Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
«    Март 2025    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 
Рейтинг
Видео

Новые задачи космонавтики, или Что нам их «Орион»

Новые задачи космонавтики, или Что нам их «Орион»

Запуск ракеты-носителя "Дельта-4" с космодрома на мысе Канаверал
Фото: Reuters

США только что отправили в тестовый полёт «Орион», свой новый космический транспорт, более просторный, чем наши «Союзы». Можно сказать, чересчур просторный в данном случае. Это событие было громко названо «первым пилотируемым полётом НАСА после эры шаттлов», хотя в модуле экипажа летали коллекция кукол капитана Кирка из сериала «Звёздный путь» и прочие сентиментальные вещицы работников НАСА. В роли научной аппаратуры выступила только тысяча с небольшим датчиков, кресел капитанам Киркам не предоставили, системы жизнеобеспечения тоже, управление не доверили, даже ставить не стали, ограничившись дистанционным. Тем не менее, за последние сорок лет после миссии «Аполлон-17» ни один корабль, теоретически способный нести человека, не удалялся от Земли на 5800 км.

Новые задачи космонавтики, или Что нам их «Орион»

Полёт «Ориона» был очень коротким и занял всего несколько часов. Задача заключалась в том, чтобы совершить два витка вокруг Земли и войти в атмосферу под углом, имитирующим возвращение корабля с лунной или марсианской миссии. Данные о работе тепловой защиты и остальных элементов конструкции аппарата будут учтены для следующей модели, которая будет уже больше похожа на полноценный космический корабль. Она будет выведена на орбиту через четыре года на новой ракете SLS, если, конечно, её к тому моменту доделают, или снова на «Дельте-4». По могучему американскому плану доработанный «Орион» должен участвовать в не менее картинных миссиях — например, захвату семиметрового астероида и приведению его на лунную орбиту для изучения (во всех кинотеатрах Земли в этот момент покажут Брюса Уиллиса), а в конечном итоге — доставить человека на Марс и вернуть на Землю.

Сегодняшний праздник по поводу полёта «Ориона» примерно из той же области, что и Нобелевская премия Обамы — замах идёт в зачёт за удар. Это вообще очень по-американски, в прошлом году они точно так же с большой помпой спустили на воду авианосец «Джеральд Р. Форд» без электромагнитной катапульты для самолётов. Её ещё лет пять будут доделывать. С другой стороны, это не просто медиа-шум, а таки заявка в верном направлении. Америка предсказуемо делает ставку на вещи, которые легче всего пиарить, но они же являются и реально перспективными. На переднем крае науки и техники сейчас два направления — пилотируемая космонавтика и обитаемые базы на других телах Солнечной системы. Запуск в космос уже превратился из невероятного прорыва человеческого гения в чисто логистический вопрос цены, надёжности и времени. Задачи, поставленные станциям на орбите Земли, по большей части решены. Человек научился существовать в космосе, узнал опасности невесомости и научился их компенсировать. Следующие принципиально новые проблемы и, как следствие, революционные технологии их преодоления будут возникать только на Луне и Марсе. Как вариант, на кометах и астероидах.

В отличие от Обамы, «Орион» всё-таки однажды двинется в правильном для человечества направлении. По этой причине демонстрация того, что США работают над собственными способами доставки людей на орбиту и за её пределы, должна быть воспринята нами однозначно. На сегодняшний день человек может попасть на орбиту только двумя способами: через Россию и Китай. Впереди у нас ещё пять лет безоговорочного лидерства в пилотируемых запусках, после чего карета превратится в тыкву.

Само по себе первое место по запускам мало что будет значить, если орбита Земли перестанет быть передним краем, фронтиром, и превратится в тыловую базу. Вчера мы запускали первого космонавта Земли, и это было шоком, сегодня Россия обеспечивает регулярную доставку людей и грузов на МКС, и это воспринимается как должное. Американцы уже пытаются выставить нас страной-бензоколонкой, которая больше ни на что не способна. Скажем прямо, имидж страны-извозчика, которая доставляет остальных к звёздам, где они занимаются всякими интересными вещами и за счёт этого могут позволить себе оплачивать доставку, ничем не отличается от имиджа страны-бензоколонки. В этот скромный костюмчик США нас будут впихивать, пока сами примеряют фрак с бабочкой. Поэтому стоит нам упустить момент — придёт неизбежная деградация и потеря позиций. За нашими пилотируемыми запусками должна стоять собственная амбициозная программа покорения космоса, только ради которой их стоит совершать.

И такая программа у нас есть. Единственный шанс не упустить фору — это работающая обитаемая база на Луне в те же 2020-е годы, к которым Америка планирует довести до ума «Орион», снова научиться выходить в космос и спланировать дорогу на Марс. Зазеваемся сейчас — и к тому моменту наше преимущество в пилотируемой космонавтике может сойти на нет, потому что помимо Китая и США её придётся делить с Индией, а ещё, чем чёрт не шутит, и с Ираном, и с Европой, хотя последнее маловероятно. Дан старт новой космической гонке, и финишная черта уже известна. Будущее России в космосе зависит теперь исключительно от того, найдёт ли она в себе силы двигаться вперёд, к фронтиру, на передовую науки.

