Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Украинская хунта не планировала побеждать

Украинская хунта не планировала побеждать

Помните я летом писал, что ЛДНР войну не проиграет? Мне тогда не верили. Знаете почему я так думал? Если нет, тогда читайте одним материалом то, что собиралось по крупицам и осмысливалось неделями. Такой себе стратегический обзор глупостей.

Странностей происходящей на Донбассе войны - очень много. Этой теме, начиная с мая, я посвятил десятки, а может уже и сотни материалов. Зачастую и меня действия военного руководства хунты ставили в тупик (даже невозможное и то случалось на этой войне. Причем, неоднократно). Самые конспирологические теории не могут пояснить откровенных несуразностей, которые я наблюдаю. Состояние когнитивного диссонанса, которое я чувствовал, читая сообщения с линии фронта, заставили меня еще летом сменить методику изучения проблемы и угол зрения. Этот метод очень широко в свое время применял для изучения запутанных исторических процессов великий советский историк Лев Гумилев.
Начало войны. Кто ее начал и зачем.

Война всегда имеет цель, но не всегда явную. То есть говорить, что мы за мир - не вопрос, но если мы решили начать войну, то будьте уверены, что приложим к этому все силы. Особенно, если эти МЫ – США, а война нам - очень нужна. По истечении года все большему количеству граждан Украины становится понятным, что снос режима Януковича, который произвела «революция достоинства», не был проблемой для Вашингтона. Тем более главной. Этой проблемой была крепнущая мощь нового экономического союза Китая – России, который начал экономически заглатывать Европу, выдавливая оттуда США. Причем, самое обидное для американцев было то, что практически любой «проамериканский» киевский режим рано или поздно договаривался за их спинами с Россией и Европой.

Было очевидно, что «виной» всему экономика Украины, которая рано или поздно толкала любого правителя Украины в манящие объятия Москвы. Отсюда можно предположить, что экономический потенциал Украины для США стал главной преградой перед достижением цели – окончательного отрыва старого имперского осколка от метрополии. Экономическая ассоциация Украины с ЕС имела целью решение этой проблемы – РАЗРУШЕНИЕ ЭКОНОМИКИ УКРАИНЫ И КАК СЛЕДСТВИЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ОТРЫВ ЕЕ ОТ РОССИИ.

Правительство Азарова, вскрывшее эту игру США – ЕС для простых граждан, стало тем самым смертельным врагом американского глобального проекта. Открытая игра: «Какой вариант интеграции лучший для Украины» со вскрытыми картами рано или поздно привел бы к поражению, поэтому было принято решение не просто снести ненавистный режим, но и покончить с проблемой раз и навсегда, то есть покончить с экономикой Украины. Война это лучший способ достигнуть искомого результата.

Если вспомнить последние дни режима Януковича, когда в западных областях Украины были захвачены склады с оружием и начали создаваться отряды «сомообороны» вооруженные не только стрелковым оружием, но и пушками (да было и такое), то становится понятным, что гражданская война на Украине задумывалась изначально.

Но быстрое схлопывание режима Януковича завело организаторов войны в тупик. Цель якобы достигнута, а результата нет. Именно поэтому с первых дней прихода к власти заговорщики шаг за шагом приближали войну. В первый же день они начали разыгрывать национальную карту, сделав «русских» на Украине людьми второго сорта. Причем вопрос был не в языке.

Восстание на Донбассе было «странным». Вначале, когда его легко можно было подавить, никто не только этого не делал, но и раздуваемая в Киеве национал-шовинистическая истерия подогревала этот процесс. Я помню донецкие митинги. Они были не столь массовыми, как в Харькове или Одессе. Сильный удар этому движению мог нанести запрет российских каналов в начале марта. Но это было сделано уже после того, как в Славянск вошел Стрелков и развитие событий пошло по военному сценарию.

И далее действия хунты были труднообъяснимы. Бросив на подавление восстания воинские части, она не только не отдавала приказа ПОДАВИТЬ, но и как показали последующие действия, организовала поставку восставшим их первой бронетехники, которая и позволила продержаться славянскому гарнизону первые два месяца. 25-я воздушно-штурмовая бригада, «любезно» предоставившая бронемашины безоружным гражданам, больше НИКОГДА не повторяла этого «подвига». Наоборот это была одна из самых беспощадных и боеспособных бригад ВСУ. Парадокс? Дальше таких парадоксов будет много.

Далее было несколько особенно жестоких убийств. Самым громким из которых было 2 мая в Одессе, где хунта постаралась. Но напрасно. Главной целью этой бойни было вынудить Россию вмешаться, а значит, и начать войну против «вечно угнетаемого» народа. Но не получилось. Кто знает, получись тогда этот вариант может странностей в войне было бы меньше. Но не буду забегать вперед.

Референдум в ДНР и ЛНР. Все помнят атмосферу и организацию. Никто не мешал его проведению (кроме России, которая сделала все, чтобы вопрос присоединения восставших территорий к ней даже не ставился). Но почему все забывают, что именно в это время не было еще ополчения, как такового, а была многотысячная группировка ВСУ на Донбассе, которая могла сорвать голосование в любой момент? Но не сделала этого. Более того, сразу же после референдума «странным» образом фактически военным диктатором Донбасса стал Игорь Стрелков. При котором война становилась неизбежной.

Уже ни для кого не секрет, что «заговорщики» ДНР в лице Ахметова и его команды готовили почетную капитуляцию на условиях Киева, которая делала бы войну невозможной, а Ахметова царем Донбасса

Странно было видеть атаки наспех сколоченных добровольческих частей на Славянск, поддержанные вскоре легкой пехотой ВСУ. Странно, но до конца июня, когда у ополчения появились мощные противотанковые средства в большом количестве, танки со стороны ВСУ не применялись.

Я очень удивлялся и радовался, что первые обстрелы Славянска проводились не боевыми снарядами, а в основном болванками, потому сам город не сильно пострадал от двухмесячных обстрелов. Только в последнюю неделю артиллерия ВСУ начала работать по настоящему. Но было уже «поздно». Стрелков сформировал Славянскую бригаду ополчения и очень СТРАННЫМ маршем (со стороны Украины этой удачливости удивляются до сих пор) практически без потерь вывел своих людей и тем самым … сделал возможным продолжение войны. Между тем чудным образом в рядах ополчения начала появляться тяжелая техника. Как потом «выяснилось», это солдаты ВСУ якобы ее продали. Сейчас это звучит странно правда? Но разве это странности. Главные странности были потом.

В Донецк как снег на голову приехал некто Кургинян, который обвинил Стрелкова в ИЗМЕНЕ. Абсурдность этого заявления была очевидна всем и старика подняли на смех. НО. Москва странным образом резко сократила поставки вооружения частям, подчинявшимся Стрелкову (кстати, до этого в Славянск оружие также со стороны России поступало очень мало. Часто его продавали солдаты ВСУ), то есть в Донецк. В это же время Луганск насыщался техникой по самое нехочу. Вы еще продолжаете удивляться? Разблокировала она эти поставки только после его ухода, когда на смену партии «войны» в Донецке пришла партия «мира». И начался разгром ВСУ. Странно? Мне нет.

А что в это сложное время, когда судьба восстания висела на волоске, делали ВСУ? Нет, они не штурмовали тогда еще беззащитный Донецк. Они втягивались в тонкую кишку между Донецкой агломерацией и границей РФ, не заняв даже господствующих высот. Огромное количество боевых частей вытягивались вдоль границы и становились … на расстрел.

Разгром Южного котла 1.0 был не столько победой ополчения, которое для этого просто перерезало узкое горлышко снабжения, сколько поражением командования ВСУ, которое фактически подставило армию Украины под разгром.

И он состоялся. Странно, но на этом глупости не закончились. Руководство ВСУ батальон за батальоном отправляли на убой лучшие части своей армии. Поочередно, без разведки, прямо в засады противника (были случаи, когда батареи «Градов» ВСУ выходили перед мотопехотой и естественно уничтожались противником).

Многократно повторенная глупость это СИСТЕМА. Причем солдаты ВСУ эту систему вычислили быстро. Если хочешь выжить - не сообщай о своих планах командованию. Она, кстати, работает до сих пор. Странно для армии, правда?

Чтобы понять зачем это было сделано, надо смотреть с высоты птичьего полета на результаты. В результате этих странностей случилось - невозможное. Безоружное, намного уступающее численно ополчение не просто выстояло, но и разгромило регулярную армию в летней кампании.

Лирическое отступление. Именно вычислив перечень странностей уже к середине июня я понял, что ВСУ войну не выиграет. Потому, что такой задачи они от главнокомандующего не получали. Думаю, теперь уже никому странным не кажется ни Иловайск, ни награждение Гелетея Иловайского в самый разгар разгрома ВСУ.

Руководство хунты изначально получило команду на ВОЙНУ. Причем победить они НЕ ИМЕЛИ ПРАВА. За победу расстрел (шутка). В целом со своей задачей на летнюю кампанию хунта справилась.

