Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Магистрали через Россию переломят хребет морской гегемонии США

На днях в СМИ прошла интересная информация о проектах, которые президент РФ Владимир Путин получил от президента РАН Владимира Фортова.
Среди четырех проектов меня привлек один, под названием «Развитие». Он предусматривает строительство в Сибири скоростной железной дороги, до самого Берингова пролива.
Несмотря на то, что новость разнеслась широко, информативность ее оказалась скудной. Первоисточник всех публикаций – это интервью Владимира Фортова Российской Газете, где он вскользь, в одном абзаце рассказывает о проекте «Развитие».
В принципе, у меня бы тоже нечего было добавить кроме недоуменного интереса, если бы не одна деталь — Владимир Фортов протянул свою магистраль не куда-нибудь, а до Берингова пролива, а это дает мне основания предположить и вполне уверенно, что речь идет о «Великом Северном пути».
Трансполярная магистраль
Или, иначе говоря, Великий Северный путь - проект давний. Восходит он к идеи проложить железную дорогу там, куда только оленьи упряжки добираются, и связать неприступный Ледовитый океан с материком.
Первые проекты были созданы еще в Императорской России и тогда же, перед самой революцией в эксплуатацию пошла Мурманская Железная дорога.
При Сталине Трансполярную магистраль строили, как могли активно. Тогда же был заложен Норильск и железнодорожная ветка до Дудинки.
После смерти Великого вождя этот проект забросили в долгий ящик, как и многие другие, и лежать бы магистрали там, если бы не освоение месторождений всяких полезностей Западной Сибири. Добыча полезных ископаемых требует инфраструктуры, которую и строили с переменных успехом в соответствии с планом до 1995 года, когда все встало.
Новое дыхание стройка на Севере обрела в 2005 году. С тех пор будущий Великий Северный путь полнился новыми достроенными и заложенными участками.
Вечная мерзлота, жуткие морозы, сложнейшие почвы – вот неполный список трудностей, с которыми сталкиваются инженеры и строители этих железнодорожных веток вот уже более века. И работы еще очень и очень много.
Однако, если проект «Развитие» будет одобрен и реализован, пусть даже на строительство понадобиться десятилетия – это будет прорыв.
Во-первых, Трансполярная магистраль значительно укорачивает путь из центральной России на Дальний Восток, по причине того, что земля у нас круглая. Это только на картах северная граница страны кажется более протяженной чем южная, на самом деле все наоборот.
Во-вторых, магистраль даст толчок к развитию Северного морского пути. Как известно, кораблям нужны порты, а последним – инфраструктура и связь с большой землей.
В-третьих, Трансполярная магистраль может стать межконтинентальным каналом, соединяющим Европу и Америку по суше. Примерно вот так.
Это при условии постройки туннеля под Беринговым проливом и если наши заокеанские «партнеры» дотянут железнодорожную ветку с «той» стороны.
Но, как мне кажется, это в далекой перспективе.
Меж тем, мы продвинулись достаточно далеко и если, проект «Развитие» подстегнет строительство, то уже на нашем веку, можно будет купить билет Питер – Баренцево море.
Вокзал против порта
В наш век заката гегемонии морской торговли роль железных дорог зачастую недооценивается.
Но, давайте говорить конкретно.
Россия развивает Северный морской путь. Какая у нас основная проблема? Неразвитость инфраструктуры — нам нужны порты. Но порт не может стоять один, вмерзший в лед, связанный с большой землей, посредством тех же кораблей, что он обслуживает. Поэтому нужно строить Трансполярную магистраль. Тем более что в морях бывает, водятся вражеские подводные лодки, особенно в военное время. А вот диверсионные группы подрывников, действующие в условиях якутской зимы, представить сложно.

Более общий момент: прежде чем товар будет погружен на сухогруз, он должен быть доставлен в порт. Скажем, товар произвели в Вене, а отправиться он должен в Дели. В этом случае груз будет доставлен сначала к Средиземному морю, затем пройдет через Суэцкий канал, минует Сомалийские берега, затем будет выгружен на берегах Индии и только потом, снова по суше доставлен к месту назначения.
Не проще ли воспользоваться железной дорогой? Проще.
Только единственная трансконтинентальная магистраль, что была создана в Евразии – это Транссиб, обслуживающий Дальний Восток и Китай.
Европейские державы, когда колонизировали страны Азии, железные дороги строили, но слишком не увлекались. Призвание этих веток – обслуживать порты, но никак не составлять им конкуренцию.
И до сих пор ситуация не изменилась, но все предпосылки для создания новых магистральных каналов имеются.
Еще несколько минусов морской торговли между Европой и Азией:
Корабли иногда, но тонут и в отличие от поездов, тонут глубоко и насовсем.
Корабль могут захватить пираты. А учитывая то, что в Йемене сейчас началась гражданская война, к сомалийским пиратам с одного берега могут присоединиться пираты с другого.
И, главное: морская торговля всегда была и будет одним из рычагов давления морских держав, таких, как США. Почему бы не отнять этот рычаг у них?
Новый Шелковый путь
Если говорить о континентальных железнодорожных линиях связи, то их главным заказчиком, сейчас выступает Китай. Он - конечная точка того маршрута, что необходимо проложить из Европы. И Китай активно стремится к тому, чтобы такой маршрут был проложен.
В прессе есть два основных варианта шелкового пути: с Россией и без нас.
Без России:
Маршрут найдет свое начало у побережья Южно-Китайского моря, затем через всю страну на Северо-восток, к Казахстану, потом Таджикистан, Узбекистан и ,наконец, через Иран в Турцию, а там Стамбул и уже ЕС.
Предугадать такой маршрут несложно: Афганистан в принципе лишен железных дорог и строить их в ближайшее время не собирается. В Ираке американцы, Сирийцам не до того.
С Россией:
Маршрут пройдет тем же путем до Казахстана, а потом через все страну устремиться в Россию, а там, через Оренбург, Казань, в Москву и дальше.
Замечательно то, что ни один из маршрутов на самом деле Россию не исключает.
И грянет гром
За новый шелковый путь в ближайшие годы развернется битва по сценарию: мы строим, а США ломают. Морская держава, во имя спасения своей гегемонии никак не может позволить связать Европу и Азию стальными прутьями континентальных магистралей.
Под ударом окажутся уже проверенные бойцы – такие, как Иран, и те страны, что только почувствовали первые оплеухи теряющего власть сюзерена, такие как Турция.
Россия сегодня в этом цивилизационном проекте исполняет свои роли, исходящие из самого положения и развития нашей страны:
- Транспортной артерии между Европой и Азией;
- Гаранта мира в регионе.
Развитие Северного морского пути - это альтернатива прохождению грузов через Суэцкий канал. У США почву из-под ног нужно выбивать по всем фронтам и без этого морского коридора Новый Шелковый путь не нес бы той сокрушающей мощи, что год за годом в нем собирается. Поэтому мне очень интересно, получит ли дальнейший ход проект «Развитие» Владимира Фортова.
Как все это будет реализовываться, увидим уже в ближайшие годы.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
133 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

для начала нужно связать Китай и Европу жд, а уж потом думать о Канаде... да и вообще, сейчас множество направлений, в т.ч. в имортозамещении, в которые нужно в первую очередь вкладывать и развивать, там намного меньше нужно инвестиций, а отдача может быть быстрой: напр., современные технологичные теплицы, где можно выращивать любую продукцию даже на севере...

Поздравляю всех с Праздником Входа Господня в Иерусалим! С Вербным Воскресением!



Отмолили Рассеюшку! Иначе как чудом переход от 80х - 90х к России двухтысячных объяснить не могу. Казалось тогда - все, капец стране, а сейчас уже такие грандиозные планы строят. Даже если не все получается - это какой огромный мотив для развития.

Когда пиндосам плохо - нам очень хорошо. Когда пиндосам очень плохо - нам вообще праздник!))