Андрей Каменецкий
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
95 мнений. Оставьте своё
№1 Anddin 15 марта 2015 19:15
+58
вспомнил бородатый анекдот:
-Леонид Ильич - американцы высадили людей на Луну!
- Ну и х... с ними. Мы полетим на солнце...
- Но там же горячо?!
- Мы полетим ночью....!
Не нужна нам гонка, кто кого обгонит, прошло, то время. Главное, в тренде, в русле, делать то, что двигает нашу фундаментальную науку! То, что сейчас необходимо нашей стране. Запустили янки ракету - да и х. с ним. Удачно - молодцы, неудачно - узнать почему и не делать ошибок!
yes
№2 southnord 15 марта 2015 19:33
+6
Абсолютно верно! Яростно плюсую :)
№3 ramta 15 марта 2015 23:04
+1
Неверно абсолютно! Так же яростно минусую. fellow
№4 NOD 16 марта 2015 00:51
+2
а я не согласен, автор не понимает, что страной-извозчиком быть очень престижно, другие удавиться готовы в этой гонке, автор не понимает сколько высококвалифицированного труда вложено в то, чтоб быть космическим извозчиком! автор не понимает что это передний край науки, материаловедения, технологий, электроники, связи и т.д.
вопрос в другом - зачем мы помогаем амерам по мкс, по ракетам и т.д., хотя я понимаю что однозначно нельзя ответить - взаимовыгодно, но в нынешних условиях нужны политические решения
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
№5 Кузя Прутко 15 марта 2015 19:39
+13
По принципу - кто последний, тот и папа?))) biggrin
Да нет, тут всё сложнее. Открыли бы мы америку, и была бы совсем другая история.)
Если амеры первыми залезут на луну, фик нам а не гелий-3. Снова начнут песни о демократии. А гелий-3, это дорога к марсу и другим планетам. Плюс охренительное топливо.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
№6 Андрейка 15 марта 2015 20:04
+3
Тут дело такое: Гелий-3 ещё в реальных процессах не запустили, потому о добыче пока не стоит говорить, но участки застолбить стоит. С китайцами придётся делиться. И вокруг Апполонов участков нарезать...
№7 ramta 15 марта 2015 22:22
+4
Если там эти "Ополлоны" есть. bad
А в этом ба-ольшой вопрос!
mosking
№8 ramta 15 марта 2015 22:26
0
Впрочем, и с нашими "Луноходами" не всё ясно. Лазерная локация, например, или 80000(!) отснятых на Луне фото. А известны лишь несколько десятков. Где остальные?
№9 Зелёный 16 марта 2015 00:35
+7
А остальные фотографии могли могли показать Луну какой она является на самом деле, таким образом обличив американскую голивудскую луну. Но Советское правительство не захотело разоблачать Американцев, и получив от Амеров временные ништяки, слило СССР.

Ссылка

Доставка автоматов на Луну задача более выполнимая, нежели доставка и возврат человека. Так что в Пребывании Луноходов на Луне сомнений гораздо меньше.
№10 Лавр 16 марта 2015 03:50
+4
Ну научатся они нормально летать в космос. Гальюны не продадим и всё, не станция , обсерватория получится. А без хиханек - надо лететь не Луну и возить оттуда гелий. Остальное потом. Реально надо это продумать и сделать , без фантастики и мечт
№11 Зелёный 16 марта 2015 04:20
+5
Уверен работа в этом направлении ведется. Основной упор буден сделан на автоматы. Человеку летать за пределы магнитосферы Земли пока заказано. Разве что слетать на американскую картонную Луну

"Луна"
№12 Suxar78 15 марта 2015 20:12
+3
Луна это в первую очередь стартовая площадка для марсианского проекта. А потом уже всякие ваши гелии.
№13 kurshakov_is 15 марта 2015 23:54
+2
Это в первую очередь площадка для ракетных баз, если американцы обоснуются там первыми. Такую базу достать весьма сложно.
№14 sva 17 марта 2015 01:31
+2
Почитал статью. Ощущение сложилось, что НАСА достигли ТОГО уровня в космонавтике, которое мы достигли в начале шестидесятых... еще ДО полета Гагарина. ))

Про Лунную миссию со сверхнадежными Аполонами, я как-то не верю. И "кто-то" потом помешал летать так регулярно, как это освещалось. Кстати, лунный грунт американцы никому не дают для анализа... ))) Есть еще масса явлений, которые дают массу сомнений относительно полетов на Луну американцев вообще ))

Про марсианские полеты можно вообще пока не переживать. Еще не все законы физики мы знаем о ближайшем космосе и его воздействии на живой организм
№15 Sans Souci 16 марта 2015 00:09
0
Не плач Кузя, мы её закроем. yes
№16 NOD 16 марта 2015 00:52
+1
гелий-3 - это пока чистая теория, там вопросов больше чем ответов
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
№17 Вито 15 марта 2015 19:55
+12
Цитата: Anddin
Не нужна нам гонка, кто кого обгонит, прошло, то время.