Думаю теперь вы сами ответите на вопрос: ЗАЧЕМ украинская армия расстреливала мирные города? Нет там конечно прятались ополченцы и их техника. Но ведь дело все не в этом. Правда?
З
аказчик, вложив в проект ПЯТЬ миллиардов долларов заказал войну. Причем война должна продолжаться как можно дольше.

И она продолжается до сих пор. Вопреки всеобщему «желанию» помириться.

yurasumy
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
97 мнений. Оставьте своё
№1 Бурцов 27 февраля 2015 02:33
+5
Вывод из статьи Юры ясен: тот, кто сопротивляется ВСУ - выполняет заказ заплативших 5 млрд. ам. долл. на войну внаУкраине. Вам смешно? Мне тоже. Жители Донбасса, сделайте на злость дяде Сэму и дайте себя убить без сопротивления! И будет мир. Но без вас.
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№2 Артём_Веселов 27 февраля 2015 10:04
+1
у меня другое мнение-ТАМ СИДЯТ НАШИ ЛЮДИ!ШТИРЛИЦЫ!
----------
БЕЖЕНЕЦ УКРАИНЫ-ВСТУПАЙ В АРМИЮ НОВОРОССИИ!ЗАЩИТИ-ДЕТЕЙ,ЖЕНЩИН,СТАРИКОВ ДОНБАССА!ОНИ НА ТВОЕЙ СОВЕСТИ!
№3 Бурцов 27 февраля 2015 10:34
0
И у меня такое же
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№4 MLobach 27 февраля 2015 10:15
+7
Глядя на то, что происходит, а главное, как происходит, можно сделать и такой вывод: и Россия помагает ЛДНР, но помагает настолько, чтоб они не проиграли, но и не победили.
Но от таких выводов на душе паршиво.
№5 Бурцов 27 февраля 2015 10:35
+1
Большая политика это вообще дело паршивое.
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№6 Артём_Веселов 27 февраля 2015 10:39
+2
А ВЫ ДУМАЛИ А НАС КРОТОВ НЕТ?23 ГОДА ПИНДОСЫ И В РОССИИ ВРЕМЯ ЗРЯ НЕ ТЕРЯЛИ!ТОЛЬКО ЕСТЬ 5 КОЛОННА,А ЕСТЬ 6-ЭТИ НАМНОГО ОПАСНЕЕ-ОНИ ЖЕ ШИФРУЮТСЯ И ДЕЛАЮТ СВОЕ ДЕЛО МОЛЧА. ВВП ЖЕ В ШАХМАТЫ ИГРАЕТ НЕ ПРОСТО ТАК А ПО СОВЕТАМ И ПРОГНОЗАМ,ТАК ЧТО...
----------
БЕЖЕНЕЦ УКРАИНЫ-ВСТУПАЙ В АРМИЮ НОВОРОССИИ!ЗАЩИТИ-ДЕТЕЙ,ЖЕНЩИН,СТАРИКОВ ДОНБАССА!ОНИ НА ТВОЕЙ СОВЕСТИ!
№7 kosintsev 27 февраля 2015 11:27
+11
Я бы сформулировал вывод иначе: сделано все, чтобы сопротивление не прекращалось; и не делается ничего, чтобы его полностью подавить. И не сомневайтесь, даже если ополченцы начнут сдаваться, будут найдены другие причины (или методы) для разрушения промышленности. Статья конечно спорная, но мысль в ней есть.
№8 С_В 27 февраля 2015 12:55
+2
Цель Киева - породемонстрировать миру ВойноМор. Опять Россия виновата.
№9 глухое ухо 27 февраля 2015 02:35
+15
наконец то статья с более менее понятным для меня анализом. давно уже пытался понять эту несуразицу со стрелковым и развитием событий. этот первый подарок 6-ти БМД и последующий вывод тысяч(!!!!) людей из окруженного (даже не котла) городка почти без потерь просто какой-то нонсенс.
№10 Ярусская 27 февраля 2015 11:43
+4
Согласна. Давно Монтян говорит, что война - это "договорняк". (Можно по- разному относиться к Татьяне Монтян, но то, что она в "теме" - не вызывает сомнения).

А как насчет того, что под Мариуполем еще во времена Януковича турки строили конц.лагерь (по типу американских FEMA). Смотрите видео на youtube.

Идет целенаправленная зачистка территории Украины от населения - статья об этом.

Еще несколько фактов - в Днепропетровске самый большой в мире еврейский центр и синагога.

В 2011 года в Париже состоялся крупнейший еврейский форум Европы, на котором было принято решение о создании новой структуры - Европейского Еврейского Совета. Президентом этого Еврейского Совета на ближайшие пять лет избран - Игорь Коломойский.

В том же 2011 году из Нью-Йорка (Бруклин) в Днепропетровск переехала штаб-квартира Всемирного Еврейского Конгресса.

Если сопоставить эти факты - многое становится очевидным - хаос на Украине, "странности" войны - это хорошо подготовленные, управляемые события.
№11 brovey 27 февраля 2015 12:41
0
Найдите в Интернете и не поленитесь прочитать "Катехизис еврея"
Вам многое стане понятно.
№12 Ярусская 27 февраля 2015 12:55
0
)) Спасибо. Я его знаю.
№13 Колобок 27 февраля 2015 14:49
+2
С каким анализом?

Этот анализ от слова анализы.

Юра всем громко чётко и во всеуслышание говорит:

1. Россия фактически не причем начиная от участия и заканчивая помощью.
2. Ополчение тюфяки, которые ничего сами не делают, а только пользуются результатами деятельности ВСУ.
3. Он напрочь умалчивает о героизме людей восставших против фашизма.

У этого аналлитика всё само собой.

А его бред про экономику, это из разряда буйных фантазий.

Главное что он сказал что мы никто и ничего не можем, а все что сделано по сути сделали они...

.дак он этот аналлитик.


А про Стрелкова давно всё уже сказано. Русский сторонник РОА с политруком фашистом должен был создать видимое и управляемое сопротивление, для провокации России и втягивания в войну, а в случае не удачи для переноса Майдана к нам под лозунгами "Путин слил".
Чем он сейчас пока безуспешно занимается, мотаясь по радикалам.

И всё сказанное Кургиняном тогда сейчас подтвердилось многими вплоть до самого Стрелкова, а последние его ринги и конференции сказали ещё больше.

Кстати шествие 21го показало много интересного, казалось бы теперь причём тут ещё и Фёдоров, а теперь ещё и Бастрыкин. Мы все ближе к голове гада.
№14 Штилевестник 27 февраля 2015 02:41
+7
Логично. Цель войны нынешних украинских властей не победа , а уничтожение собственной экономики. И это очень хорошо получается.
Единственно, не уверен, что формальные руководители страны 404 полностью отдают себе в этом отчёт.
Реально руководят те, кто формально на вторых ролях.
№15 Бурцов 27 февраля 2015 02:57
+3
У людей, входящих во власть окраины есть единственная цель - личное обогащение. А у властей окраины - говорим о институтах и структурах, целей нет никаких, ибо у орудия не может быть цели. Молоток или пила, например, целей не имеют. Украина должна была стать инструментом, тараном, который сокрушит Россию, и стала. Но не сокрушит. Сам по себе этот инструмент абсолютно безразличен для того, кто им пользуется, но принятие этого крайне болезненно для Юры, патриота нэньки Украины, поэтому он смотрит, но не видит. ИМХО. Таран против России оказался сделанным из, как бы это поделикатнее сказать, слишком мягкого материала, поэтому разваливается у нас на глазах. Выбросят его, конечно, и забудут.
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№16 Руский 27 февраля 2015 08:16
+23
Тоже согласен с автором статьи. С самого начала я удивлялся и удивлялся. Сидящий в Луганске Болотов сутками ждёт штурма и... не дожидается. А всего делов то было подогнать технику и расхерачить здание вместе с ними. А что фашистам стесняться? Ельцин вон свою Думу херачил и ничего Запад только аплодировал. И в Донецке тоже могли задавить в зародыше. Поймите, ТАК захват власти не происходит, а как, было показано в Куеве. И почему не Харьков и Одесса? Там всё мощнее было? Много странностей и в самой войне и в её начале. Стрелков мутная фигура и явно не на нашей стороне как бы его не боготворили. Вспомните его постоянные призывы ввести войска. Кому это было выгодно и необходимо? Правильно - чёрной обезьяне. А если бы он был за Путина, то молчал бы в тряпочку и бился насмерть если уж пришёл и наоборот постоянно бы говорил и просил и умолял не вводить войска что бы не организовать братоубийственную войну. Путин изначально был против этих референдумов и войны. Не он это всё организовал. На него это повесили сейчас. Выгоднее всего было бы ликвидировать Хунту без войны и раздрая. Что и было бы сделано, примерно в от сейчас к лету. А получили кровь, ненависть, злобу... полный крах страны руины, она бы по другому к нам отошла, вежливо, как любит делать Путин. Он не сторонник фейерверков громких и кровавых заварух. Он интеллектуал и всё бы решил по другому.
Ну а сейчас, нет другого выхода. Но он до конца не хочет распространять войну на всё руину, а вот кто-то хочет, Харьков уже зона АТО, дальше будет больше. Так что Путин пока проигрывает в жёстком зверином стыке с морем крови и ненависти. Но я верю, он уже нашёл выход и знат как это всё прекратить.
№17 Марина.Ш 27 февраля 2015 10:28
+5
Цитата:Русский

...она бы по другому к нам отошла, вежливо, как любит делать Путин. Он не сторонник фейерверков громких и кровавых заварух. Он интеллектуал и всё бы решил по другому.