Прикольно, на карте смотреть Париж и Якутск почти на одной линии, а какая разница в климате :))

Будет прикольно, когда Гольфстрим "передумает" в Мурманск плыть и погода в Париже станет как в Якутске!

в Китае есть высокогорная ЖД. там и вечная мерзлота, и кослород в вагонах. Опыт прокладки в таких условиях уже есть у них, да и у нас. Если будет что возить, то будем и строить. Китай наверняка заинтересован в более быстрой связи с Европой.

Это все Гольфстрим))) 


Да нет. Якутск это 60+ параллель, а Париж - средняя полоса, 50-э параллели, около 55. Если посмотреть, то основная масса городов в России сосредоточена вдоль 55 параллели +-3 градуса. Только С-Петербур 60 из крупных. Ну и Европейская часть России имеет регионы южнее.

Цитата: ravik
Казалось тогда - все, капец стране, а сейчас уже такие грандиозные планы строят.
Еще пара таких планов - и стране хана.
1. По поводу этого бреда (высокоскоростная магистраль в никуда) я ранее высказывался - маниловский мост и популярный среди академиков СССР 80-х проект переброски северных рек в пустыни Средней Азии отдыхают. Причем, если маниловский мост - это просто милая блажь, то магистрали в никуда и повороты рек - преступные комбинации, направленные на распиливание бюджета.
2. Такого безграмотного текста давно не видел. Автору надо программу средней школы по русскому языку пройти, прежде чем публиковаться.
3. Замешать "..Первоисточник всех публикаций – это интервью Владимира Фортова Российской Газете, где он вскользь, в одном абзаце рассказывает о проекте «Развитие»" с остальными "Шелковыми путями", построенными в воспаленном мозгу автора - смахивает на нечистоплотность. .

Уж и помечтать нельзя... Скоростная магистраль не в никуда, а прямиком до Алясочки.

Мечтать у Гоголя красиво получилось в "Мертвых душах", а тут .. А ведь сколько диссертаций под поворот северных рек было написано! И ведь эта публика по-прежнему в Академии Наук ошивается.
А то, что Норильск более полувека без железной дороги и Салехард - это академикам не интересно.
А то, что Норильск более полувека без железной дороги и Салехард - это академикам не интересно.

alex-ru-ua
Самое интересное (смеяться будите) проект поворота северных рек на современном этапе рассматривается как очень даже перспективный и востребованный. При нынешнем то дефиците воды в южных регионах Азии. Только экологию просчитать и вперед. Так что не такие уж профаны были Советские академики.
Самое интересное (смеяться будите) проект поворота северных рек на современном этапе рассматривается как очень даже перспективный и востребованный. При нынешнем то дефиците воды в южных регионах Азии. Только экологию просчитать и вперед. Так что не такие уж профаны были Советские академики.

Я не смеюсь, слышал про идею возобновления этого проекта. Темы для диссертаций всегда нужны. Более того, студентом я проходил практику в одном из институтов, занимавшихся этим проектом, правда по другой теме (не такой глобальной), так что представляю, сколько денег вытряхнули бы из бюджета на поворот рек. И еще представляю как "благодарны" России были бы среднеазиатские республики - не меньше, чем Украина за Днепрогэс.

Идея была главная - развернуть, а куда это уже вторично.
При повороте рек от сев.лед океана, температура в округе Вашингтон зимой была бы как у нас в Норильске, это была задумка Сталина. так сказать наш ответ Чемберлену. А Средней Азии просто повезло бы.
При повороте рек от сев.лед океана, температура в округе Вашингтон зимой была бы как у нас в Норильске, это была задумка Сталина. так сказать наш ответ Чемберлену. А Средней Азии просто повезло бы.

т.е. предлагаешь НАШУ воду пустить в пески Средней Азии? ну уж нах. Только если продавать, по счетчику.

Президент РАН Фортов-Заманиловский.

Магистраль обязательно нужна! Пора начинать подготовку к приёму Аляски в родное лоно! 


Уважаемый Сергей Генадьевич, спасибо за душевную молитву!

Меж тем, мы продвинулись достаточно далеко и если, проект «Развитие» подстегнет строительство, то уже на нашем веку, можно будет купить билет Питер – Баренцево море.
Уже давно(с середины прошлого века) люди ездят на "Красной стреле"!И прямо к Баренцеву морю. 

А чего про трассу Санкт-Петербург – Шанхай замолчали, вроде китайцы и казахи уже построили свои участки, дело за Россией

Очередной "полёт над гнездом КУ-КУ-ШКИ".
Чтобы, я сделал, а , если бы, ничего - не делал?
Вот, бы дело я себе - нашёл!!!
Сквозь-бы землю всю - ПРОШЁЛ!!!
Чтобы, я сделал, а , если бы, ничего - не делал?
Вот, бы дело я себе - нашёл!!!
Сквозь-бы землю всю - ПРОШЁЛ!!!

Проект лет на 20-ть. Есть над чем работать и куда двигаться.

а кто будет финансировать этот проект? Это очень большие инвестиции. Экономически выгодно до Шанхая совместно с Китаем.

Ну, считать ежи нас уже научили.
Сейчас они научат нас Родину любить.
Сейчас они научат нас Родину любить.

что за ежи?

Щас увидите.
У них аватар с двумя блаженными ежами.
У них аватар с двумя блаженными ежами.

Слет ежикофобов? А голую ж....у защитили? 


Да,я тоже заметила,что Teller ёжиков преследует.Как ёжики ,что напишут, так Teller тут как тут.
Точно не ровно дышит.
Точно не ровно дышит.


Бедные ученики...

А без ёжиков Родину любить видать не получается... что же вам всё время пастух нужен-то, а 

----------
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.

Ну ёжики в некоторых местах не много не в теме. Скажем по так называемой "вечной мерзлоте". На самом деле она занимает не очень большую территорию. В основном, северные территории покрывает просто "мерзлота". То же не приятная штука, но вполне отработанная строителями БАМа.
Ёжики не учитывают местные факторы. Скажем мост через реку Лена, который мог бы связать Якутск с большой землёй. Тормозят местные. Ведь на тех самых переправах, зимних и летних, а так же на ликвидации последствий перманентных потопов зарабатывают гигантские суммы. Своими глазами видел как под видом отсыпки дамбы, в весенний поток реки, просто камазами сыпали песок, который тут же уплывал. А есть ещё "Северный завоз", кормушка уже не только для местных но для "питерских" и "московских".
Теперь можете представить, сколько таких машин с песком вдоль и рядом. Стоит только сунуть туда палку, и разворошить весь этот гадюшник. Тут без 37-го точно не обойдёшся.
БАМ показал, что транспортные проекты решаемы и возможны. Но если при СССР вопросы местного саботажа решались на раз, то сегодня это проблема потяжелее чем температура -50, или карстовые воды.
Ёжики не учитывают местные факторы. Скажем мост через реку Лена, который мог бы связать Якутск с большой землёй. Тормозят местные. Ведь на тех самых переправах, зимних и летних, а так же на ликвидации последствий перманентных потопов зарабатывают гигантские суммы. Своими глазами видел как под видом отсыпки дамбы, в весенний поток реки, просто камазами сыпали песок, который тут же уплывал. А есть ещё "Северный завоз", кормушка уже не только для местных но для "питерских" и "московских".
Теперь можете представить, сколько таких машин с песком вдоль и рядом. Стоит только сунуть туда палку, и разворошить весь этот гадюшник. Тут без 37-го точно не обойдёшся.
БАМ показал, что транспортные проекты решаемы и возможны. Но если при СССР вопросы местного саботажа решались на раз, то сегодня это проблема потяжелее чем температура -50, или карстовые воды.

Добавьте к этому то , что у нас в стране - перевозка фурами дешевле , чем по Ж/Д !!?? Вот уж где ворошить , но Якунин непотопляем ...