Не секрет, что космические полеты с самого начала двигает военная составляющая.
С этой точки зрения отстать в космической гонки вооружений от США недопустимо.
№18 Андрейка 15 марта 2015 20:01
0
Когнитивный диссонанс не ломит?
Быть в тренде - и есть гонка rtfm
№19 maiman 15 марта 2015 22:11
+1
Нафиг нам гонка! Пять лет назад газ на улицу подвели, а дома не подключили, шифер на крыше бы поменять, весь растрескался, да бабла нет. О людях думать надо.
№20 Виктор_М 16 марта 2015 00:32
+2
Правила маркетинга (см. известную книгу "Маркетинговые войны") - победитель получает всё. Лидер рынка создает тенденции рынка, он имеет возможность задавать правила игры, он захватывает бОльшую долю, чем конкуренты.
Быть лидером - хорошо и выгодно. Рывок в космос создадут новую мечту, новую идею, новый вызов. Это приведет к новым технологиям, новым рабочим местам.
А соревнование - стимулирует.
Поэтому - вперед, через тернии к звездам!
Поэтому на фиг таких анекдоты! Кстати, Брежнев придавал большое значение космосу. При нем было максимальное развитие космонавтики. "Мир", "Энергия", "Буран" запускались в разработку в это время.
№21 AlexKoh 16 марта 2015 06:55
-1
Маркетинговые войны и Майн кампф- инструкции. Вторая, как убить миллионы людей, и потом убить свою жену и самому отравиться при этом быть проданным своими соратниками. Первая, как построить "торговую империю" аля чичваркин. Обе бред и инстркуции для упырей креаклоидов.
----------
Прошу прощения, но у меня создалось впечатление, будто вы думаете, что мне не плеватть на ваше мнение.
№22 Виктор_М 16 марта 2015 21:34
0
Что за хрень. Вы в одном предложении путаете теплое и мягкое.
"Майн Кампф" - скажем так, достаточно специфическая книга.Если Вы ее читали, то, возможно, это и так, как Вы написали. Я ее не читал, поэтому своего мнения по этому поводу не имею. Но ее автор мне не нравится однозначно.
Книга же "Маркетинговые войны" написана как некая коррекция учебника Котлера по маркетингу для приближения его к реальности. И этим ценна.
Что касается Чичваркина, то попробуйте организуйте такой проект, который создал он.Успешный коммерческий проект всероссийского масштаба. Я не беру его политические взгляды, я их не разделяю. Но возьмите и сделайте что-то, а не нойте про креаклов. Или по Вашему патриот должен быть беспомощным, безруким и идиотом?
Простите меня, но тот же Ленин был великолепным организатором и тот же Сталин. Организаторские способности и умения Чичваркина мощная сила. Кстати, она не направлена была на зло для страны (как например организаторские способности Мавроди).
№23 AlexKoh 17 марта 2015 12:18
-1
Ну прочитали Вы "Маркетинговые войны". Теперь Вы владеете финансовой империей? Вам польза есть от этих "знаний"?
А я и пробовать не стану. Хоть сто томов прочитай. Таланта нет и даже предрасположенности. И Чичваркину просто повезло. В "заграницах" он ноль. Владелец маленького магазина вин. Это с огромным капиталом стартовым. Гений просто.
Сталин- титан конечно, но без знания "маркетинговы войн".
Ленин сомнительно талантлив. Болтун и пена на вершине потока.
Если Вы это не понимаете , я не вижу смысла в продолжении общения.
Спасибо!
----------
Прошу прощения, но у меня создалось впечатление, будто вы думаете, что мне не плеватть на ваше мнение.
№24 Виктор_М 18 марта 2015 22:20
0
Что за высокомерие? Какой-то взгляд сверху...
Про "маркетинговые войны" и меня. Ну финансовую империю я не создал, но свой бизнес создал с нуля и не хожу с протянутой рукой.
Про Ленина. Человек, создавший с нуля партию, которая пришла к власти, Вы называете болтуном?
Сталин, кстати, читал очень много. И думаю, что такую книгу как "Маркетинговые войны" не пропустил бы.
Интересно, в чем Вы специализируетесь? Чего Вы добились в жизни?
№25 ramta 16 марта 2015 09:32
0
Ага. И он же слил лунную программу.
№26 VIK1951 15 марта 2015 19:16
+54
"Вчера на МКС космонавты отмечали день рождения американского коллеги, а также совершили три выхода в открытый космос. Два раза покурить, и один раз объяснили коллеге, кто на МКС главный."
----------
Приходи-вовремя,говори-коротко, уходи-быстро.
Не сдавайся и увидишь как сдаются другие...
№27 igocat 15 марта 2015 19:19
+3
Исходить надо из необходимости и достаточности, а меряется пепелацами, удел юнцов прыщавых.
№28 ramta 15 марта 2015 23:00
0
Глупо, извините. Великие достижения дают необыкновенный подъём в народе,большую цель в жизни. И чувство причастности к этим великим свершениям страны. Не каждый, правда, это может...
Закат СССР начался с так называемого"проигрыша лунной гонки".Это был серьёзный психологический удар и для советских граждан и для науки . Ещё хуже, что руководство страны закрыло лунную программу, и тем самым признало своё бессилие и импотенцию. Притом, что "доказательства" америкосов не стоят выеденного яйца и сводятся , в конечном итоге, к фразе "сам дурак". (участвовал немного в спорах по теме, насмотрелся...)))
№29 igocat 15 марта 2015 23:21
-2
Дух соревнований хорош в спорте, ну может в брачных играх, но в научно-промышленной сфере гнать его надо напрочь, слишком высоки риски. Чернобыль из этой серии: кто быстрей внедрит, кто быстрей отрапортует, результат общеизвестен. Тормозить конечно ни как нельзя, но ради доказательства сиюминутного превосходства, рвать промежность, тоже не следует. Так что для меня ежедневное движение вперёд совсем не глупо. Лучше судорожных подпрыгиваний, кто выше.
№30 ramta 16 марта 2015 10:32
0
А без соревнования - застой и старческий маразм.
Нужен баланс.
Пример спорта как раз хорош:
кто слишком рвёт жилы - надрывается.
кто слишком бережёт себя - отстаёт.(Задрищенск исключаемmosking)
кто почивает на лаврах - будет скинут с пьедестала!
Селяви, такова жизнь. diablo
№31 igocat 16 марта 2015 20:16
-2
Соревнуйтесь. Я в соц. соревнованиях в своё время поучаствовал. Кстати времена вышеуказанных соревнований, когда: план перевыполняли, догоняли и перегоняли, вал гнали пол миру на зависть, почему то называют застоем.
