Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Слово о «Тангейзере» - нужна ли цензура?

Ура! Пишу не об Украине! Пишу о том, что вообще никак не относится к Украине. О том, что никаким боком с ней не соприкасается, и испытываю от этого осознания чувство, близкое к эйфории. А то иногда в течение последних полутора лет ловила себя на мысли, что собственная страна как-то отошла в моем сознании на второй план, и я знаю украинский политический паноптикум лучше, чем знаю нынешний состав Государственной Думы РФ. А это, как мне кажется, неправильно.
Пишу о постановке в Новосибирском театре оперы Рихарда Вагнера «Тангейзер». Ну, кто только в течение последних двух-трех недель эту тему не поднимал. И каких только мыслей по этому поводу не высказывали театральные критики, деятели искусства, священнослужители, признанные и самопровозглашенные моральные авторитеты, политики. И какие только грозные предупреждения не были озвучены — от того, что в России появляются люди, подобные Джироламо Савонароле (где костер?), до того, что налицо возрождение страшной и всепроникающей государственной цензуры. И недалек тот день — будут из каждой электрической розетки наставлять творцов, что им снимать-не снимать, рисовать-не рисовать, писать-не писать...
Так уж вышло, что по роду своей деятельности я сама принадлежу к тем, кто творит нематериальные ценности — иными словами, статьи в одном узкопрофильном печатном издании. Соответственно, считаю, что дискуссия о возможном появлении в России государственной цензуры напрямую относится, в том числе, и ко мне. И тут я испытываю неумолимое желание заявить: я — за цензуру! Не всепроникающую, не осуществляемую путем засылки «куратора» на должность, скажем, заместителя главного редактора, а нормальную и здравую. По причине простой как три рубля — не все творческие личности и не на постоянной основе обладают таким качеством, как самоцензура. А это значит, что некоторым из нас необходим «внешний ограничитель», чтобы мы себя прилично вели и не оскорбляли целенаправленно или в порыве творческих исканий чувств других людей.
Как известно, против креативной постановки оперы Вагнера в Новосибирском театре были выдвинуты обвинения в оскорблении чувств верующих — в данном случае, приверженцев Русской Православной Церкви. Сложно поверить, что режиссер и директор театра просто не ведали, что творили — увлеклись, и вот оно что на сцене получилось. Про себя же могу рассказать другую историю: как-то раз (уже достаточно давно) мой собственный творческий порыв подвиг меня к тому, чтобы заказать арт-директору обложку журнала с изображением одного очень высокопоставленного руководителя одной из государственных структур. И все бы ничего, если бы этот руководитель не был убит за три года до того, как его изображение появилось на обложке нашего журнала. И все бы ничего, если бы художник не изобразил его похожим на восставшего из могилы мертвеца, а я это, как главный редактор, пропустила.
Читатели встали на дыбы и заклеймили меня позором. Я пищала и отбивалась, апеллируя к свободе творчества, мысли, художественного восприятия действительности и т.д. Постепенно скандал сошел на нет, но, как говорится, осадок остался. Выйдя из состояния осажденной крепости, я поняла — мои критики были правы, а я нет. Они лично знали этого человека, а я — шапочно, и сама того не желая, я действительно ранила их чувства. Точнее, просто не подумала о них, потому что хотела сделать обложку, которая бы всем запомнилась. Своего я добилась с лихвой, можно сказать, перевыполнив план процентов на 300 — до сих пор нет-нет, а мне этот самый номер журнала поминают...
К чему я это говорю? - А вот как раз к тому, о чем написала выше — если по каким-то причинам у человека отказывают «внутренние ограничители», значит, нужен «внешний ограничитель». Если режиссер спектакля «Тангейзер» не понимал, что он своей, как ему казалось, оригинальной трактовкой может оскорбить чувства сотен или тысяч людей (я не говорю о миллионах, потому что не верю, что данный спектакль просмотрели миллионы), значит, кто-то должен был его, как минимум, предупредить о возможных последствиях, а как максимум, заставить изменить либретто. И не было бы сейчас шума и гама вокруг творения Вагнера, что пошло бы композитору только на пользу, потому что чего-чего, а прижизненного и посмертного шума-гама ему и без того хватает.
Что еще хочу сказать? - Надеюсь, что цензура распространится не только на печатные СМИ и на театральные постановки. Давно мечтаю, чтобы какие-то «внешние ограничители» были поставлены и для креативных полетов наших кинематографистов. А то ведь доиграемся до беды — сначала нам показывают, как Москву обороняли не существовавшие осенью 41-го года штрафники, потом — как в 43-м году стоящие в чистом поле крепости брали с помощью черенков от лопат, потом — как Жданов в Смольном трескает бутерброды с черной икрой, а потом... Нет, не буду продолжать, а то опять начну писать про Украину, а так сегодня не хочется это делать!
Анастасия Скогорева (ежики)
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
507 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.



