ОПЯТЬ ТЕЖЕ ГРАБЛИ!
С хохлами договариваться нельзя - им надо диктовать с позиции силы!
Вот увидите через месяц-два хохлы получат от пиндосов оружие и понесётся всё заново!
За ребят-ополченцев обидно!
Это плевок в их сторону!


Жириновский не совсем верен, а Вы ошибаетесь ещё больше. Известным и верным является утверждение: с нацистами невозможно договориться.
А теперь найдите разницу.
А теперь найдите разницу.


Ещё раз повторяю - с ХОХЛАМИ !

Это так и есть. Обстрелы Донецка продолжаются с той же силой. Парашенко не такой же и авторитет среди хунты. Это одно. Второе: будут "эксперты" разбираться, есть ли котел, да еще обяжут снова ополчение не отвечать "на провокации" и отвести технику первыми. Большая вероятность, что котла "эксперты" не обнаружат и понемногу выпустят бандитов. Третье: никто не знает, что будут делать США и НАТО, уже труженик ОБСЕ Майкл Боцюркив, сын нациста из УПА, составлял протокол в Мариуполе. Насчет вывода иностранных войск и вооружений. Этот пункт выполнить просто нереально, ибо у всех свой взгляд на происхождение техники. Честно говоря, не верится в благие намерения Парашенко, зная его не впервой и я не стал бы говорить сейчас, что Новороссия что-то выиграла.

Для того, чтобы понять выгодны ли новые минские договоренности России, Новороссии и соответствуют ли они коренным интересам Украины (а не киевского режима)
Уже неправильно построенное предложение. Новороссия и украина не могут быть вместе.
1. Новороссия - это новые русские земли, которые были получены в ходе похода Потемкина при Екатерине 2. Это исторические земли России, которые у нас отняли развалив СССР.
2. украина - фиктивное государство, которое создали Австро-венгерская и Германская империи в 1917 году, которое хоть и перестало существовать, но, к сожалению, было легализовано в качестве республики в СССР (УССР). В 1991 году воспользовавшись развалом СССР, Европа и США наконец то вырвали этот лакомый кусок земли.
Уже неправильно построенное предложение. Новороссия и украина не могут быть вместе.
1. Новороссия - это новые русские земли, которые были получены в ходе похода Потемкина при Екатерине 2. Это исторические земли России, которые у нас отняли развалив СССР.
2. украина - фиктивное государство, которое создали Австро-венгерская и Германская империи в 1917 году, которое хоть и перестало существовать, но, к сожалению, было легализовано в качестве республики в СССР (УССР). В 1991 году воспользовавшись развалом СССР, Европа и США наконец то вырвали этот лакомый кусок земли.
----------
Россия вперед!
Россия вперед!

Легко кричать о боях сидя на диване. А вы ставили себя на место жителей которых не переставая обстреливают. Во время перемирия были обстрелы спору нет, но они были намного меньше. Сейчас идет пополнение ВСН, но их надо научить, экипировать, сформировать подразделения. На это все время. И это проще делать во время перемирия, а не боевых действий. А наступать, да ВСН могут наступать, но не шириким фронтом во первых, а во вторых мало продвинуть линию фронта, надо еще и тылы что бы кто-то контролировал от ДГ и просто поддерживать порядок. Чем дальше ВСН продвигаются тем больше требуется ресурсов. Кроме того на самом деле летит к черту поставки официальные (в больших объемах) оружия, а небольшие не легальные поставки не могут дать какого-то преимущества.

а почему было нельзя заключить перемирие после взятия Мариуполя и Дебальцево? Почему его всегда надо заключать именно на полпути?

Ответ на это только один, война выгодна ВСЕМ.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

А почему вы позволяете, земли обильно политые русской кровью аж с 17-ого века подарить европейской шушере совместно с тупыми пиндосами? Почему вы решили, что решается судба только ДЛНР, нет милейший, как говорил Остап Ибрагимович, "...мне нужно ВСЕ..", так что не стоит кричать так вроде вы пудовую гирю себе на ногу уронили, потерпите.

Самое интересное, что черномазая обезьяна подписал закон о приватизации украинских пахотных земель.Ох...ренел совсем?

Так у вас все, что на пользу России и Новороссии - *не пахнет победой*. я думаю. может Новороссия не может победить, а Россия ЗАФИКСИРОВАТЬ (ибо РОССИЯ НЕ СТОРОНА КОНФЛИКТА на Вукраине))) победу Новороссии только потому что разнообразные стратеги, борцуны и эксперды nexonы всех мастей еще не удосужились свои попы оторвать от диванов (В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ между прочим, когда работать то изволите? или написание ПУТИНСЛИЛВСЕЧТОТОЛЬКОМНЕПРИДЕТВГОЛОВУ))) это и есть Ваша работа?) и поехать воевать за Новороссию. И в связи с этим еще одно мое наблюдение на сайте - ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ персонажи ПЛЮСУЮТ Ваши *ПУТИНСЛИЛ*.))))ИМХО

Ой да ладно тут отмазывать, все на бумаге уже увидели, Россия как раз сторона конфликта, и это тоже все понимают, не нужно тень на плетень наводить, ополченцы не продержались бы столько, если бы не получали помощь извне, да и передергивать не нужно, а то водних темах Россия борется с США за Украину, а тут вдруг не сторона конфликта, не нужно лицемерить, и если Путин раньше молчал, то умнее выглядел, в этот же раз он лично решал вопрос и что же мы увидели?
Посмотрите соглашения, там все черным по белому написано, и об этом всем договорился Путин, знаете, лучше бы он молчал честное слово.
Посмотрите соглашения, там все черным по белому написано, и об этом всем договорился Путин, знаете, лучше бы он молчал честное слово.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

Там еще президенты Германии и Франции участвовали, они тоже стороны конфликта? У них тоже свои ВС на Украине?

Прекращение братоубийства, навязанного из вне. Это победа!

Не хватает восторженного - "Ура!"
Или это такой "тонкий" троллинг...


Если не хватает Ура, то добавите! ;) Это не троллинг это ответ на пост в котором договор о прекращении огня не пахнет победой.

Тогда научитесь формулировать свою точку зрения не столь однозначно и прямолинейно...В Вашем комментарии нет "двусмысленности", поэтому он воспринимается "прямо-тупо"...Если это корректный стёб, вставьте хотябы смайлик 


хотя бы

Надо смотреть правде в глаза. Ополченцы не сумели создать обстановку, в которой Путин смог бы диктовать свои условия. Теперь остается уповать на очередную тупость хунты.

Ополченцы,исходя из своих возможностей,"создали" два котла.Это уже показатель,что бандерлогам ничто не светит.А для ВВП бальзам на душу. 


Наоборот, именно военные успехи правительственных сил ЛДПР и заставили Пораженко спешно лететь в Минск (он, бедный, ещё не в курсе, что в Дебальцево котёл). И если бы не было бы таких успехов у правительственных сил ЛДНР, вряд ли бы возникла бы сама идея возобновить переговоры - украинские каратели так бы и обстреливали бы мирные города.

хунта соблюдать ничего не будет! порошенко ничего не контролирует, так что. победа будет!

nexon, если не знаешь, то зачем пишешь?

что за хня? все под контролем,второй минский от первого мало чем отличается,а тем чем отличается , это большие возможности для новороссии..
а Новороссия - не Россия , это краеугольное положение.
а Новороссия - не Россия , это краеугольное положение.

Инетересно какие такие возможности для Новороссии вы там увидели, даже сильно лояльные, пол дня не могли найти ничего полезного для новороссов, только под вечер разразились какими то пасквилями, причем и они не сильно убедительные, например, напишите свои выкладки, что именно в этой писульке выгодно для людей, которые живут на Донбассе, ведь дураку ясно, что их продолжат убивать, а пендосы продолжат под это деньги давать.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

что за хня? все под контролем,второй минский от первого мало чем отличается,а тем чем отличается , это большие возможности для новороссии..
а Новороссия - не Россия , это краеугольное положение.
а Новороссия - не Россия , это краеугольное положение.

Стратег диванный? Особенно доставил 1 пункт. Сам попробуй "отжать" хоть что-то. Так легко даешь советы с дивана тем кто в окопах.

Че, из окопа пишешь?

Да какой первый пункт, сплошной поток сознания.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

приношу извинения
система вместо + поставила минус
у вас всё правильно сказано
+++++++++++++++
система вместо + поставила минус
у вас всё правильно сказано
+++++++++++++++


Цитата: ЧегеВова
Будьте начеку, ожидайте провокаций.
Неужели будут? Вот супостаты! Спасибо, мил человек, что предупредил!
----------



Вангуете..

А что, Путин обещал на этих переговорах выиграть гражданскую войну Новороссии с Украиной? Тогда просьба предоставить ссылку, где он это говорит.

Да не обещал, конечно. Он честно говорил о целостности Руины. Но все продолжают понимающе подмигивать и рассказывать друг другу о ХПП.
----------



Т.е. вы согласны с тем что на остальной территории страны 404, русских нацисты могут гнобить, важно только что бы Донецкая и Луганская области обрели свободу, я вас правильно понял?

Finder! А какой хитрый план есть у Вас? Может быть хотя бы простой, без определения хитрый? Поделитесь, попробуйте объяснить!

Самое поганое, что этого хитрого плана нету у Путина, и после 14 часовых поговорилок и попивалок кофе, мне например это стало совершенно ясно, за жизнь людей бороться, это не нефть и газ по миру продавать.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

А результаты были видны налицо: кто-то улыбающийся вышел к журналистам на пресс-конференцию сразу, а кое-кто тут же убежал как ошпаренный.

Ополчение ценой тысяч жизней побеждало на фронтах, взяло в кольцо крупную группировку ВСУ, разгром которой привел бы к падению фашистского режима на Украине, разделу территории и образованию настоящей большой Новороссии с пророссийским режимом.
Но вместо того, чтобы дожать и победить, Россия и лично Путин принудили ЛДНР к КАПИТУЛЯЦИИ и впихнули их назад в укропию. При этом еще идет речь о какой-то амнистии, что меня особенно возмущает. Фашисты должны амнистировать антифашистов - спасибо России и Путину.
Почему Путин и Ко были с довольными рожами?
Так они Донбасс обменяли на санкции, жизни простых русских людей на Донбассе и на Украине разменяли на финансовые интересы русского олигархата. Ну и судя по публикациям в инносми получили обещания, что про Крым там пока забудут.
Кстати после этого "перемирия" в группах по беженцам начался новый наплыв с просьбами о помощи и переезде. Можно сколько угодно врать себе и другим про замечательные и полезные минские сговоры, только люди ногами голосуют.
Но вместо того, чтобы дожать и победить, Россия и лично Путин принудили ЛДНР к КАПИТУЛЯЦИИ и впихнули их назад в укропию. При этом еще идет речь о какой-то амнистии, что меня особенно возмущает. Фашисты должны амнистировать антифашистов - спасибо России и Путину.
Почему Путин и Ко были с довольными рожами?
Так они Донбасс обменяли на санкции, жизни простых русских людей на Донбассе и на Украине разменяли на финансовые интересы русского олигархата. Ну и судя по публикациям в инносми получили обещания, что про Крым там пока забудут.
Кстати после этого "перемирия" в группах по беженцам начался новый наплыв с просьбами о помощи и переезде. Можно сколько угодно врать себе и другим про замечательные и полезные минские сговоры, только люди ногами голосуют.

А почему целостность Украины понимается однобоко, исключительно в разрезе нахождения у власти бандерофашистов? Я думаю, что её целостность как раз будет достигнута путем освобождения ВСН терииторий, контролируемых фашистами, и строительства там дружественного России государства (скорее всего, и поддругим названием, так как "Украина" уже скомпрометировало себя так, что стало нарицательным). По-другому не получится.
Кроме этого, надо отдавать себе отчёт в том, что не всегда на официальных переговорах можно говорить то, что думаешь. Просто по-другому оппонент не понимает, а на ВВП пиндосы с подпиндосниками сразу же радостно навесят ярлык разбойника, легко и непринуждённо нарушающего чужую территориальную целостность в угоду своим интересам. Такого козыря им в руки давать нельзя.
Кроме этого, надо отдавать себе отчёт в том, что не всегда на официальных переговорах можно говорить то, что думаешь. Просто по-другому оппонент не понимает, а на ВВП пиндосы с подпиндосниками сразу же радостно навесят ярлык разбойника, легко и непринуждённо нарушающего чужую территориальную целостность в угоду своим интересам. Такого козыря им в руки давать нельзя.

Каждый раз, как ВСН освобождают территорию от фашистов и ставят на грань поражения ВСУ, их одергивают и заставляют подписать минский сговор. Причем одергивает и заставляет именно Россия и твой любимый Путин. И каждый раз Донбасс заставляют выполнять невыгодные для него части, а Украина нихрена не делает и готовиться к новой попытке.
Откуда ж возьмется эта пророссйская "Украина", если за попытку ее сделать по рукам бьют из самой России?
Даже на освобожденный территории есть негласный запрет на любое реальное госстроительство и формирование финансовой системы.
Или может быть Турчинов, Яценюк и Порошенко ее должны построить?
Откуда ж возьмется эта пророссйская "Украина", если за попытку ее сделать по рукам бьют из самой России?
Даже на освобожденный территории есть негласный запрет на любое реальное госстроительство и формирование финансовой системы.
Или может быть Турчинов, Яценюк и Порошенко ее должны построить?

Господи! Сколько ж горя эти суки людям принесли.Люди жили, любили , работали, радовались своим маленьким радостям.И вот эти черномордые и укрожопые фашисты все уничтожили, людей убили и обездолили. Смерть вам проклятые кровавые палачи. И могил ваших не останется, что бы плюнуть на них.Будьте прокляты всеми людьми гады.

Прочтите, это с Полемики.
----------
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.

Спасибо.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Правда, замечают характерную особенность: чем больше человек падок на «халяву», тем менее устойчив к заразе «майданутости».


Не пытайтесь найти легких ответов и не делайте легких выводов, все гораздо сложней и однозначного ответа нету, пока.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

Спасибо.

Дай Бог конечно нам Победы, НО специально для придворных борзописцев сообщаю, что в Донецке на данный момент КАНОНАДА в аэропорту! Выводы делайте сами. Если кого-то ничему не научило прошлое перемирие, то сейчас и подавно ничему не научит!

Главное - прекращение военных действий.
Второе: признание независимых республик ДНР и ЛНР - подписание их руководителями минских соглашений.
Главное рогом влезть, а потом расковыряем!
Второе: признание независимых республик ДНР и ЛНР - подписание их руководителями минских соглашений.
Главное рогом влезть, а потом расковыряем!

Я,конечно, извиняюсь, но мне интересен- таки пункт о новой Конституции Украины или, как минимум ея редактирование, то - бишь все-таки изменение. И это все до конца 2015 года! Продумать, согласовать, провести консультации, внести новые поправки... и бог мой на это уходят года, а тут - до конца года, не здесь ли "коварный" план наисветлейшего?

Новороссии необходимо "удобрить" землю в Дебальцево. 




Он же бля выходил из зала переговоров!!!!! Потом его привела охрана!!!! В раздевалке застукали!!!!



----------
чёрный сепар
чёрный сепар

Остаётся только надеяться на полную упоротость парашенковской команды. Если они окажутся умными, то могут использовать это "мирное" соглашение в свою пользу на полную катушку -
- якобы отведут войска
- проведут якобы выборы
- объявят якобы амнистию
- затем согласно соглашения возьмут под контроль российско-украинскую границу, укрепят её
- а дальше - "обещайте всё чего попросят, вешать будем потом"
Что потом все эти миротворцы говорить будут?
- якобы отведут войска
- проведут якобы выборы
- объявят якобы амнистию
- затем согласно соглашения возьмут под контроль российско-украинскую границу, укрепят её
- а дальше - "обещайте всё чего попросят, вешать будем потом"
Что потом все эти миротворцы говорить будут?