Относительно производства, убедился: на производстве должны быть разумное планирование и разумная организация труда, то и другое в обязательном порядке. При этом следует иметь в виду: оборудование имеет определенную производительность и определенный ресурс, техпроцесс имеет определенную последователь, на каждую операцию следует затратить определённое время. Всё это обсчитывается, проверяется и обкатывается, в результате вывод: на данной линии вполне можно выпускать 1000 пар нормальной обуви в час. Но тут набегают любители соревнований, привод разгоняется на предел, линия гоняется на износ без должной
профилактики, техпроцесс нарушается, ну и фиг с ним, зато на выходе 2000 пар, мягко говоря "говнодавок", а не 1000 какой то скучной нормальной обуви.
Продолжение надо? Дальше могу и про научную сферу, и про: "Закат СССР начался с так называемого "проигрыша лунной гонки". Если не надо прошу
более не беспокоить. Блин, утомительно это, мемуары писать.
№32 ramta 16 марта 2015 21:03
0
Действительно, не стоит мемуары, а лучше перечитать прежний мой пост по пунктам:
1) 2000 вместо 1000 - надрывается.
2) никуда не рвёмся-нас в Задрищенске неплохо кормят(с говнодавами)
3) не обновляем ни производство, ни модели - всё и так круто- нам пох.
№33 igocat 16 марта 2015 21:26
-2
Ну не надо, так не надо:
1. 2000 вместо 1000 - побить собственный рекорд, тот самый спортивный дух, иначе застой и старческий маразм.
2. рваться из Задрищенска не надо, нормально работай там где живёшь, в других местах тебя особо не ждут.
3. не было, ну да ладно: чтоб обновить надо заработать, чтобы заработать надо продать, чтоб хорошо продать надо делать (внимание) больше, лучше, быстрей, но не ради духа соревнований, а в силу суровой необходимости, иначе банкрот.
№34 ramta 16 марта 2015 22:32
0
biggrin
1. Соревнуются обычно с другим атлетом (фирмой), а не с собой.
2.речь уставшего человека (пожилого). Делай (продукцию) лучше соперника и будут ждать.
3.как раз было. ))) почивает на лаврах - не обновляет. fellow
№35 igocat 16 марта 2015 22:59
-2
1. Если что то делаешь, сосредоточься на том что делаешь, не озирайся на других, не в цирк пришёл.
2. Если что то делаешь, думай о том как сделать это лучше, путь к мастерству однозначно.
3. Почивать на лаврах - не обновлять? Знаю: наслаждаться достигнутым успехом, бездельничать. Ещё одна трактовка значит. Ну на бездельника можно многое списать, не только не обновление, но и вообще ничегониделание, он даже не соревнуется.
№36 ramta 17 марта 2015 12:58
0
1. Отличный совет для раздельных выступлений. Но в масстарте приведёт к ободранным пяткам, толчкам и подножкам в группе(санкции , да?)). Как итог - прозябание в хвосте или на обочине. Либо бег по околицам. Про командные игры и говорить не стоит.
2. И как оцените своё мастерство? Только относительно другого. Ещё и чему то научитесь.
3. Достаточно слишком отвлечься на медные трубы и рано или поздно проиграешь (обгонят). А мы натурально раздавали и проедали свои достижения почти 30 лет.
№37 Юрок 15 марта 2015 19:33
+1
Что бы покорять космос - надо перестать относиться к рабочему человеку, как к бесправному быдлу. На заводах, которые ещё не остановились (в моём городе), зарплата в 6000 рублей не редкость, 15000 - это уже хорошая зарплата, какой нахер космос.
№38 bog1978 15 марта 2015 19:49
+11
Здесь все малость сложнее. Космос выступает локомотивом науки, производства, логистики и экономики. Эта отрасль ставит масштабные задачи для ученых, инженеров, рабочих и т.д. Только ставя перед страной задачи такого масштаба можно раскрутить маховик новой индустриализации столь огромной страны как Россия. Будет масштабная задача - будут и научные разработки, и крупные заказы для производств, а следовательно и ЗП будут повышаться. Здесь все связано. Огромная страна не может существовать без масштабных проектов. Почитайте "Ракеты и люди" (автор Борис Черток), и вам станет понятно, что на космос так или иначе работала вся страна, и с экономикой в это время все было совсем не плохо.
----------
Либералов - на вилы!!!
№39 OlBuraq 15 марта 2015 23:06
-5
Лучше бы на покорение и изучение родных океанов работали. Землю не знаем, а в космос лезем. А пользы больше бы было....
----------
СВРга
№40 bog1978 16 марта 2015 01:23
+4
Вы на какой планете живете? В новостях регулярно проскакивает информация об освоении арктики. В антарктиде пробурили скважину до озера восток, которое было изолировано от земной атмосферы миллионы лет.
----------
Либералов - на вилы!!!
№41 Андрейка 15 марта 2015 20:08
+2
Зайдём с другой стороны: после того, как в стране, которая живёт на нефтяной игле и не думает о космосе эта нефть кончится (пусть и не сегодня, но всего лишь через 100 лет после начала добычи) - чем будет народ заниматься?
Есть слово завтра.
Без сегодня, которое нужно прожить из вчера, завтра может не наступить.
№42 Тринадцатый 15 марта 2015 19:38
+8
Роскосмосу надо научиться поляризовывать космос как это делает NASA.
Что Куриосити - как детектив, что лунная миссия - читается как роман.
А что мы знаем про наши исследование космоса? Где на ТВ научно-популярные передачи?
----------
Будущее всегда переменно. Мы создаём будущее — своими словами, своими деяниями, своей верой.
№43 Андрейка 15 марта 2015 20:12
+12
Не только с космосом - со всем.
У нас разучились популяризировать науку. На один поп-научный журнал ахрелиард журналов о том, как пзвёзды в носу ковыряется... facepalm
№44 ЧеП 15 марта 2015 20:20
+3
Наверное, "популяризировать..."? И поляризация как-бы не при чем.
№45 bog1978 15 марта 2015 20:34
+11
И еще астрономию нужно в школьную программу вернуть! В голове не укладывается, как можно в стране, которая открыла путь в космос, исключить этот предмет из школьной программы. Тем более, что он значительно интереснее, чем обязательный ОБЖ.
----------
Либералов - на вилы!!!
№46 24ru 15 марта 2015 21:13
+3
А для этого надо минобрнауки на луну отправить, на шариках воздушных, или методом барона Мюнхаузена.
№47 AEF 16 марта 2015 15:19
0
"№35 bog1978 Пользователь на сайте Вчера, 20:34 Жалоба И еще астрономию нужно в школьную программу вернуть! В голове не укладывается, как можно в стране, которая открыла путь в космос, исключить этот предмет из школьной программы. Тем более, что он значительно интереснее, чем обязательный ОБЖ......"