Присоединяюсь к рукоплесканию! Я НЕ шарли, чтоб присоединяться к тем, кому безразлично кого и как оскорблять и чем. Режиссер сделал себе имя - на богомерзком спектакле, не думая о верующих и просто думающих людях. Мне кажется, что он скажет ( или уже сказал), что ничего оскорбительного он и не думал ставить - это просто искусство и так видит. Где-то я уже это слышал...




Надо вводить цензуру и высшую меру..

Смотрели "вечер с Соловьевым"?
Не, ну как Бурляев всех этих череньких деятелей пригвоздил!!!
Не в бровь!
В самый глаз!
И не пальцем!
Русской палицей!
Я нашла эти потрясные стихи:
Николай Михайлович ЯЗЫКОВ
1803 – 1846
К НЕНАШИМ
Не, ну как Бурляев всех этих череньких деятелей пригвоздил!!!

Не в бровь!
В самый глаз!
И не пальцем!
Русской палицей!
Я нашла эти потрясные стихи:
Николай Михайлович ЯЗЫКОВ
1803 – 1846
К НЕНАШИМ
----------
СВРга
СВРга

OlBuraq!
Стихи,конечно,замечательные.
А вот вечера с т.н."Соловьевым",простите,не смотрю лишь по одной причине:на протяжении своей достаточно продолжительной жизни имел(ею) много друзей различных этносов,но почему-то в "точках бифуркации" моей судьбы именно лица его племени(а Шапиро-Менинсковский в каждой передаче особо подчеркивает свою принадлежность именно к нему и господствующей у них вере) "ломали об колено" всё и всех,чего и кого я добился и ,соответственно,все дальнейшие перспективы...Доверчивость и открытость-наши вечные "грабли".
Стихи,конечно,замечательные.
А вот вечера с т.н."Соловьевым",простите,не смотрю лишь по одной причине:на протяжении своей достаточно продолжительной жизни имел(ею) много друзей различных этносов,но почему-то в "точках бифуркации" моей судьбы именно лица его племени(а Шапиро-Менинсковский в каждой передаче особо подчеркивает свою принадлежность именно к нему и господствующей у них вере) "ломали об колено" всё и всех,чего и кого я добился и ,соответственно,все дальнейшие перспективы...Доверчивость и открытость-наши вечные "грабли".

все же они (эти "вечера") интересны и полезны, пусть подчеркивает - мы же видим это! у него бывает много умных людей

Heliantus tuberosus!
Умных,интересных,а,главное,имеющих "перпендикулярную" официозу точку зрения и тем не менее,патриотичных людей гораздо больше на интернет-каналах.ИМХО.
Упомянутая же персона мне сразу напомнила одну историческую личность-некоего Жозефа Фуше,о котором мне стало известно ещё в детстве.Если не читали о нем у великолепного Ст.Цвейга-советую.Мерзок,но настолько же последователен в своей беспринципности.
Умных,интересных,а,главное,имеющих "перпендикулярную" официозу точку зрения и тем не менее,патриотичных людей гораздо больше на интернет-каналах.ИМХО.
Упомянутая же персона мне сразу напомнила одну историческую личность-некоего Жозефа Фуше,о котором мне стало известно ещё в детстве.Если не читали о нем у великолепного Ст.Цвейга-советую.Мерзок,но настолько же последователен в своей беспринципности.