Да уж вы правы на 100% 19буран. Тут с крымской переправой такая кадриль нарисовалась, грандиозный мост через два года, это хорошо но сейчас Крым имея 5ть портов получает 90% груза авто и жд на паром, очередь 7-10 суток при средней цене за длинномер 30 000р.ому выгодно непонятно и нарисовывается неслабый дефицит по стройматериалам, и никакой вечной мерзлоты и тысячь километров снежной пустыни. Почти 3 млн жителей теперь России.

Вот только один вопрос- А при чём здесь наши Ёжики?!!! Статью закинул сюда Змей, написана она Сергеем Черкасовым и размещена на сайте политраша. Так где здесь ежи? 

----------
Не надо жадничать и брать от жизни ВСЁ! Бери только САМОЕ ЛУЧШЕЕ!
Не надо жадничать и брать от жизни ВСЁ! Бери только САМОЕ ЛУЧШЕЕ!

Это сколько же сейчас раздербанят, если в Крым, несчастный 19 километровый мост на 300 млрд насчитали...

Кто-то искренне радуется новым проектам, а кто-то деньги считает...
----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...

Цитата: Patriotka39
Кто-то искренне радуется новым проектам, а кто-то деньги считает..
Вы полагаете что "радоваться" и "считать" не совместимые понятия?
Или считать - мука и не посильный труд, а бездумная радость окрыляет?

Патриотка, включи мозги и прикинь, сколько может стоить современное производство "под ключ" тысячи на 3 человек. И сколько выгоды принесут новые заводы и сомнительный новый путь.
А больше всего БЕСИТ, что дороги строятся за государственные деньги, а собственниками становятся хрен знает кто.
А больше всего БЕСИТ, что дороги строятся за государственные деньги, а собственниками становятся хрен знает кто.

Сам мозги включи. Если не будем осваивать эти территории , к нас их со временем оттяпают
----------
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом

"А больше всего БЕСИТ, что дороги строятся за государственные деньги, а собственниками становятся хрен знает кто...."
"Сам мозги включи. Если не будем осваивать эти территории , к нас их со временем оттяпают..."
Видно, что истина находится где-то посередине.... В царские времена для строительства "Транссиба" государство создало акционерное общество, выпустило акции, и на эти средства финансировались строительные работы. дорога была построена в рекордно-короткие сроки с техникой того уровня за 10-ть лет. БАМ строили в советское время тоже 10-ть лет с современной техникой и технологиями того времени. Правда и трасса проходит по более сложному рельефу, и тоннели сложные. Сейчас и времена не те и у людей "энтузиазм другой".
"Сам мозги включи. Если не будем осваивать эти территории , к нас их со временем оттяпают..."
Видно, что истина находится где-то посередине.... В царские времена для строительства "Транссиба" государство создало акционерное общество, выпустило акции, и на эти средства финансировались строительные работы. дорога была построена в рекордно-короткие сроки с техникой того уровня за 10-ть лет. БАМ строили в советское время тоже 10-ть лет с современной техникой и технологиями того времени. Правда и трасса проходит по более сложному рельефу, и тоннели сложные. Сейчас и времена не те и у людей "энтузиазм другой".

Цитата: Церковь свидетелей Фёдорова
Это сколько же сейчас раздербанят,
Да и вообще,нах@й нужно что то строить. Всё равно раздербанят.

Россия, вперед!
----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...


----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!

Сейчас все силы на Крымский мост,а далее по нарастающей.Дети тоже не сразу рождаются.

Магистрали через Россию переломят хребет морской гегемонии США
Да, всё это хорошо и перспективно... но для этого необходимо иметь очень много денежек...
Как я полагаю, Россия пока не способна на такие проекты...
Но мысль очень хорошая... на мой взгляд...
Таким образом мы поможем лопнуть этому МММ от СШП... с их долларом...
----------
ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ И НИКОМУ ПОСТАВИТЬ НЕ ДАНО!
ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ И НИКОМУ ПОСТАВИТЬ НЕ ДАНО!

Цитата: Патриот Донбасса
но для этого необходимо иметь очень много денежек...
Надо просто не воровать, тогда денежек на всё хватает.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Да хранят нас Духи Предков

А газопровод в Европу ничему не научил?

Минус за ехидство. Газопровод в европу строила Страна. Кто тогда знал, что так получится. А Китай и так заграница.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Да хранят нас Духи Предков

Такие проекты нужны стране.А с природными трудностями справимся-не впервой.На БАМе тоже впервые столкнулись со многим,чего ранее не было.Ничего-одолели,у русичей голова с руками на месте.

Цитата: Пухан
Такие проекты нужны стране.А с природными трудностями справимся-не впервой.
Какая польза от этих проектов, если финансировать нечем? Одну скоростную магистраль уже "построили" к ЧМ - остановили на полпути. Если китаёзы не достроят на свои бабосы, то не будет дороги.

Такие проекты были и в Китае, когда там воробьёв истребляли.

Сразу видно, карта от Казахстана. Что забавно, ни одна ветка ни идет ни через Украину, через Узбекистан один вариант.
По сути США уже заблокировали Украину и Прибалтику - а они бы могли стать крупными центрами транзита, чтобы миновать Польшу. А вот Польшу для чисто сухопутного способа доставки грузов миновать практически не получится.
Чтобы иметь хорошие деньги через транзит через Россию - нужно будет серьезно пожертвовать пассажирским сообщением и электричками, которые как правило даже убыточны.
По сути США уже заблокировали Украину и Прибалтику - а они бы могли стать крупными центрами транзита, чтобы миновать Польшу. А вот Польшу для чисто сухопутного способа доставки грузов миновать практически не получится.
Чтобы иметь хорошие деньги через транзит через Россию - нужно будет серьезно пожертвовать пассажирским сообщением и электричками, которые как правило даже убыточны.

Меж тем, мы продвинулись достаточно далеко и если, проект «Развитие» подстегнет строительство, то уже на нашем веку, можно будет купить билет Питер – Баренцево море.
Неточность в тексте. Автор, наверно, мечтает купить билет - Питер-Берингово море. А до Баренцева и сейчас без проблем, Мурманск - он недалече.

Очередной прожект сколько их уже было не сосчитать и все оканчивались одинаково- распил бабла... молчание А на бумагах завсегда выходил прорыв века

ну да, ну да...
и мост на остров Русский не построили, и олимпиаду не провели, и суперджет не полетел...
один сплошной распил...
и мост на остров Русский не построили, и олимпиаду не провели, и суперджет не полетел...
один сплошной распил...

да, олимпиаду провели...всего то за полтора триллиона рублей

Недавно была одна заметка, рекомендую:
«По поводу «чего-то важного, построенного в Сочи» — да, было построено...
Никакого распила в Сочи не было. Непосредственно на Олимпийскую стройку было потрачено шесть с половиной миллиардов. Столько же, сколько в Пекине. Хотя строительство комплексов для зимней олимпиады всегда обходится гораздо дороже.
А что? Вполне разумные суждения. Не надо думать, что всё хорошее у нас делается само, вопреки власти...
«По поводу «чего-то важного, построенного в Сочи» — да, было построено...
Никакого распила в Сочи не было. Непосредственно на Олимпийскую стройку было потрачено шесть с половиной миллиардов. Столько же, сколько в Пекине. Хотя строительство комплексов для зимней олимпиады всегда обходится гораздо дороже.
А что? Вполне разумные суждения. Не надо думать, что всё хорошее у нас делается само, вопреки власти...

Да ему это не интересно. Главное вбросить. А то что она окупилась - разве в этом дело!