Полностью согласна.
№18 bounguine 27 февраля 2015 03:07
+34
Юра из Сум весьма странный человек. Вроде, если особо не вчитываться, пишет правильные вещи. А вот, если все же вчитаться, пытаясь уловить логику да еще сравнивая с предыдущими его статьями, то обнаруживаешь сплошные нестыковки.
Эта статья не исключение.
Автор просто ставит цель, а потом натягивает факты и домыслы любой ценой.
№19 Бурцов 27 февраля 2015 03:10
+1
yes
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№20 Vavaca 27 февраля 2015 07:30
+8
Люди как-то пытаются понять и объяснить весь этот идиотизм и маразм, которые происходят на Украине. Пытаются мыслить логически, и получаются такие странные выводы. Видимо, ошибки в логических построениях вызваны отсутствием информации. Думаю, мы знаем процентов 10, не более.
----------
А у нас Тополя! Ля-ля-ля..
№21 Goblinwowa 27 февраля 2015 09:27
+4
Вполне. Юре с Сум, скорее всего, как и любому нормальному человеку, трудно понять и принять, как АрмияЕгоСтраны, которой он гордился, может так жидко обсираться. Причем раз за разом. Для объяснения приходится притягивать за уши правдоподобные или не очень факты. Самообман, чтоб сердце успокоить и лишние вопросы не мучили. Можно еще шпиёно-предателей поискать - тоже помогает. Вальцман так просто заявил, что проиграли злой, но очень сильной России.
№22 Тур_Хиердал 27 февраля 2015 11:26
+5
Помнится и Кедми в мае говорил, что регулярная армия по любому победит партизанщину.
А этого не произошло, вопреки всякой логике. dumaet
Главная мысль статьи похоже и есть истиной:
Было очевидно, что «виной» всему экономика Украины, которая рано или поздно толкала любого правителя Украины в манящие объятия Москвы. Отсюда можно предположить, что экономический потенциал Украины для США стал главной преградой перед достижением цели – окончательного отрыва старого имперского осколка от метрополии. Экономическая ассоциация Украины с ЕС имела целью решение этой проблемы – РАЗРУШЕНИЕ ЭКОНОМИКИ УКРАИНЫ И КАК СЛЕДСТВИЕ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ОТРЫВ ЕЕ ОТ РОССИИ.


И очевидно, эта цель достигнута.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№23 Кузьмич Кузьмичёв 27 февраля 2015 09:38
+7
Юрасумы умный человек и пытается в клубке событий рассмотреть хотя бы на 2-м,3-м плане логику ума, но... Украинская армия руководится тыловыми интендантами в чине Прапорщий-генерал и Галетей, купивший в Англии имение за 23 миллиона фунтов (с ЖЖ Путник1) получал деньги не только от распилов, а наверное и от другой стороны. Подложите под все странности украинских манёвров смазку из бабла и интересов, и вы поймёте все скольжения. А уж скользить на трусости, как по дер..му - это само собой.
То, что Штатам нужны во всём мире война и разруха, тут нет секрета и даже попытка надорвать силы России, повесив на неё восстановление Руины, для Штатов тоже "гешефт". Вчера на "Профилактике" услышал хорошее определение "демократии" от Михаила Юрьева: "когда президента могут избирать домохозяйки, то наверху оказываются ничтожества" и тут нечего возразить, глядя на деградацию элит. И на ю-тубе пугающее интервью с Сатановским https://www.youtube.com/watch?v=honlhAIQZv0
Короче, не ищите ума, там, где есть подлость.
№24 Elvis_Presley7 27 февраля 2015 11:31
-1
сша (точнее корпорации) присутствуют как на стороне ВСУ так и на стороне ЛДНР. И им не важно кто выиграет в войнушке, главное межд. финансирование и они его успешно осваивают. Странности вполне объяснимы если смотреть на всё со стороны...
№25 Лилия.К 27 февраля 2015 11:34
0
yes
№26 Фрес_Н 27 февраля 2015 03:16
+7
Украинские матери, не препятствующие мобилизации на войну, а требующие хорошей амуниции своим сыновьям и мужьям - тоже заговорщики большой войны?
№27 scazochnik 27 февраля 2015 08:46
+8
Они не заговорщики и не матери, они актеры даже не второго, а третьего плана. Потому что нормальная мать такие требования не поднимет, она будет спасать своего ребенка и препятствовать мобилизации всеми силами. У меня друг с Западной Украины, его маму сослали в детстве в Сибирь. Потом старший брат моего друга в восьмидесятые вернулся на Львовщину. Так вот, как только начались эти игры с мобилизациями племянник моего друга по ТРЕБОВАНИЮ родителей за взятку уехал к нам в РФ. По словам друга (а он вменяемый и служит в звании полковника в одного из силовых ведомств РФ) со слов родственников (он с ними не прерывал общения, и те часто к нему обращались и обращаются за советом, да и так просто, чтобы услышать его мнение и что говорят в России о происходящем там) очень многие родители сделали так. Они также говорят, что под мобилизацию попали клинические идиоты или те, у кого не хватило денег на взятки таможенникам и пограничникам. Второй племянник под мобилизацию не попал, так как у него трое детей. И это ограничение не снято до сих пор. Так что Юрий весьма глубокий провел анализ и сделал очень правдоподобные выводы. Самого этот клинический долбо...зм поражал. Только бы я еще добавил, что у верхушки 404 во-время еще возникло сильное желание поживиться в мутной воде (по примеру Березовского в Чечне). Не даром Иловайский купил на днях дом в Англии за 28 млн фунтиков.
№28 глухое ухо 27 февраля 2015 03:37
+19
я конеш понимаю что сейчас модно делать из стрелкова великого воина и глубокомысленно рассуждать что русские на той стороне совсем не русские а как бы наполовину и вследствие этого происходили все победы... но включите уже наконец мозг - при правильном руководстве 25-я бригада легко бы смела все эти зачатки армии ЛДНР. вместо этого украинских солдат поначалу банально подставляли и это ФАКТ, когда они наконец окрысились конфликт начал разгораться всерьез. в статье есть главная мысль которая замазана количеством фраз - цель это российские войска на территории украины. к этому откровенно призывал наш новоявленный герой и этого негласно добивается официальная киевская власть, которая не мытьем так катаньем (даже переходя на откровенное фэйкометство)пытается убедить в этом европу (госдеп то понятно давно к этому готов). для тех кто плохо учил географию напомню что на украине многомиллионное население таких же по сути РУССКИХ как мы и как бы нам не хотелось в случае настоящей войны они создадут нам кучу проблем. именно для этого сейчас отправляют вереницу гробов с 200-ми и составляют список безвести пропавших. автору большой плюс поскольку он в отличие от урапатриотов хоть пытается разобраться в происходящем
№29 svetlana-terra 27 февраля 2015 20:40
+1
для тех кто плохо учил географию напомню что на украине многомиллионное население таких же по сути РУССКИХ как мы

Не совсем так. Хохлы русскими никогда не были.Вы бывали во Львове еще в советское время? А в Ровно? Не буду повторять,что за 23 года в хохлах поощрялась националистская тупая убежденность,что русские им всегда мешали стать великой свободной нацией,но еще в вышеупомянутое советское время эти мысли в некоторых регионах свободно высказывались и культивировались почти повсеместно.Моему соседу украинцу во Львове знакомые не раз говорили,что он неправильный украинец,и даже,что он не украинец вообще,если живет в Киеве.В регионах,которые сейчас воюют-да.А за всю Украину,наверное,этого говорить не стоит.
№30 глухое ухо 27 февраля 2015 21:08
+1
не буду отрицать - есть такое. хотя все же настоящая ненависть лежит западнее львова в селах и городках - там запросто можно было схлопотать нож в живот за пару русских фраз. но раз уж писать правду до конца то можно вспомнить что основными поставщиками для силовиков украины являются как раз не те, западные, области а самые что ни на есть "русские"
№31 svetlana-terra 3 марта 2015 23:08
+1
Где-то прочла:"Днепропетровск, Запорожье и Киев это всё родовые вотчины украинской номенклатуры. А селекция четырех поколений украинской номенклатуры осуществлялась по двум главным признакам: тупая подлость и русофобия." Те откупаются,этих сгоняют.Понимаете,они не русские и не украинцы по большому счету.А вообще,это обширная тема,если ее поднимать основательно.
Вот еще прочла:"Одесситы перефразировали популярную некогда песню: «Он хату покинул, ушел воевать, чтобы земли Донбасса Обаме отдать. Не жди меня, жинка, не жди меня мать, за деньги гейропы иду воевать"…
№32 Трейдер 27 февраля 2015 03:51
+9
yurasumy тролль 85-го уровня.
Пишет явно за деньги. Непонятно в чью сторону.
Я, пишущий тут (забесплатно) явно так не смогу.
Да и не надо мне денег. Пишу тут по зову русского сердца. Потому я тролль 1-го уровня.(сказал личное мнение)
Любители yurasumy кидайте камни.....
№33 OlBuraq 27 февраля 2015 11:42
+2
yurasumy тролль 85-го уровня.
....
Пишу тут по зову русского сердца.