Цензура по букве, будет играть на пользу кощуникам. Склизко вывернутся.
Привожу пример.
По России-24 идёт проэкт "Сообщение информ-бюро"
Всё хорошо, казалось бы, но верхним слухом, на месте молодого поколения, не знающего хода всей войны, воспринимается только мысль - войска СССР захватываю, бомбят, убивают, топят, берут в плен... и всё это они делаю на территории других стран.
То есть проект прямо подтверждает Яценюка об окупации Еуропы Советским Союзом. Впечатление навязывается ненавязчиво, но плотно. И скажите, что постановщик не знает, что творит. И цензуре не подкопаться.
А вот ещё - сообщение о Старой Русе - наши войска долго пытались взять ей, атаковали, выбивали, штурмовали... город много раз подвергался бомбёжкам и практически был стёрт с лица земли. Наконец то взяли.
Эта вставка о бомбёжках относится к кому? К начавшим войну или к сопротивляющимся фашизму? Согласно текста - виновны в разрушении города Советские Войска.
Цензура необходима, но она должна иметь характер духовного, патриотического отбора допускаемых к средствам массового воспитания.
Посмотрите на возню вокруг оперы в Новосибирске. Один министр сменил одного кощуника одним мздоимцем-махинатором. Другой тут же подкинул им деньжащек. Я так понимаю - в поощрение кощунства.
И мысль проста - что кроме этого крыссинного племени в России совсем людей не осталось? Неужели под плесенью нет здорового русскогшо тела?
Привожу пример.
По России-24 идёт проэкт "Сообщение информ-бюро"
Всё хорошо, казалось бы, но верхним слухом, на месте молодого поколения, не знающего хода всей войны, воспринимается только мысль - войска СССР захватываю, бомбят, убивают, топят, берут в плен... и всё это они делаю на территории других стран.
То есть проект прямо подтверждает Яценюка об окупации Еуропы Советским Союзом. Впечатление навязывается ненавязчиво, но плотно. И скажите, что постановщик не знает, что творит. И цензуре не подкопаться.
А вот ещё - сообщение о Старой Русе - наши войска долго пытались взять ей, атаковали, выбивали, штурмовали... город много раз подвергался бомбёжкам и практически был стёрт с лица земли. Наконец то взяли.
Эта вставка о бомбёжках относится к кому? К начавшим войну или к сопротивляющимся фашизму? Согласно текста - виновны в разрушении города Советские Войска.
Цензура необходима, но она должна иметь характер духовного, патриотического отбора допускаемых к средствам массового воспитания.
Посмотрите на возню вокруг оперы в Новосибирске. Один министр сменил одного кощуника одним мздоимцем-махинатором. Другой тут же подкинул им деньжащек. Я так понимаю - в поощрение кощунства.
И мысль проста - что кроме этого крыссинного племени в России совсем людей не осталось? Неужели под плесенью нет здорового русскогшо тела?

Ольга, какие потрясающие, вечные стихи! Спасибо Вам!))

Бурляев давным-давно вызывает уважение своей позицией

Очень хорошие стихи
, написанные давно а звучат как для нашего времени писали.


проблемы то нет, пусть на свои деньги и в своем театре ставит то что хочет и не противоречит кодексу, а за народные - извольте уважать весь народ, а не кучку любителей экзотики.

Не понимаю, почему все разговоры крутятся вокруг оскорбления чувств православных. Да, это важно, но это лишь верхушка айсберга. Я хочу обсудить позицию гражданина России, даже не столь важна его вера. Хор зиждителей полетов творчества, мысли, трактовок чаще других употребляет слово СВОБОДА. Невдомек им, что россияне в массе своей видят в их действиях протаскивание оскотинивания под лозунгами демократии и свободы. В обществе не может быть абсолютной свободы. К примеру, стремящийся к абсолютной свободе своих фантазий и действий педофил думает ли о свободе терзаемого им ребенка!? Я не хочу для себя и своих детей абсолютной свободы, освобождающей от совести, чести, семьи, любви, благородства, верности...

Мне кажется, что оскорбила даже не сама постановка, пели -то гениально, ну вышли пару гетер"") топлес, так же было на самом деле в те далёкие времена), правда я против такой голой правды)). А вот афиша... вот тут действительно КОШМАР. Христос распят между ног дамы, которая скорее всего принадлежит древнейшей профессии...