ну-ка ну-ка уточните пожалуйста когда она успела окупиться? Она не окупится ещё десятки лет. Лично у меня одна надежда, то что со временем Сочи и прилегающие районы благодаря астрономическим бабкам, получат толчок к развитию туризма. Хотя конечно жалко разворованных денег, примерно от 30-40% средств. Помните про гостиничный комплекс Билалова? смета была 2 млрд, построили за 8? Ещё сам ВВП в камеру тихо охреневал)) а сколько таких ништяков нам неизвестно?

Знаете, специально для кого-то, не держу эту информацию.Но помню совершенно точно, что Олимпиада в Сочи, затраты на неё , уже окупились как прямой прибылью, так и косвенной - использованием спорт.комплексов в различных мероприятиях.
В цифрах точно не помню, разница в 2-3 миллиарда + ,была обнародована не так давно.В пределах одного года по окончании.
Поищите в ГУГЛе, там есть.
В цифрах точно не помню, разница в 2-3 миллиарда + ,была обнародована не так давно.В пределах одного года по окончании.
Поищите в ГУГЛе, там есть.

Не нашёл ничего. Поверьте, я бы рад был ошибаться, но увы...Найдите мне, я посмотрю и признаю свою неправоту!

https://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/793357
Вот, то что нашлось сразу.Какой то другой источник был, не помню что.
А я смотрю Вы цифру 1,5 триллиона указали ссылаясь на Фонд Навального? Да, у вас источники однако...
Вот, то что нашлось сразу.Какой то другой источник был, не помню что.
А я смотрю Вы цифру 1,5 триллиона указали ссылаясь на Фонд Навального? Да, у вас источники однако...

Вот, то что нашлось сразу
Ссылочка поплыла, наказывала жить счастливо ))
Там какой-то Ультраправый. 20 простых упражнений, которые научат вас бить уверенно и эффективно и куча завирусованных ссылок.

https://www.kommersant.ru/doc/2437530
Вот, посмотрите Источник на который я сослался,уже наверно не найду, но здесь фактически тоже самое.
(откуда появилась ссылка в верхнем комменте -ума не приложу...8(
Вот ещё...
https://lenta.ru/news/2014/04/16/profit/
ещё...
https://www.km.ru/sport/2014/03/24/olimpiiskie-igry-v-sochi-2014/735510-pribyl-ot-olimpiady-v-sochi-sostavila-15-milli
ещё...
https://vspro.info/article/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C-%D0%BE%D1%82-%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D1%8B-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B8
ещё...
https://www.youtube.com/watch?v=Sr0HZivG6j8
Вот, посмотрите Источник на который я сослался,уже наверно не найду, но здесь фактически тоже самое.
(откуда появилась ссылка в верхнем комменте -ума не приложу...8(
Вот ещё...
https://lenta.ru/news/2014/04/16/profit/
ещё...
https://www.km.ru/sport/2014/03/24/olimpiiskie-igry-v-sochi-2014/735510-pribyl-ot-olimpiady-v-sochi-sostavila-15-milli
ещё...
https://vspro.info/article/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C-%D0%BE%D1%82-%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D1%8B-%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B8
ещё...
https://www.youtube.com/watch?v=Sr0HZivG6j8

я завидую вам... блаженно верите, что ничего не крали)

Почему же? Ещё Карамзин одним словом охарактеризовал ситуацию в России: ВОРУЮТ.
Только давайте быть честными во всём - неужели свято верите, что ТАМ не воруют?? Найдите время, почитайте ихнего политика, может измените подход.
Не надо агитировать за всё хорошее против всего плохого, на нынешнем этапе развития человеческого общества это утопия.
Только давайте быть честными во всём - неужели свято верите, что ТАМ не воруют?? Найдите время, почитайте ихнего политика, может измените подход.
Не надо агитировать за всё хорошее против всего плохого, на нынешнем этапе развития человеческого общества это утопия.

Почему автор в статье не приводит цифр?
Когда составляешь такой циклопический бизнес-проект, реализация которого потребует титанического перенапряжения сил всей страны, недостаточно оперировать только эмоциями и благими пожеланиями. Для начала нужно хотя бы численно сравнить себестоимость перевозки грузов по морю и по ж/д.
Из личного опыта скажу, что стоимость ж/д проезда из Н.-Уренгоя в Москву сейчас стоит дороже авиаперелёта (не говоря уж о продолжительности).
Во-вторых, потратив уйму времени, сил и средств на этот проект, мы можем столкнуться с ситуацией, аналогичной той, что сейчас сложилась вокруг наших газопроводов в Европу. Да, конечно, по ним транспортировать дешевле, но куда девать газ, если запад объявит нам газовое эмбарго, или откажется платить реальную цену?
Таким образом, в проекте отсутствует экономический анализ проекта и не учтены политические риски.
Слабовато для Фортова!
Когда составляешь такой циклопический бизнес-проект, реализация которого потребует титанического перенапряжения сил всей страны, недостаточно оперировать только эмоциями и благими пожеланиями. Для начала нужно хотя бы численно сравнить себестоимость перевозки грузов по морю и по ж/д.
Из личного опыта скажу, что стоимость ж/д проезда из Н.-Уренгоя в Москву сейчас стоит дороже авиаперелёта (не говоря уж о продолжительности).
Во-вторых, потратив уйму времени, сил и средств на этот проект, мы можем столкнуться с ситуацией, аналогичной той, что сейчас сложилась вокруг наших газопроводов в Европу. Да, конечно, по ним транспортировать дешевле, но куда девать газ, если запад объявит нам газовое эмбарго, или откажется платить реальную цену?
Таким образом, в проекте отсутствует экономический анализ проекта и не учтены политические риски.
Слабовато для Фортова!

О каких цифрах Вы хотите узнать, если вся статья - это только умозаключения автора на основе нескольких фраз, полученных из
интервью Владимира Фортова Российской Газете, где он вскользь, в одном абзаце рассказывает о проекте «Развитие».
.----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой

Борислав А для себя,что ж-д не нужна?Бывали на Колыме?Чукотке?В Якутии?Вот для этих районов она и нужна.

Себестоимость морским путём на порядок дешевле ж/д. Это всем известно.
До Якутска, конечно, строить ж/д дорогу надо (как и было задумано БАМ-2), потому, что там нет моря. Но на Чукотку зачем? А Северный морской путь на что? А ездить долго и задорого для людей ни к чему. Всё-равно самолётом выйдет дешевле и быстрее.
До Якутска, конечно, строить ж/д дорогу надо (как и было задумано БАМ-2), потому, что там нет моря. Но на Чукотку зачем? А Северный морской путь на что? А ездить долго и задорого для людей ни к чему. Всё-равно самолётом выйдет дешевле и быстрее.

Вы просто не сталкивались с проблемами этих районов.Кстати,очень богатых и то,что сейчас там многое запущено,это отдельный разговор.Так вот,только одна подготовка к зиме-зимний завоз,обходится очень дорого и времени мало(зима рано начинается).Не успел-остался без чего-то необходимого.На моей памяти однажды на прииск Чукотки пришлось срочно завозить обычные столбы-САМОЛЕТОМ!Представляете во что это обошлось?А то,что люди пишут наподобие-зачем оленеводам ж-д,они не знают,что на Чукотке во времена СССР действовало много приисков по добыче золота,олова и прочих полезных ископаемых.А Северный морской путь к сожалению проходит не по Японскому морю и там льды.Даже с Магаданской обл. что-то завезти на Чукотку,большая проблема пока зимники не начнутся.Да и а/транспорт не панацея при большом объеме грузов.А вы судите,что самолетом дешевле.Для людей-да,но не для грузов.

Я не сталкивался?
Да у меня родственники - беженцы из Беринговского! Всё бросили и бежали в Волгоград. А Беринговский стал городом-призраком!
Это, конечно, эмоции! Но деньги любят счёт. Строительство ж/д на Чукотку окупится лишь в том случае, если будут большие объёмы перевозок.
Что возить собираетесь? Столбы?
Да у меня родственники - беженцы из Беринговского! Всё бросили и бежали в Волгоград. А Беринговский стал городом-призраком!
Это, конечно, эмоции! Но деньги любят счёт. Строительство ж/д на Чукотку окупится лишь в том случае, если будут большие объёмы перевозок.
Что возить собираетесь? Столбы?