На это нужны минимум недели. Причем недели настоящей тишины. За это время просто экономические проблемы в самом Киеве сметут их

Смести вроде бы должны были еще пол года назад, до сих пор не смело, а как пример я вам Японию приведу, посмотрите как на досуге, сколько % ВВП у них долг, и заодно посмотрите когда он таким стал, и ничего, никакого дефолта нету, живут как жили.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

Думал я откуда теперь такой успех мобылизации в Новоросии.
В прошлом году войти в ряди ополченцев было большим риском. Народу было пока не ясно чем то закончится, ведь героическое сопротивление давали счытаные ополченци против целой армии - как Леонидас и 300 Спартанцев против целой персийской войски. Поможеть лы Россия или нет.
А теперь уже ясно что ополченци, это уже настоящая и хорошо организированна армия, в которой всего что нужно - хватить ... В ней никто тебя не оставить ранненого без помощи, ни голодовать, ныкто из твойих не будеть стрельать в спину.
По моему, еслы набрать скоро 100.000, зачем бы и не больше? Ведь только в Донецке проживаеть 2 милиона.
Каждий в Донецке должен понять что каждому лучше пойти в армию чем сидеть в подвале с женщинами ... Потому, что ...
Еслы появится за 3 месяца у ополченцев 200.000 солдать, у В. Украини вряд ли будеть 50.000! Самое это сопоставление будеть значить КОНЕЦ ВОЙНИ ...
Как у Сербов "Иди, покажи КОЛИКИ СИ!"
В смысле "Иди, покажи им ты какой ты большой!" Значить, достаточно показатся и всё ...
Как в среднем веке. Выйдеть конница на берег, король увидить СКОЛЬКО тут войск врагов, и какые они огромние и страшние, повернёть коня, и войска убежить.
Так что это каждому обычному человеку решить свою проблему, и ныкаких ему минских переговоров, Оланд и Меркел, не надо ...
В прошлом году войти в ряди ополченцев было большим риском. Народу было пока не ясно чем то закончится, ведь героическое сопротивление давали счытаные ополченци против целой армии - как Леонидас и 300 Спартанцев против целой персийской войски. Поможеть лы Россия или нет.
А теперь уже ясно что ополченци, это уже настоящая и хорошо организированна армия, в которой всего что нужно - хватить ... В ней никто тебя не оставить ранненого без помощи, ни голодовать, ныкто из твойих не будеть стрельать в спину.
По моему, еслы набрать скоро 100.000, зачем бы и не больше? Ведь только в Донецке проживаеть 2 милиона.
Каждий в Донецке должен понять что каждому лучше пойти в армию чем сидеть в подвале с женщинами ... Потому, что ...
Еслы появится за 3 месяца у ополченцев 200.000 солдать, у В. Украини вряд ли будеть 50.000! Самое это сопоставление будеть значить КОНЕЦ ВОЙНИ ...
Как у Сербов "Иди, покажи КОЛИКИ СИ!"
В смысле "Иди, покажи им ты какой ты большой!" Значить, достаточно показатся и всё ...
Как в среднем веке. Выйдеть конница на берег, король увидить СКОЛЬКО тут войск врагов, и какые они огромние и страшние, повернёть коня, и войска убежить.
Так что это каждому обычному человеку решить свою проблему, и ныкаких ему минских переговоров, Оланд и Меркел, не надо ...
----------
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!

Да уж, сюрприз в виде туго затянутого галстука на шее от своих же
А свии не смогу, так СШП окажет в этом братскую помощь 



В продажу поступают новые конфеты - СЛЕЗЫ КОНДИТЕРА... (с)

если будет водка "моторола" - я первый в очереди 


И чтобы не меньше 60 градусов!
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

ДА ! только 60, крепкая, любимая, своя !!Ё!!

На укре была водка Фронтовая - 60 гр. 

----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Да и я бы на память бутылочку взял. Лет через 10 будет что вспомнить.




Фу-у... 

----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Бышлеш мне коробку, попробую?
----------
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!

При условии что ЯРОШке дадут это сделать... Если его раньше не уберут...

Ярош это говорил АЖ 18 сентября 2014 года. К чему Вы процитировали его заявление спустя 5 месяцев? 


Ну надо же поддерживать надежду, что за Хунтиком по Киеву толпы с топорами бегают.
----------



А тут и придумывать ничего не надо. Во время войны гнев "патриотичных" укр масс можно "перенаправлять" на Донбас. Если воевать не будут, тогда что? Тогда осмотрятся и увидят в какой заднице оказались и как живут. Вот тут и топоры понадобятся и толпы соберутся. У хохлодрома вечно кто-то виноват в их бедах.
А ЛДНР действительно нужно передохнуть. Хватит умирать. Если тупой укроп хотел подыхать это его дело, а жители Новороссии имеют право на жизнь. Плюс фактор времени на нашей стороне. У Свиньи с Кроликом сейчас "резко" появятся проблемы. Чем дольше не будет войны тем этих проблем будет больше и больше. И теперь ни мифическая русская армия, ни НЛО не оправдают их действия и курс "руления". Картина маслом - приехали.
В общем Свинье лучше съесть свой галстук и заодно шарфик. Иначе на чём-то этом его и повесят, как некоторых.
А ЛДНР действительно нужно передохнуть. Хватит умирать. Если тупой укроп хотел подыхать это его дело, а жители Новороссии имеют право на жизнь. Плюс фактор времени на нашей стороне. У Свиньи с Кроликом сейчас "резко" появятся проблемы. Чем дольше не будет войны тем этих проблем будет больше и больше. И теперь ни мифическая русская армия, ни НЛО не оправдают их действия и курс "руления". Картина маслом - приехали.
В общем Свинье лучше съесть свой галстук и заодно шарфик. Иначе на чём-то этом его и повесят, как некоторых.

Цитата: Cибирячок
Во время войны гнев "патриотичных" укр масс можно "перенаправлять" на Донбас. Если воевать не будут, тогда что?
То же, что было после первого Минска - будут вооружаться, бетонировать новые УРы и наяривать себя ненавистью к России-оккупанту, из-за которой всё так плохо.
----------



100% согласен что начнется сеча в Киеве...
1) для хунты любое мирное время - это смерти подобно, так в такое время люди начинают задавать вопросы о хлебе насущном, так к в период активности АТО они этого не успевают просто сделать....некогда, понимаешь, от военкомов бегают.
2) Если хунта не выполнит договоренности(а она их не выполнит, об этом ниже), то Россия даже просить не будет сдерживать себя(ополченцев), даже помогут, а ДНР и ЛНР уже сделает все по самому жесткому для хунты варианту.
3) пауки в банке(в киеве) начнут разборки между собой...это точно будет, независимо от желания США, получится срыв соглашений, что приведет к тому что Новороссы и часть бывших уже ВСУ просто пойдут на Киев.
Жаль простых людей...как всегда между молотом и наковальней...
1) для хунты любое мирное время - это смерти подобно, так в такое время люди начинают задавать вопросы о хлебе насущном, так к в период активности АТО они этого не успевают просто сделать....некогда, понимаешь, от военкомов бегают.
2) Если хунта не выполнит договоренности(а она их не выполнит, об этом ниже), то Россия даже просить не будет сдерживать себя(ополченцев), даже помогут, а ДНР и ЛНР уже сделает все по самому жесткому для хунты варианту.
3) пауки в банке(в киеве) начнут разборки между собой...это точно будет, независимо от желания США, получится срыв соглашений, что приведет к тому что Новороссы и часть бывших уже ВСУ просто пойдут на Киев.
Жаль простых людей...как всегда между молотом и наковальней...

Да, да, да... украинские пауки в одной банке это прелесть. Думается зрелище ещё то будет. Сейчас начнутся вопли:- этот всё слил и этот слил, а этот вор, а этот вообще тупой генерал и т.д. и т.п. Глядишь и Ярош что своё замутит, а там и Рада с катушек слетит.
В общем попкорн и в первый ряд.
В общем попкорн и в первый ряд.


да это вечно раненое чмо все время только обещает но нихера не делает
так и теперь - по#ездит, по#ездит и опять заткнется
так и теперь - по#ездит, по#ездит и опять заткнется

Не выйдет, он яйца оставил в залог, "....а жить так хочется как в первый раз...".

Ярош - статист, и ,,голос из-за кадра'', не более , не для того его в своё время ,,со сцены убрали'', что бы выпустить опять. Гавкать он может всё, что ему заблагорассудиться, а так он слишком мелкая фигура, а и труслив к тому же.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Ярош еще до Минска верещал, что никаких минских соглашений не примет и продолжит воевать..

Ну, тем быстрее уркаине придёт ПИПЕЦ.
Есть такое мнение, что Яроша спонсировал православный хулигарх малафеев (связан с русской фашнёй, желающей восстановления мунархизьма в России).
Есть такое мнение, что Яроша спонсировал православный хулигарх малафеев (связан с русской фашнёй, желающей восстановления мунархизьма в России).

Ну да,ну да!Ужа одна минская передышка нам море радости принесла.

Всё закончится и весь МИР успокоится только после водружения знамени НОВОРОССИИ над Верховной Радой..., ну, а пока это привал...

Ну, если после каждого продвижения на пять км будет случаться минск,то может наши внуки и доживут до этого.
----------



Вы за месяц 15 км прошли. Отдохните, поднаберите сил.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".

В тему переговоров.
Достали с этой ручкой . У ВВП рефлекс сработал , в гбешной школе наработанный . При словах "США основа демократии в мире " , ломается ручка или карандаш и загоняется в глаз говорящему . Постарел , сдержался ))
Достали с этой ручкой . У ВВП рефлекс сработал , в гбешной школе наработанный . При словах "США основа демократии в мире " , ломается ручка или карандаш и загоняется в глаз говорящему . Постарел , сдержался ))

Это не просто прием был, это был недвусмысленный намек для Поросенка (психологическое давление на слабые нервы алкаша Поросенка) 


Не ломал Путин никакой ручки- это фейк. Прочитайте на RT статью. https://russian.rt.com/article/73809

так она и не сломалась, это же фейк

Уж кто-кто, а ВВП умеет себя в руках держать! Так что "про ручку" - это разыгравшиеся фантазии уставших журналюг(не журналистов!").

Да знаем мы уже эти перемирия и чем они оборачивались для Новороссии. Вроде бы совещались много часов, а реальных результатов - непонятно что и для кого.
пожелаю бойцам Новороссии побед при любом раскладе. Ваше дело правое - ВЫ ПОБЕДИТЕ!!!
пожелаю бойцам Новороссии побед при любом раскладе. Ваше дело правое - ВЫ ПОБЕДИТЕ!!!

Все это хорошо, но никто не сказал, что перемирие будет соблюдаться. Так как половина войск АТО не подчиняются Порошенко, перемирия не будет. Это развяжет руки США, недели через две. Дальше посмготрим...

Ну уж нет, если такое произойдет, Гейропу тут же в это дерьмо фейсом макнут. А там недалеко и до закрытия пиндоских баз в Европе и развала НАТО, останутся только славные шакалы и гиены.

Имхо, на пороге большая война. Если в России, хотя бы, разрешат открыто набирать добровольцев, как было в Испании в 1937-м, Европе придется несладко. Потому что наши танки не остановятся во Львове...

Дело не в "чьим интересам соответствует, или не соответствует", а в том, будет ли вообще это прекращение.

Пётр Порошенко заявил по итогам переговоров в Минске, что об автономии Донбасса или о федерализации страны речь не идёт.
«Украина была, есть и будет унитарным государством. Никакой федерализации не будет!» — написал Порошенко в социальной сети Facebook.
То есть прямым текстом заявил что из всех пунктов соглашения его интересует только временное прекращение огня, которое не даст добить укронацистов.
«Украина была, есть и будет унитарным государством. Никакой федерализации не будет!» — написал Порошенко в социальной сети Facebook.
То есть прямым текстом заявил что из всех пунктов соглашения его интересует только временное прекращение огня, которое не даст добить укронацистов.

Согласна с Вами! Упёрся рогом и всё! А ещё меня напрягает, что не будет контроля за прекращением огня. Вспомните, в сентябре огонь этот повторился очень быстро ! А потом был ответ, и дальше - по расписанию! Если слушать УкрСМИ, то они никогда ничего не нарушают!

Перемирие-это когда никто не стреляет. Сомнительно, что этот сброд( Айдар, Азов, Донбасс и т.д.) будут его соблюдать. Время подготовить пополнение, обучить.

Мне кажется, это не перемирие, а просто пауза в противостоянии сторон. Пауза необходима просто потому, что режим рухнет чисто по экономическим причинам. Украина уже банкрот и хунта не в состоянии изменить ситуацию.

чем больше мирного времени, тем хуже хунте 


Вероятность срыва перемирия со стороны укров 99,9%. Даже если Потрошенко каким-то чудом возьмется за ум, то его американским спонсорам, Каломойскому и еще куче засранцев, мир не нужен. Так что, скорее всего, ждем небольшой передышки, а потом освободительного похода ВСН на нацистский Киев.

Точнее, его начало - на несколько км ВСН продвинется и им опять прикажут остановиться. И новый Минск.
Все так бодро были уверены, что повторения сентябрьской ошибки не будет. Иначе - предательство. На предупреждения того же Селиванова пару дней назад набросились.
Но Минск2 состоялся. И ничего - схавали. Новые нюансы ХПП отыскивают.
Все так бодро были уверены, что повторения сентябрьской ошибки не будет. Иначе - предательство. На предупреждения того же Селиванова пару дней назад набросились.
Но Минск2 состоялся. И ничего - схавали. Новые нюансы ХПП отыскивают.
----------



Слушай Финдер, а на хрена вам в общем то Россия? Если вы ее так поливаете, что читать на Цензоре, что читать здесь некоторых. Вы как малые дети требуете что бы вам помогали, но как то забываете что и нам тоже стало хуже, забываете что война то даже не против вас, а против России. Вам не кажется это поменьшей мере непорядочно, не кажется что ВВП должен думать не только о вас но и о ВСЕЙ РОССИИ, и положение не такое уж легкое, сколько россиян потеряло из за вашей поддержки? Цены выросли, многое потерянно, но росияне сказали ну и хрен с ним и терпят, а вы и вам подобные все не довольны.

Finder как и nexon может только брызгать ядом в сторону России. Не могу только понять почему.

А вот тогда Россия получит законное право, открыть уже не Военторг, а армейский склад.

Сейчас будет много букфф и слов. Пока верим Путину, в ближайшее время увидим результаты.
Всё же думаю, Европа как тот волк хотели договориться как лучше съесть ягнёнка ( Новороссию ) Путин не дал съесть сразу же.
Всё главное еще впереди. У Парашки будущего нет, укропы его разделают на САЛО для хЕРОЕВ.
Всё же думаю, Европа как тот волк хотели договориться как лучше съесть ягнёнка ( Новороссию ) Путин не дал съесть сразу же.
Всё главное еще впереди. У Парашки будущего нет, укропы его разделают на САЛО для хЕРОЕВ.

Уважаемый sovarm! Мы уже один раз поверили в сентябре! Это закончилось тысячами погибших мирных людей! Вопрос простой и предельно понятный - КТО возьмёт на себя вину за эти смерти? Мы ведь уже были бы давно на Днепре! Или опять вину свалят на очередного Раппопорта? Я конечно понимаю, Раппопорты они такие, они всегда во всём виноваты, но я понимаю и кое-что другое - то, что ответственность лежит на лице, принимающем решения, а не не на рядовом клерке (стрелочнике).

Мы ведь уже были бы давно на Днепре!
Источник: https://politikus.ru/articles/43038-nichya-v-polzu-novorossii.html
Politikus.ru
я больше чем уверен, что сейчас не было бы ни ДНР ни ЛНР - численный перевес и потери при наступлении никто не отменял, у республик и сейчас не так много сил, а тогда бы их обескровили в наступлении и потом каратели хунты лёгкой походкой прошлись бы по республикам.
интересную вещь заметил.
когда я говорю, что армия РФ может уделать и америку и НАТО - мне говорят - не надо заниматься шапкозакидательством, когда я говорю, что у ополченцев просто физически не хватит сил занять пол украины, при чём при наступлении имея в тылу часть ВСУ, меня обвиняют минимум в перестраховке. И что меня удивляет - про наступление ополчения говорят тут - как будто у ополченцев так много времени сидеть в инете и они постоянно на политикусе.
Источник: https://politikus.ru/articles/43038-nichya-v-polzu-novorossii.html
Politikus.ru
я больше чем уверен, что сейчас не было бы ни ДНР ни ЛНР - численный перевес и потери при наступлении никто не отменял, у республик и сейчас не так много сил, а тогда бы их обескровили в наступлении и потом каратели хунты лёгкой походкой прошлись бы по республикам.
интересную вещь заметил.
когда я говорю, что армия РФ может уделать и америку и НАТО - мне говорят - не надо заниматься шапкозакидательством, когда я говорю, что у ополченцев просто физически не хватит сил занять пол украины, при чём при наступлении имея в тылу часть ВСУ, меня обвиняют минимум в перестраховке. И что меня удивляет - про наступление ополчения говорят тут - как будто у ополченцев так много времени сидеть в инете и они постоянно на политикусе.