Знаете, хоть я и не приверженец каких-либо религий, но считаю, что чувства верующих людей оскорблять нельзя ни по какому поводу. Не сомневаюсь, что задумка оперы была как скандальная, но скандал скандалу рознь.
Очень жалею, что в своё время эту панк группу за их панк молебен не наказали сами верующие. Очень многого можно было бы избежать. Вот если бы их казаки сразу высекли при людно, с обязательным указанием провинности, то и этого спектакля не было.
А может быть ещё не поздно?
Очень жалею, что в своё время эту панк группу за их панк молебен не наказали сами верующие. Очень многого можно было бы избежать. Вот если бы их казаки сразу высекли при людно, с обязательным указанием провинности, то и этого спектакля не было.
А может быть ещё не поздно?
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.

Вообще-то, есть такое слово - "аллюзия". В данном конкретном случае - это она и есть.
А уж то, что нынешним "верующим" это слово не знакомо - это их беда.
Впрочем, им некогда учиться - они оскорбляются...
А уж то, что нынешним "верующим" это слово не знакомо - это их беда.
Впрочем, им некогда учиться - они оскорбляются...

Хорошо сказала одна женщина-политик во время ситуации с шарли эбдо. "Свобода - это значит Я СВОБОДЕН И НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА МЕНЯ ОСКОРБИТЬ! А для некоторых "свобода" - это возможность безнаказанно оскорблять кого угодно."

это сказала Наталья Нарочницкая

Умнейшая женщина, отличные слова. 

----------
Я - из Тольятти!
Я - из Тольятти!

Да , Наталья Нарочницкая, это настоящий патриот России.

Журнал Charlie Hebdo у всех на слуху, но в Европе, и видимо, в штатах полно сатирических журналов аналогичной тематики.
Случайно наткнулся на испанский журнал El Jueves. Карикатуры весьма за гранью:

Случайно наткнулся на испанский журнал El Jueves. Карикатуры весьма за гранью:


Может надо воспитывать ответственность, вводя соответствующие законы. Человек, тем более общественный, должен нести ответственность за свои слова и поступки, и ответственность должна быть выше, если он имеет дело с массой людей.

Здорово!Круто!Спасибо! В нравственности спасение человечества, в пороках его тлен.

Но время полумер давным-давно прошло,
Нельзя расчистить грязь, оставшись в белом фраке!
====================================================
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нельзя расчистить грязь, оставшись в белом фраке!
====================================================
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Класс!!! Скопировала себе.
Как же нам простым людям осточертела декларируемая Западом свобода, а на деле полное вырождение, бездуховность и растление, что невольно возникает желание поскорее очиститься от этого. Пусть даже с использованием жестких мер.
Как же нам простым людям осточертела декларируемая Западом свобода, а на деле полное вырождение, бездуховность и растление, что невольно возникает желание поскорее очиститься от этого. Пусть даже с использованием жестких мер.

Юрий Нестеренко - известный мерзотник из обоймы русофобского поносного корыта Сергея Мельникоффа. Пишет двусмысленно. И, если вникнуть в суть стиха, приложив историю, то он написал о нацистах, оккупировавших в мае 1940 Амстердам, а в июне 1940 напавших на Францию (Прокладывали курс по картам на Пари).
Для справки – поносное корыто ipvnews Мельникоффа (United States) обслуживают Сергей АЛЕКСЕЕВ, Шут ГУЛАГИН, Сергей МЕЛЬНИКОФФ, Юрий НЕСТЕРЕНКО, Андреас фон ОССЕН, Лесной ПЕНЬ, Владимир ПУТИН, Лев ФЕДОРОВ
Рекомендую для расширения познаний об идеологической войне.
Для справки – поносное корыто ipvnews Мельникоффа (United States) обслуживают Сергей АЛЕКСЕЕВ, Шут ГУЛАГИН, Сергей МЕЛЬНИКОФФ, Юрий НЕСТЕРЕНКО, Андреас фон ОССЕН, Лесной ПЕНЬ, Владимир ПУТИН, Лев ФЕДОРОВ
Рекомендую для расширения познаний об идеологической войне.