Невнимательно читаете мой ответ:нужно восстанавливать то,что работало на Чукотке ,Магаданской области,Якутии.Тогда ж-д будет жизненно необходима.
А насчет того,что деньги любят счет-так можно всю жизнь их копить и считать,ничего не делая для улучшения жизни.Зато бумажки целее будут
По поводу БАМа тоже говорили-писали:ах сколько денег выброшено на ветер!Но сейчас начинают 2-ю ветку укладывать,т.к.нагрузка возросла.И это при том,что многие открытые месторождения еще не разрабатываются.Удокан примером:пока только одни разговоры о разработке.Кстати,не все в жизни должно окупаться-есть и убыточные,но очень нужные вещи.
А насчет того,что деньги любят счет-так можно всю жизнь их копить и считать,ничего не делая для улучшения жизни.Зато бумажки целее будут

По поводу БАМа тоже говорили-писали:ах сколько денег выброшено на ветер!Но сейчас начинают 2-ю ветку укладывать,т.к.нагрузка возросла.И это при том,что многие открытые месторождения еще не разрабатываются.Удокан примером:пока только одни разговоры о разработке.Кстати,не все в жизни должно окупаться-есть и убыточные,но очень нужные вещи.

Кстати,не все в жизни должно окупаться-есть и убыточные,но очень нужные вещи.
Согласен - например, оборона! (но об этом автор ничего не написал)

я за, всеми 4-мя лапами, строительство жд путей всегда тянет за собой, развитие инфроструктуры, раб. места , налоги и пр. ништяки 

----------
Я не господин, господа все в Париже!
Я не господин, господа все в Париже!

Непонятно... а здесь иной маршрут нового шелкового пути показан....
Россия пойдет по «шелковому пути» с Монголией
А здесь.... о том, что у нас будет пассажирская ветка...
Россия пойдет по «шелковому пути» с Монголией
А здесь.... о том, что у нас будет пассажирская ветка...

Совместно с Китаем строить-понятно.А самим?Еще БАМ не заработал с полной эффективностью,там еще работы на несколько десятилетий.Зачем строить дорогу туда,где никто жить не собирается?

Цитата: Антифашист_1
Зачем строить дорогу туда,где никто жить не собирается?
По случайному стечению обстоятельств, знаете ли, там находится наша территория. И чтобы её обустроить,в перспективе, необходима транспортная магистраль. Без неё эти земли будут оставаться заброшенными пустошами.

У нас в центральной России "заброшенных пустошей" немеряно.Что стоит вид полей,на которых давно никто ничего не сеет,и суслики их обжили,по всему полю ,через каждый метр,норы сусликов (Ульяновск например).Может эти земли дать в аренду тем,кто хочет на них работать?Нахрена на побережье Северного Ледовитого океана железная дорога?Че денег дох..?Мост в Крым с водопроводом наверное надо построить в 1-ю очередь,а потом уже жизнь оленеводов украшать.

Эта статья не план развития РФ на этот год, а перспективное планирование. Северный Ледовитый океан, как мы знаем, это богатейшие месторождения природных ресурсов, и вектор геополитики в 21 веке смещается в эту сторону. Нам, с протяжённостью нашего побережья, просто необходима транспортная артерия по которой можно доставлять грузы,людей,вооружение.
Мост в Крым этому не помеха. Его построят. Уже начали.
Вот оленеводам, кстати, эта гипотетическая ветка нафиг не нужна.
Мост в Крым этому не помеха. Его построят. Уже начали.
Вот оленеводам, кстати, эта гипотетическая ветка нафиг не нужна.

БАМ загружен под завязку.Поэтому и собираются 2-ю ветку бросать(она не везде по всей трассе),поэтому отсыпка на БАМе велась сразу под 2 ветки.

Думается мне, этот проект станет одним из самых обсуждаемых на саммите БРИКС в Уфе. Именно для таких масштабных задумок и нужно наше сотрудничество с Китаем. Вместе одолеем СШП!

"Это при условии постройки туннеля под Беринговым проливом и если наши заокеанские «партнеры» дотянут железнодорожную ветку с «той» стороны." С
Ну зачем же ждать "заокеанских "партнеров""? Крыму скучно, пора бы и об Аляске подумать
Ну зачем же ждать "заокеанских "партнеров""? Крыму скучно, пора бы и об Аляске подумать



----------
Ничто так не укрепляет веру в людей, как предоплата!
Ничто так не укрепляет веру в людей, как предоплата!

Ребята, ну чтоже вы такие борзые. Вот все вам сразу подавай-и проект, и финансово-экономическое обоснование. Для того, чтобы все это представить, надо сначала получить добро на такую работу, потом готовится список проектных организаций, участвующих в проекте, список исполнителей и список инвесторов. Когда решится вопрос с финансированием изыскательских и проектных работ, вот тогда и начнется ПОДГОТОВКА проекта, а уж само строительство начнется еще позже. Чем тщательнее готовится проект, тем легче, дешевле и качественнее будет строительство. А сама магистраль необходима прежде всего самой России-матушке. Это я кратко, не вдаваясь в подробности, обрисовал этапы, на деле все гораздо сложнее. Имея опыт проектно-конструкторской работы (бооольшой опыт), страшно становится от таких планов, но после Сочи верю, что все получится. Горжусь.

Хорошая статья, будит воображение и показывает перспективы.
Кстати, как сейчас США кошмарит акватории своим доминированием, так и в будущем это "островное" преимущество, подаваемое, как труднодоступность "рая" и его безопасность, может стать уязвимостью "острова". Блокада силами других государств "закупорит" морские пути. Неналетаешься для выноса "демократии".
Кстати, как сейчас США кошмарит акватории своим доминированием, так и в будущем это "островное" преимущество, подаваемое, как труднодоступность "рая" и его безопасность, может стать уязвимостью "острова". Блокада силами других государств "закупорит" морские пути. Неналетаешься для выноса "демократии".

Этот проект необходим для обеспечения перспективы общего развития страны, однако вряд ли стоит выполнять его в режиме форсажа, надеясь на незамедлительные прорывные преимущества. ИМХО строить настойчиво, спокойно и планомерно, с привлечением сил и финансирования заинтересованных сторон. Важно также распознать наиболее рентабельные отрезки, с которых следует начать, чтобы ускорить окупаемость. Ну и разумеется, если нет уверенности в способности исключить коррупцию, тогда проект не стоит и начинать.
----------
Контраст между реальностью и благородством декларируемым голливудом, вызывает омерзение.
Контраст между реальностью и благородством декларируемым голливудом, вызывает омерзение.

Магистраль до Берингова пролива - это глупая мысль в текущее время, особенно если учесть, что 50% средств всегда разворовывается.
Ну а для наивных просто сравните кусок БАМа который фактически до сих пор не построен в планировавшемся варианте и то что предлагает Фортов.
Основная масса мегастроек, которые проводились при Сталине - основаны на бесплатном труде политзаключенных и военнопленных, сейчас такого количества бесплатных рабочих рук нет, а как показало строительство БАМа - одного энтузиазма не достаточно.
Да и достаточно посмотреть на проблемы с дорожной инфраструктурой, которые существуют практически в каждом регионе Российской Федерации (нет нормальных дорог, отсутствуют мосты через реки), чтобы понять к чему может привести столь крупномасштабная стройка - падение цен на нефть в 2014 году по сравнению с этой стройкой будет расцветом цивилизации.
ИМХО - эта идея состоит в том, что где больше тратят, там больше возможностей своровать.
Ну а для наивных просто сравните кусок БАМа который фактически до сих пор не построен в планировавшемся варианте и то что предлагает Фортов.
Основная масса мегастроек, которые проводились при Сталине - основаны на бесплатном труде политзаключенных и военнопленных, сейчас такого количества бесплатных рабочих рук нет, а как показало строительство БАМа - одного энтузиазма не достаточно.
Да и достаточно посмотреть на проблемы с дорожной инфраструктурой, которые существуют практически в каждом регионе Российской Федерации (нет нормальных дорог, отсутствуют мосты через реки), чтобы понять к чему может привести столь крупномасштабная стройка - падение цен на нефть в 2014 году по сравнению с этой стройкой будет расцветом цивилизации.
ИМХО - эта идея состоит в том, что где больше тратят, там больше возможностей своровать.