Большинство крикунов насчёт наступления не учитывают один простой факт - по мере наступления длина линии соприкосновения (или линии фронта, если идут бои повсеместно) с каждым продвижением вглубь занятой противником территории увеличивается.
Поэтому для сохранения полного покрытия всей линии соприкосновения своими вооруженными силами у Новороссии должны быть наготове перед наступлением достаточно большие резервы.
И в прошлый раз (в сентябре), и сейчас по факту наступление Новороссии захлёбывается из-за того, что резервов мало и получается так, что один и тот же населённый пункт переходит из рук в руки по многу раз вместо того, чтобы двигаться вперёд, наступление топчется на одном месте.
Примеров масса. Сперва в новостях "наши заняли Авдеевку", на следующий день "ВСУ из Авдеевки обстреливают Донецк". А почему так получается - заняли какой-то пункт, освободили от ВСУ, а оставить там некого оборонять занятый рубеж. Поэтому ударная группа пошла дальше, а тем временем противник обошел с фланга и без сопротивления занял этот же самый пункт снова. И опять его надо оттуда выковыривать, тратить боеприпасы, время и жизни/здоровье людей.
Захарченко не зря же объявил мобилизацию. Но пока людей наберут, пока они пройдут курс обучения, пройдёт определённое время. А просто так их, необученных, к передовой и близко подпускать нельзя - все полягут убитыми и ранеными очень быстро и бесполезно.
Так вот, перемирие необходимо для завершения мобилизации и обучения личного состава, тем более, что часть из них в армии не служили и автомат впервые в руках держат.
А на вопли нервнопсихических людей - забить болт потолще и поменьше своих нервов тратить. Тем более, что среди них не все бескорыстные, но просто недостаточно умные и разбирающиеся в ситуации, а есть и сознательные провокаторы и платные тролли противника.
Поэтому для сохранения полного покрытия всей линии соприкосновения своими вооруженными силами у Новороссии должны быть наготове перед наступлением достаточно большие резервы.
И в прошлый раз (в сентябре), и сейчас по факту наступление Новороссии захлёбывается из-за того, что резервов мало и получается так, что один и тот же населённый пункт переходит из рук в руки по многу раз вместо того, чтобы двигаться вперёд, наступление топчется на одном месте.
Примеров масса. Сперва в новостях "наши заняли Авдеевку", на следующий день "ВСУ из Авдеевки обстреливают Донецк". А почему так получается - заняли какой-то пункт, освободили от ВСУ, а оставить там некого оборонять занятый рубеж. Поэтому ударная группа пошла дальше, а тем временем противник обошел с фланга и без сопротивления занял этот же самый пункт снова. И опять его надо оттуда выковыривать, тратить боеприпасы, время и жизни/здоровье людей.
Захарченко не зря же объявил мобилизацию. Но пока людей наберут, пока они пройдут курс обучения, пройдёт определённое время. А просто так их, необученных, к передовой и близко подпускать нельзя - все полягут убитыми и ранеными очень быстро и бесполезно.
Так вот, перемирие необходимо для завершения мобилизации и обучения личного состава, тем более, что часть из них в армии не служили и автомат впервые в руках держат.
А на вопли нервнопсихических людей - забить болт потолще и поменьше своих нервов тратить. Тем более, что среди них не все бескорыстные, но просто недостаточно умные и разбирающиеся в ситуации, а есть и сознательные провокаторы и платные тролли противника.

Мы ведь уже были бы давно на Днепре!
Вы это всерьез?

Мне представляется, ополчение понесло под Дебальцево большие потери, отсюда и мобилизация.
Вы уверенны, что хватит сил штурмовать Мариуполь, Запорожье, Днепропетровск?
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Уважаемый Кида Вокироз! К вопросу "мы бы уже давно были бы на Днепре", как вы себе это представляете? Или можно говорить в этом месте Россиия молодец, помогает, а здесь сволочь, не даёт идти вперёд? Как понимать Ваши слова. Объясните мне, офицеру, что такое наступление, большое наступление (в масштабах фронта), чего оно требует и как должно организовываться. Интересно услышать от Вас.

Всё же думаю, Европа как тот волк хотели договориться как лучше съесть ягнёнка ( Новороссию ) Путин не дал съесть сразу же.
Приднестровье до сих пор не сьели, а у нее нет границы с Россией.

----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Мне кажется что Европа была больше обеспокоена тем, чтобы война и вооружение, которое собиралась поставлять америка, не перекинулись на их территорию.
Они похоже поняли, что получить хоть какую-то выгоду с Украины, как они планировали ранее, уже не получится . Теперь, я думаю, они будут пытаться от нее отвязаться, желательно с наименьшими потерями для себя. Ну а даст ли ВВП им соскочить, пока неясно. Да и америкосы просто так не уйдут. Так что по ходу не один Минск еще будет.
Они похоже поняли, что получить хоть какую-то выгоду с Украины, как они планировали ранее, уже не получится . Теперь, я думаю, они будут пытаться от нее отвязаться, желательно с наименьшими потерями для себя. Ну а даст ли ВВП им соскочить, пока неясно. Да и америкосы просто так не уйдут. Так что по ходу не один Минск еще будет.
----------
Чтобы не наступать на одни и те же грабли, пронумеруйте их!
Чтобы не наступать на одни и те же грабли, пронумеруйте их!

Да, я полностью согласен двести процентов.

целых три мировых лидера и присутствовавший при сем Порошенко
В точку!


А если точнее, то нужно было так написать: "один мировой лидер, присутствовавшие при сем 2 американские марионетки и клоун-фокусник-гастролёр".

Юлия, можно, я к вам в соавторы напрошусь, заменив слово "марионетки" на слово ЛИВРЕТКИ?

Да я тут при чём? Это вопрос к первоисточнику. 


В условиях отсутствия боевых действий (пусть даже и в форме перемирия) хунте будет очень непросто, если вообще возможно, гасить и нивелировать рост социального недовольства.
Автор запамятовал, что на это же надежды возлагались прошлой осенью? Вот не будет боевых действий, поднимут цену на отопление - народ как встанет, как сметёт хунту!
----------



да, да говорили, вот газ кончится, вот уголь кончится все замерзнут, зима кончается что то никто не замерз и свет вроде есть

Кто здесь давно, тот успел заметить, что тут много народу, резко меняющего направление "движения" по ситуации. Их основное занятие - объяснять "лохам", почему очередное событие определенного рода - это победа. Так было с первым перемирием, так же было во времена И.И. Стелкова и потом, после его ухода. Так что не стоит ничему удивляться. Мотыльки могут думать, что ветер дует оттого, что они машут крыльями. Стоит ли им мешать.

Сначала это: "Так называемый кредит МВФ не должен никого вводить в заблуждение, поскольку он предоставляется исключительно на войну..."
Потом вот это: "В условиях отсутствия боевых действий (пусть даже и в форме перемирия) хунте будет очень непросто, если вообще возможно, гасить и нивелировать рост социального недовольства."
Так в том-то и дело, что тирания гасит недовольство исключительно силой. Для этого тиранам необходима армия и жандармы. Чтобы содержать опричников - нужны деньги. А деньги даст МВФ (в крайнем случае, сша подкинет немного). В итоге, можно сделать вывод:
ни на какое развитие или реформирование деньги МВФ не пойдут (и МВФ об этом знает). Деньги будут направлены на подавление протестов несогласных и на подачки местной элитке (чтоб не бузили).
Потом вот это: "В условиях отсутствия боевых действий (пусть даже и в форме перемирия) хунте будет очень непросто, если вообще возможно, гасить и нивелировать рост социального недовольства."
Так в том-то и дело, что тирания гасит недовольство исключительно силой. Для этого тиранам необходима армия и жандармы. Чтобы содержать опричников - нужны деньги. А деньги даст МВФ (в крайнем случае, сша подкинет немного). В итоге, можно сделать вывод:
ни на какое развитие или реформирование деньги МВФ не пойдут (и МВФ об этом знает). Деньги будут направлены на подавление протестов несогласных и на подачки местной элитке (чтоб не бузили).

Товарищ Селиванов, спасибо, всё верно.

Поправьте заголовок, а то Юрия Селиванов понаписано

Добивать надо желтоблювотных! А то так и будут голову морочить! Смерть фашистам!

Вам и таким умникам, как вы. На карту Украины давно смотрели? Посмотрите, сильно отрезвляет.
Например, тут https://map-oblast.ru/
Найдите Мариуполь, Донбасс и Луганск.
И объясните, как эти области, потеряв половину районов, будут кого-то там добивать?
А вот если им можно будет с нами торговать, а прочим - нет... вот это уже интереснее
Например, тут https://map-oblast.ru/
Найдите Мариуполь, Донбасс и Луганск.
И объясните, как эти области, потеряв половину районов, будут кого-то там добивать?
А вот если им можно будет с нами торговать, а прочим - нет... вот это уже интереснее

Похоже отрезветь нужно Вам! Тысячи смертей ни в чем неповинных людей, разрушенные дома, жизнь в подвалах... Это если очень коротко! О какой торговле Вы говорите? А добивать будут так, как это делают сейчас. Только всё новые и новые районы будут освобождать от этой мрази. А то моду взяли--как котел, так сразу перемирие. Простите, НЕЗАЧЕТ вам!
P.S. Карта Ваша, не того! липовая! Крым нонче опять Российский! УМНИК!!!
P.S. Карта Ваша, не того! липовая! Крым нонче опять Российский! УМНИК!!!


Карта - ну какая была. Думал, вы способны и сами внести поправки. Походу, ошибался.
О смертях мне напоминать не нужно. А трезветь нужно вам, а не мне.
Вы реально считаете, что Новороссия, где театр военных действий можно пешком пересечь за день, дойдет до Львова?
А насчет торговли... там, в соглашениях не зря в примечаниях есть пункт о трансграничном сотрудничестве "отдельных районов" с Россией
что это такое?
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCQQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.mgimo.ru%2Ffiles2%2Fp88%2F173488%2F7f3850a088286d7f7f89931dbd81d572.pdf&ei=IePcVKLZLoTgyQOEu4GYAw&usg=AFQjCNHG2KvGzRNuh6taQzVarXbpQNM1Dw&sig2=oI9Qkn2MSY29Rfl4hbYyTg&bvm=bv.85761416,d.bGQ&cad=rjt
Так что сами догадайтесь, как пойдут в Новороссии дела, и как быстро вся Украина начнет работать на "отдельные регионы Донбасса и Луганска"
О смертях мне напоминать не нужно. А трезветь нужно вам, а не мне.
Вы реально считаете, что Новороссия, где театр военных действий можно пешком пересечь за день, дойдет до Львова?
А насчет торговли... там, в соглашениях не зря в примечаниях есть пункт о трансграничном сотрудничестве "отдельных районов" с Россией
что это такое?
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCQQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.mgimo.ru%2Ffiles2%2Fp88%2F173488%2F7f3850a088286d7f7f89931dbd81d572.pdf&ei=IePcVKLZLoTgyQOEu4GYAw&usg=AFQjCNHG2KvGzRNuh6taQzVarXbpQNM1Dw&sig2=oI9Qkn2MSY29Rfl4hbYyTg&bvm=bv.85761416,d.bGQ&cad=rjt
Так что сами догадайтесь, как пойдут в Новороссии дела, и как быстро вся Украина начнет работать на "отдельные регионы Донбасса и Луганска"

Отрезвляет.
Только ратующие за войну до победного конца, предполагают, что добивать будут псковские десантники.

Только ратующие за войну до победного конца, предполагают, что добивать будут псковские десантники.

----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

"выбивает из рук США главный козырь – угрозу начать массированные военные поставки на Украину..."
Бред!!! Заплакали они и покрылись плесенью, бедные пиндосы.
Как раз наоборот. Во время боевых действий, даже их желание поставлять воспринималась мировым сообществом отрицательно. Теперь, поменяют формулировку, и под видом укрепления и восстановления армии Украины, без всяких ограничений смогут продолжать окупаемость проекта Украина, за счет поставок оружия.
:( поэтому, в этом вопросе вряд ли приходится радоваться.
Бред!!! Заплакали они и покрылись плесенью, бедные пиндосы.
Как раз наоборот. Во время боевых действий, даже их желание поставлять воспринималась мировым сообществом отрицательно. Теперь, поменяют формулировку, и под видом укрепления и восстановления армии Украины, без всяких ограничений смогут продолжать окупаемость проекта Украина, за счет поставок оружия.
:( поэтому, в этом вопросе вряд ли приходится радоваться.

В Одессу прибыла первая партия бронеавтомобилей Saxon британского производства. Они прошли капремонт на английских предприятиях и направляются для установки вооружения и адаптации к украинским условиям на одно из предприятий «Укроборонпрома».
Все автомобили получили заводскую гарантию. С вооружения британской армии эти боевые машины были сняты в 2008 году. Заявленная стоимость одного Saxon AT-105 составляет 51 000$, учитывая все пошлины и транспортные расходы.
Первая партия Saxon, бронированных по НАТОвскому стандарту В7 уже движется из Одесского порта.
Все автомобили получили заводскую гарантию. С вооружения британской армии эти боевые машины были сняты в 2008 году. Заявленная стоимость одного Saxon AT-105 составляет 51 000$, учитывая все пошлины и транспортные расходы.
Первая партия Saxon, бронированных по НАТОвскому стандарту В7 уже движется из Одесского порта.
----------



----------
Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции
Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции

Чето не впечатляет эта угластая коробка. Я надеюсь ополченцы не спугаются? 

----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Чудесно, то то бриты у наших БТР арендовали когда у югов были, их колымаги не катят.

А что, кто-то верит, что Европа уже не под негром? И теперь ЦРУ уйдет из Киева? Сильно! А может есть гарантии, что хунта падет??? Нет. 17 миллиардов обещаны. Да и вообще. Пугали уже и газом, и холодом и голодом. Все это наивно. Диктатура может существовать очень долго. А вообще, сейчас много будет зависеть от руководства ДНР и ЛНР. Не нужно ни под кого ложиться, делать все только для своих людей. Ну, а насчет конституционной реформы в исполнении Турчиновых-Яценюков и Сэмэнов Сэмэнченко - это просто смешно. Но бумага и не такое терпит.

Да какая нахер выгода как со свинорылом можно договора подписывать,если он еще до двери не дошол,а уже обЪявилчто,никакой автономии донбасса не будет, даже кастрированной как в Крыму.
Виборы по хохлозаконам за какую партию людям голосовать: за жопоблок имени бойко или свинорыльский блок?Ага и санкции отменят и мистрали вернут.Завтра же визг начнется верните Крым хохлоукропам,его петясвин побомбить желает.
Все больше русскихслов нету,одни слюни остались.
Виборы по хохлозаконам за какую партию людям голосовать: за жопоблок имени бойко или свинорыльский блок?Ага и санкции отменят и мистрали вернут.Завтра же визг начнется верните Крым хохлоукропам,его петясвин побомбить желает.
Все больше русскихслов нету,одни слюни остались.

"Ну, если после каждого продвижения на пять км будет случаться минск,то может наши внуки и доживут до этого."
Это новшество в ведении наступательных действий. Если заняли новые населенные пункты, то это еще ничего не значит. По факту получается, порошенко еще должен одобрить это, а иначе - не считается. А он взял - и отказался, а вы воюйте дальше, наступайте, потом все равно отойдете на линию 19 сентября. А че он не предложил линию от начала августа, когда укры еще в Иловайске были. Ой, протупил, а был ведь шанс.
Это новшество в ведении наступательных действий. Если заняли новые населенные пункты, то это еще ничего не значит. По факту получается, порошенко еще должен одобрить это, а иначе - не считается. А он взял - и отказался, а вы воюйте дальше, наступайте, потом все равно отойдете на линию 19 сентября. А че он не предложил линию от начала августа, когда укры еще в Иловайске были. Ой, протупил, а был ведь шанс.