То есть, Вы полагаете, что если деньги "свои" или, скажем, "спонсоров", то можно в третьем по "значимости" театре третьего по "величине" города России ставить всякую х.ню? На самом деле, третий или тридцать третий - не суть важно. Важно то, что этим "спонсором" вполне может выступить "Фашингтон", или "Брюсик", или (не помню, что там у саудитов) что-то другое, русофобное.
Цензура, если не "заиграться" - это как правила дорожного движения. Цель - заставить счастливчиков подкапотных лошадей уважать друг друга и, насколько это возможно, предотвратить разного рода аварии. Иногда летального окончания. Кстати, когда-то ездили - кому как вздумается, и долго бузили на тему свободы передвижения при введении вышеупомянутых правил.
Но потом ничего. Привыкли. Хотя "творцов" - и теперь до синей...
Цензура, если не "заиграться" - это как правила дорожного движения. Цель - заставить счастливчиков подкапотных лошадей уважать друг друга и, насколько это возможно, предотвратить разного рода аварии. Иногда летального окончания. Кстати, когда-то ездили - кому как вздумается, и долго бузили на тему свободы передвижения при введении вышеупомянутых правил.
Но потом ничего. Привыкли. Хотя "творцов" - и теперь до синей...

Не думаю что даже за свои деньги можно делать все что угодно.
У производителя любого товара да хоть колбасы например есть совершенно четкий критерий чего он делать не может и какие ингредиенты недопустимы.
Культура это такое же производство и товар как и все прочее.
И должна иметь свой ГОСТ.
У производителя любого товара да хоть колбасы например есть совершенно четкий критерий чего он делать не может и какие ингредиенты недопустимы.
Культура это такое же производство и товар как и все прочее.
И должна иметь свой ГОСТ.

Кто этот ГОСТ создавать будет? А судьи, кто?
Может быть зрители своими кошельками проголосовали бы и не стали бы покупать на него билеты, если этот спектакль настолько мерзок? Вы считаете народ очень глупым?
Может быть зрители своими кошельками проголосовали бы и не стали бы покупать на него билеты, если этот спектакль настолько мерзок? Вы считаете народ очень глупым?

А может наркотики легализуем пусть потребитель кошельком проголосует.
Все же знают наркотики это вредно.
Народ ведь умный.Правда.
Все же знают наркотики это вредно.
Народ ведь умный.Правда.

Наркотики - это смерть и такое сравнение, мягко говоря, не корректно.
Так кто ГОСТы писать будет? Где эти честные незамаранные гении, которые будут решать, что мне читать, что мне смотреть, что мне думать?
Где эти Люди и Человеки????
Так кто ГОСТы писать будет? Где эти честные незамаранные гении, которые будут решать, что мне читать, что мне смотреть, что мне думать?
Где эти Люди и Человеки????

Идеологическая диверсия против СССР убила столько людей что никаким наркотикам и не снилась.Так что сравнение корректно.
Но и ваша позиция понятна.Вопросы правильные.
Их задавал еще старик Ницше.
Раньше творец создавал произведение что бы поднять зрителя до своего уровня.Сейчас творец опускается до уровня толпы что бы потакать самым низменным ее вкусам.
Ну и далее долго долго вопросы что делать как жить дальше.
Если мне не изменяет память-Трактат о природе благородства.
Но могу ошибаться.
Так что ответов нет.Но что то делать надо.
Но и ваша позиция понятна.Вопросы правильные.
Их задавал еще старик Ницше.
Раньше творец создавал произведение что бы поднять зрителя до своего уровня.Сейчас творец опускается до уровня толпы что бы потакать самым низменным ее вкусам.
Ну и далее долго долго вопросы что делать как жить дальше.
Если мне не изменяет память-Трактат о природе благородства.
Но могу ошибаться.
Так что ответов нет.Но что то делать надо.

А Вы слышали когда-нибудь о Фрейде? И диалектике борьбы между влечением к жизни и влечением к смерти? и что последнее обычно не осознается человеком, вытесняется? и поэтому еще более эффективно продолжает действовать?
"Наркотики - смерть". ....Да что Вы говорите?
И поэтому их никто никогда покупать не будет.
Программы (само)разрушения настолько распространены, и настолько замаскированы под противоположное, что простых "корректных"-"некорректных" аналогий по определению быть не может.
"Наркотики - смерть". ....Да что Вы говорите?


Программы (само)разрушения настолько распространены, и настолько замаскированы под противоположное, что простых "корректных"-"некорректных" аналогий по определению быть не может.