Откуда столько негатива? Идея же хорошая!
----------
дед Махор
дед Махор

Не негатива, а реализма. Идея хорошая, но далеко не своевременная.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович

Вот и пытаются люди разобраться в степени "хорошести" идеи. Стремление разобраться и негатив - две большие разницы!

Хороших идей много, например уделять существенное внимание переработке, а то у нас получается весело, Российские соки делаем из импортного сырья, масла для автомобилей тоже используем импортные, мы смотрим импортные телевизоры и носим импортную одежду, зато мы с избытком продаем природные ресурсы, которыми матушка Земля Россию не обделила.
Может быть стоит производить товары с надбавленной стоимостью, а не заниматься мегапроектами, у которых при существующих технологиях срок окупаемости раньше, чем через миллион лет не наступит?
А оптимизм всегда интереснее на сытый желудок, а если деньги вместо желудка уйдут на магистраль оптимизма больше не станет.
Может быть стоит производить товары с надбавленной стоимостью, а не заниматься мегапроектами, у которых при существующих технологиях срок окупаемости раньше, чем через миллион лет не наступит?
А оптимизм всегда интереснее на сытый желудок, а если деньги вместо желудка уйдут на магистраль оптимизма больше не станет.

Основная масса мегастроек, которые проводились при Сталине - основаны на бесплатном труде политзаключенных и военнопленных
Не такой уж он и бесплатный. Кормить-одевать надо, охрана нужна, производительность труда низкая (нет положительной мотивации), так что ещё вопрос что дешевле - тысяча заключённых с кирками-лопатами плюс конвой, или несколько экскаваторов.
Сейчас это гораздо проще реализовать, было бы желание, подкреплённое финансами и целесообразностью. Ресурсы на доступной территории не бесконечны, когда-то всё равно придётся строить инфраструктуру в новых районах, пора хотя бы начать думать в этом направлении.

По производительности труда можно поспорить, да и мотивация положительная там тоже была, например ДО и дополнительное питание.
Экскаваторы в те времена тоже были, не стоит верить в то что на тех стройках использовался только низкоквалифицированный труд кирки и лопаты, просто во времена повелителя кукурузы для очернения бывшего режима истории стали известны лишь отрицательные стороны.
Примеры этому широкоизвестны, например Пётр I вошел в историю как прогрессивный монарх, а Иван III (Грозный) как Тиран, вот только по сравнению с Петром первым Грозный был душка и погубил людей несоизмеримо меньше, даже если брать не количеством, а пропорциями. Так и со Сталиным далеко не все однозначно.
Финансов для реализации данного проекта сейчас точно не найти
А целесообразность этого проекта - далекая перспектива, потому что спрос рождает предложение, а не наоборот, месторождений полезных ископаемых в России (уже открытых), которые находятся гораздо ближе к уже имеющейся инфраструктуре существует много и даже на их разработку не хватает финансов. Плюс обратите внимание на существующие цены на сырьевые товары, которые либо падают значительный промежуток времени, либо находятся в боковике, то есть если добывать полезных ископаемых больше - вовсе не значит получать дополнительную прибыль, потому что избыток ресурсов сделает цены на них дешевле, но не сделает дешевле их себестоимость, поэтому и происходит резервирование, а тому пример Штокман, когда перспективное месторождение существует, а приступать к его разработке не спешат из-за отсутствия спроса. Пассажиропоток в сторону Камчатки тоже ничего на данный момент положительного не несет, слишком мало в том направление живущих людей.
Оптимизм - штука хорошая, но им сыт не будешь, считаю что проект "трансполярная магистраль" на сегодняшний день не актуален.
Есть гораздо более актуальные вещи - например переработка нефти, ведь Россия поставляет на рынок не продукты нефтеперработки (за исключением мазута и низкооктановых бензинов), а сырую нефть, зато мы потребляем немеренное количество импортных масел, присадок и т.д.
Образно говоря "трансполярная магистраль", как и полет на альфацентавру носят полезный смысл, но на данный момент они не актуальны, зато отвлекают внимание от действительно нужных реформ.
Экскаваторы в те времена тоже были, не стоит верить в то что на тех стройках использовался только низкоквалифицированный труд кирки и лопаты, просто во времена повелителя кукурузы для очернения бывшего режима истории стали известны лишь отрицательные стороны.
Примеры этому широкоизвестны, например Пётр I вошел в историю как прогрессивный монарх, а Иван III (Грозный) как Тиран, вот только по сравнению с Петром первым Грозный был душка и погубил людей несоизмеримо меньше, даже если брать не количеством, а пропорциями. Так и со Сталиным далеко не все однозначно.
Сейчас это гораздо проще реализовать, было бы желание, подкреплённое финансами и целесообразностью
Финансов для реализации данного проекта сейчас точно не найти
А целесообразность этого проекта - далекая перспектива, потому что спрос рождает предложение, а не наоборот, месторождений полезных ископаемых в России (уже открытых), которые находятся гораздо ближе к уже имеющейся инфраструктуре существует много и даже на их разработку не хватает финансов. Плюс обратите внимание на существующие цены на сырьевые товары, которые либо падают значительный промежуток времени, либо находятся в боковике, то есть если добывать полезных ископаемых больше - вовсе не значит получать дополнительную прибыль, потому что избыток ресурсов сделает цены на них дешевле, но не сделает дешевле их себестоимость, поэтому и происходит резервирование, а тому пример Штокман, когда перспективное месторождение существует, а приступать к его разработке не спешат из-за отсутствия спроса. Пассажиропоток в сторону Камчатки тоже ничего на данный момент положительного не несет, слишком мало в том направление живущих людей.
Оптимизм - штука хорошая, но им сыт не будешь, считаю что проект "трансполярная магистраль" на сегодняшний день не актуален.
Есть гораздо более актуальные вещи - например переработка нефти, ведь Россия поставляет на рынок не продукты нефтеперработки (за исключением мазута и низкооктановых бензинов), а сырую нефть, зато мы потребляем немеренное количество импортных масел, присадок и т.д.
Образно говоря "трансполярная магистраль", как и полет на альфацентавру носят полезный смысл, но на данный момент они не актуальны, зато отвлекают внимание от действительно нужных реформ.

По Сталину полностью согласен, как и по Грозному с Петром.
Что касается целесообразности. Да, начинать стройку прямо сейчас ещё не время. Но обсудить основные направления, составить подробный план развития - почему бы и не сделать? Будущее оно такое: вот вроде только женился, а тут раз - и внуки пошли, а ты не готов ни морально, ни материально
Данные устарели.
На самом деле препятствием для развития производства всех видов нефтепродуктов являлся завышенный курс рубля: в нашей стране было невыгодно развивать производство, дешевле было покупать готовое. Рентабельность наступает при определённых объёмах, а их нужно как-то обеспечить рынком, который давно попилен. Внутри страны можно увеличить ввозную пошлину, а вот на экспорт - только демпинг, т.е. вместо прибыли убытки.
Сумбурно получилось...
Отличный разбор ситуации с курсом и экономикой.
Что касается целесообразности. Да, начинать стройку прямо сейчас ещё не время. Но обсудить основные направления, составить подробный план развития - почему бы и не сделать? Будущее оно такое: вот вроде только женился, а тут раз - и внуки пошли, а ты не готов ни морально, ни материально

Россия поставляет на рынок не продукты нефтеперработки (за исключением мазута и низкооктановых бензинов), а сырую нефть
Данные устарели.
На самом деле препятствием для развития производства всех видов нефтепродуктов являлся завышенный курс рубля: в нашей стране было невыгодно развивать производство, дешевле было покупать готовое. Рентабельность наступает при определённых объёмах, а их нужно как-то обеспечить рынком, который давно попилен. Внутри страны можно увеличить ввозную пошлину, а вот на экспорт - только демпинг, т.е. вместо прибыли убытки.
Сумбурно получилось...
Отличный разбор ситуации с курсом и экономикой.