Этот Юра - умница! 100% !!!

Он еще не до конца понимает. Но ГЛАВНОЕ - ухватил.
У него взгляд с потолка событий.
С удовольствием подожду его опус со взглядом с крыши. С самой верхушки. Я уверена - он поймет самую суть. И весь расклад станет простым и даже покажется примитивным.
Умничка!

**********
Трейдер, не важно по зову сердца или по зову логики событий, главное - ОТКУДА смотришь. Соответственно и обзор.
Мне вот ежики не интересны. Уж и так и так пыталась выловить изюм... Не-а... Крыльцовые позывы. Максимум с окна. Но я не против. Многим и этого достаточно, потому как отвечает их личным возможностям осмотра событий. И за это спасибо ей огромное.
----------
СВРга
№34 lokonst 27 февраля 2015 15:43
+1
статья бред и провокация, попытка навести конспирологические теории. Вся ситуация развивалась спонтанно, с переменным успехом. 7-9 месяцев назад ни ополчение, ни ВСУ, ни тербаты не были готовы к настоящим боевым действиям.
№35 Анастас 27 февраля 2015 04:15
+30
ежики разочарованно:

Ну, этак можно и к выводу прийти, что гитлеровская Германия не планировала побеждать Советский Союз. Столько глупостей наделала (примеры можно грузить как апельсины бочками), что тут явно что-то не так...

А наше мнение - очень даже хунта планировала победить, особенно если учесть, что ей под эту победу сто миллиардов кредитов обещали. Но врожденная бездарность, жадность и тупость украинского политикума не позволила добиться вожделенных результатов. А что тут удивительного, если учесть, что все 23 года на Украине осуществлялся так называемый "отрицательный отбор", и каждый следующий президент был хуже предыдущего?
№36 ветер северный 27 февраля 2015 08:45
+1
Точно. Я эту статью ещё раньше размещал в своих комментах и уже тогда мне показалось, что стиль очень смахивает на Суворова-Резуна..
№37 оксва1988 27 февраля 2015 04:26
+3
Цитата: Анастас
ежики разочарованно:

Ну, этак можно и к выводу прийти, что гитлеровская Германия не планировала побеждать Советский Союз. Столько глупостей наделала (примеры можно грузить как апельсины бочками), что тут явно что-то не так...

А наше мнение - очень даже хунта планировала победить, особенно если учесть, что ей под эту победу сто миллиардов кредитов обещали. Но врожденная бездарность, жадность и тупость украинского политикума не позволила добиться вожделенных результатов. А что тут удивительного, если учесть, что все 23 года на Украине осуществлялся так называемый "отрицательный отбор", и каждый следующий президент был хуже предыдущего?



Ёжики статью этого Юры из Сум не читал. Как и предыдущие его творения. Прочитал Ваш коммент. Этого достаточно. Ёжики Вы историк, Вам верю.
№38 Анастас 27 февраля 2015 04:38
+4
ежики смеются:

Спасибо, конечно, хотя верить нам необязательно. С Юрасумы в данном случае все просто: он проявляет себя как сторонник теории заговора. А если перевести его размышление на заданную тему на бытовой уровень, то можно даже сгоревшую утреннюю яичницу представить как результат хитрого плана.

Вы, к примеру, хотели таким образом обратить внимание мужа (жены) на то, что страшно заняты, и посуда в доме плохо вымыта, и Фейри закончился... Вот как раз для того, чтобы привлечь его/ее внимание к сим вопиющим фактам и сожгли яичницу до состояния подметки!
№39 Sargas55 27 февраля 2015 06:34
+5
Ёжики, "теория заговора" и "конспирология" сегодня уже не оскорбления, а очень даже почтенная и высокооплачиваемая профессия - "политолог" называется.
Юраизсум провёл неплохую работу политолога по натягиванию имеющихся фактов на заданный результат: понять как пендосы подставили Украину и пытаются подставить Россию. И у него это неплохо получилось - явных дыр в его логике нет.
То, что Стрелкова использовали втёмную недруги России, лично мне очевидно хотя-бы по тому, что нынче Стрелок вообще полез в политику и уж тем более, политически в контрах со Стариковым, позиция которого по Антимайдану ИМХО безупречна.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
№40 ТоварищЪ 27 февраля 2015 11:27
+5
Повторюсь, вся человеческая история - это история заговоров, т.к. для достижения результата людям необходимо договариваться, чаще тайно. Это и есть заговор.

Юра справедливо заметил несуразности.

Основная мысль - уничтожение экономического потенциала Украины, как одна из целей США в этой войне - разумна и очевидна. Посмотрите, как разрушена экономика стран Восточной Европы. Просто уничтожение экономических конкурентов.

Вторая мысль - втягивание России в войну - тоже очевидна и имеет давние корни. См. Макиавелли и Сунь Цзы.

В чем сложность понимания происходящего, что позволяет другим высокомерно высмеивать любые гипотезы: процесс многопараметрический и нестационарный. Тут нет двух сторонн противостояния - Россия и США. Замешаны еще ЕС и Украина, борьба олигархов за контроль над предприятиями и территориями (я так понимаю, они и спровоцировали эти события, т.к. России было не до того - Крым переваривала), борьба внутри хунты за власть. Огромное влияние на равитие процесса оказывают изменение на фронтах ИГИЛ, и ползучий экономический кризис ЕС, и надвигающийся крах США как долларовой системы. Вот такая разновекторная каша. Анализировать отдельные компоненты бессмысленно.

Экономика Украины - нашей бывшей и будущей территории, разрушена. Тут ничего не поделать. А вот в войну не ввязаться - пока получается. Радуют наши адекватные ответы в такой сложной обстановке.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№41 NOWOROSSIY 27 февраля 2015 04:27
+9
Не согласен что yurasumy тролль 85-го уровня.я тоже думал почему так всё странно выходит? Догадок много.вот одна из них.для смены януковича играли на вступлении в ес,а вступление значит убить всю промышленность.но как?конечно же война (вот вам и обстрелы в первую очередь заводов)а зная настроения людей на Донбассе(пророссийски настроенных)был шанс втянуть Россию в военный конфликт . Да и на счёт ес ,брать украину может и собирались но без возможности выезда голодранцев в европу. Как было ранее написано в другой статье , кто не имеет доход в 400 евро визу не получит. А как иметь такой доход если промышленность убили? Что и получилось бы что бедные ,голодные ,в долгах хохлы готовы на всё.сами бы просили о добычи сланцевого газа на Донбассе ,и хрен с тем что почву пичкают ядом.
№42 lokonst 27 февраля 2015 15:59
+2
Цели было две.
1- контроль над Крымом и как следствие попытки контроля Черноморским бассейном, с последующим давлением на Турцию и проводку газо (нефте) проводов в Европу.
2 - создание очага напряженности возле России (напряг с поставками энергоносителей в ЕС, оказание помощи братскому народу, провокации южных регионов и т.д.)
Блицкрига не получилось, пришлось решать по ходу, но между аналитикой и практикой всегда две большие разницы. Кстати уничтожение промышленности это лишь следующий шаг по выполнению задачи № 2.
№43 NOWOROSSIY 27 февраля 2015 17:43
+2
Вполне с Вами согласен , Пиндосы уже облизывались предвкушая как базы НАТО располагаются в Крыму. Но к нашему огромному счастью им обломилось . За что спасибо ВВП и команде патриотов.
№44 оксва1988 27 февраля 2015 04:30
+13
Ещё добавлю. В марте 2014 не был преодолён психологический барьер армии стрелять в народ. Все укронацистские СМИ визжали изо дня в день 24 часа, о российской агрессии. И наконец в апреле в конце в начале мая картавый очкарик алкаш Луценко выступил у Савла Шустрого. Сказав, что барьер преодолён, что солдаты укровермахта стали убивать мирных граждан.
№45 NOWOROSSIY 27 февраля 2015 04:57
+5
Первая кровь пролилсь в Славянске на пасху.на блок пост правосеки напали на вооруженных палками защитников Донбасса
№46 nina.ermakova 27 февраля 2015 05:09
+3
Всё одно и тоже яяяя и бла, бла, бла - развелось говорильщиков! Всё очень просто, Украина, марионетка, в руках СШП для тролинга России!! Ничего не нужно придумывать, ресурсы и только ресурсы России нужны, развалить её, поделить, уничтожить народ! Кролик же сказал, что войну ВОВ выиграли укры, и пендосы поверили! И Кроликовская, победившая, получила по зубам от простых шахтёров, трактористов )))!
№47 Язон динАльт 27 февраля 2015 06:33
+1
Попытка найти рациональное обьяснение событиям гражданской войны-маразм
№48 daulow 27 февраля 2015 06:42
+5
Этот текст ничего не обьясняет а настраивает на нерешительность и пораженчество. Войны всегда непонятны даже сейчас говорят почему гитлер не захватил москву а пошел на баку и что ленинград был открыт для захвата и дорогу жизни могли перекрыть и зачем сталин скопил много оружия у границ а гитлер потом захватил но эти размышления как и эта статья ничего не обьясняет
№49 ТихоняЯ 27 февраля 2015 07:13
0
К стати,да,мысли автора(о разрушении промышленности и уменьшении населения) созвучны с моими.Логично предположить, что следующим действием Омерики, будет попытка удушения или физического уничтожения населения Новороссии,т.е. либо прямая интервенция,либо масштабные поставки оружия.
№50 Светар 27 февраля 2015 07:20
+6
"Состояние когнитивного диссонанса, которое я чувствовал, читая сообщения с линии фронта, заставили меня еще летом сменить методику изучения проблемы и угол зрения".