Я не собиралась рассуждать про наркотики вообще, а в контексте "Тангейзера", в частности.
Я только озвучиваю свою позицию о том, что не желаю. чтобы кто-то диктовал мне, что читать, что смотреть, о чём думать и т.д. и т.п.
Я не наблюдаю вокруг достаточного количества достойных экспертов, а скорее сказать, вообще не вижу таких Людей, которые имели бы абсолютное право диктовать образованному населению, что им посмотреть в театре или в кино, что прочитать. А "абы кто", лишь бы вынести вердикт - это уже слишком!
Подчинять свой выбор и ориентировать свою жизнь на маргиналов и людей, не желающих и не умеющих мыслить не считаю возможным!
Также думаю, что конечно нельзя играть на чувствах верующих, но работники РПЦ не могут быть судьями театральных постановок, т.к. среди них есть вполне себе неоднозначные личности (например, священники, управляющие своими автомобилями в пьяном виде и сбивающие пешеходов, также неоднократно судимые священники за разные мошенничества и разбой).
Основной классический вопрос: А Судьи кто?
Я только озвучиваю свою позицию о том, что не желаю. чтобы кто-то диктовал мне, что читать, что смотреть, о чём думать и т.д. и т.п.
Я не наблюдаю вокруг достаточного количества достойных экспертов, а скорее сказать, вообще не вижу таких Людей, которые имели бы абсолютное право диктовать образованному населению, что им посмотреть в театре или в кино, что прочитать. А "абы кто", лишь бы вынести вердикт - это уже слишком!
Подчинять свой выбор и ориентировать свою жизнь на маргиналов и людей, не желающих и не умеющих мыслить не считаю возможным!
Также думаю, что конечно нельзя играть на чувствах верующих, но работники РПЦ не могут быть судьями театральных постановок, т.к. среди них есть вполне себе неоднозначные личности (например, священники, управляющие своими автомобилями в пьяном виде и сбивающие пешеходов, также неоднократно судимые священники за разные мошенничества и разбой).
Основной классический вопрос: А Судьи кто?

Что "работники РПЦ" (так сказать, "нетопора" и "некинжала") не могут быть судьями - согласна абсолютно.
(это по поводу их всегдашних претензий на роль "последней инстанции истины").
Что нужно и нормально противиться диктату (смотреть, думать..) - также согласна.
Непонятно только, почему Вы увидели в людях, выразивших свой протест против данной интерпретации Вагнера - "маргиналов и людей, не желающих и не умеющих мыслить". А мне вот не очевидна их маргинальность. И неумение мыслить. (С последней способностью вообще не все однозначно. Как человек, много лет посвятивший изучению интеллекта - точно могу Вам сказать
)
А о мотивах особой заинтересованности в данном именно "Тангейзере" ниже писала.

Что нужно и нормально противиться диктату (смотреть, думать..) - также согласна.
Непонятно только, почему Вы увидели в людях, выразивших свой протест против данной интерпретации Вагнера - "маргиналов и людей, не желающих и не умеющих мыслить". А мне вот не очевидна их маргинальность. И неумение мыслить. (С последней способностью вообще не все однозначно. Как человек, много лет посвятивший изучению интеллекта - точно могу Вам сказать

А о мотивах особой заинтересованности в данном именно "Тангейзере" ниже писала.

Народ совсем не обязательно глуп. Но - разный он, разные и категории-мотивы. Мы ведь в том числе 1) испытываем интерес к чему-то необычному, нетрадиционному (нормальная любознательность); 2) при проблемах некоторых падки на "клубничку" (а она явно заявлена была в афише); 3) категорически не относим себя либо к религии вообще, либо к христианству; 4) просто внутренне враждебны любой морали (но имитируем на всякий случай добропорядочность). Да и другое что-то. Так что заполненный зал - не показатель, мамочка моя. "Умного народа", разбирающегося в искусстве.

Не всё искусство одинаково полезно
:
"..Михаил Суслов обратил внимание Хрущёва на некоторые детали картин, после чего Хрущёв начинал возмущаться, употребляя, среди прочих, такие слова как «дерьмо», «говно», «мазня»[2]:
« Что это за лица? Вы что, рисовать не умеете? Мой внук и то лучше нарисует! … Что это такое? Вы что — мужики или педерасты проклятые, как вы можете так писать? Есть у вас совесть? »
(по предположению участника выставки художника Леонида Рабичева, негодование Хрущёва было вызвано тем, что накануне ему доложили о разоблачении «группы гомосексуалистов» в издательстве «Искусство»[1]).