"В Одессу прибыла первая партия бронеавтомобилей Saxon британского производства. Они прошли капремонт на английских предприятиях и направляются для установки вооружения и адаптации к украинским условиям на одно из предприятий «Укроборонпрома».
Все автомобили получили заводскую гарантию. С вооружения британской армии эти боевые машины были сняты в 2008 году. Заявленная стоимость одного Saxon AT-105 составляет 51 000$, учитывая все пошлины и транспортные расходы.
Первая партия Saxon, бронированных по НАТОвскому стандарту В7 уже движется из Одесского порта."
А весной прошлого года это была совершенно недееспособная армия, которая разбежалась от одного вида русских военных. Прогресс у них налицо, конечно. Весной не верилось, а теперь я уверена, что России все равно не избежать военного конфликта с украиной. Как говориться, кто вместо войны выбирает позор - получит и позор, и войну. Позор мы уже получили.
Все автомобили получили заводскую гарантию. С вооружения британской армии эти боевые машины были сняты в 2008 году. Заявленная стоимость одного Saxon AT-105 составляет 51 000$, учитывая все пошлины и транспортные расходы.
Первая партия Saxon, бронированных по НАТОвскому стандарту В7 уже движется из Одесского порта."
А весной прошлого года это была совершенно недееспособная армия, которая разбежалась от одного вида русских военных. Прогресс у них налицо, конечно. Весной не верилось, а теперь я уверена, что России все равно не избежать военного конфликта с украиной. Как говориться, кто вместо войны выбирает позор - получит и позор, и войну. Позор мы уже получили.

О каком ,,позоре'' идёт речь? А насчёт ,,военного конфликта'' - Украины с Россией - маловероятно, даже вооружённые Западом - слишком разные ,,весовые категории''.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Понятие "позора" индивидуальное. Кто-то считает позором смотреть как убивают русских на исторических российских землях, громко ахать и помогать стыдливо из-под полы.
Но что они понимают в высокой геополитике?
Но что они понимают в высокой геополитике?
----------



У вас есть конкретные предложения или вы просто из недовольных?

Предложения? Кому? И какой в этом смысл. Как-то жаль было Плота и Захара, они вышли одинокие и расстроенные, с ними никто не поговорил, не подошел даже (Только не надо объяснять тонкостей протокольной этики, дело не в этом). А Поросю жали ручку, что-то желали. Целостность краины была и остается приоритетом подобных переговоров, возникающих, как рояль в кустах, на пике военных неудач хунты. Недовольны или довольны те или иные таким ходом событий, но это данность. И сейчас многое зависит от самих ДНР и ЛНР.

а Вы пишите из окопа?

А в чем позор России? Поясните пожалуйста мысль. Ну да, они тогда разбежались бы от вида военных РФ. Да и сейчас бы разбежались. И вот, стоит армия в поле, а укропы разбежались. И что дальше делать России в чужой стране? На Киев? Хорошо. А потом? Для всего мира это был бы захват одним государством другого. А хунта, тем временем бы сидела за океаном и хохотала.
И что значит "России не избежать военного конфликта с Украиной"? Украина нападет на Россию? Не смешите нас. В таких конфликтах участвуют армии. Так вот у Украины армии нет. Они с ополчением не могут справиться, не то что с полноценной армией РФ.
Собственно вот снова и объявились "путинвведивойска".
И что значит "России не избежать военного конфликта с Украиной"? Украина нападет на Россию? Не смешите нас. В таких конфликтах участвуют армии. Так вот у Украины армии нет. Они с ополчением не могут справиться, не то что с полноценной армией РФ.
Собственно вот снова и объявились "путинвведивойска".

Кроме того, что обвинили бы в захвате, нам пришлось бы еще и содержать 40 миллионов человек из которых половина настроенная к нам враждебно, города и инфраструктура разрушенна. Это просто камень на шее России, мы сразу можем забыть на десятилетия о развитии, зато шансов на переворот будет в десятки раз выше! Просто кричать уничтожить фашистов. А кто думал что делать потом?

Цитата: Дмитрий Ко
нам пришлось бы еще и содержать 40 миллионов человек из которых половина настроенная к нам враждебно, города и инфраструктура разрушенна.
Что же Вас так тянет все 40 млн захватывать и уже когда всё разрушено? Я говорю о крымском сценарии для тех областей, что сами пожелали бы присоединиться к России.
----------



А потому что в этих областях нет единодушия как в Крыму и главное ТАМ НЕТ УЖЕ НАШИХ ВОЙСК что бы обеспечить честный референдум. А вод их туда сейчас это уже агрессия и начало полномасштабных боевых действий и война с НАТО, а без прикрытия войск результат известен заранее этого референдума

Цитата: Merqucio
И вот, стоит армия в поле, а укропы разбежались. И что дальше делать России в чужой стране?
В Крыму так до сих пор и стоит в степи, не зная, что делать?
Цитата: Merqucio
На Киев?
Ну, если бы со временем Киев провёл рефрендум об отделении от Руины и вхождение в Россию - то и туда.
Цитата: Merqucio
Для всего мира это был бы захват одним государством другого.
А присоединение Крыма все посчитали легальным!
----------



В Крыму всё абсолютно было сделано на основании международного права! Абсолютно всё. На Донбассе - нет. Начать с того, что не было состава законно избранного парламента, и кончая тем, что вопрос о присоединении к России вообще на референдум НЕ ВЫНОСИЛСЯ. А если бы выносился, то результат референдума мог быть легко оспорен по целому ряду пунктов международного права. А следовательно для всего мира это был бы захват части суверенного государства со стороны России!

"В Крыму всё абсолютно было сделано на основании международного права! Абсолютно всё."
Какие страны признали действия Москвы закоными?Насколько мне известно сама Россия, Казахастан, Армения и непризнанная Абхазия.
Справедливо и законо разные вещи.
Какие страны признали действия Москвы закоными?Насколько мне известно сама Россия, Казахастан, Армения и непризнанная Абхазия.
Справедливо и законо разные вещи.

Это софистика. Я говорю о том, что решение по Крыму было принято на абсолютно законных основаниях. В отношении Донбасса такой сценарий был неприменим, поскольку не было законных оснований...

Двойные стандарты это а не софистика.Решение по Крыму было чисто геополитическим а на Новоросию другие планы.В будущем мы увидим какие.Народ воспринял это как стремление Москвы к восоединению и не могло быть иначе,поскольку оно по факту произошло.Очень не хочется быть пешкой в геополитической игре но если это приведёт восоединению то ладно.Хотя бы на уровне ЕАС.

Вопросы на референдуме изначально были о присоединении к России, да только из Кремля настояли, чтоб вопросы поменяли или вообще не проводили, но отступать назад было уже поздно, рубикон был пройден.
Крыму изначально можно было расслабиться и получить удовольствие, за него все зеленые человечки сделали и на блюдечке преподнесли, а Донбасс своей кровью заплатил за такой же референдум, который Россия трусливо и подло не признала.
Крым оттяпали, а Донбасс подставили - вот это правда, а все остальное - это попытка прикрыть фиговым листочком предательство.
Крыму изначально можно было расслабиться и получить удовольствие, за него все зеленые человечки сделали и на блюдечке преподнесли, а Донбасс своей кровью заплатил за такой же референдум, который Россия трусливо и подло не признала.
Крым оттяпали, а Донбасс подставили - вот это правда, а все остальное - это попытка прикрыть фиговым листочком предательство.

А вот не нужно путать Крым и ДНР с ЛНР. Крым был автономной республикой со своим парламентом и прочими атрибутами. Эти власти организовали референдума. Причем организовали безупречно с юридической точки зрения. Теперь смотрим на ДНР и ЛНР: после начала захвата зданий почти все (де-юре легитимное) руководство сбежало, пришли какие-то люди (которых никто не выбирал и которые сменяли друг друга в хаотичном порядке) организовали референдум, при чем исключительно на уровне народного голосования... Руководство ЛНР и ДНР стало легитимным только после прошедших выборов глав республик. До этого там вели дела Остапы Бендеры. Так что тут и сравнивать нечего.

Крымский сценарий.
Часть территории одного государства берут под контроль военные соседнего государства, договариваются с местным начальством и проводят референдум о присоединении к соседнему государству. Это по-вашему законно
Донбасский сценарий.
Другая часть государства посмотрев на этот референдум и понимая, что ее счас придут вешать, а местная элита сбегает, самоорганизовывается и сама проводит референдум без всяких зеленых человечков. Это по-вашему незаконно.
Вопросы:
1)Чтобы референдум был законным, его обязательно должны провести военные из соседнего государства, а не местные гражданские?
2)Население имеет право высказать своем мнение на референдуме только, если территория имеет статус автономной республики?
3)Референдум - это самоцель или способ для населения выразить свое мнение от первого лица?
Часть территории одного государства берут под контроль военные соседнего государства, договариваются с местным начальством и проводят референдум о присоединении к соседнему государству. Это по-вашему законно
Донбасский сценарий.
Другая часть государства посмотрев на этот референдум и понимая, что ее счас придут вешать, а местная элита сбегает, самоорганизовывается и сама проводит референдум без всяких зеленых человечков. Это по-вашему незаконно.
Вопросы:
1)Чтобы референдум был законным, его обязательно должны провести военные из соседнего государства, а не местные гражданские?
2)Население имеет право высказать своем мнение на референдуме только, если территория имеет статус автономной республики?
3)Референдум - это самоцель или способ для населения выразить свое мнение от первого лица?

Что тут сказать. А как называется переворот в Киеве американцами? Случайно не захват власти? И никто, даже Россия, не называет это захватом одного государства другим. А как же Крым? Это ведь чужая страна, по Вашей логике, зачем это России?
И, стесняюсь, спросить, какого хрена вообще начинали этот конфликт на Донбассе, обещали стоять за спиной, попробуйте троньте и т.д. Для чего, что бы теперь, оставив уничтоженный Донбасс, сказать идите как вы на Украину? А украина не чужая страна, а наша, русская территория. Значит Петр, Екатерина, Сталин, да чего уж там - деды наши за нее воевали, а нам, видишь ли, не с руки. Это ли не позор? А русских бросить на растерзание фашистам - это не позор? Вы на карту России давно смотрели? Огромная страна не может защитить крошечный, истекающий кровью Донбасс, это ли не позор? Русских убивают, как хотят, а мы все переговоры переговариваем, кто нас уважать будет после этого? Да это весной казалось немыслимым, что русских, прямо на границе российской убивать посмеют. А посмели. И понравилось, а мы сопли жуем. Не позор, не? Да такими темпами медведя скоро из тайги выпрут и шкуру сдерут.
И, стесняюсь, спросить, какого хрена вообще начинали этот конфликт на Донбассе, обещали стоять за спиной, попробуйте троньте и т.д. Для чего, что бы теперь, оставив уничтоженный Донбасс, сказать идите как вы на Украину? А украина не чужая страна, а наша, русская территория. Значит Петр, Екатерина, Сталин, да чего уж там - деды наши за нее воевали, а нам, видишь ли, не с руки. Это ли не позор? А русских бросить на растерзание фашистам - это не позор? Вы на карту России давно смотрели? Огромная страна не может защитить крошечный, истекающий кровью Донбасс, это ли не позор? Русских убивают, как хотят, а мы все переговоры переговариваем, кто нас уважать будет после этого? Да это весной казалось немыслимым, что русских, прямо на границе российской убивать посмеют. А посмели. И понравилось, а мы сопли жуем. Не позор, не? Да такими темпами медведя скоро из тайги выпрут и шкуру сдерут.

И да, еще вопрос. Не секрет, что сейчас готовится майдан в Екатеринбурге, целью которого будет отделение Сибири. Тогда уже нужно будет вводить войска, или тоже переговоры будем проводить?

Не Вы ли его случайно готовите? Уже и точно знаете, и что будет и за что! Войска не понадобятся, я вас уверяю! Батальон ОМОНа справится.

Для успешного майдана нужно 2 вещи:
1. Поддержка народа или как минимум пофигизм народа
2. Попустительство властей. Если губернатор и будет попустительствовать, то ВВП не думаю, т.к. любой (акция) без согласования это нарушение закона, а при согласовании (под присмотром ОМОНа) да пусть стоят и прыгают, от этого Урал не отвалится, а вот народ может и отвалить от своих "щедрот"
1. Поддержка народа или как минимум пофигизм народа
2. Попустительство властей. Если губернатор и будет попустительствовать, то ВВП не думаю, т.к. любой (акция) без согласования это нарушение закона, а при согласовании (под присмотром ОМОНа) да пусть стоят и прыгают, от этого Урал не отвалится, а вот народ может и отвалить от своих "щедрот"

Ага... Это мы начали конфликт на Донбассе?! Всё интереснее становится...

Те кто сейчас в ЛДНР воюют, помогают раненным, спасают нуждающихся или прячутся от бомбежек, не смогут понять всего этого и наверное будут правы, им там виднее, нежели нам здесь в безопасности. Но я Путину верю, и очень надеюсь поверят и братья в Новороссии!
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Войну хочет только тот, кто точно знает, что на диване лежать будет пока другие умирают 


Ополчение должно продолжить наступление, поскольку Киев не намерен выполнять договоренности, достигнутые в Минске.
Об этом заявил лидер ЛДПР Владимир Жириновский.
«Дирижер – в Вашингтоне… Ополчение пусть двигается в любом направлении. Силой снести все боеспособные части Украины», — сказал он.
Жириновский считает, что одновременно Россия должна продолжать экономическое давление на Украину.
«Единственный рычаг – лишить их газа. Они должны десятки миллиардов долларов.
Ошибка нашей страны – мы ратифицировали договор о дружбе. С кем вы дружить собрались? Договоренности выполняться со стороны Киева не будут, будут гибнуть русские люди», — уверен политик.
«То есть лишить их газа, денег, армии и населения. Надо звать население Украины в Россию. Мы можем половину Украины переселить за Урал. Мы должны оставить Порошенко с усеченными функциями президента Крещатика – никого нет, тлеющие шины, которые жгли на Майдане», — добавил Жириновский.
По его словам, в итоге Москва должна добиться, чтобы «Новороссия вернулась в Россию, а Галиция со Львовом ушла».
Жириновский усомнился в том, что летчица Надежда Савченко будет освобождена, как это анонсировал Петр Порошенко.
«Нужно провести судебное заседание, и 20 лет тюрьмы. И тоже на Дальний Восток. Только так», — заключил политик.
Об этом заявил лидер ЛДПР Владимир Жириновский.
«Дирижер – в Вашингтоне… Ополчение пусть двигается в любом направлении. Силой снести все боеспособные части Украины», — сказал он.
Жириновский считает, что одновременно Россия должна продолжать экономическое давление на Украину.
«Единственный рычаг – лишить их газа. Они должны десятки миллиардов долларов.
Ошибка нашей страны – мы ратифицировали договор о дружбе. С кем вы дружить собрались? Договоренности выполняться со стороны Киева не будут, будут гибнуть русские люди», — уверен политик.
«То есть лишить их газа, денег, армии и населения. Надо звать население Украины в Россию. Мы можем половину Украины переселить за Урал. Мы должны оставить Порошенко с усеченными функциями президента Крещатика – никого нет, тлеющие шины, которые жгли на Майдане», — добавил Жириновский.
По его словам, в итоге Москва должна добиться, чтобы «Новороссия вернулась в Россию, а Галиция со Львовом ушла».
Жириновский усомнился в том, что летчица Надежда Савченко будет освобождена, как это анонсировал Петр Порошенко.
«Нужно провести судебное заседание, и 20 лет тюрьмы. И тоже на Дальний Восток. Только так», — заключил политик.
----------



Согласна с Жириновским.

Войну остановить нельзя. Её можно выиграть или проиграть. Победитель диктует правила, в том числе устройства государства или ликвидация его как субъекта.

вот Россия и помогает киевской хунте выйграть войну у ополченцев, а когда хунта опять проигрывает - сразу перемирие, чтоб подкачалась для следующей попытки

Мдааа...Гражданина ( неизвестно какой страны) Порошенко выставили полным идиотом и подставили по ПОЛНОЙ программе. Ежели обстрелы и боевые действия в ДНР и ЛНР НЕ прекратятся , то Порошенко ждёт участь Саакашвили , только неизвестно в КАКОЙ стране. А ежели всё-таки наступит какое-никакое перемирие, то куда девать эти отмороженные банды скачущих укропов? " Свидомые" , как ни парадоксально, тоже хотят жрать...А кто-ж им даст? Так что В.В. Путин совершил очередной оченно КРАСИВЫЙ ход! А главное БЕСПРОИГРЫШНЫЙ. При ЛЮБОМ раскладе Бывшая украина вместе с "правящей" хунтой окажутся в наиглубочайшем анальном отверстии...Дико извиняюсь за "рэзкое" слово...