Состояние когнитивного диссонанса, как менингит, приводит либо к смерти, либо к нарушению психики. Автору повезло - он остался жив.
№51 svetlana-terra 27 февраля 2015 20:52
0
Не путайте народ smile
Понятие «когнитивный диссонанс» введено американским психологом Леоном Фестингером (1957). Согласно этой теории, мы чувствуем напряжение (диссонанс), когда две мысли или два убеждения (когниции) психологически несовместимы. Это происходит, когда мы решаемся сказать или сделать что-то, в отношении чего у нас смешанные чувства. Чаще теорию когнитивного диссонанса используют для объяснения поведения, вызванного рассогласованием между поступком и убеждениями.
Если бы от него умирали,то кто бы остался жив? С психикой чуть сложнее,но,как известно,абсолютно здоровых нет,есть недообследованные. smile
№52 Alexey_Ivanov 27 февраля 2015 07:21
+7
Не планировали они (хунта) проиграть это сто пудово, проигрывают они (хунта) из за простой причины, они не команда, они не однородны и у них нет команды, у всех цель одна нахапать бабла и свалить за бугор, но и эта цель их не объединяет (в команде же надо в общий котел складывать а потом делить), у них наоборот как можно больше нагрести самому и потом трава не расти.
Вон Гелетей "Иловайский", особнячёк купил в англии, и орден даже дали, и спроса никакого с него, вот и пример пере глазами.
ВСУ сами по себе, нацгады сами по себе, нац.баты сами по себе, как тут ими можно руководить? Приказ дать невозможно т.к. можно и в морду получить в ответ, никакой дисциплины, и в такой момент кто готов из руководства взять на себя ответственность? Првильно, нафик это кому надо. Вот и вся конспирология.
№53 dzhuzykarlos 27 февраля 2015 07:22
+9
Считаю, что ни какого заговора не было. Это называется расп....во.
Ни кто войну на начальном этапе всерьёз не воспринимает. Всем кажется, что это недоразумение и как-то решится само по себе. Вспомните первую чеченскую. Пацаны на танке подъезжали к ларьку выходили и покупали сигарет, потому что они не чувствовали себя на войне. А ведь в генштабе думали проблему решить одним полком. То же самое и на Донбассе в самом начале. Пригнали пацанов, но убивать друг друга ни кто не собирался. Это началось позже, когда в Славянск приехали идейные и начали безнаказанно расстреливать всех кто не понравился. А пацаны приехали и встали на окраине города, потому что разгонять толпу и переубеждать население их ни кто не учил. Ну заняли бы они в город и ни чего бы не поменялось. Просто поменялась бы тактика сопротивления.
И вообще, виновными считаю Украинское МО, т.к. они стали выполнять приказания незаконного и преступного руководства, а не встали на сторону защиты интересов народа. Они вполне понимали, что они делают, но брать на себя ответственность ни кто не хотел.
№54 Любитель механики 27 февраля 2015 08:43
0
Это началось позже, когда в Славянск приехали идейные
как говорят на Украине- всё так, только чуточку не так: сначала приехали идейные, отгребли люлей, а потом приехали их защищать ВСУ всякие, но, тоже отгребли люлей. И вот тогда понеслась ла-ла-ла по кочкам!
№55 Тур_Хиердал 27 февраля 2015 11:31
+1
Очень тяжело вникать в текст поста, взгляд смещается на аватарку. feel
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№56 dzhuzykarlos 27 февраля 2015 13:15
+1
Ладно, больше не буду помногу отписывать. biggrin
№57 Тур_Хиердал 27 февраля 2015 13:47
+1
В "блондинки" переходим? mosking
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№58 Isatana 27 февраля 2015 07:26
0
Автор может быть и прав
№59 leo-49 27 февраля 2015 09:32
+2
автор не прав...! tarakan
№60 Тарас 27 февраля 2015 08:11
+5
Странностей в этом противостоянии и, правда, много. Но (моя личная точка зрения) они могут объясняться одной - единственной причиной: украинцы (как с "той", так и с "другой" стороны) просто забыли что есть война и что значит неподеццки враждовать и воевать. Я туда ездил в отпуск несколько лет подряд. Полусонное царство, где все нами, россиянами, воспринимается как бы понарошку, а мы им кажемся чересчур быстрыми, хаотичными и нервными. Подавляющая часть Украины жила себе потихоньку - полигоньку и думала еще так прожить лет 50. Тем более, что власти (в том числе - и Янык с Азаровым) делали все, чтобы жители не шибко жировали, но и не бедствовали. Украина была СТАБИЛЬНА и этим все сказано. Разумеется, сразу пуститься во все тяжкие гражданского противостояния и потом - войны, было сложновато и очень непривычно. Слишком как - то все это резко произошло. Потому и странностей много, и глупостей. Что касается конспирологии... с тем же успехом можно заявлять, что заварушку на Украине (начиная с Майдана) затеял Путин и найти этому очень много убедительных причин и доказательств.
№61 fregat81 27 февраля 2015 08:27
+3
А по мне налицо заказная статья! Цель преуменьшить успехи ополчения и найти "черную кошку в темной комнате". То есть по логике автора,завтра дадут команду и сборище кретинов под названием"вэсэу" станут нормальной боеспособной армией. И сметут все успехи ополчения. Несомненно, есть и правда в данной статье о том что войска хохляцкие посылали на убой с целью закрепить ненависть с обоих сторон и надолго!
Так сказать чуть чуть правды, и далее можно без совести врать!
№62 ватник среднерусский 27 февраля 2015 09:27
+6
...и это тоже правда. Война на Украине сегодня - это очень многослойное явление. Тут слои и экономические, и геополитические, и ментальные, и идеологические, и... А юрикизсумки - просто тонкий тролль.
№63 fregat81 27 февраля 2015 10:20
-1
Даже можно и более сказать. Прослеживается извращение фактов и смыслов.
И Юра из Сумм вполне может оказаться командой аналитиков,о чем свидетельствуют его очерки, часто такие непохожие друг на друга.
№64 Любитель механики 27 февраля 2015 08:38
+4
"Юра Сумы" выложил факты во вроде бы логичную последовательность, но дал нелогичный вывод. В общем, демагогией попахивает. Наглядный пример с яичницей от шеф-повара Ёжиков (новый талант открылся) всё расставляет в этом опусе по своим местам.
№65 ветер северный 27 февраля 2015 08:48
+5
Это как у Суворова-Резуна, который преподносит нападение Гитлера как защиту от Сталина.. всё перевёрнуто с ног на голову..
№66 миледи 27 февраля 2015 08:43
+12
Можно сколько угодно спорить где домыслы а где правда. Но у меня так же Донбасская война вызывала лёгкое недоумение. Фактически , Крым поднялся за сутки, т.е.люди изначально уже были готовы к такому варианту, можно сколько угодно спорить, что сыграло решающую роль в Крыму, флот, ,,зелёные человечки'' или настрой жителей. Скорее всего одно дополняло другое, но ни ,,долгоиграющих митингов'', ни колебаний в народе не было. Собрались, решили, сделали. А на Донбассе народ ,,раскачивался'' медленно и долго, собираясь на пустопорожние митинги, и прочие подобные действия. Да и согласия в людях особого не наблюдалось. Что очень хорошо было видно при общении с первыми беженцами. И особенно странно и непонятно было то, что укрвласть решила вдруг зарезать курицу, несущую ,,золотые яйца''. Ведь, если вспомнить, как всё начиналось - Донбасс изначально выдвигал не такие уж невыполнимые и абсурдные требования. Кто и зачем начал там этот кровавый шабаш и беспредел- можно спорить до хрипоты, но правду знают немногие, да и правда то у каждого своя. Но что сделано - то сделано, Донбасс сровняли с землёй, людей разделили кровью, а в укрсми продолжает нагнетаться истерия по поводу ,,российской агрессии''. Да и сама Украина полетела в пропасть. А ведь это всё можно было и остановить и предотвратить, но почему то этого никто не сделал. И похоже, не собирались. Я так думаю, что именно жителям война нужна было меньше всего. И когда обвиняют Россию и лично Путина в этой войне - я тоже не могу этого понять, а им то зачем? И абсолютно непонятно, почему ,любы друзи'', которые так горячо поддерживали ,,демократические перемены,, на Украине вдруг резко сдулись, тихо-тихо стали дрейфовать в сторону, не забывая подкидывать дровишек в затухающий огонь. Нужен был ,,агрессор'' - его назначили, нужны жертвы - да сколько угодно, а результат один - Украины больше нет.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№67 novik_64 27 февраля 2015 09:30
+2
В Крыму, изначально, были очччень сильны пророссийские и антиукраинские (в смысле государств) настроения. Мне моя крайняя жена рассказывала, что когда она в Крыму отдыхала, то постоянно видела граффити, типа "Украина - вон из Крыма".
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№68 Бурцов 27 февраля 2015 11:10
+2
Похоже на то, что и вна украине растут антиукраинские настроения:

И комментарий:
Скоро они начнут лизать нам сапоги. Потому что АД на Украине только начинается. Год назад в бюджете еще были деньги, оставшиеся от тирана Януковича. Еще была возможность провести посевную. В этом году такой возможности уже не будет. А покупать еду за границей — тупо не на что. Поэтому они начнут лизать сапоги русским и снова набиваться в братья.

Взял здесь
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№69 svetlana-terra 27 февраля 2015 20:55
0
Простить? Сейчас? После Одессы? После всего?
№70 novik_64 27 февраля 2015 08:59
+6
Коллеги, не кидайтесь какашками в Юру. Ибо летом в июне, когда казалось, что хохлы вот-вот, еще чуть-чуть, когда накатывала такааая безнадега от происходящего, только читая Юрину аналитику и выборочно проверяя его данные (ну куда взгляд добивал), удавалось не терять надежду, что хохлам не удастся задавить Новороссию.

У Юры очень чоткой и точной, процентов на 90, была аналитика потерь хохлов и Новороссов. Он "предсказал" иловайский котел, за пару недель до того как о нем заговорили. Он "предсказал" августовское наступление когда хохлы еще давили и давили. При этом его "предсказания" были логичными и понятными. Помню ноябрьско-декабрьский срач на политроссии в комментах его статей, где он "предсказывал" скорое наступление новороссов. Народ там обвинял Юру в том, что он гонит пургу, и его "предсказания" - полное фуфло (просто постящий так народ не читал его июньскую аналитику). Как события показывают - Юра никогда не ошибается в анализе тенденций и текущих событий. Но всегда "ошибается" в сроках. У него сроки - "вот-вот". а в реальности несколько дальше.
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№71 novik_64 27 февраля 2015 09:11
+4
Кстати, наилучшим индикатором адекватности Юриной аналитики для меня является отношение к ней моего сына, ну очень критично настроенного молодого человека, все подвергающего сомнениям. Так вот когда мы с ним спорили о событиях на Украине, то до того как я наткнулся на Юрин блог мне было очень тяжело противостоять его пессимизму (вернее скептицизму), но когда я осознал Юрину "непогрешимость" в анализе, я начал использовать в обсуждении ссылки на Юру. И сын "сдался". Где-то через месяц сын сказал мне, что такой чоткой и точной аналитики он в рунете не встречал. (Извините что вроде как хвалюсь сыном, но действительно, чтобы сломать его скептицизм надо порой "наизнанку вывернуться". Просто работает он в таком месте, где получаемые результаты надо подвергать глубокому сомнению, иначе - швах).
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№72 novik_64 27 февраля 2015 09:24
+1
А что касается этой статьи... То я еще в мае после вот такого слива СБУ писал, что изначально проект "Новороссия" был направлен на слив "Русской весны" и подавление русского национального движения на украине, или же на втягивание России в войну с Украиной. Почему - а потому что Баркашов - гнида подпиндосская. А почему продпиндосская - а потому, что русский национализм а-ля РНЕ для России, как государства, смертелен.
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№73 novik_64 27 февраля 2015 20:58
0
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№74 Старый солдат 27 февраля 2015 09:22
+6
согласен с novik64 по поводу аналитики Юры из Сум,я читаю его уже давно,практически вся его аналитика верна,вот со сроками,как было сказано выше ошибается,зимнее наступление он предсказывал в конце года,а произошло оно на месяц позже,но оно произошло,большинство из тех,кто его критикует либо не читали его блог вообще,либо знакомы с отдельными эпизодами,вот уже несколько недель по воскресеньям он в поямом эфире отвечает на вопросы с другими блогерами,так что,кому это интересно,могут сами его попытаться поймать на лжи,а не как сказал предыдущий автор "кидаться какашками"
№75 novik_64 27 февраля 2015 09:27
+1
Спасибо smile
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№76 yashevaku 27 февраля 2015 09:01
+9
"Юра из Сум весьма странный человек. Вроде, если особо не вчитываться, пишет правильные вещи. А вот, если все же вчитаться, пытаясь уловить логику да еще сравнивая с предыдущими его статьями, то обнаруживаешь сплошные нестыковки.
Эта статья не исключение.
Автор просто ставит цель, а потом натягивает факты и домыслы любой ценой."

Согласна. Все уже забыли, почему укры не решались сразу разхерачить Донецк и Луганск. Боялись российской армии, стоящей у границ, да еще по свежим следам Крыма и объявленному разрешению ее использования на украине. Кроме того, это было НЕМЫСЛИМО. Стрелять в упор по людям. А как только попробовали на зуб Одессу и Славянск, и понеслась. Сначало осторожно, а потом все больше и больше смелея и входя во вкус.

Все помнят августовские бои? Совершенно было очевидно, что укры дожимают ополчение. Донецк был практически окружен, граница вся почти под контролем укропов. О чем Юра вообще говорит? О каких играх в поддавки? Если бы не северный ветер, не было бы ЛДНР уже в конце августа. У ополчения сил не хватало на оборону Донецка, не то что на удержание всей границы и укропы это прекрасно знали и чувствовали себя абсолютно спокойно, вытягивая войска вдоль границы.

За кого Юра нас принимает? Я, как и многие, изучаю сводки по несколько раз в день и прекрасно все помню.
№77 etrussk 27 февраля 2015 09:01
+4
Цитата: глухое ухо
я конеш понимаю что сейчас модно делать из стрелкова великого воина и глубокомысленно рассуждать что русские на той стороне совсем не русские а как бы наполовину и вследствие этого происходили все победы... но включите уже наконец мозг - при правильном руководстве 25-я бригада легко бы смела все эти зачатки армии ЛДНР. вместо этого украинских солдат поначалу банально подставляли и это ФАКТ, когда они наконец окрысились конфликт начал разгораться всерьез. в статье есть главная мысль которая замазана количеством фраз - цель это российские войска на территории украины. к этому откровенно призывал наш новоявленный герой и этого негласно добивается официальная киевская власть, которая не мытьем так катаньем (даже переходя на откровенное фэйкометство)пытается убедить в этом европу (госдеп то понятно давно к этому готов). для тех кто плохо учил географию напомню что на украине многомиллионное население таких же по сути РУССКИХ как мы и как бы нам не хотелось в случае настоящей войны они создадут нам кучу проблем. именно для этого сейчас отправляют вереницу гробов с 200-ми и составляют список безвести пропавших. автору большой плюс поскольку он в отличие от урапатриотов хоть пытается разобраться в происходящем


Автору - минус. Опять читаем одно о то же: солдаты ВСУ сильны духом , но их продали продажные генералы. война нужна америке и России. украина просто попала между...
Давайте по-честному : за 23 года самостийности украина спокойно проедала советское наследство , попутно распродавая то, до чего дотянулась (то есть- опять вариант халявы) и проворачивая свои мелкие гешефты... Это затронуло все сферы - промышленность , социалку, бизнес , науку и армию ...Это не могло не сказаться и на настроениях населения и на состоянии армии. продавали все - кто и что смог. Это реально - я общался с участниками распродаж. В результате - при возникновении войны армия оказалась несостоятельна , развалена. Если к этому добавить то , что генеральство раздавалось , как "кормные места" - для зарплат , а не для службы - то результат запрограммирован и мы его наблюдаем.
неясностей много, толкований ещё больше...

А по поводу : "сейчас модно делать из стрелкова великого воина " - они (ополченцы Стрелкова) не великие , он - МОТИВИРОВАННЫЕ ВОИНы... которые сражались с немотивированными...