"..Михаил Суслов обратил внимание Хрущёва на некоторые детали картин, после чего Хрущёв начинал возмущаться, употребляя, среди прочих, такие слова как «дерьмо», «говно», «мазня»[2]:
« Что это за лица? Вы что, рисовать не умеете? Мой внук и то лучше нарисует! … Что это такое? Вы что — мужики или педерасты проклятые, как вы можете так писать? Есть у вас совесть? »
(по предположению участника выставки художника Леонида Рабичева, негодование Хрущёва было вызвано тем, что накануне ему доложили о разоблачении «группы гомосексуалистов» в издательстве «Искусство»[1]).





зачет!

Вы лично видели этот спектакль, чтобы понимать насколько он богомерзкий, и богомерзкий ли вообще? Или судите по заявлениям работников РПЦ?
К слову, я тоже - не шарли и даже не эбдо. Просто интересно, откуда у людей складываются мнения.
К слову, я тоже - не шарли и даже не эбдо. Просто интересно, откуда у людей складываются мнения.

Отлично изложены мысли и очень созвучны с моими, иначе доживем до сад-мазохистских спектаклей ,и найдутся те, что придут.Может советский лозунг о том , что искусство должно облагораживать человека и делать его Человеком, а не скотом извращенцем, не был так уж плох.

Многие советские лозунги были замечательными! Один Кодекс строителя коммунизма чего стоит! Бери любой пункт из этого Кодекса, и претворяй в жизнь. И тогда совершенно точно никаких подобных спектаклей и фильмов не было бы.

А мне кажется, что цензура в её первоначальном смысле, когда кто-то просматривает всё что издаётся и решает, показывать это публике или нет, не нужна. Свинья грязи найдёт, обязательно найдутся способы обхода такой цензуры.
Нужен контроль качества продукции: если ты взял деньги у государства на производство, будь добр сделать так, чтобы результат государству не вредил. Для этого ничего делать не надо, надо чтобы министерство культуры выполняло свои функции. Там нужны люди почестнее и потупее, без всякого креатива. Пусть креативные производят нетленку, но пусть нетленка понравится обыкновенным.
Нужен контроль качества продукции: если ты взял деньги у государства на производство, будь добр сделать так, чтобы результат государству не вредил. Для этого ничего делать не надо, надо чтобы министерство культуры выполняло свои функции. Там нужны люди почестнее и потупее, без всякого креатива. Пусть креативные производят нетленку, но пусть нетленка понравится обыкновенным.

Это правильно. Ни один продюсер не пропустит фильм и спектакль, его не устраивающий. И тут должно быль также. Чем отличается? Ничем! Врать не надо, хамить не надо, тупить не надо. Всего-то. Хамство - не есть искусство. Оно так и называется, вне зависимости новатор режиссёр, или закостенелый ортодокс

Доживемся? Недавече месяцев 6 тому назад "попал" ( в полном смысле этого слова ) на спектакль +18 "Вий"... Я не ханжа, но слов ( кроме матерных ) высказать об этом "творчестве" нет. Вот тогда я и пожалел о таком слове как цензура. То что смотрят больше 2 человек в общественном месте должны подвергаться цензуре.
Хм... изобрел что то типа - больше 2-х не собираться 


----------
Уставший заяц - не кролик.
Уставший заяц - не кролик.

Отлично изложены мысли и очень созвучны с моими, иначе доживем до сад-мазохистских спектаклей ,и найдутся те, что придут.Может советский лозунг о том , что искусство должно облагораживать человека и делать его Человеком, а не скотом извращенцем, не был так уж плох.