И вот что имеем:
Вряд ли украина выполнить
даже 1й пункт,тогда все
остальные можно сразу
откинуть.
Удалось втянуть Германию и
Францию,как гаранты...
При нарушении киевом хоть
одного пункта,Новороссия
вину возложит на Порошенко
и больше никаких
переговоров...только
уничтожать сильней будут
укровояк!
Как думается,что на Петю
удалось накинуть петельку!
Но...вряд ли это приветствуют
в раде, увидем вскоре
заявления Пети,как будет
выкручиваться!
Ну и как писалось,могут решится вопросы ес с РФ
Вряд ли украина выполнить
даже 1й пункт,тогда все
остальные можно сразу
откинуть.
Удалось втянуть Германию и
Францию,как гаранты...
При нарушении киевом хоть
одного пункта,Новороссия
вину возложит на Порошенко
и больше никаких
переговоров...только
уничтожать сильней будут
укровояк!
Как думается,что на Петю
удалось накинуть петельку!
Но...вряд ли это приветствуют
в раде, увидем вскоре
заявления Пети,как будет
выкручиваться!
Ну и как писалось,могут решится вопросы ес с РФ

Держу пальцы крестиком и молюсь за Новороссию.
Радоваться пока что нечему, но и горевать тоже нет причин.
Держитесь Новороссы, мы мысленно с вами и желаем скорой победы над фашсткой хунтой.
Радоваться пока что нечему, но и горевать тоже нет причин.
Держитесь Новороссы, мы мысленно с вами и желаем скорой победы над фашсткой хунтой.

О результатах может рассказать лицо Путина 

----------
Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции
Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции

О результатах может рассказать лицо Путина
Источник: https://politikus.ru/articles/43038-nichya-v-polzu-novorossii.html
Politikus.ru
Пинок под зад Поросе так и напрашивается!
Источник: https://politikus.ru/articles/43038-nichya-v-polzu-novorossii.html
Politikus.ru
Пинок под зад Поросе так и напрашивается!

На фото похоже, что параша ожидает большого пенделя под зад... 


Не, это почетный конвой. А Петя думает - может лучше через бортик спрыгнуть. Чтоб не мучиться.

Но если сделать выводы опираясь на эту статью. То я думаю ПАРАШЕнко как раз пендиля и получил.
----------
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...

Обратите внимание на руку Поросенка и руку Путина, интересно куда ведут кабанчика? 


А и правда, как-буд-то под конвоем идёт,
и руки назад, как у арестанта.
А Путин с Лукашенко от души веелятся.
и руки назад, как у арестанта.
А Путин с Лукашенко от души веелятся.

походу, он что-то такое и почувствовал

Они его как заключенного, на расстрел ведут!!!
А может на спину ему прилепили листок "Петушок"? Веселятся, чо!
А может на спину ему прилепили листок "Петушок"? Веселятся, чо!

О результатах слива, можно судить о месте Пу на этом фото...
----------
Места тут тихие..
Места тут тихие..

Судите о геополитике по фото?
Кашпировский, вы ли это!? А взглянув на мою аватарку сможете назвать серию и номер паспорта?


49 03 987123??

В точку!!! У вас же дар! Немедленно приложу больное место к экрану монитора с вашим комментом 


007
PRIORA

----------
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...

Ну да-сам прикололся,когда увидел как Парашенко шёл на преговоры-руки за спину,как положено... 


Путин: как пинка дать хочется...
Лукашенко: хе-хе, сам еле сдерживаюсь/
Порошенко: я все слышу!
Лукашенко: хе-хе, сам еле сдерживаюсь/
Порошенко: я все слышу!

Цитата: kurshakov_is
Путин: как пинка дать хочется...
Лукашенко: хе-хе, сам еле сдерживаюсь/
Порошенко: я все слышу!
Лукашенко: хе-хе, сам еле сдерживаюсь/
Порошенко: я все слышу!
... Путин и Лукашенко, хором: "Мы знаем!"

Меркель (слева за кадром): Was?
Путин (с иронией): Вятский квас здоровье спас.
Лукашенко: Турки рулят.
Путин (с иронией): Вятский квас здоровье спас.
Лукашенко: Турки рулят.

Цитата: Purgatorium
О результатах может рассказать лицо Путина
И лица продолжающих гибнуть в Новороссии...
----------



Ваши предложения? Только без сослагательности прошедшего времени. Сейчас какие у вас конкретные предложения?

Добровольную мобилизацию прошёл, или обошёл?

Обыкновенный тролль и русофоб!

а че там параша руками прикрывает?))) Парашка, ты не бойся, Путин не такой)))

у Порося руки не в наручниках?

оперативная пауза позволит продолжить планомерную работу по укреплению их боевой мощи. Которая уже началась в форме массовой и весьма успешной добровольной мобилизации.
афтор, какое укрепление? в документе ясно сказано: вывод всех иностранных войск и наёмников (читай - добровольцев). а из наших добровольцев армия новороссии состоит чуть менее чем полностью. никто не позволит оставить им свою армию, по скольку донецк и луганск возвращаются в правовое поле украины. а в правовом поле украины могут быть только расово правильные тербаты. но никак не армия "сепаратистов".

А ты кому адресуешь милок это-наёмники и иностранные войска?Где там российские войска?Добровольцы-это уже наёмники? С какого перепугу?Какое ещё правовое поле украины?ТЫ НА КОГО СУКА ПАШЕШЬ? 


Не надо уравнивать добровольцев в Новороссии, воюющих за справедливость без денежного интереса и ЧВК-шников на Украине, которые приехали туда исключительно за денежным интересом.

Добровольцы - не войска. Не несите чушь.

Ты в какой-нибудь тербат уже записался, nexon?

Главное-что бы люди наконец то смогли жить а не выживать.А победа это или поражение,покажет время

Все идет по плану. Уже ясно как белый день: если бы Россия ввязалась в войну, то потом ей же и восстанавливать Украину плюс что-то решать с зомбированным населением. А так подождать немного и Украина развалится экономически. И гражданское население ЛДНР меньше страдать будет от обстрелов хунты во время "перемирия".
Время работает на Россию. Настоящая капитуляция будет подписываться в Вашингтоне. А потом парад на Красной площади, как положено.
Время работает на Россию. Настоящая капитуляция будет подписываться в Вашингтоне. А потом парад на Красной площади, как положено.

crimea ВСЕ ИДЕТ ПО ПЛАНУ! ТОЛЬКО НЕ ПО ТВОЕМУ!
Чем этот "мирный" план будет отличаться от предыдущих? Амерам нужно пару месяцев для вооружения и обучения бендеровцев? Оценишь этот план, когда к тебе ракета прилетит в окно! Укры хоть один долбаный план выполняли?

----------
Места тут тихие..
Места тут тихие..

фсепропало путинслил?
Украина беременна разрухой и хаосом. Ввязаться в войну - жениться на ней со всеми вытекающими. Пускай родит, а потом посмотрим.
За мои "крымские" окна не переживай - они надежно защищены самым современным оружием, лучше о своем диване думай.
Украина беременна разрухой и хаосом. Ввязаться в войну - жениться на ней со всеми вытекающими. Пускай родит, а потом посмотрим.
За мои "крымские" окна не переживай - они надежно защищены самым современным оружием, лучше о своем диване думай.

Амерам нужно пару месяцев для вооружения и обучения бендеровцев?
Ой, только не надо нас пугать американцами. Тут не бедуины на верблюдах, и не бородачи в платьях с "калашами". Не нужно создавать образ абсолютной и непобедимой военной силы. Пендосы с весны прошлого года вооружают и обучают укров, а дела все хуже.
В общем ваша позиция ясна: убить всех, разрушить все.

Цитата: Merqucio
а дела все хуже
Чем же хуже?
В конце августа их сцаными тряпками гнали, а сейчас артой из под бетона по сантиметру выковыриваем.
----------



Раньше только тряпки были, а теперь арта есть. Думаю для укров это похуже будет. Тем более откуда вы их выковыриваете? Вы про аэропорт? Дык взят. Остальное "выкавыривание" сводится к перемалыванию в котлах, что тоже есть несчастье для укров. И мобилизация что-то захромала. И соотношение потерь (минимум за январь) не в пользу ВСУ. И территория ДНР увеличилась.
Продолжаете посыпать пеплом голову? Путинвсехслил?
Продолжаете посыпать пеплом голову? Путинвсехслил?

Сначала тряпками, второй раз танками и артиллерией, если будет третий раз, то уже пойдет в ход авиация. Т.к. вертолеты и самолеты смогут привести в порядок

Амеры если поставки делать будут оружия-просто на себя всё перетянут.Не идиоты уж совсем.Сейчас уже невозможно что то поставлять...Только после срыва уже и этих договорённостей.И эти договорённости ещё не уточнены детально-дебальцево и т.п...

Tuhis91,За два месяца ты их толком ничему не научишь. Обучение использованию современного вооружения требует бОльших затрат времени.

МВФ сегодня обьявила: хотят выдать урине кредит 40млрд за 4 года. Так что урина не развалиться быстро.

основное условие выдачи денег - мир
полного мира не будет - это даже я понимаю
полного мира не будет - это даже я понимаю

Вообще то им для восстановления экономики как сказали сегодня у Соловьева нужно 1 триллион евро. 40 миллиардов им выдадут на войну.30 разворуют, 10 располовинят и того им хватит на месяц ,два войны.

Цитата: crimea
если бы Россия ввязалась в войну
А надо было не в войну, а до войны. Как в Крыму.
----------



ну вы уж совсем пиндосов не дооцениваете...
ладно, Крым они прошляпили, но они не идиоты
ладно, Крым они прошляпили, но они не идиоты

согласен, козлы и тупые, но не идиоты это факт. с Крымом благодаря нашему президенту янки лоханулись, факт, но не нужно надеяться, что такой номер пройдет второй раз, янки не хохлы, однозначно.

В Крыму всё абсолютно было сделано на основании международного права! Абсолютно всё. На Донбассе - нет. Начать с того, что не было состава законно избранного парламента, и кончая тем, что вопрос о присоединении к России вообще на референдум НЕ ВЫНОСИЛСЯ. А если бы выносился, то результат референдума мог быть легко оспорен по целому ряду пунктов международного права. А следовательно для всего мира это был бы захват части суверенного государства со стороны России!

История не терпит сослагательного наклонения. Все ваши комментарии сводятся к "надо было". По ситуации на сегодняшний день вам есть что сказать? Предложить?

Славяне, заканчивайте тут демагогию! Там людей бомбят за просто так!!! Если хоть на сутки прекратятся бомбежки, люди хоть из подвалов выйдут на свет божий! И это не слив Новороссии, это шаг к её созданию! ВВП и его команда не идиоты, чтоб отдать свои интересы. В Москве все прекрасно понимают, что любые уступки Западу приведут к уничтожению России.

Как сказал один умный человек, любое предательство можно оправдать(ну, если не для окружающих, так хоть для себя!) Готовьте Крым!
----------
Места тут тихие..
Места тут тихие..

А по хлебалу в ответ не желаете ?
----------
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.

для тухис 91 Готовы, приходи. Вот только клумбу маслом полью.

К чему готовить? К беженцам призывного возраста, бегущим из Укропии? Или к высадке непобедимой пендо-армии?
Вижу укропы по-прежнему грозят чужим кулаком
Успокойтесь уважаемый, Крым принадлежит России. Запад уже это принял. Ни слова об этом не говорят.
Пы.Сы. И прекращайте выдавать "таинственные" комменты: "готовьте Крым", оценишь этот план, когда к тебе ракета прилетит в окно!", "о результатах слива, можно судить о месте Пу на этом фото...". Говорите конкретней, желательно с доводами. А то ощущение, что комментарии оставляет Тымчук.


Пы.Сы. И прекращайте выдавать "таинственные" комменты: "готовьте Крым", оценишь этот план, когда к тебе ракета прилетит в окно!", "о результатах слива, можно судить о месте Пу на этом фото...". Говорите конкретней, желательно с доводами. А то ощущение, что комментарии оставляет Тымчук.

И то. Ракеты они собирались противотанковые поставлять, которые в окна не залетают. Пусть почитает характеристики Джавелинов.Но это только собирались. ВВП выбил у них из рук и этот козырь.

вы имеете в виду готовится к летнему сезону отпусков.

Tuhis91, судя по "готовьТЕ Крым", ты не россиянин и не из России. Одкуда ты, открой тайну сию, уж не собираешься ли ты приходить к нам за Крымом? Подмётки смажь сразу!

Как сказал один умный человек, любое предательство можно оправдать(ну, если не для окружающих, так хоть для себя!) Готовьте Крым!




Согласен, мало освободить территории, надо еще и наладить быт их. А сейчас у ЛНДР просто нет возможности это делать под лавинами снарядов, хотя пока было это условное перемирие структурирование шло намного лучше. Наша гумонитарка это хорошо, но она не панацея, а чем больше населения и территорий тем больше потребности. Тут что бы не наступил в ЛДНР надо свое налаживать как производство (рабочие места) так и продовольственный вопрос. Мы своими грузовиками просто не сможем прокормить 3-5 миллионную Новороссию

Кредита МВФ (озвучен размер в 17,5 млрд. $ в течение 4 лет) на войну не хватит, эти деньги даже не зайдут в Укропию, ей в 2015 году нужно погасить 15 млрд. $ долга, так что МВФ выделяют
деньги на рефинансирование своего же долга (ими погасят ранее выданные кредиты, по которым подошел срок, и проценты), на жизнь и, тем более, развитие средств не дают.
деньги на рефинансирование своего же долга (ими погасят ранее выданные кредиты, по которым подошел срок, и проценты), на жизнь и, тем более, развитие средств не дают.

Но условия для выдачи кредита незалежная ни когда не выполнит! 


Почему? Цены на газ для населения не поднимет? Легко.
----------



Это ни чем не поможет делу. Просто увеличится число должников и топящих дровами. Повышение цены на газ не наполнит бюджет. Тем более условия МВФ не сводятся лишь к цене на газ.

Поднимет, но ненадолго. А потом пойдет цепочка высокое ЖКХ и низкие зарплаты > долги по ЖКХ > забирают квартиры за долги по ипотекам и по долгам ЖКХ > массовая бойня, так как человека у которого уже ничего нет просто нечего терять и бояться

Только вот чем население платить будет в условиях тотальной безработицы через некоторое время.



Что то не очень верится в длительное перемирие,если оно вообще состоится,скорей всего,будет провокация от нацгадов с целью обвинить ВСН в нарушении договоренностей и,как следствие-просьба к США о поставках оружия легально.Тот же Пидрашенко будет требовать оружие если к тому времени его не "сольют".

рискуя быть закиданным осиновыми кольями, предположу,что пара голубей вынужденно признала- РФ не является стороной конфликта. крымский вопрос, по-видимому, снимается. вопли о внешней агрессии уже неактуальны. а в случае несоблюдения "перемирия", а соблюдать его главсвин и рейхсфюреры не будут, у ЛДНР развязаны руки. имхо.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!

Брестский мир 1918г. тоже многим тогда в России невыгодным казался. А в конечном итоге всё сложилось более чем удачно. Думаю, что Путин историю в школе не прогуливал.

13 ноября 1918 года Брестский мир был денонсирован... сейчас это не пройдёт..

не верьте Киеву.

А кто ему верит?

В любом случае есть еще 48 часов, чтобы подбросить дровишек под котел и довести блюдо до готовности
----------
У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы. Бенджамин Дизраэли
Пьяный проспится, дурак - никогда. Народная мудрость.
У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы. Бенджамин Дизраэли
Пьяный проспится, дурак - никогда. Народная мудрость.

Ничья в пользу Новороссии- никакая это не ничья. Это проигрыш. Что должна сделать урина-не одной чёткой даты, нет деталей(а как мы знаем в них вся суть). Зато прописана дата восстановления контроля "урины" над границей- (до конца года). Люди устали от войны это понятно. Подписывать сырой документ не надо было. Об общих принципах подписали, и хорош.

Так документа еще и нет. Есть протокол о намерениях и ответственности глав государств о его выполнении.Все это еще очень долго будет согласовываться. Возможно будет выполнен только пункт 1, о прекращении огня и отводе тяжелого вооружения на 40- 70 километров. И пока все.А восстановление контроля над границей по согласованию с ДЛНР.Так что им там ничего не светит.Да и ВВП. четко сказал что границу украм не отдаст, это просто невозможно.Сегодня укропы летали над Ростовской областью, высматривали наши войска. Вынуждены были признать под камеру что войск нет и к войне Россия не готовится. Нападать на усраину не будет. Чуть не плакал когда это говорил полковник.