Для этого сначала нужно выгнать из правительства министра образования и науки во главе с премьером.
№48 ramta 15 марта 2015 23:11
0
Сколько эти "куры в ощипе" нашли на "Марсе" земных(!) "артефактов"? От фигурки женщины до ящерки в камнях! Про обработанные деревяшки и пластик уже и не говорю.
lols
№49 Sans Souci 16 марта 2015 00:12
0
Ответ спроси у британских учёных.
№50 ZERG73 15 марта 2015 19:40
0
С базой на Луне уже как бы тема затянулась. Вполне логичное продолжение космических программ и да, надо развивать своё и в своём темпе не отказываясь от идей учёных из других стран, но и стремится к гонкам лишнее.надо понимать что при любых раскладах когда нибудь человечество будет иметь и общее правительство и общую политику и цели. И Космос это то что можно осваивать только всем вместе.
№51 ТоварищЪ 15 марта 2015 19:49
+4
Только так! Сначала база на Луне, не гнаться за Марсом. Туда пока технологий нет.

А вообще, про необходимость космоса - мои мысли, кому не лень читать.

Мысли вслух. Почему такой шухер кповсеместный.

В настоящее время, вследствие процессов глобализации, наша планета, превратилась в "закрытую систему". А все модели в экономике, социологии, политологии разработаны для "открытой системы", которой мы были раньше. Поэтому сейчас не работают и являются источником кризисов.

Условно говоря, если раньше сырье, экономика и помойка были, как бы раздельно, то теперь они вместе. Нужно разрабатывать новую, для начала, философскую, концепцию бытия, как жить в таких условиях.

Напомню, что из физики известно, что энтропия (беспорядок, хаос) замкнутой системы может только возрастать. Это закон такой же глобальный, как и законы сохранения энергии, импульса. Что мы сейчас и наблюдаем - рост хаоса (все эти революции, а возможно и катаклизмы природные), как следствие замкнутой системы.

Для выживания, систему нужно открывать. В космос, куда же еще. (Альтернатива - отскок обратно к открытой системе не рассматривается, т.к. связан с уничтожением большой части населения)

Космос - это не значит всем срочно переселяться на Луну или Марс. Это вектор приложения мыслей, усилий, средств. Упрощенно, вместо долбать друг друга, будем долбать Луну. Сбрасывать в космос избыток средств и агрессии, хаоса.

А мотивация, просто выживание. Для народа - базы на Луне, гелий-3, термояд - насочинять можно...
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№52 bog1978 15 марта 2015 19:59
+5
Для тех, кто интересуется. В СССР была своя лунная программа. Предлагаю посмотреть фильм о ракете Н1, которая так и не была доработана. Самое обидное, что последние 2 ракеты этого типа были уже почти готовы к старту, когда программу решили закрыть.

https://rutube.ru/video/3b93505c7158b69c448189eba76a28f9/
----------
Либералов - на вилы!!!
№53 bog1978 15 марта 2015 20:05
+7
А посмотрев этот фильм, прикиньте, какая экономика должна быть у страны, которая смогла создать такое чудо техники. И страна и люди, которые это сделали, вызывают у меня искреннее восхищение со слезами на глазах.
----------
Либералов - на вилы!!!
№54 ramta 15 марта 2015 23:19
0
Более того, несколько лунных программ, той или иной степени доведённости. И все были зарублены.
№55 ramta 15 марта 2015 23:22
+1
После того как Королёва на операционном столе угробили. "Операция на гландах" пля...
Сцуко, реально иногда Сталина и Берии не хватает. diablo
№56 vlapo13 16 марта 2015 18:13
+1
Согласен с Вами, товарищ!
№57 Зелёный 16 марта 2015 00:49
+4
Все было готово. Программу зарубили потому что слили Луну Штатам, при этом прекрасно понимая, техническую неосуществимость высадки человека на Луну на заре космонавтики.

My Webpage
№58 bog1978 16 марта 2015 01:29
+2
У вас поверхностное понимание причин. Прочитайте упомянутый мной труд (Ракеты и люди). Там очень много и интересно рассказано о лунной гонке.
----------
Либералов - на вилы!!!
№59 Зелёный 16 марта 2015 02:01
+2
Почитаю. Однако считаю версию А.И. Попова тщательно проработанный и наиболее приближенной к действительности. Почитайте Попова.
№60 bog1978 16 марта 2015 10:00
0
Кто такой Попов я даже на вашем сайте не смог прочитать. А вот Борис Евсеевич Черток - один из замов Королёва. Занимался в основном рулевыми машинами. Т.е. работал над тем, чтобы ракета летела туда, куда положено. И ему я верю. Он, кстати, считает, что американцы, несомненно, были на луне.
----------
Либералов - на вилы!!!
№61 Зелёный 16 марта 2015 11:50
+2
Александр Иванович Попов - Доктор Физико математических Наук.
Ссылка

Вот как высказался о Сатурне сам Королев:
"Он (фон Браун) решил создать супердвигатель на 700-800 тонн тяги на криогенных компонентах. Пусть поковыряется, пока не упрется в стену. Мы уже это проходили"

Майор Николаев, командир боевого расчета «Гагаринского» старта, в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов, не стесняясь, произнес во всеуслышание: «Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета «Сатурн-5» не более чем миф... мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным». На эти же обстоятельства указывали и другие офицеры, и гражданские испытатели"

Вот что сказал о закрытии проекта Н-1 Черток:
"Если бы причиной закрытия было бы недовольство Политбюро технической стороной вопроса, то логично было бы ожидать закрытия сразу после четвёртого испытания в 1972 году. Но людям дали ещё почти два года на доработку ракеты. И они сделали всё возможное. Единственно, что могло разрушить уверенность в успехе, это новые пуски, окажись они неудачными. Но их-то и не допустили. Так что дело тут не в технике. И не в нехватке денег, потому что через два года был с нуля запущен в три раза более дорогой проект новой ракеты с такими же параметрами («Энергия»). Глушко, запрещая испытания, знал то, чего не знали мы, участники этой работы"
.
№62 bog1978 16 марта 2015 12:50
0
А вот что писал тот же Черток о полете американцев на луну:
"В США через три года после высадки астронавтов на Луну вышла книжонка, в которой утверждалось, что никакого полета к Луне не было. Все это, якобы, кинотелевизионные фокусы, инсценировка, осуществленная в специальных секретных павильонах. НАСА поспешило с опровержениями. Последовал скандал, который способствовал огромному успеху в реализации клеветнического издания. Автор и издатель хорошо заработали на заведомой лжи."
Источник
----------
Либералов - на вилы!!!
№63 Вито 16 марта 2015 14:39
+5
Цитата: bog1978
А вот что писал тот же Черток о полете американцев на луну

Черток не мог написать всей правды, как и Леонов сейчас ее не говорит. Они были на государственной службе и понимают, что такое государственная тайна.
А то, что американцы не были на Луне, сейчас не знает только ленивый.
Нет ни одного доказательства их пребывания там. Ни фото, ни видео, ни грунта, ни ракеты, ни двигателя.
Единственное наследие американской лунной программы – это застежки липучки. Вот к ним никаких претензий нет.
№64 bog1978 16 марта 2015 14:46
-1
Цитата: Вито
А то, что американцы не были на Луне, сейчас не знает только ленивый.