По перспективе согласен, но только на мой взгляд эта перспектива весьма отдаленная, потому как сейчас есть более эффективные и менее затратные способы вложения денег внутри страны.
По данным из таблички честно говоря не увидел в чем я не прав, могу предположить что та самая красная линия и есть в первую очередь мазут и низкооктановые бензины, о которых я говорил, а там добавленной стоимости минимум, все прибыль возникает исключительно из-за возврата НДС, и тут я с вами согласен, если нефтяные компании на экспорте зарабатывают, то государство на этом теряет
По данным из таблички честно говоря не увидел в чем я не прав, могу предположить что та самая красная линия и есть в первую очередь мазут и низкооктановые бензины, о которых я говорил, а там добавленной стоимости минимум, все прибыль возникает исключительно из-за возврата НДС, и тут я с вами согласен, если нефтяные компании на экспорте зарабатывают, то государство на этом теряет

Посмотрите фильм "Русская карта" (2001-2005гг.), там в 3й части начиная с 30мин. об этом говорится. Это фильм об определении места России в мире.

Процветания и удач в делах тебе, Россия!

Если это проект для обороны страны я еще это пойму, но вот мне никак не понять нафига он ваще тот путь если там плотность населения что с проектом что без него 1 чум на сто км? Загруженость жд дорог? Живу возле жд магистрали 30метров дом, ну никак загруженности не наблюдаю, а если не справляются сортировочные станции то это ж и дело то другое совсем. Бам построили и что что он много дал? Бам, первый путь от моего дома ветка, ваще почти по ней поезд редко ходит, только если в Мегет на отстойку заходят и все. Но я конечно не академик РАН
там то наверное виднее им. Но как сказал Борислав а цифры то игде? Да и америке оно надо ветку гнать навстречу у себя, рубить тот сук (морскую гегемонию) на котром сидит что ли будут?


БАМ это рокада на случай войной с Китаем. Также и Северный путь(не морской ) для защиты с севера
----------
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом

Разговор ведётся как бы о грузовых перевозках, при помощи которых можно будет доставить груз со стороны Тихого океана в Европу и обратно, намного быстрее чем морским путём.

Чтобы удержать территории разбросанные на огромных пространсвах, необходимо иметь с ними транспортно-пассажирские магистрали действующие на постоянной основе.Какие то параграфы в бюджете могут быть и убыточными, но с точки зрения геополитики они необходимы.

Наша страна занимает чрезвычайно выгодное географическое положение в мире и мы при должном развитии транспортной и иной инфраструктуры смогли бы получать колоссальные доходы только от одного транзита через наши территории товаров из Китая в Европу, таким образом связывая мировые центры производства и потребления товаров.

брат 


Эм проект ну очень амбициозный и в его воплощение верится с трудом особенно учитывая то как у нас в стране люди работают я не про то что у нас люди ленивые, а про то что глава проекта с точность в 89% даже если его одобрят вместо того что бы нанимать нормальных рабочих проффесионалов, наймет толпу таджиков и узбеков на зарплату 10 тыс. и будут они строить эту магистраль до заката цивиллизации человечества, зато дешево, просто знаемс как у нас работают, у нас в Москве вход в парк имени бауманна наверное пол года делали если не больше, в других странах за такой срок два 15-ти этажных дома успевают сделать, а нас только пару колонн и ворота зато дешево и с этим проектом также будет вон эти идиоты даже с восточным умудрились накосячить и это под надзором правительства! Какой позор, а тут без надзора вообще наверное ужас будет.
----------
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.

Посмотрите фильм "Русская карта" (2001-2005гг.), там в 3й части начиная с 30мин. об этом говорится. Это фильм об определении места России в мире. Оказывается 10 лет назад Иван Сидельников прав был в этом фильме.

Дай Бог русскому человеку терпения

Отлично 


Деньги потраченные, хозяева дороги? Надо контролировать.
Но я думаю о том, насколько полезен этот проект для России?
Если он будет способствовать: развитию страны и регионов, созданию новых рабочих мест, принесет в конечном счете прибыль России. Я, двумя руками - ЗА.
Думать по государственному - гражданам, еще предстоит учиться, этой науке.
Но я думаю о том, насколько полезен этот проект для России?
Если он будет способствовать: развитию страны и регионов, созданию новых рабочих мест, принесет в конечном счете прибыль России. Я, двумя руками - ЗА.
Думать по государственному - гражданам, еще предстоит учиться, этой науке.

Будет прикольно, если поезда с ракетами будут ходить вплоть до Фашингтона)))

Доставка вооружений на Крайний Север, это один из приоритетов этого проекта.

А мне нравится.... Будем летом на моржей смотреть, чаек пугать... Туристический бизнес на Чукотке, Колыме развивать... Забогатеем и Аляска сама подтянется! А там, глядишь, и... Референдум проведёт, как водится. Надо бы узнать, они водой-электричеством обеспечены? Или опять армию напрягать придется, чтобы скважины рыть...
----------
- борись там, где стоишь; - делай, что должен и будет как будет; - душу - Богу, жизнь - Отечеству, честь - никому
- борись там, где стоишь; - делай, что должен и будет как будет; - душу - Богу, жизнь - Отечеству, честь - никому

В отношении нездоровой страсти теллеров к ёжикам: А может это и вправду любовь?
Как у каннибалов например: "Я люблю тебя! О, как люблю я тебя! У меня нет слов, выразить свою любовь!" и бац дубинкой.
Потом ест шашлык и навзрыд причитает: "О, любовь моя! Теперь ты всегда со мной. Плоть твоя во плоти моей!"
("По следам капитана Кука")
ПС: дабы оградить себя от столь паскудной страсти, надоб теллероиду плюнуть в морду лица, смачно, и пожелать ему любовь каннибалов. Может в канниальской утробе умиротворится. Прилипла паскуда всякая к имени КБП.
Как у каннибалов например: "Я люблю тебя! О, как люблю я тебя! У меня нет слов, выразить свою любовь!" и бац дубинкой.
Потом ест шашлык и навзрыд причитает: "О, любовь моя! Теперь ты всегда со мной. Плоть твоя во плоти моей!"
("По следам капитана Кука")
ПС: дабы оградить себя от столь паскудной страсти, надоб теллероиду плюнуть в морду лица, смачно, и пожелать ему любовь каннибалов. Может в канниальской утробе умиротворится. Прилипла паскуда всякая к имени КБП.

Посмотрите фильм "Русская карта" (2001-2005гг.), там в 3й части начиная с 30мин. об этом говорится.
Это фильм об определении места России в мире. Оказывается Иван Сидельников прав был в этом фильме.
Это фильм об определении места России в мире. Оказывается Иван Сидельников прав был в этом фильме.

Дурацкий проект рабов приматов, разве только РАН денег ОЧЕНЬ МНОГО надо отмыть. Легче на Луну лифт построить и через пару часов на другом конце России оказаться. И вообще железные дороги - это уже прошлое, будущее за магнитными дорогами, которые как параллели и меридианы окутают всю Землю... Надо только чуть-чуть приподняться над Землей, а не ползать по ней червяками, коверкая ее поверхность. Давно бы на Земле был бы райский сад, если бы не жадность приматов(они же хозяева жизни)...