Сентябрьские грабли - 2. Договор "хороший". Да, война не нужна, лишней крови тоже никто не желает.Но если Украина ещё и границу Новороссии будет контролировать согласно документа - иначе как глумление над памятью погибших в этой смуте, назвать нельзя. (Это мягко сказано).

Читайте пожалуйста выше.

Жалко людей. Столько ещё дерьма впереди. Как себя сейчас чувствуют люди на Донбассе? Они думают их предали.

Не соглашусь с автором, когда он говорит о передышке для Новороссии. Тем самым как бы подразумевает возобновление действий. Ну сколько можно уже наступать на одни и те же грабли.
Или полная победа до конца, или уже окончательное перемирие. Не думаю, что у Путина в планы входит поддержка военных действий на Донбасе. Да тут главные заинтересованные лица Франции и Германии будут поддерживать мирный процесс. И почему кредит однозначно на войну? Наверное опять же лидеры этих стран предусмотрели этот момент. Им война не нужна, это теперь увидели все.
Да и США будет ли смотреть на эти минские договорённости? Обаме важнее позиция Меркель, это почти решило уже и позицию Обамы. Если б Меркель поддержала Обаму, тогда была бы полномасштабная война на Украине, теперь нет. Своя рубашка ближе к телу, как говорится.
Или полная победа до конца, или уже окончательное перемирие. Не думаю, что у Путина в планы входит поддержка военных действий на Донбасе. Да тут главные заинтересованные лица Франции и Германии будут поддерживать мирный процесс. И почему кредит однозначно на войну? Наверное опять же лидеры этих стран предусмотрели этот момент. Им война не нужна, это теперь увидели все.
Да и США будет ли смотреть на эти минские договорённости? Обаме важнее позиция Меркель, это почти решило уже и позицию Обамы. Если б Меркель поддержала Обаму, тогда была бы полномасштабная война на Украине, теперь нет. Своя рубашка ближе к телу, как говорится.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Что-то господин Селиванов или заболел инфантилизмом или пытается найти хоть какое-то оправдание неоправдываемому....... А по-поводу того, что СШП теперь будут вынуждены "забрать свои тапки" - это вообще полный бред.

Урод Гойзман:
А для этого – скажу ужасную вещь – надо, чтобы Украине дали оружие. Насилие сдерживается паритетом, сознанием того, что ответ будет. В дом, где есть оружие, с меньшей вероятностью залезут грабители. Кольт - великий уравнитель – обеспечивает относительную безопасность маленького и слабого – большой и сильный дважды подумает, задевать ли его? Когда-то советские инженеры, ученые и разведчики, давшие стране атомную бомбу, предотвратили войну. Ведь и великолепная, без преувеличения, система сдержек в США тоже иногда дает сбои – кто знает, кого бы и куда занесло? И сегодня нужен паритет, насколько он, конечно, вообще, возможен. Обезумевших геополитиков может остановить только страх внутренних волнений. Поэтому, не из человеколюбия, им несвойственного, но по чисто прагматическим соображениям на масштабные, задевающие всю страну потери они не пойдут. А значит, если украинцы получат современное оружие, вероятность наступательных операций по созданию сухопутного коридора на Крым или освобождению Киева уменьшается. А значит, меньше наших ребят погибнет. Вот я и говорю – спасите наших солдат, дайте оружие Украине.
А для этого – скажу ужасную вещь – надо, чтобы Украине дали оружие. Насилие сдерживается паритетом, сознанием того, что ответ будет. В дом, где есть оружие, с меньшей вероятностью залезут грабители. Кольт - великий уравнитель – обеспечивает относительную безопасность маленького и слабого – большой и сильный дважды подумает, задевать ли его? Когда-то советские инженеры, ученые и разведчики, давшие стране атомную бомбу, предотвратили войну. Ведь и великолепная, без преувеличения, система сдержек в США тоже иногда дает сбои – кто знает, кого бы и куда занесло? И сегодня нужен паритет, насколько он, конечно, вообще, возможен. Обезумевших геополитиков может остановить только страх внутренних волнений. Поэтому, не из человеколюбия, им несвойственного, но по чисто прагматическим соображениям на масштабные, задевающие всю страну потери они не пойдут. А значит, если украинцы получат современное оружие, вероятность наступательных операций по созданию сухопутного коридора на Крым или освобождению Киева уменьшается. А значит, меньше наших ребят погибнет. Вот я и говорю – спасите наших солдат, дайте оружие Украине.

Почему-то гозманы не в силах понять, что в ответ на поставки оружия из США, на Донбасс
хлынет поток "кольтов" из России.
Россия, кстати, гораздо ближе. Ей проще через забор перекидывать, чем через океан таскать.
//Вот я и говорю – спасите наших солдат, дайте оружие Украине.//
Спасите Гозмана! Привяжите его к койке!
хлынет поток "кольтов" из России.
Россия, кстати, гораздо ближе. Ей проще через забор перекидывать, чем через океан таскать.
//Вот я и говорю – спасите наших солдат, дайте оружие Украине.//
Спасите Гозмана! Привяжите его к койке!

Ага. А том что наши "кольты" намного кольтистее и говорить уже не стоит. Они эффективнее, дешевле (а если еще и с учетом доставки, то вообще писец на сколько дешевле) и надежнее.

ну наконец-то хунту назвали хунтой
----------
Англосакс- диагноз.
Построить,а лучше отжать храм или лечить детей???
Суверенитет??? А рыжий проказник где, на свободе?
Англосакс- диагноз.
Построить,а лучше отжать храм или лечить детей???
Суверенитет??? А рыжий проказник где, на свободе?

Мирные соглашения это всегда хорошо! И это оплеуха америке!!! Одно волнует, что они даже щелбан ни кому не прощают, а уж такой пендаль и подавно. Ждите гадостей! 


когда они расселись, то стало ясно, что ничем хорошим эта клоунада не закончится: Меркель с Оландом на диванчике, типа, мы смотрим, а вы договаривайтесь, а Порося с Путин в креслах друг против друга, как стороны конфликта. Не знаю кто как, но чя бы так не сел!

Ох, как воспряли духом "всёпропальщики" и "путинвсехслильщики"! Да, где-то придётся в чем-то уступить. На то они и переговоры. Полное соблюдение наших условий можно будет требовать при капитуляции хунты. А до этого пока далеко. Силы не равны. Да и истинных потерь ВСН мы не знаем. Атакующая армия всегда несёт бОльшие потери, чем обороняющаяся. Да и глобальная политика тоже оказывает влияние. Все давно поняли, что идёт противостояние России и США, Путина и... нет, не Обамы. Обама тряпичная кукла, выполняющая те движения, которые ей передаются по ниточкам-верёвочкам. И цель кукловодов одна - свергнуть ненавистного им Путина, обезглавить и задушить Россию.
Так что ждут не дождутся за лужей, когда поднимут голову те, кто кричит "Путин всех слил!", "Путин молодец, всё делает правильно, но устал, его пора менять!" И таких на этом сайте хватает. Заблажили моментально, твари! Пошли вон!
Модераторы! Отправляйте всех провокаторов в бан!
Так что ждут не дождутся за лужей, когда поднимут голову те, кто кричит "Путин всех слил!", "Путин молодец, всё делает правильно, но устал, его пора менять!" И таких на этом сайте хватает. Заблажили моментально, твари! Пошли вон!
Модераторы! Отправляйте всех провокаторов в бан!

Саша с Южмаша, поживём увидим... Пока ничего хорошего не вижу, как не видел ничего хорошего в переговорах в сентябре. Потенциальные угрозы видны не вооружённым глазом: от элементарного несоблюдения п№1 до последущего "обещайте щас всё, вешать будем потом!" , то есть от продолжения конфликта под предлогом нарушения договора оплченцами, до согласия с ними до тех пор пока не произойдёт тихое разоружение армии ДНР и ЛНР, как незаконных военизированных формирований, и в этот же момент принятие закона легализирующего военные формирования нацгвардии, батальонов на подобие "Азов"
а Россию как обвиняли в агрессии против Украины, так и будут потом обвинять. и это они ещё пока Крым не стали вспоминать. пока не стали. Так что я считаю эти переговоры временной передышкой от дальнейшей конфронтации ЕС + США с Россией. Если ЭТО ставилось целью, то да, преговоры прошли успешно. Аналогию с 1939г не видите? Всё равно ведь потом напали!.. А затыкать рот, это МЫ (то есть вы) умеете... 
зы: Крым нам Украина сама заставила забрать, и то что забрали мы его (я "за" был с самого начала) своевременно и правильно!


зы: Крым нам Украина сама заставила забрать, и то что забрали мы его (я "за" был с самого начала) своевременно и правильно!

Большое видится на расстоянии.Вот пройдет время и увидим результаты.

Хорошая аналитика...
А... ВСЕМ ДИВАННЫМ ВОЯКАМ ЖАЖДУЩИХ ПРОДОЛЖЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, ТИПА ... "ВПЕРЁДНАКИЕВДОЛИССАБОНА" ХОЧУ ПЕРЕДАТЬ ПРИВЕТ ИЗ ДОНЕЦКА... ПЛАМЕНЫЙ ПРИВЕТ.
А также пригласить в гости, так как раньше вы по определённым причинам не смогли приехать, ввиду ну... не время ещё, да и не с руки как-то. Работа, семья, для кого-то другая страна... зима опять же...
В принципе и сейчас успеете, у нас обстрелы продолжаются.
Предоставлю дом со всеми удобствами - газа, воды и света нет, окон тоже, но через фанеру ветер не дует. Зато есть дыра во флигеле, изрешечённый фасад и двор дома. Ворота - аля-вертикальный дуршлаг. Прилагаю к осмотру и полному представлению всей картины бытия, два соседних дома - слева и справа


Может быть тогда до вас дойдёт, что лучше худой мир...
П.С. Дом находится в районе аэропорта, метров восемьсот.
Добро пожаловать в ад...
П.С.С. Извините, фото месячной давности. Когда через день приезжаю, то за фотосъёмку как-то не думается. Но сейчас там ещё "веселее", не соскучитесь.
А... ВСЕМ ДИВАННЫМ ВОЯКАМ ЖАЖДУЩИХ ПРОДОЛЖЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, ТИПА ... "ВПЕРЁДНАКИЕВДОЛИССАБОНА" ХОЧУ ПЕРЕДАТЬ ПРИВЕТ ИЗ ДОНЕЦКА... ПЛАМЕНЫЙ ПРИВЕТ.
А также пригласить в гости, так как раньше вы по определённым причинам не смогли приехать, ввиду ну... не время ещё, да и не с руки как-то. Работа, семья, для кого-то другая страна... зима опять же...
В принципе и сейчас успеете, у нас обстрелы продолжаются.
Предоставлю дом со всеми удобствами - газа, воды и света нет, окон тоже, но через фанеру ветер не дует. Зато есть дыра во флигеле, изрешечённый фасад и двор дома. Ворота - аля-вертикальный дуршлаг. Прилагаю к осмотру и полному представлению всей картины бытия, два соседних дома - слева и справа


Может быть тогда до вас дойдёт, что лучше худой мир...
П.С. Дом находится в районе аэропорта, метров восемьсот.
Добро пожаловать в ад...
П.С.С. Извините, фото месячной давности. Когда через день приезжаю, то за фотосъёмку как-то не думается. Но сейчас там ещё "веселее", не соскучитесь.
----------
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.

Может быть тогда до вас дойдёт, что лучше худой мир...
Источник: https://politikus.ru/articles/43038-nichya-v-polzu-novorossii.html#comment
Politikus.ru
Вам пора уже становиться на колени и затягивать гимн укропии.. Не забыли еще?..
Источник: https://politikus.ru/articles/43038-nichya-v-polzu-novorossii.html#comment
Politikus.ru
Вам пора уже становиться на колени и затягивать гимн укропии.. Не забыли еще?..

так тогда дорога в ополчение!

Евгений Поддубный с передовых позиций в Логвиново сообщил, что украинские войска пытаются прорвать тактическое окружение Дебальцево. Ожесточенные бои идут у Логвиново и Углегорска.
В бой брошены все боеспособные подразделения ВСУ, которые находятся вблизи котла. Также используется вся мощь украинской артиллерии: «Грады», «Ураганы» и мощнейшие САУ «Пион».
Сейчас украинская группировка пытается пробиться со стороны Светлодарска и выйти в тыл к Ополчению. Атаки отбивают танки Армии ДНР, мотострелковые подразделения, казачьи отряды.
Поселок остается под контролем подразделений Армии ДНР, которые выбили из него оккупантов и заняли оборону. Несколько дней украинские войска пытаются взять штурмом поселок, ведя ураганный огонь из артиллерии и бросая в атаку бронегруппы. Потери несут обе стороны.
Ранее нардеп и кибер-комбат «Донбасса» Семен Семенченко заявил, что отряды ВСУ с бронетехникой взяли штурмом Логвиново и ведет зачистку поселка.
В бой брошены все боеспособные подразделения ВСУ, которые находятся вблизи котла. Также используется вся мощь украинской артиллерии: «Грады», «Ураганы» и мощнейшие САУ «Пион».
Сейчас украинская группировка пытается пробиться со стороны Светлодарска и выйти в тыл к Ополчению. Атаки отбивают танки Армии ДНР, мотострелковые подразделения, казачьи отряды.
Поселок остается под контролем подразделений Армии ДНР, которые выбили из него оккупантов и заняли оборону. Несколько дней украинские войска пытаются взять штурмом поселок, ведя ураганный огонь из артиллерии и бросая в атаку бронегруппы. Потери несут обе стороны.
Ранее нардеп и кибер-комбат «Донбасса» Семен Семенченко заявил, что отряды ВСУ с бронетехникой взяли штурмом Логвиново и ведет зачистку поселка.
Вот почему с 15-го - надеются вскрыть котёл за два дня.
----------



вот для чего и уходил со стола переговоров Порося

Да , скорее всего Вы правы. Параша отдал приказ любой ценой вскрыть котел и отогнать наших. Господи! Только бы ребятки выдержали бы.

«Владимир Путин оказал давление на ополченцев, чтобы те согласились на прекращение огня», — сообщила Ангела Меркель во время пресс-конференции в Минске.
По ее словам, украинский президент Петр Порошенко во время переговоров приложил большие усилия, чтобы «достичь возможности прекратить кровопролитие».
Президент Франции Франсуа Олланд поблагодарил Владимира Путина за участие.
«Я благодарен президенту Путину за то, что он оказал в нужном масштабе давление на ополчение», — сказал он.
По ее словам, украинский президент Петр Порошенко во время переговоров приложил большие усилия, чтобы «достичь возможности прекратить кровопролитие».
Президент Франции Франсуа Олланд поблагодарил Владимира Путина за участие.
«Я благодарен президенту Путину за то, что он оказал в нужном масштабе давление на ополчение», — сказал он.
Без комментариев.Цензура же...
----------



Пруф?