Это из области теории заговора. В эту теорию верят в основном те, кто к космонавтике не имеет ни малейшего отношения.

З.Ы. Кстати Черток об этом написал уже после развала СССР. И правды в его словах значительно больше, чем вы думаете.
----------
Либералов - на вилы!!!
№65 Вито 16 марта 2015 15:06
+4
Цитата: bog1978
Это из области теории заговора.

Нет.
Из области банального здравомыслия.
Еще раз. Нет ни одного доказательства пребывания американцев на Луне. Ни одного.
Для примера приведу ситуацию.
На видео с Луны, а вы его должны были видеть, американские астронавты резвятся, как малые дети: бегают, прыгают, падают, гоняют на машине. Короче ведут себя, как самоубийцы. Ведь любое повреждение скафандра – мгновенная смерть.
Представьте, что вы вошли в герметичном костюме (скафандре) в комнату со смертельной концентрацией, например, зарина. Вы будете там резвиться, в надежде на прочность костюма? Или все-таки будете ходить по струнке, ни шага влево, ни шага вправо?
А вот в павильоне Стэнли Кубрика можно и попрыгать. Чего боятся?
Короче. Если вы убежденный сторонник того, что пиндосы были на Луне, вас не переубедить. Если же прежде чем что то принять на веру, пытаетесь разобраться, то книга Попова А.И., которую упоминал Зелёный, лучшая литература по этому вопросу на русском языке.
№66 bog1978 16 марта 2015 15:38
-1
Цитата: Вито
Если вы убежденный сторонник того, что пиндосы были на Луне, вас не переубедить.

Я склонен доверять тем, кто занимался советской лунной программой, а не всяким людям сбоку. А они считают, что высадка на луну была. Леонов считает, что некоторые кадры постановочные, но сам факт высадки на луну сомнению не подвергает.
----------
Либералов - на вилы!!!
№67 Вито 16 марта 2015 15:51
+5
Цитата: bog1978
Я склонен доверять тем, кто занимался советской лунной программой, а не всяким людям сбоку.

А я склонен доверять не показаниям свидетелей, а фактам. Фактам, которые можно увидеть, которые можно потрогать.
Таким ка лунный грунт, который якобы был привезен в количестве более трех центнеров, но куда-то пропал, и так и не был исследован.
Таким, как ракета «Сатурн-5» и двигатель F-1, которые не оставили после себя наследства.
Таким, как видео, но не то, где американский флаг трепыхается как белье на ветру.
Слова, слова. И кроме них у НАСА ничего нет.
PS. Про Леонова. Он, к сожалению, сам замаран участием в лунной афере. Точнее в ее заключительном этапе – ЭПАС.
PPS. Олдрин ведь так и не поклялся на Библии в том, что был на Луне. Предпочел устроить драку с журналистом, попросившим его сделать это. Нас не боится, а бога побоялся.
№68 bog1978 16 марта 2015 15:57
0
Предлагаю прекратить спор. В конце концов, независимо от того, были американцы на луне или нет, нужно делать там русскую базу и двигаться дальше - к Марсу.
----------
Либералов - на вилы!!!
№69 ramta 16 марта 2015 21:23
0
lols
А что Вам остаётся? )))
Ведь мощного двигателя (великого и ужастного F-1, да?) у америкосов нет! И никому не известно, как такую конструкцию вообще можно было создать. "Утерянная технология", ага. На нашем РД-180 летают.
Ну а на нет и "Луны" нет. mosking
№70 bog1978 16 марта 2015 21:33
0
Что сказать то хотел?

З.Ы. Не стоит недооценивать конкурентов. Шапкозакидательство еще никогда до добра не доводило.
----------
Либералов - на вилы!!!
№71 ramta 17 марта 2015 09:33
0
Ага, человек "нипонел". Бывает. mosking
Тогда так попробуем :
.........................
Цитаты Г.Г. Ивченкова (https://manonmoon.ru/articles/st65.pdf)

Об "утерянных технологиях".

Конструкция камер сгорания американских до-сатурновских
и сатурновских двигателей H-1, F-1, J-2, RL-10 основана на
использовании большого количества (от 178 до 320) спаянных
между собой тонкостенных трубок из нержавеющей стали или
никелевого сплава в качестве рубашки охлаждения и
применении струйных форсунок в форсуночной головке.
Это является чисто американским изобретением, которое
применялось только в США и больше никогда и нигде не
использовалось. Современные ракетные двигатели, ВСЕ БЕЗ
ИСКЛЮЧЕНИЯ, включая и пост-сатурновские американские,
используют «советскую технологию»

«Трубчатые»американские двигатели либо лежат на свалке, либо стоят в музеях, либо «долетывают» в старых ракетах (модификация двигателя Н-1), таких как Дельта-2 или в японской Н-1.
wink
...........................
Трубки из никелевого сплава .

(Inconel X750 является никелевым сплавом). При
повышении давления с 40 до 49 атм. и, соответственно,
температуры стенки, эти трубки становились хрупкими, в
частности за счет реакции серы из керосина RP-1 с никелем, и
результатом было разрушение стенок трубок и двигателя. Для
устранения этого никелевые трубки в Н-1 были заменены на
трубки из нержавеющей стали 347! Возникает вопрос, а как же с
трубками из никелевого сплава в F-1? Ведь керосин RP-1 – тот же,сплав Inconel X750 – с большим содержанием никеля (70%) , а температура и давление у F-1 выше, чем у Н-1 (отношение кислород/керосин увеличенное с 2,23 у Н-1 до 2,27 у F-1).
Этот фактор, вместе с неконтролируемой кристаллизацией
жаропрочных никелевых сплавов типа Inconel, ставит вопрос о
возможности применения никелевых сплавов для огневых стенок
КС, работающих на керосине. Вывод здесь однозначный –
никелевые сплавы не могут (и не могли) быть материалом трубокохлаждения при заявленных для F-1 характеристиках.