это вы передач по дискавери пересмотрели? Магнитная железка строиться на базе железной. Чтобы жить в раю, нужны деньги, а как их добывать? Сидя на жопе? Нет, а только работая и развивая экономику и глобальную логистику. Ну, или как вы, всю жизнь возмущаться и быть параноикам, называя всем рабами.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

Китай выдвигается на передовые позиции в создании новых финансовых и экономических структур на международной арене. Китай хочет проложить так называемый шелковый коридор. Пиндосы в чувствуют что почва у них уходит из под ног, а значит будут гадить.

Это просто бред. Хотел бы увидеть кретина, тянущего жд до Берингова моря по вечной мерзлоте. Тут дай бог до Сабетты ветку нормально обустроить. БОльшего идиотизма читать не доводилось. Господа, прежде чем шапками швыряться, включайте мозг!

Всё намного проще. Строится жд. дорога не по земле, а типа монорельса. Как бы сказать? Подвесная, что ли. Ещё 10 лет назад, один инженер предложил это. Вбиваются сваи и тянется монорельс. И вечная мерзлота не помеха.

Тысячи километров на сваях? Плюс сопутствующая инфраструктура на тех же сваях?
Ну-ну..
Ну-ну..

Какая инфраструктура вас беспокоит? Кафе и магазины? Ж/д станции? Так они не нужны, ибо там поселений(городов) практически нет. А там где есть поселения(города), то и инфраструктуру построить(сделать) не проблема.
Разговор ведётся как бы о грузовых перевозках, при помощи которых можно будет доставить груз со стороны Тихого океана в Европу и обратно, намного быстрее чем морским путём.
Разговор ведётся как бы о грузовых перевозках, при помощи которых можно будет доставить груз со стороны Тихого океана в Европу и обратно, намного быстрее чем морским путём.

А для чего нужна дорога, где нет пунктов остановок? А как обслуживать эту дорогу? Работники будут прямо из Москвы выходить чинить провода, рельсы или сваи? Или они на оленях и собаках будут туда добираться? А полезные ископаемые из-за которых все собственно и затевается вертолетами будут грузить?
Инфраструктура - это не только кафе и магазины, погуглите для Вас найдется масса интересной информации на эту тему.
А грузовые перевозки из Тихокеанского региона в Европу проще делать по уже существующим наземным маршрутам через Монголию в Россию (заход в Бурятии) и напрямую из Китая в Россию (через Забайкальский край), плюс существует проект прокладки магистрали из Китая через Казахстан и Россию (где магистрали существуют) в Европу.
А вот альтернативой трансполярной магистрали как раз таки является северный морской путь и вероятно он будет значительно дешевле трансполярной магистрали
Инфраструктура - это не только кафе и магазины, погуглите для Вас найдется масса интересной информации на эту тему.
А грузовые перевозки из Тихокеанского региона в Европу проще делать по уже существующим наземным маршрутам через Монголию в Россию (заход в Бурятии) и напрямую из Китая в Россию (через Забайкальский край), плюс существует проект прокладки магистрали из Китая через Казахстан и Россию (где магистрали существуют) в Европу.
А вот альтернативой трансполярной магистрали как раз таки является северный морской путь и вероятно он будет значительно дешевле трансполярной магистрали

не будьте коровой, а то ну ну му. Проект сложный и дорогостоящий, но очень энергоемкий. И очень важно чтобы к его реализации подошли профессионалы, а государство поддерживало от начала и до самого конца.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

26.02.2015 Первый грузовой поезд, совершивший поездку по самой длинной железной дороге в мире, вернулся назад, в китайский город Иу. Оттуда он еще в ноябре отправился в Мадрид. Через 21 день в столицу Испании были доставлены 30 вагонов елочных игрушек — как раз накануне Рождества. Обратно поезд шел 24 дня.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

"В 1990-е годы была создана некоммерческая корпорация Interhemispheric Bering Strait Tunnel and Railroad Group, названная в России «Трансконтиненталь», главной задачей которой являлось строительство тоннеля. Учредителями корпорации выступили штат Аляска, Американская ассоциация железных дорог, Ассоциация малых народов, во владении которой находилась земля в районе Берингова пролива, крупные железнодорожные, строительные и консалтинговые компании, фирмы, специализирующиеся в области добычи и переработки сырья.
Проект строительства тоннеля под Беринговым проливом включен в список приоритетных программ Комитета по сотрудничеству Стран Азиатско-Тихоокеанского региона, а штат Аляска начал резервировать земельные участки под будущую трассу.
Одобрение российским правительством проекта развития железнодорожного транспорта на Дальнем Востоке и в Забайкалье, казалось, было очередным шагом на пути к появлению межконтинентального тоннеля, однако в 2007 году министр транспорта России Игорь Левитин сделал заявление, что на строительство такого тоннеля бюджетные средства выделяться не будут, а финансирование этого проекта должно осуществляться частными инвесторами.....
О необходимости такого «подземного мостика» между двумя континентами вновь активно заговорили после авиаколлапса, вызванного извержением исландского вулкана Эйяфьятлайокудль. По мнению ряда вулканологов, подобные происшествия могут повториться в ближайшие годы, в связи с чем помимо авиатранспорта необходимо иметь более надежный запасной вариант, такой как железные дороги "
"https://www.km.ru/interesnoe/2011/08/25/zheleznodorozhnyi-transport-v-mire/tonnel-pod-beringovym-prolivom-iz-evropy-v-"
Проект строительства тоннеля под Беринговым проливом включен в список приоритетных программ Комитета по сотрудничеству Стран Азиатско-Тихоокеанского региона, а штат Аляска начал резервировать земельные участки под будущую трассу.
Одобрение российским правительством проекта развития железнодорожного транспорта на Дальнем Востоке и в Забайкалье, казалось, было очередным шагом на пути к появлению межконтинентального тоннеля, однако в 2007 году министр транспорта России Игорь Левитин сделал заявление, что на строительство такого тоннеля бюджетные средства выделяться не будут, а финансирование этого проекта должно осуществляться частными инвесторами.....
О необходимости такого «подземного мостика» между двумя континентами вновь активно заговорили после авиаколлапса, вызванного извержением исландского вулкана Эйяфьятлайокудль. По мнению ряда вулканологов, подобные происшествия могут повториться в ближайшие годы, в связи с чем помимо авиатранспорта необходимо иметь более надежный запасной вариант, такой как железные дороги "
"https://www.km.ru/interesnoe/2011/08/25/zheleznodorozhnyi-transport-v-mire/tonnel-pod-beringovym-prolivom-iz-evropy-v-"
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

Думаю в те года, 90-е, после того как Шеварнадзе им шельф отдал, решили ещё и Чукоткой разжиться. Поэтому и затевали проект туннеля. К тому же на Чукотке
, на тот момент, стояли шахты "Периметра". Подбирались поближе.
, на тот момент, стояли шахты "Периметра". Подбирались поближе.

Слишком амбициозно и слишком дорого. Проект на будущее.
----------
На борьбу с коррупцией Иосиф Сталин приказал выделить 2 кладбища
На борьбу с коррупцией Иосиф Сталин приказал выделить 2 кладбища

Специально промотал комменты, не глядя в них. Дайте угадаю их примерное содержание: всё пропало, мы никогда не сможем, всё украдут, это никому не нужно (накидываем побольше ужасов дальше). Ну и все стали вдруг экспертами по транспорту и железнодорожниками в третьем поколении. Я угадал?

:) Не совсем. Экспертов хватает, конечно, куда без них, но % отношении здравого смысла больше.

Это радует. 


Самосадик я садила, сама нухать буду - их...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.