Впервые В Путин сказал Донецкая и Луганская Народная Республика!!!!! Новороссии БЫТЬ! Сказал ПЕРВОЙ ФРАЗОЙ! Это очень много значит... Это реалии настоящей жизни. И повторил это еще раз, при упоминании о "котле" в Дебальцево

12.02.2015 - 10:01 Двуличие Европы, или военная помощь стран НАТО Украине
Многократные заявления США и их союзников по блоку НАТО о том, что они не оказывают военной помощи «украинскому режиму», на деле оказываются ложью чистой воды.
Сказки, что официальному Киеву поставляется только военное обмундирование, бронежилеты и защитные шлемы, такая же «правда», как и то, что на Украине нет натовских инструкторов и иностранных наемников.
На самом деле все обстоит с точностью наоборот.
Факты присутствия в рядах украинских силовых структур иностранных специалистов уже неоднократно представлялись различными информационными агентствами.
Опубликовано на русвесне.
И ни США, ни их союзники уже не опровергают эти данные. Как говорится лучше промолчать, чем скрывать очевидное. А вот обмундирование, бронежилеты и защитные шлемы, о которых так много говорят натовцы, почему-то никто не видел — украинский солдат, прибывая на сборный пункт, должен сам обеспечить себя формой и средствами защиты.
Есть еще одна сторона военной помощи Украине, которую «западные друзья» Порошенко усиленно скрывают — поставки вооружения и военной техники. Эта тема «TOP SECRET».
В нашем материале мы представим Вам объективные доказательства, подтверждающие, что Запад усиленно вооружает «киевский режим».
За последние полгода США, Канада, натовские младоястребы Польша и Венгрия наладили регулярные поставки вооружения и военной техники на Украину. Причем если раньше в основном шла техника советского образца, которой в бывших странах Варшавского договора осталось в предостаточном количестве, то сейчас все чаще поставляются современные образцы американского и немецкого производства.
Все помнят недавнее (в середине декабря) закрытие аэропортов Харькова, Днепропетровска и Запорожья. Киев сутки молчал, а потом сообщил, что их закрывали из-за близости к зоне боевых действий.
Возникает ряд вопросов. Почему аэропорты закрыли спустя столько времени, после начала так называемой АТО, которая проводится с апреля месяца? Почему снова открыли, если боевые действия стали активнее, а значит, опасность только усилилась? Почему аэропорты закрывались всего на несколько дней? Кстати, в эти дни были не самые сильные боевые действия.
Оказывается, все до безобразия просто. И здесь не нужно быть крутым супер агентом, чтобы узнать правду. Все это видели простые пассажиры, авиарейсы которых были задержаны или отменены.
В дни, когда данные аэропорты были закрыты, в вечернее время на их взлетно-посадочные полосы совершили посадку натовские военно-транспортные самолеты С-17В «Глоубмастер» и С-130 «Геркулес».
За два часа на каждый аэродром приземлилось по четыре транспортника.
Местные жители видели, как в Запорожском и Днепропетровском аэропортах были выгружены четыре самоходно-артиллерийских орудия (предположительно «Палладин» американского производства) и ящики с боеприпасами к ним.
Харьковские очевидцы говорят о выгрузке двух американских реактивных систем залпового огня LAROM и испанской Teruel-3. Эта вся информация имеется в интернете, ее размещали в социальных сетях простые украинцы, которые видели все это. Они же под фото добавляли комментарии типа: «Сепарам скоро конец», «Европа нас поддерживает».
Вот вам еще факты военной помощи Украине со стороны Запада. Военные автоколонны, пересекавшие польско-украинскую границу в вечернее время, неоднократно видели жители городков Устилуг и Краковец, что в Львовской и Волынской областях.
Эти колонны прибыли в 169 учебный центр ВС Украины в Черниговской области, где инструкторами ВС США с сентября прошлого года проводятся практические занятия с личным составом силовых структур Украины по освоению натовского вооружения и техники.
По информации из министерства обороны Украины, США и их союзники по НАТО поставили им около 20 различных артиллерийских систем. Практически все они сейчас направлены в зону «АТО». Однако их боевое применение сдерживается невозможностью организации устойчивого обеспечения боеприпасами стандарта НАТО.
Эта проблема всего вооружения и военной техники, поставляемой Западом на Украину. Низкий профессионализм украинских военных приводит к тому, что «дорогие» натовские боеприпасы бестолково отстреливаются в «молоко» или просто уничтожаются отходящими украинскими вояками с целью скрыть их наличие.
Но по ходу Брюссель решил закрыть и эту проблему.
По имеющейся информации, из болгарского морского порта «Бургас» в украинский порт «Октябрьск» в г. Николаев под Панамским флагом вышло грузовое судно «Yasar Abi». Для тех, кто не знает, порт «Октябрьск» специализируется на транзите вооружений и боеприпасов.
В трюмах этого судна находится дорогой смертоносный груз — 680 тонн различных боеприпасов, как натовского образца, так и советского. Свои боеприпасы у Киева практически закончились.
Кстати, 3 января этого года «Yasar Abi» посетило грузинский порт Поти, где находится военно-морская база ВМС Грузии, а с 20 января 2015 г. находился на погрузке в порту «Бургас». И вот теперь загруженный боеприпасами спешит на помощь разбитой украинской армии, чтобы она продолжила уничтожать собственный народ.
Виталий Гонцовский, кандидат социологических наук
Многократные заявления США и их союзников по блоку НАТО о том, что они не оказывают военной помощи «украинскому режиму», на деле оказываются ложью чистой воды.
Сказки, что официальному Киеву поставляется только военное обмундирование, бронежилеты и защитные шлемы, такая же «правда», как и то, что на Украине нет натовских инструкторов и иностранных наемников.
На самом деле все обстоит с точностью наоборот.
Факты присутствия в рядах украинских силовых структур иностранных специалистов уже неоднократно представлялись различными информационными агентствами.
Опубликовано на русвесне.
И ни США, ни их союзники уже не опровергают эти данные. Как говорится лучше промолчать, чем скрывать очевидное. А вот обмундирование, бронежилеты и защитные шлемы, о которых так много говорят натовцы, почему-то никто не видел — украинский солдат, прибывая на сборный пункт, должен сам обеспечить себя формой и средствами защиты.
Есть еще одна сторона военной помощи Украине, которую «западные друзья» Порошенко усиленно скрывают — поставки вооружения и военной техники. Эта тема «TOP SECRET».
В нашем материале мы представим Вам объективные доказательства, подтверждающие, что Запад усиленно вооружает «киевский режим».
За последние полгода США, Канада, натовские младоястребы Польша и Венгрия наладили регулярные поставки вооружения и военной техники на Украину. Причем если раньше в основном шла техника советского образца, которой в бывших странах Варшавского договора осталось в предостаточном количестве, то сейчас все чаще поставляются современные образцы американского и немецкого производства.
Все помнят недавнее (в середине декабря) закрытие аэропортов Харькова, Днепропетровска и Запорожья. Киев сутки молчал, а потом сообщил, что их закрывали из-за близости к зоне боевых действий.
Возникает ряд вопросов. Почему аэропорты закрыли спустя столько времени, после начала так называемой АТО, которая проводится с апреля месяца? Почему снова открыли, если боевые действия стали активнее, а значит, опасность только усилилась? Почему аэропорты закрывались всего на несколько дней? Кстати, в эти дни были не самые сильные боевые действия.
Оказывается, все до безобразия просто. И здесь не нужно быть крутым супер агентом, чтобы узнать правду. Все это видели простые пассажиры, авиарейсы которых были задержаны или отменены.
В дни, когда данные аэропорты были закрыты, в вечернее время на их взлетно-посадочные полосы совершили посадку натовские военно-транспортные самолеты С-17В «Глоубмастер» и С-130 «Геркулес».
За два часа на каждый аэродром приземлилось по четыре транспортника.
Местные жители видели, как в Запорожском и Днепропетровском аэропортах были выгружены четыре самоходно-артиллерийских орудия (предположительно «Палладин» американского производства) и ящики с боеприпасами к ним.
Харьковские очевидцы говорят о выгрузке двух американских реактивных систем залпового огня LAROM и испанской Teruel-3. Эта вся информация имеется в интернете, ее размещали в социальных сетях простые украинцы, которые видели все это. Они же под фото добавляли комментарии типа: «Сепарам скоро конец», «Европа нас поддерживает».
Вот вам еще факты военной помощи Украине со стороны Запада. Военные автоколонны, пересекавшие польско-украинскую границу в вечернее время, неоднократно видели жители городков Устилуг и Краковец, что в Львовской и Волынской областях.
Эти колонны прибыли в 169 учебный центр ВС Украины в Черниговской области, где инструкторами ВС США с сентября прошлого года проводятся практические занятия с личным составом силовых структур Украины по освоению натовского вооружения и техники.
По информации из министерства обороны Украины, США и их союзники по НАТО поставили им около 20 различных артиллерийских систем. Практически все они сейчас направлены в зону «АТО». Однако их боевое применение сдерживается невозможностью организации устойчивого обеспечения боеприпасами стандарта НАТО.
Эта проблема всего вооружения и военной техники, поставляемой Западом на Украину. Низкий профессионализм украинских военных приводит к тому, что «дорогие» натовские боеприпасы бестолково отстреливаются в «молоко» или просто уничтожаются отходящими украинскими вояками с целью скрыть их наличие.
Но по ходу Брюссель решил закрыть и эту проблему.
По имеющейся информации, из болгарского морского порта «Бургас» в украинский порт «Октябрьск» в г. Николаев под Панамским флагом вышло грузовое судно «Yasar Abi». Для тех, кто не знает, порт «Октябрьск» специализируется на транзите вооружений и боеприпасов.
В трюмах этого судна находится дорогой смертоносный груз — 680 тонн различных боеприпасов, как натовского образца, так и советского. Свои боеприпасы у Киева практически закончились.
Кстати, 3 января этого года «Yasar Abi» посетило грузинский порт Поти, где находится военно-морская база ВМС Грузии, а с 20 января 2015 г. находился на погрузке в порту «Бургас». И вот теперь загруженный боеприпасами спешит на помощь разбитой украинской армии, чтобы она продолжила уничтожать собственный народ.
Виталий Гонцовский, кандидат социологических наук
----------
Взломал своего Интернет-провайдера, теперь сижу, как дурак, без Интернета...
Взломал своего Интернет-провайдера, теперь сижу, как дурак, без Интернета...

Хотелось бы верить.

мы ничего не знаем, гадать бесполезно. можно только предполагать что заставило двух назначенных лидеров благополучных стран европы метаться подобно безголовым курицам.

С вышеизложенным(в статье) можно только согласиться.
----------
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.
(Гете)
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.
(Гете)

Цитата: crimea
фсепропало путинслил?
Украина беременна разрухой и хаосом. Ввязаться в войну - жениться на ней со всеми вытекающими. Пускай родит, а потом посмотрим.
За мои "крымские" окна не переживай - они надежно защищены самым современным оружием, лучше о своем диване думай.
Украина беременна разрухой и хаосом. Ввязаться в войну - жениться на ней со всеми вытекающими. Пускай родит, а потом посмотрим.
За мои "крымские" окна не переживай - они надежно защищены самым современным оружием, лучше о своем диване думай.
А чем Ваш диван отличается от его дивана? Только тем,что к вам пришли вежливые? Нифигасе,какой у вас "героический"диван.
----------
Хочу жить в мире Орловских,Макаренко и иже с ними...у них так все зашибись. Согласна даже на Бажовых.Там вообще круто:-D
Хочу жить в мире Орловских,Макаренко и иже с ними...у них так все зашибись. Согласна даже на Бажовых.Там вообще круто:-D

не вам меня судить
в Крымскую Весну я не сидел на диване
в Крымскую Весну я не сидел на диване

Где посмотреть границы республик по сентябрьскому соглашению?



прикольно, конечно и по сути верно
но НЕ СТОИТ превращать серьезный форум в подобие "Цензора" с противоположным знаком. ТАМ свидомые много коллажей публикуют... вызывающих сомнения в их адекватности. Так что ни плюса ни минуса (хотя надо бы минусануть)





Тут некоторых послушать,ну прямо Владимир Владимирович "редиска" какой то, взял и слил Новороссию- акститесь ребята,или на столько сильные стратеги чем Путин и Лавров?

Большинство из них ещё толком даже не поняли, какая юридическая составляющая этих документов, а уже начали истерить. Многие из них, правдв, начали истерить ещё за пару дней до переговоров... Не разобравшись, не обдумав, с ходу подняли визг...

Потому что просто истереть лежа в тепле на диване, а не мерзнуть в подвале без света и воды не выхода на свежий воздух и успокаивать голодных детей

Итак.
(а) О подписанных бумажках ни слова, ибо незачем говорить ни о чём.
(б) Все приличия соблюдены, причем добрая воля России подтверждена Германией и Францией,
(в) Российская сторона провела переговоры блестяще, и сам Петька это подтверждает,
(г) Парижу и Берлину придраться не к чему, и теперь они с приятным чувством исполненного долга самоустраняются, благо собственных проблем у них выше крыши, а нарастают и новые.
(д) Штаты, оперировавшие в ходе встречи Петькой, ничего не добились: теперь, в случае нарушения Руиной соглашений, - а это нарушение неизбежно, - они в пролете.
(е) У Республик, в случае неизбежного нарушения Руиной соглашений, развязаны руки,
(ж) а в ближайшей перспективе Руины - отказ "ястребов" утверждать "велику зраду" плюс война презика с Беней и вообще с региональными элитами, - и не думаю, что Руина выживет.
Новороссии быть.
UPD.
Мудрых талейранов и храбрых бонапартов, затянувших про "слив", убедительно прошу подождать хотя бы несколько дней.(с)
Статья с другого сайта.
(а) О подписанных бумажках ни слова, ибо незачем говорить ни о чём.
(б) Все приличия соблюдены, причем добрая воля России подтверждена Германией и Францией,
(в) Российская сторона провела переговоры блестяще, и сам Петька это подтверждает,
(г) Парижу и Берлину придраться не к чему, и теперь они с приятным чувством исполненного долга самоустраняются, благо собственных проблем у них выше крыши, а нарастают и новые.
(д) Штаты, оперировавшие в ходе встречи Петькой, ничего не добились: теперь, в случае нарушения Руиной соглашений, - а это нарушение неизбежно, - они в пролете.
(е) У Республик, в случае неизбежного нарушения Руиной соглашений, развязаны руки,
(ж) а в ближайшей перспективе Руины - отказ "ястребов" утверждать "велику зраду" плюс война презика с Беней и вообще с региональными элитами, - и не думаю, что Руина выживет.
Новороссии быть.
UPD.
Мудрых талейранов и храбрых бонапартов, затянувших про "слив", убедительно прошу подождать хотя бы несколько дней.(с)
Статья с другого сайта.

мне нравится чебурашкин анализ,
мыслю примерно так же,
наступает действие №2 на сцене те же 



----------
Я не господин, господа все в Париже!
Я не господин, господа все в Париже!

Мы пассивные участники событий. Можем только выплеснуть эмоции, ну загнобить троля.
Все наши предположения об итогах Минск 2 -домыслы досужие.
А вот настроение Президента - это верный индикатор.
Нам остаётся только верить
Все наши предположения об итогах Минск 2 -домыслы досужие.
А вот настроение Президента - это верный индикатор.
Нам остаётся только верить

иными словами: зачем читать текст соглашений и осмысливать суть договоренностей, давайте посмотрим на картинку, раз дяди улыбаюЦЦа, значит все пучком?
феерично
И правда, зачем таким людям высшее образование, академии наук, ИНИОН? Комиксов и зомбоящика с них будет достаточно.

И правда, зачем таким людям высшее образование, академии наук, ИНИОН? Комиксов и зомбоящика с них будет достаточно.

Кто знает русских тот скажет-Россия всегда приходит за своими долгами, особенно когда касается моральной и патриотической подоплёки. Ещё рано скидывать бренд Новороссия.

Прочитал почти всё и пришёл к выводу, которым и спешу поделиться с Вами. Тот, кто хочет обрести душевное спокойствие после Минска, должен идти на Цензор и там с удовольствием читать разоблачительные высказывания укров в отношении своих правителей. А тем - надо идти сюда и тоже радоваться за своих правителей. То есть: если сложилась такая ситуация, то можно с большой уверенностью говорить о том, что мы ничего определённого не знаем. А посему незачем бесцельно сотрясать клаву, портить настроение себе и окружающим. Удачи всем!!!

Для большинства жителей ДНР и ЛНР это полная ЖОПА !!! Работы нет , предприятия стоят и будут стоять , денег нет ,все сбережения закончились ! Люди доедят картоху из погребов и ППЦ ! А ситуация опять зависла........ Это кранты.......

Смотррю и на Политикусе время от времени появляются всякие гарны хлопцы типа , как бишь его, финдера или фигляра, а может фингала. Сидели бы уж на своем цензоре, да материли Путина, так нет, им ведь к приличны людям надо!

а кто скидывает ДНР и ЛНР со счетов, кто материт Путина? или вы сторонник только оптимистических прогнозов?

Я ничего не понимаю! Но надеюсь,что это перемирие последнее китайское предупреждение!!! И если эти суки будут продолжать бомбить мирные города и села, убивать людей, то будут действия и жесткие действия со стороны Новороссии!!!! и уж до победного так сказать конца, по крайней мере до границ областей бывших!!!

Так Плотнацкий с Захарченко сказали:" Что это последнее соглашение . И если Киев опять нарушит, больше никаких перемирий не будет, до Победы."

Верить в благие намерения договаривающихся можно после того, как в переговорах будут участвовать люди, похоронившие в пакетах из разрушенных супермаркетов разорванные снарядами останки своих близких. Вот это будут честно. И не хер без меня меня женить

Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер полагает, что с учётом достигнутых сегодня в Минске договорённостей сейчас не время вводить новые санкции в отношении РФ.
ну что, "путинслил"?
ну что, "путинслил"?