........................

Тут и сказочке конец (американской). hang
Нет заявленной мощности -нет Луны. Полёты максимум на орбиту, но скорее - прямиком в атлантику.
biggrin
№72 ramta 17 марта 2015 10:04
0
Геннадий Ивченков окончил факультет «Энергомашиностроение» МВТУ им. Н.Э.Баумана в
1974-м году по специальности "Двигатели летательных аппаратов" (кафедра Э1 - Ракетные
двигатели) (3-я специализация – РДТТ (твердотопливные двигатели), 1-я специализация – ЖРД
(жидкостные ракетные двигатели)).

Его статья называется:
"Оценка характеристик F-1, основанная на анализе
теплообмена и прочности трубчатой рубашки охлаждения
"

Аполловеры на неё обычно пыхтят, фырчат и кидаются какашками, но толком возразить ничего не могут. biggrin
№73 ramta 17 марта 2015 10:18
0
Иногда очень важно увидеть, что "король"то - ГОЛЫЙ ! fellow
№74 ramta 17 марта 2015 10:43
0
Добавлю ( уж очень нравиццо:)):

В заключение
Сравним F-1 с кластером из 4-х двигателей НК-33 –
двигателей, разработанных в те же годы и для такой же
программы.
............................
Тяга 4-х двигателей НК-33 составляет 154 х 4 = 616 тонн на
уровне моря, а при использовании форсированного двигателя НК-
33-1 (давление в КС увеличено со 150 до 175 атм) – 740 тонн130
.
Заявленная тяга F-1 составляет 681 тонн на уровне моря.
Вес 4-х двигателей НК-33 составляет примерно 5,6 тонны
(1393 х 4 = 5572), а НК-33-1 – 6,96 тонн. Вес одного F-1
составляет примерно 9 тонн131
.
Размеры НК-33: высота – 3,7 м, диаметр среза сопла – 1,5
м
132. Размеры F-1: высота – 5,8 м, диаметр среза сопла – 3,7 м.
Удельный импульс НК-33 – 297 сек (на уровне моря) и 331
сек в вакууме

, НК-33-1 – 304 и 334 сек соответственно.
Удельный импульс F-1 – 263 сек (на уровне моря) и 301 сек в
вакууме
.................................
Таким образом, получается, что при практически такой же
тяге (а у НК-33-1 даже на 50 тонн больше), вес и размер кластера
из 4-х НК-33 более чем в полтора раза МЕНЬШЕ, чем у
«хваленого» F-1 (причем, согласно его очень сомнительным
«заявленным» характеристикам). При этом удельный импульс
НК-33 был НА 30 – 40 ЕДИНИЦ БОЛЬШЕ, чем у этого «чуда
американской технологии». Легко подсчитать, как это отразится
на характеристиках ракеты. Сравнение этих двигателей – это
сравнение паровой машины с современным двигателем
внутреннего сгорания.
Работоспособность НК-33 независимо
проверена американцами (ракета Antares ... и Aerojet
планирует заключить контракт на восстановление
производства у Кузнецова), в то время, как о F-1 никто больше ничего не слышал (и не услышит – это то же, что поставить паровой двигатель 19-го века на современный корабль), то есть,
согласно американскому же выражению, F-1 - это “urban legend”
(народные сказки, такие же, как Area 51, UFO и т.д.).
№75 bog1978 17 марта 2015 11:51
0
Причем НК-33 принципиально отличался от предшественника (НК-15) тем, что он проходил стендовые испытания. НК-15 до старта на огне не был. Приемка НК-15 выполнялась по самолетному принципу - из партии в 5 шт. проверяли 2 двигателя. Если все проходило успешно, то оставшиеся 3 считались годными. На ракете Н1 стоял пакет из 30 двигателей на 1-ой ступени и вероятность отказа при такой системе приемки была очень велика. Очень жаль, что так и не проверили связку Н1 и НК-30. Последние 2 ракеты (которые не допустили к пуску) были укомплектованы уже НК-30, прошедшими проверку огнем. Представляю как было обидно всем, кто создавал эти ракеты.
----------
Либералов - на вилы!!!
№76 Зелёный 16 марта 2015 15:11
+2
Все правильно Вито. Если и не знали то наверняка догадывались, но при этом молчали. Тех кто осмелился болтать отправили в тартарары водку пить.
№77 Зелёный 16 марта 2015 15:04
+2
О разъяснительной работе которая велась в ведущих ракетных фирмах
рассказывает В. Родионов – в то время ведущий специалист челомеевской фирмы (г. Реутов), где в своё время «родились «Протоны»:

Лунные картинки» стали достоянием гласности (по крайней мере, для советских инженерно-технических работников оборонки) лишь в конце 70-х годов. И сразу же очень многим стало ясно, что эти фотки - сплошное надувательство. Чтобы утихомирить взбудораженную отечественную космическую оборонку, в ведущие космические центры были направлены «пожарные» от АН СССР. В частности, в 79-80 годы к нам на фирму, уже побывав в Подлипках (в НПО «Энергия»), прибыл с миссией переубедить сомневающихся известный лектор, чл. корр. И.С. Шкловский. Собрали всех «головастиков» фирмы, и нам товарищ астрофизик битых два часа доказывал, что всё у американцев с посещением Луны честно и благородно. И даже приплёл байку о том, что, дескать, их оттуда прогнали какие-то нехорошие лунные обитатели. Заказ на эту акцию прикрытия, конечно же, давался из Кремля, из ЦК КПСС.