И ещё : "для тех кто плохо учил географию напомню что на украине многомиллионное население таких же по сути РУССКИХ как мы и как бы нам не хотелось в случае настоящей войны они создадут нам кучу проблем." - КАКИХ ПРОБЛЕМ ??? Вы не хуже меня (а может и лучше) знаете население центральной украины . По-честному ответь - многие возьмут оружие в руки и пойдут мстить за "незалежность " ??? От силы -1 -2% (простая выборка - сравни численность армии ВСН (20-30тыс.) и количество уехавших из украины (1,5-2 млн. беженцев в Россию и столько же на работы , более млн в Европу и проч. ). Население , по сути своей- инертное. Ему нужна спокойная жизнь , работа и ЗАРПЛАТА, Газ, бензин и продукты и - ОТСУТСТВИЕ обстрелов , горящих покрышек , скачущих дебилов... список можно продолжать...
И никто не будет сможет устроить ОГРОМНЫЕ проблемы... НЕКОМУ просто... А экстремисты , как показывает практика, быстро заканчиваются...
И националистический настрой населения не такой , как в западных областях... feel
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№78 глухое ухо 27 февраля 2015 16:29
0
ну раз хотите по честному так давайте по честному.по поводу мотивации... небыло мотивированней воинов чем индейцы в америке, которые сражались за своих скво + земли предков и вырастали с идеей о количестве скальпов врага. только вот все решило не мотивация и мифическая правда, а разница в вооружении. победы ВСН это не резня в рукопашных, а артрасстрел фактически слепых сил ВСУ (Многократно повторенная глупость это СИСТЕМА. Причем солдаты ВСУ эту систему вычислили быстро. Если хочешь выжить - не сообщай о своих планах командованию. Она, кстати, работает до сих пор. Странно для армии, правда?(с))
по поводу незалежности... за любую идею идут умирать только фанатики, народ идет воевать за смерть (или угрозу смерти) своих близких (вереницы гробов с 200-ми и списки БП) если с телеящика долго вещать что с востока идет кровь и разрушения (что с успехом и делается) и подтверждать это похоронами тысяч "защитников земли украинской" то те, о которых вы пишете что они инертны, станут весьма активными. далее наложим на этих людей надвигающиеся экономические удары по кошельку, банальный голод и ненависть вот вам и проблемы.
№79 etrussk 27 февраля 2015 18:07
+1
Вона вас куда занесло... Немцы тоже войну начинали на более совершенном оружии , а русские- шли с винтовками на танки ! Вот это - МОТИВИРОВАННЫЕ ЛЮДИ!!! Они - РОДИНУ защищали!!! Так что ответа (честного) в вашем ответе я не увидел. Только бла-бла... И на чью мельницу вы воду льёте и откуда вы , мне понятно...
вы пытаетесь доказать , что дело - в предателях в штабах ВСУ, а ополченцы - это так , ширма российских войск... Доказывать вам очевидное я не буду. Всё написал выше , перечитайте(но сомневаюсь, что прочтёте... Не затем пишете ведь , не правда ли ???).
Вы пишете :"только вот все решило не мотивация и мифическая правда, а разница в вооружении. победы ВСН это не резня в рукопашных, а артрасстрел фактически слепых сил ВСУ...". Да только из пушек - тоже нужно уметь метко стрелять !Не выходит у вас ополченцев неумехами выставить , господин ... свидомит или сочувствующий ??? aggressive
И , кстати , очень уж лично вы пишете о знаниях и настроениях солдат ВСУ... С чего бы это ??? Такие вещи вам на цензор нести надо ... Там оценят...
crazy
Неужели уже Украинские Информационные Банды заработали ? Методички свежие подвезли ?

И индейцы (вами к ночи поминаемы) уничтожались оружием бледнолицых (каковое они успешно осваивали , кстати сказать !)только в 5-7% случаев !!! 70-75 % племён было уничтожено инфекционными заболеваниями (оспа , корь и т.д.) - подсовывались одеяла и вещи больных людей (в виде гуманитарки бледнолицых, кстати !!!) Остальных - банально споили и уморили голодом , уничтожая (массово!) кормовую базу (бизонов! Для этого у "охотников" покупали только языки бизона- якобы деликатес ! И куда они девали заготовленное в отсутствие холодильников ? Догадаетесь ? ). Также - известно о применениях ядов...

И про похороны : поросенко со товарищи опять промахнулись... По их утверждениям (в прессе украины!!!) Общее число погибших за всё время конфликта едва перевалило за ТЫСЯЧУ !!! Остальных они благополучно записали в дезертиры , а тела закопали в безымянных ямах,утопили , сожгли в передвижных крематориях... О каких вереницах гробов вы говорите ??? Опять лукавите , батенька ?!
Вот и получается - вроде вы пишете одно , а если разобраться - то имеете в виду со-о-вершенно другое! russian
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№80 глухое ухо 27 февраля 2015 19:20
0
ну в свидомиты или сочувствующие меня записывают не в первый раз. немцы за полгода дошли до москвы и воевать они умели и за это время в плен попало много МОТИВИРОВАННЫХ людей с винтовками. насчет более совершенного оружия у немцев просто без комментариев - у меня свое мнение. героизма ВСН я не умаляю, как и не преувеличиваю. аллегория про индейцев была упомянута как акцент к мотивации и лепить сюда оспу и бизонов как то по детски. гробы есть, списки безвести пропавших тоже. я в отличие от вас пишу не убогими лозунгами, а достаточно внятно - я согласен с автором поста что победы ВСН обусловлены не иллюзорной идеей "патамушта ани за правду" а тем что у них есть информация которой они же умело и пользуются. что там пишут в прессе украины мне фиолетово, жители украины за этот год похоронили без всякой прессы достаточно людей, еще больше жителей вышеупомянутой страны шлют запросы по своим родственникам.
№81 etrussk 27 февраля 2015 21:44
0
Вы упорно уводите спор от темы в болтовню . сначала притягиваете за уши "аллегории" , потом отметаете ответ на свою писанину, плавно переходя на личности. Если не хотите полемики , то зачем писать ? просто потешить своё... ? Без уважения. Sapienti sat... feel
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№82 глухое ухо 27 февраля 2015 23:08
-1
просто перечитайте ваши портянки. все написанное мной - по теме автора. все наблеванное вами - винигрет из одной полуизвилины уровня акына "что вижу то пою", поскольку по теме - ноль fellow сплошной обсос текста который вам явно не по нраву. спесь которая распирает вас при критике откровенно забавляет
№83 vladusm 27 февраля 2015 09:10
+3
Значит, делая вывод из статьи, можно сделать вывод, что Стрелков - засланный казачок? Ну ну. Может быть он и не выдающийся стратег, но не казачок-засЛанец.
----------
Есть мужчины в наших селеньях.
Мужиками их просто зовут.
Их не видно порой и не слышно
но, если надо, придут и спасут!

«Каждый рождается глупым. Счастлив тот, кто
не умирает глупым…»
№84 novik_64 27 февраля 2015 09:34
0
Да нет. Стрелков не засланный казачок. Стрелков - романтик "Русской весны". Но обычно именно таких романтиков и используют в слепую.

Смотрим с кем сейчас корешится Стрелков. А корешится он с Несмияном ака Эль Мюридом. Делайте выводы, коллеги. Вернее Несмиян присосался к Стрелкову, как раз летом. И.... Стрелков - русский монархист-националист. Тоже то еще качество.
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№85 zakkharchuk_zakhar_yauhen 27 февраля 2015 09:14
0
Я до сих пор не понимаю роль Стрелкова. Вроде герой, полководец, а потом раз и он вне ДНР!!! А сейчас все его интервью про пятую колону.
№86 zakkharchuk_zakhar_yauhen 27 февраля 2015 09:15
0
При этом его друг и соратник Моторола до сих пор воюет. Про друга, конечно, не знаю точно, но на свадьбу просто так не зовут же.
№87 PowerBoy 27 февраля 2015 09:18
+1
У каждого свое мнение, думайте сами...
№88 wtfumf 27 февраля 2015 09:56
+4
Не надо путать теплое с мягким. Думаю, никто не будет отрицать, что цель третьих сил была оторвать Украину от России и перевести ее на военные рельсы, выпестовать многомиллионное агрессивное государство против России. Таким образом, необходима война. Именно этим и занималась хунта - ей нужна была другая сторона конфликта. В идеале, я думаю, сценарий предполагал массовые убийства на востоке Украины и последующую военно-гуманитарную операцию со стороны России, но не срослось по причине организации ополчения. Теперь это сугубо внутренний конфликт на Украине, и у России более-менее развязаны руки с точки зрения международного права.
Судить о роли конкретных личностей практически невозможно. Кто работал по заказу, а кто был идейным нам знать не дано. Можно оценивать лишь факты, которые нам известны.
Что до странностей, их можно объяснить человеческим фактором. Нужно было принимать решения, и их принимали исходя из сложившихся обстоятельств. Был ли в этом злой умысел? Возможно, но не более того. Призывы Стрелкова ввести войска можно трактовать по-разному, но только он знает чем это было мотивировано. Давайте еще вспомним 50 добровольцев, которых положили на штурме аэропорта. Была неразбериха, хаос, какие-то договоренности силовиков между собой и с ополчением, хаотичные приказы сверху. Странности не могли не быть.
В общем, в статье сделаны выводы, с которыми сложно спорить. Скорее всего, так оно и есть. Ну а о роли личности в истории не нам судить. Какие мотивы были у руководства ЛДНР при проведении референдума, или какие цели ставил себе Стрелков - нам знать не дано. И это, наверное, неважно. Главное в том, что ополчение смогли организовать в армию, а главы ЛДНР строят государство, а значит есть надежда, что там восторжествует закон и порядок.
Из статьи нужно делать правильный вывод - не допустить войны на Украине. Нельзя двигать фронт на запад - чем дальше, тем агрессивнее будет политика хунты. В тот самый момент, когда Украина станет единой в своем желании вернуть мир, Новороссия поможет народу справиться с хунтой. На ней выкристаллизуется новое государство.
№89 ГлавКом 27 февраля 2015 10:06
+7
В выводах Юрасумы все логично. А про теорию заговора кто сомневается, скажу следующее. Кто то сказал: ....Глупо думать, что злые люди(группа) не делают зла...! Ставьте вопросы???? Кому выгодно? Само собой ничего не происходит. Все процессы управляемы. В меру понимания действуем в своих интересах, а в меру непонимания в интересах тех кто знает и понимает больше.
№90 engenius 27 февраля 2015 11:43
+3
Автору - минус за такой разбор по "Гумилеву". Он задал себе еще больше вопросов - точнее сам признался, что стал задавать.