Он не слил ...... Но он идет путем в конце которого донбасс будет безлюдным полем.....

С Путиным или без укропитеки Донбасс не отпустят. Либо свобода. либо Донбассу тоже скакать под лозунг „Це Европа“

Так это всё-таки Путин бомбит Донбасс?! Он превращает его в безлюдное поле?
Вот что меня поражает в таких как вы, так это умение перевести все стрелки на Путина, в любой ситуации, всегда он виноват. И ни слова о том, кто виноват по-настоящему! Нет, за всё это безобразие будет отвечать он. И каково ему выдерживать это давление со всех сторон, вас не волнует! Если что-то идёт не так как вам хочется, всегда есть кого обвинить... Некоторые россияне похоже уже заразились этим от украинцев...
Вот что меня поражает в таких как вы, так это умение перевести все стрелки на Путина, в любой ситуации, всегда он виноват. И ни слова о том, кто виноват по-настоящему! Нет, за всё это безобразие будет отвечать он. И каково ему выдерживать это давление со всех сторон, вас не волнует! Если что-то идёт не так как вам хочется, всегда есть кого обвинить... Некоторые россияне похоже уже заразились этим от украинцев...

В эфире радиостанции «Говорит Москва» Владимир Жириновский подверг сомнению выполнение минских соглашений. «С украинской стороной нельзя договариваться - начиная от Мазепы и кончая Порошенко», - заявил лидер ЛДПР.
«Это шайка разбойников, а не власть, которая вымарщивает деньги. Брюссель подоили, Вашингтон подоили, Москву подоили. Хамство, наглость и хулиганство. Местность, что - ли, у них такая и тип национальный. Бесполезно заключать с ними соглашения. Ну прекратят они огонь в субботу, а в ночь на воскресенье возобновят».
По словам депутата по всей территории Донбасса рассыпаны провокаторы и диверсионные группы. «Останавливать кровопролитие надо, но Порошенко тут же возобновит кровопролитие».
«Рузвельт, Сталин и Черчилль не сидели 16 часов, а все решили за два часа. А что эти делали 16 часов? А все почему? Потому что с Порошенко не возможно договариваться, он от всего отказывался. Он хочет стать президентом большой Украины и получать как иждивенец деньги ЕС, США и России», - считает Жириновский.
«Это шайка разбойников, а не власть, которая вымарщивает деньги. Брюссель подоили, Вашингтон подоили, Москву подоили. Хамство, наглость и хулиганство. Местность, что - ли, у них такая и тип национальный. Бесполезно заключать с ними соглашения. Ну прекратят они огонь в субботу, а в ночь на воскресенье возобновят».
По словам депутата по всей территории Донбасса рассыпаны провокаторы и диверсионные группы. «Останавливать кровопролитие надо, но Порошенко тут же возобновит кровопролитие».
«Рузвельт, Сталин и Черчилль не сидели 16 часов, а все решили за два часа. А что эти делали 16 часов? А все почему? Потому что с Порошенко не возможно договариваться, он от всего отказывался. Он хочет стать президентом большой Украины и получать как иждивенец деньги ЕС, США и России», - считает Жириновский.

Цитата: Юлия.Р
А если точнее, то нужно было так написать: "один мировой лидер, присутствовавшие при сем 2 американские марионетки и клоун-фокусник-гастролёр".
? ???

Ну, что же, все логично!

Цитата: IIPABDA_3DECb
«Рузвельт, Сталин и Черчилль не сидели 16 часов, а все решили за два часа. А что эти делали 16 часов? А все почему? Потому что с Порошенко не возможно договариваться, он от всего отказывался. Он хочет стать президентом большой Украины и получать как иждивенец деньги ЕС, США и России», - считает Жириновский.



Владимир Вольфович прав, с фашистами нельзя договориться, их можно только победить.

Не того ожидалось, ну да что имеем - то имеем. Надеюсь что ближайшие дни - недели внесут больше ясности.

Мир -то конечно нужен, но, судя по инфе, Новороссия как таковая не предусмотрена в формате будущей Украины. Области с расширенными полномочиями.
Ради этого столько людей погибло?
Надеюсь что время внесёт коррективы, и информация которую нам показывают не полная. Нельзя списывать со счетов укропскую тупорылость. Они любую перемогу в зраду обратить могут.
Ради этого столько людей погибло?
Надеюсь что время внесёт коррективы, и информация которую нам показывают не полная. Нельзя списывать со счетов укропскую тупорылость. Они любую перемогу в зраду обратить могут.

Варили - варили котёл,да взяли и слили! 


Цитата: Александр Хаимов
Ага особенно Англия , особенно поддерживала, терпя при этом обстрелы и воюя в Африке! И они обе поддерживали Гитлера, поставляя всё необходимое нам по ленд-лизу!
У всех кто ставит минусы мне, наверное была двойка по истории!

это у Вас была двойка по истории или же Вы просто учили ее по американским учебникам. во-первых, поставки по ленд-лизу составили 15-16% от валового продукта, производимого СССР за весь период войны. во-вторых, Вам должно быть стыдно сравнивать масштабы сражений в Северной Африке и на советско-германском фронте. и в-третьих, крупные компании США и Великобритании до ПОСЛЕДНЕГО дня торговали с гитлеровской германией. почитайте работы американских и британских историков. ну и последнее! Вы, видимо, забыли про знаменитый "Мюнхенский сговор"

Цитата: ЖЕКА
Он не слил ...... Но он идет путем в конце которого донбасс будет безлюдным полем.....
Не будет-вернутся те кто отсиживался в России и во время не оказавшие помощь своим землякам,кстати это на их совести в нехватке людского рессурса в борьбе с нацистами,а по вашему опять Путин виноват (

Так уже было!

А теперь объясните мне, как жители ДНР и ЛНР будут под украинским (а по сути фашистским) флагом жить?

Цитата: KokaDu
А теперь объясните мне, как жители ДНР и ЛНР будут под украинским (а по сути фашистским) флагом жить?
А это надо у ВВП спросить как?
С флагом, гимном на вустах и с прочими атрибутами укрийской государственности под которыми убивали граждан Республик.

цитата: "Их единственный положительный результат – возможное прекращение огня.
В остальном Путин получил практически все, что хотел.
При этом не взял на себя никаких обязательств.
Все обязательства взяла на себя Украина.
Причем эти украинские обязательства теперь еще подкреплены обязательствами Германии и Франции.
Единственным значимым положительным результатом принятых документов стала договоренность о прекращении огня и размежевании противоборствующих сторон. Это дает шанс на прекращение кровопролития, гибель русских и украинцев, мирных жителей, добровольцев, военнослужащих. Однако настораживает объявленная дата перемирия – 15 февраля. Не исключаем, что остающиеся в распоряжении Путина трое суток могут быть использованы для провокаций, в том числе в районе Дебальцево. Например, по варианту «коридоров для выхода» украинских военных из окружения под Иловайском, предложенных им в августе."
В остальном Путин получил практически все, что хотел.
При этом не взял на себя никаких обязательств.
Все обязательства взяла на себя Украина.
Причем эти украинские обязательства теперь еще подкреплены обязательствами Германии и Франции.
Единственным значимым положительным результатом принятых документов стала договоренность о прекращении огня и размежевании противоборствующих сторон. Это дает шанс на прекращение кровопролития, гибель русских и украинцев, мирных жителей, добровольцев, военнослужащих. Однако настораживает объявленная дата перемирия – 15 февраля. Не исключаем, что остающиеся в распоряжении Путина трое суток могут быть использованы для провокаций, в том числе в районе Дебальцево. Например, по варианту «коридоров для выхода» украинских военных из окружения под Иловайском, предложенных им в августе."

Херню подписали.
Со стороны РФ - мудак зурабов (официальное лицо)
Со стороны 404 - кучма-пенсионер (хер пойми кто)
Со стороны ЕС - какое-то опудало с неясными полномочиями.
Со стороны Республик - главы Республик (официальные лица)
Внимание вопрос, ну и кто будет виновным за срыв договорённостей?
Очередной раз подтвердили предыдущие минские "договорённости" и то, что на 404 Республики не получат никакой автономии.
Моё мнение - переговоры нельзя назвать победой РФ.
Со стороны РФ - мудак зурабов (официальное лицо)
Со стороны 404 - кучма-пенсионер (хер пойми кто)
Со стороны ЕС - какое-то опудало с неясными полномочиями.
Со стороны Республик - главы Республик (официальные лица)
Внимание вопрос, ну и кто будет виновным за срыв договорённостей?
Очередной раз подтвердили предыдущие минские "договорённости" и то, что на 404 Республики не получат никакой автономии.
Моё мнение - переговоры нельзя назвать победой РФ.

Один щелчок американского кнута ит забегали люди, абсолютно непричастные конфликту, не из окопов, не из под бомбёжек... а так себе. Проявили активность в разведении руками не своей беды. Могли бы ещё президентов из Папуа пригласить, которые тоже за мир.
А то, кто терпит, кто сражается... их даже и не спросили.
Собрание кукловодов, виляющих бедрышками в такт желаниям обамы.
А то, кто терпит, кто сражается... их даже и не спросили.
Собрание кукловодов, виляющих бедрышками в такт желаниям обамы.

Театр абсурда,бред и цирк какой то!Ну ничего не понял!
Но каковы реалии?
1.Ополченцы пошли в наступление и успешно.Помощь наглядная.Количество жертв ужасает!
2.Фрау поругалась с бабамкой.И Олланд кажется.
Им надо спасать Европу,а они 16 часов-два дня трут непонятно что.16 часов "напряженных переговоров",а выглядят весьма свежими и отдохнувшими.
Петюня похоже бухал все это время.Цирк!
3.Путин вообще хохмил и смеялся.Да-аа,дела.
Но они показали миру,что Россия ни при чем и все дело во внутриукраинском конфликте.
И еще много чего.
Ощущение начала каких то событий
Но каковы реалии?
1.Ополченцы пошли в наступление и успешно.Помощь наглядная.Количество жертв ужасает!
2.Фрау поругалась с бабамкой.И Олланд кажется.
Им надо спасать Европу,а они 16 часов-два дня трут непонятно что.16 часов "напряженных переговоров",а выглядят весьма свежими и отдохнувшими.
Петюня похоже бухал все это время.Цирк!
3.Путин вообще хохмил и смеялся.Да-аа,дела.
Но они показали миру,что Россия ни при чем и все дело во внутриукраинском конфликте.
И еще много чего.
Ощущение начала каких то событий

Правильно Доренко сказал - Единственный суверенные правители из тех что там были - Лукашенко и Путин. Там не хватало Обамы и Захарченко. А этих 3х бабесов обамвских можно было не звать.

Учитывая то, что слишком много радостных статей про Минск, можно сразу же говорить, что все плохо.
1. Не поднимался вопрос о проведение референдума на всей территории Укрии.
2. Нынешняя власть признается законной, а следовательно и законным ее право уничтожать русских.
3. Участие ВВП в переговорах это косвенное признание претензий Запада к РФ в вооруженном участии на Донбассе.
Требования стран участниц переговоров, по версии чехов:
страна:
Укрия
Восстановление полного контроля Киева над Донбассом, границей, вывод российских войск и всех вооруженных формирований, обмен заложниками, унитарное гос-во и вступление в НАТО. Согласны на расширение полномочий Донбасса.
Донбасс:
Признание независимости Донбасса, освобождение всех сторонников Донбасса украми, своя армия и контроль своими силами границ.
Россия:
законом закрепленное право рускоязычного меньшинства, автономия Донбасса в рамках федеральной Укрии, отвод укрских войск и законодательнозакрепленный нейтралитет. Согласна на территориальную целостность Укрии.
ЕС:
обновление территориального устройства Укрии. Прекращение российского вмешательства. вывод российских частей и вооружений, контроль над границей и демилитаризованной зоной.
Ну кто теперь докажет, что ВВП изначально не сливал Донбасс? Его позиция за год не изменилась. Да и как она может измениться у человека, награждающего юнца с полугодовым стажем за "МНОГОЛЕТНИЙ" труд. Одно только это характеризует его дальше некуда.
Укры выиграют время, США обучат и вооружат идейных и опять начнется литься кровь.
Россия снова стала участником ПОЗОРНОГО БРЕСТКОГО МИРА, не прошло и ста лет. Снова часть России отдаётся врагам.
Украм законы не писаны, правильнее они их пишут по надобности и по подходящему случаю.
О каком законодательном закреплении нейтралитета может идти тогда речь?
Относиться к произошедшему можно однозначно только проведя параллель с уже упомянутым Брестким миром. Одобряете этот, значит признаете законность прошлого.
1. Не поднимался вопрос о проведение референдума на всей территории Укрии.
2. Нынешняя власть признается законной, а следовательно и законным ее право уничтожать русских.
3. Участие ВВП в переговорах это косвенное признание претензий Запада к РФ в вооруженном участии на Донбассе.
Требования стран участниц переговоров, по версии чехов:
страна:
Укрия
Восстановление полного контроля Киева над Донбассом, границей, вывод российских войск и всех вооруженных формирований, обмен заложниками, унитарное гос-во и вступление в НАТО. Согласны на расширение полномочий Донбасса.
Донбасс:
Признание независимости Донбасса, освобождение всех сторонников Донбасса украми, своя армия и контроль своими силами границ.
Россия:
законом закрепленное право рускоязычного меньшинства, автономия Донбасса в рамках федеральной Укрии, отвод укрских войск и законодательнозакрепленный нейтралитет. Согласна на территориальную целостность Укрии.
ЕС:
обновление территориального устройства Укрии. Прекращение российского вмешательства. вывод российских частей и вооружений, контроль над границей и демилитаризованной зоной.
Ну кто теперь докажет, что ВВП изначально не сливал Донбасс? Его позиция за год не изменилась. Да и как она может измениться у человека, награждающего юнца с полугодовым стажем за "МНОГОЛЕТНИЙ" труд. Одно только это характеризует его дальше некуда.
Укры выиграют время, США обучат и вооружат идейных и опять начнется литься кровь.
Россия снова стала участником ПОЗОРНОГО БРЕСТКОГО МИРА, не прошло и ста лет. Снова часть России отдаётся врагам.
Украм законы не писаны, правильнее они их пишут по надобности и по подходящему случаю.
О каком законодательном закреплении нейтралитета может идти тогда речь?
Относиться к произошедшему можно однозначно только проведя параллель с уже упомянутым Брестким миром. Одобряете этот, значит признаете законность прошлого.

Цитата: Skipidar
are you stupid?
1.Вопрос стоял о наведении порядка на ЮГО-Востоке Укрины (Донбасс)
2.Дается шанс нынешней власти -доказать, что она может принимать решения.
3.Участие Германии и Франции в переговорах -это косвенное признание претензий России к Западу, в обеспечении военными спецами вооруженных сил Украины.
А далее:
4. Денег не будет
5. Оружия не будет.
6. Хрен вам, а не власть над Донецком с Луганском.
7. Если хотите воевать, то только на свой страх и риск.
1.Вопрос стоял о наведении порядка на ЮГО-Востоке Укрины (Донбасс)
2.Дается шанс нынешней власти -доказать, что она может принимать решения.
3.Участие Германии и Франции в переговорах -это косвенное признание претензий России к Западу, в обеспечении военными спецами вооруженных сил Украины.
А далее:
4. Денег не будет
5. Оружия не будет.
6. Хрен вам, а не власть над Донецком с Луганском.
7. Если хотите воевать, то только на свой страх и риск.

Цитата: Александр Хаимов
Гитлера Англия и Америка не поддерживала, а нас поддерживали!
Еще как поддерживали! Еврейские американские банкиры судили Гитлера огромными кредитами через Оппенгеймера и помогли восстановить промышленность и банки.

Самое страшное - это то, что, как сообщают, США приветствуют новые минские договоренности по Украине

Нужен просто мир, хотя бы небольшая пауза для Донбасса ребята устали нужен отдых и перегруппировка.
Этого и добились. А парашенские первые нарушат соглашение , а у нас руки развязанны
Этого и добились. А парашенские первые нарушат соглашение , а у нас руки развязанны

если не будет "кровавого Путина, напавшего на Украину", то следующей логичной отмазкой, на вопрос "почему так плохо?", будет - "так була ж вийна с кровавым Путиным" 


Посмотрим, куда приведет "перемирие"
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.