_________________________________________________________________

Не могли люди говорить то, что думали или знали, поскольку на кону стояла работа, а в некоторых случаях, уверен, и жизнь.
Некоторые наверное просто не верили в то, что после похорон 3 - го Рейха кое кто будет способен лгать с достойным Геббельса размахом.
Однако, для бледнолицых партнеров это было привычным делом. В начале 20-го века Роберт Пири утверждал что он был первым человеком покорившим Северный полюс. Однако, впоследствии сие "научное достижение" было разоблачено как фальшивка.
№78 Вито 16 марта 2015 16:00
+5
Цитата: Зелёный
Лунные картинки» стали достоянием гласности

На мой взгляд, наиболее точное исследование снимков «с Луны» провел Юрий Александрович Елхов. Кинооператор, снимал, например, такие фильмы, как «Приключения Буратино» и много других. Его книга называется «Бутафорская Луна или Пока живут на свете дураки». Если не читали, рекомендую.
№79 Зелёный 16 марта 2015 19:14
+2
Спасибо Вито. Книгу не читал, но с творчеством Елхова знаком. На Большом форуме проходила его конференция пару лет назад. Читал в прямом эфире так сказать.
Ссылка

Читаю лунную ветку упомянутого форума с первой страницы. Народ там зубастый и разобрали Лунный гешефт по полкам.
№80 Владимирыч 15 марта 2015 20:40
+1
Да, автор как-то с пятого на десятое попрыгал, ни о чём в общем.
№81 Roma Rossa 15 марта 2015 20:38
+4
А я думаю, что Луну надо столбить, без каких либо "если", "рано", "дорого" и т.д. и т.п. Этот спутник при любых раскладах будет иметь самое важное значение в дальнейшем освоении космоса. Это своего рода "Сибирь", которая раскроет все свои прелести спустя много лет и поэтому очень нужно не упустить момент.
п.с. низкий поклон Ермаку, Василию Сукину и всем русским казакам за этот бриллиант под названием Сибирь!
№82 mab3162 15 марта 2015 21:13
+4
К слову о Сибири не грех вспомнить уроженца села Лужное Тульской области капитан-командора Алексея Чирикова, первооткрывателя Аляски. И насчёт принадлежности бриллианта по имени Аляска, ну вы поняли.
№83 Roma Rossa 15 марта 2015 21:49
+3
ну вспомнить не грех! А также стоит добавить, что тема с Аляской, как мне кажется, ещё не закрыта )). И как бы то ни было, эта гнусная ситуация, действительно, с бриллиантом Аляской, не менее ценным, чем Сибирь, ни в коем случае не означает, что не надо спешить столбить Луну, уверен, что надо столбить и чем раньше, тем лучше!
№84 ramta 15 марта 2015 23:26
+1
Правильно!
Под лежачий камень вода не течёт. А бесцельная суета ведёт только к обыдлению и разложению.
№85 odnaka 15 марта 2015 23:57
-2
нечего там делать, нужно околоземную орбиту завоевывать
№86 vadwanderer 16 марта 2015 00:14
+1
"И такая программа у нас есть. Единственный шанс не упустить фору — это работающая обитаемая база на Луне в те же 2020-е годы, к которым Америка планирует довести до ума «Орион», снова научиться выходить в космос и спланировать дорогу на Марс".
Не надо расслабляться Учитывая ,что НАСА дала дорогу частным компаниям,я думаю не надо напоминать форумчанам,сколько там работает наших уехавших мозгов(да и не только наших)
feel
№87 ramta 16 марта 2015 09:47
0
Вот когда америкосы на Орион свинцовую защиту( от космических излучений) метровой (!) толщины прицепят и смогут взлететь, тогда и поговорим об ИХ полётах на Луну. fellow
Впрочем, я не против, если они десять метров воды организуют или мощный магнитный кокон. crazy
Если смогутЪ... )))
№88 ramta 16 марта 2015 10:16
0
Хотя ...Позавчера смотрел передачу с одним из наших материаловедов. Он создал компьютерную прогу USPEX (успех) с помощью которой предсказывает свойства материалов в изменённых условиях. И теоретически просчитывает новые, даже шокирующие, свойства и вещества. Потом подтверждённые в лаборатории.
К примеру - прозрачный натрий (при высоком давлении). Или хлорид натрия с семью(!) атомами хлора, что считалось абсурдом до того.
Китайцы , с помощью его проги, получили сверхпроводник при вменяемых температурах (что то около -60 градусах), правда при высоком давлении пока.

Не удивлюсь, если и разработают лёгкий материал для радиационной защиты.
№89 Kant 16 марта 2015 00:44
-3
Цитата: Андрейка
Тут дело такое: Гелий-3 ещё в реальных процессах не запустили, потому о добыче пока не стоит говорить, но участки застолбить стоит. С китайцами придётся делиться. И вокруг Апполонов участков нарезать...

Вокруг Апполонов в Голливуде нарезать ? Нах.й нам это нужно.
№90 Le Febr 16 марта 2015 01:13
+1
Костя Циолковский: Земля-колыбель человечества. Задача его выйти из колыбели а не воевать! Человек- ошибка эволюции......к сожалению.
№91 Дюдюка барбидонская 16 марта 2015 02:40
+1
У меня тесть говорил, что человек - не с этой планеты, так как он уничтожает все что на ней находится. А то что некоторые "человеки" конкретная ошибка эволюции - так это точно yes
----------
Уставший заяц - не кролик.
№92 Lubasha 16 марта 2015 02:59
+1
Есть маховик и инерция развития всех земных процессов. Кто опоздал, тот не успел. Само успокаивание, что виноград зелен, не принесет желаемых результатов, но отбросит назад в развитии с соответствующим вассальным положением по отношению к лидеру. Не стоит лгать самим себе, что гонка для других, а мы отсидимся. Просто не стоит.
№93 ramta 16 марта 2015 09:53
0
applodisment good
№94 bog1978 16 марта 2015 16:56
0
Справедливости ради должен указать на разработку РН Ангара. Этот ракета-носитель модульного типа в перспективе должен заменить почти все используемые в данный момент носители. Исключением будет только семейство ракет типа Р-7.
Основные особенности разработки:
1. Модульность - один носитель для грузов от 1,5 до 35 т.
2. Экологичность - используется экологически чистое топливо (керосин + жидкий кислород)
3. Стратегическая безопасность - производство полностью находится на территории РФ.
----------
Либералов - на вилы!!!
№95 sudovod66 16 марта 2015 09:09
+3
И после этого Американцы будут говорить, что они высаживали людей на луну? Да в жизни не поверю.