1) Победа майдана - она не совсем революция, это переворот, и требовалось определенное время, чтобы его "оформить" - несколько месяцев потребовалось, чтобы сместить нелояльных служащих в милиции, прокуратуре, СБУ, таможне, налоговой, СМИ и наконец, армии. Кого не смогли заместить, того начали запугивать. Именно поэтому их "майданная перемога" сразу стал терять силу на юго-востоке.
2) Потеря Крыма - тут "майданутые революционеры" поняли, что большая нерешительность и неприменение оружия не приведет к полному захвату контроля над страной. Была создана Нацгвардия и отряды терробороны - чтобы компенсировать пока еще полностью нетрансформированную армию и милицию. Начались акции устражения и откровенного террора - как в Одессе. Аресты, запугивания и убийства.
3) Словянск - был "скраю" с него и начали, когда завезли "армию" оказалось, что она не готова стрелять в свой народ, а вооружать и посылать "нацгвардию" - еще опасно. Именно тогда начали "выпроваживать" майданутых с крещатника в Киеве - они становились опасными и нужно было показать врага.
4) В общем-то Стрелков - герой сопротивления, народного ополчения. Кремль его там "оставил" чтобы "подогреть" майданутых - в конце концов была надежда, что Киев начнет решать вопрос путем переговоров и уступок, а не силой оружия, да и армия не была готова стрелять во все, что движется и во все, что может оказаться опасным. Когда начались обстрелы - стало очевидно, что окно овертона перешло в следующую стадию, военного подавления и армия и общество Киева стало его поддерживать - несогласные моментально подвергались обструкции и им закрывали рот. Но одновременно жители Луганска и Донецка поняли, что с ними цацкаться не будут.
5) На момент отступления Стрелкова был поворотный момент войны, когда Путин не стал публично поддерживать ЛНР и ДНР, просил повременить с референдумом - а Киеву это бы позволило пойдя на определенные политические уступки сохранить управление регионом. Но "горячие" головы не дали этому ходу - и в этом была плохая новость. Здравый смысл не победил. Здесь скорее всего плохо сыграли "президентские выборы" Порошенко и влияние МВФ, который не желал давать помощь, пока не вернут контроль за территориями (потому что они и приносили прибыль).

А дальше - тупик.

В общем-то все остальное - это следствие всего, что "вытекло из п. 5. США нужно полное подчинение, антироссийская атмосфера и настрой, чтобы Украина смогла вступить в НАТО, а также публичное "потеснение" русского мира, для чего даже начали вводить "санкции" - но это все не ради них. США отчаянно пытается реанимировать НАТО как агрессивный блок ввиду потери мощи США и более широкой коалиции стран.

ЕС нужен был рынок сбыта и рабочей силы - а получили разваленную и почти разорившуюся страну, на спасение которой денег нет. А большинство поедет гастарбаить в Россию.

Галицаи-националисты хотели получить контроль, но по факту власть захватили олигархи, которые пользуются "украинской идеологией", но истинная цель которых - сохранить свои капиталы. ЕС и США им явно намекнули, что они их лишаться, если не будут сотрудничать.

Вот все и подошло к моменту "социальной" революции - и шансы у каждой из групп не подавляющие. Грядет обвал гривны и дефолт государства. Для этого всего лишь нужно, чтобы война не прекратилась, а хунта не получила международных денег в марте-апреле.

В общем-то вопрос, а почему "ушли" Стрелкова - не вопрос, свое задание в Словянске он выполнил. А в ЛНР и ДНР шли уже совсем другие, более качественные процессы консолидации власти, создания и военное обучение оплчения, вооружение частей. Стрелкову наверняка предлагали остатсья в качестве винтика - но он отказался, т.к. был показательный упор на "местных".
№91 stagalak 27 февраля 2015 13:17
+1
Если мне не изменяет память, то основным девизом Порошенко была "ЦеЕвропа". Но вряд ли он действительно думал, что его туда пустят. А теперь вопрос знатокам:"Что делать с майданутыми, ДО того как они поймут, что их оболванили и ЕС им не светит"?(думаю, что нет смысла пояснять, почему ДО, а не после).
Есть мнение, и я с ним согласен, что в этой мясорубке идет тотальное перемалывание тех украинцев, которые способны к активным действиям на Майдане. И правосеки это поняли, недаром их в зону ведения боевых действий не заманишь. Свистунов там хватает, но давайте не забывать, что именно УНА-УНСО и УПА поставляли свои кадры в Чечню и Грузию, где они прославились жестокостью, т.е. считать их поголовно трусами не советую.
№92 alenka 27 февраля 2015 13:39
+1
Красиво написано, но затерта тема укрофашизма, пусть уколотого или на колесиках, но потому и проигрывающего везде и во всем. Тонким душком отдает статья. О гейроях ВСУ, как о "пацанов подставили", идет...Не плюсую.
№93 Nipr21 27 февраля 2015 13:53
+1
Енгениус прав на 100% У меня все корни по отцу В Иловайске и все кто уже почил там на кладбище лежат, по матери во Владивостоке и я сам там родился. Конечно все тут умные люди, но мое мнение простого российского обывателя, если бы я не стал инвалидом в 2007 году, уже в апреле 2014 года я был бы там, и как себя вела 25 бригада. кем был Стрелков и почему себя так повел, и в конце-концов как бы все повернулось, выиграли ли ополченцы или полегли бы, лично мне было бы все равно.
№94 Бурцов 27 февраля 2015 23:56
0
Поклон Вам в пояс.
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№95 Дмитрий Куролесов 27 февраля 2015 23:09
0
Автор немного не домыслил, но суть ухватил. Единственный вопрос, который у меня остался: ну хотел заказчик войну, а война-то для чего? Все-таки - втянуть Россию, создать хаос и постоянную болевую точку, отвлечь ресурсы страны на восстановление разрушений? У войны же должна быть цель...

А вот что автор зацепил, как мне показалось, новое: разрушение инфраструктуры Донбасса (да и всей Украины) как фактор окончательного отрыва страны от России. Донбасс разрушают вооруженным путем, остальную Украину - политически и финансово. В итоге получается "гуляй-поле", где после всех передряг пара-тройка десятков миллионов жителей все же останется, после чего из Украины продолжат лепить что-то такое, нужное заказчику. Это, в принципе, тоже кладется в логику непрекращающейся войны, однако имея возможность создать из Украины хардкорный Бандерлянд, заказчик будет пытаться перенести войну на территорию России.

Будущую Украину, окончательно оторванную от России, могут ведь и на Европу натравить, чтобы уже общеевропейская заварушка (считай - мировая война) все же закатилась на территорию России, только гораздо более разрушительно, нежели с участием только Украины.

В общем, из Украины могут вылепить терминатора. Куда он будет послан - на Россию или на Европу - заокеанские заказчики, может, еще не решили, но они могут вполне предполагать, что ни так ни так не проиграют.

Интересно. Но страшно...
№96 Бурцов 28 февраля 2015 00:52
0
И, скажу я вам, дамы и господа, милостивые государи и государыни, братья и сёстры, ггаждане и ггажданки, товагищи и товагги: дрянь этот сумчатый Юра. Читайте его новейший опус и "вчувайтысэ" - это ничуть не лучшая мразь, чем Олесь Бузина, который в Киеве почти дядька
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№97 Elec2904 28 февраля 2015 14:25
0
Договорняк? Между Россией США? Ополчение без поддержки России геройски бы легло землю,т.е."договорняк"между Путиным и стоящими за украми США??? И вся настоящяя ситуация вокруг Малороссии и Новороссии тоже такой ОХРЕНИТЕЛЬНЫЙ договорняк? Таким образом выигрывают все стороны? ЧТО,БЛ...ЗА ХЕРЬНЯ!!!