Я лет пять назад попала в Хельсинки на музыкальный, хорошо поставленный и очень красочный спектакль про семью педерастов, которые воспитали сына по отцу, бывшая жена которого когда-то оставила его и их маленького сына. Через весь спектакль проходила красной линией мысль, что эти милые, добрые гомосексуалисты и транссексуалы, которых тоже было в спектакле полно, являются намного более нормальными, чем натуралы, которых показали корыстными, глупыми идиотами.
Для меня это был шок и возмущению не было конца. Но зал был полон зрителей, причем много пожилых дам и мужчин. И как они радостно аплодировали - для меня это был шок вдвойне.
До сих пор не могу без омерзения вспоминать этот случай, как вообще такое можно было показывать. Мир сошел с ума
Для меня это был шок и возмущению не было конца. Но зал был полон зрителей, причем много пожилых дам и мужчин. И как они радостно аплодировали - для меня это был шок вдвойне.
До сих пор не могу без омерзения вспоминать этот случай, как вообще такое можно было показывать. Мир сошел с ума

ежики смеются:
А мы как-то лет, наверное, семь назад узнали, что в горячо любимом нами Малом Театре показывают постановку гамбургского театра - "Дон Карлос" Шиллера. Мы всегда неровно дышали к Шиллеру (правда, больше всего любим "Валленштейна"), и тут двух мнений быть не помогло. Побежали смотреть.
Это был день психогенных шоков! Во-первых, мы узнали, что маркиз Поза питал к Дону Карлосу вон-оно-какие чувства, и тот был не то, чтобы против. Во-вторых, королева выглядела так, что гармонично вписалась бы не в антураж двора Филиппа II, а в любой самый зачуханный портовый бордель.
Итого - было только три утешение: артист, исполнивший роль Филиппа II (даром, что внешне он был вылитый Мао Цзедун, играл великолепно!), артист, исполнивший роль Великого Инквизитора (слава Богу, любимую сцену пьесы не испоганили), и перевод (оказался как раз тем, который мы предпочитали). Но, несмотря на это, мы потом долго не могли прийти в себя при мысли, что вот они, оказываются, какие - причины верной дружбы маркиза и принца в трактовке кого-то из креаклов нашей современности...
А мы как-то лет, наверное, семь назад узнали, что в горячо любимом нами Малом Театре показывают постановку гамбургского театра - "Дон Карлос" Шиллера. Мы всегда неровно дышали к Шиллеру (правда, больше всего любим "Валленштейна"), и тут двух мнений быть не помогло. Побежали смотреть.
Это был день психогенных шоков! Во-первых, мы узнали, что маркиз Поза питал к Дону Карлосу вон-оно-какие чувства, и тот был не то, чтобы против. Во-вторых, королева выглядела так, что гармонично вписалась бы не в антураж двора Филиппа II, а в любой самый зачуханный портовый бордель.
Итого - было только три утешение: артист, исполнивший роль Филиппа II (даром, что внешне он был вылитый Мао Цзедун, играл великолепно!), артист, исполнивший роль Великого Инквизитора (слава Богу, любимую сцену пьесы не испоганили), и перевод (оказался как раз тем, который мы предпочитали). Но, несмотря на это, мы потом долго не могли прийти в себя при мысли, что вот они, оказываются, какие - причины верной дружбы маркиза и принца в трактовке кого-то из креаклов нашей современности...

Вот уж действительно - ураааааа...Я тоже за цензуру, только страшно - ведь вывернуть могут, как угодно. Это кто же "цензурить" должен, на всех не угодишь...

Вот посмотрела на название статьи, автора (как привыкла) и не хотела читать. Ну чего, думаю, лезть в далекую для меня нынче тематику русского театрального скандала? А потом все же искусилась заглянуть одним глазком на предмет поискать либерально-патриотических призывов против проклятой цензуры и защиты свободного (от совести) творческого поиска. И... оказалась безмерно удивлена... ПризнаЮсь, статья понравилась и откровенно порадовала! Правильная статья, молодец, Анастасия! Вот только одна маааленькая просьба, не забывать о самоцензуре, когда речь заходит об украинских трагедиях, больших и малых, как давеча вы напрочь о ней не вспомнили, касаясь нашей одесской Куликовской битвы...
ЗЫ, Прошу прощения за вчерашний агрессивный выпад, но это была реакция на боль... (((
ЗЫ, Прошу прощения за вчерашний агрессивный выпад, но это была реакция на боль... (((

Тоже порадовался за автора: по сравнению со статьями об Украине просто отлично
----------
Я родился и вырос в СССР
Я родился и вырос в СССР

ежики серьезно:
И Вы нас простите. Мы постараемся быть сдержаннее в речах.
Просто мы не рассматриваем Одесскую Хатынь как только боль жителей города - мы ее чувствуем как свою собственную. До сих пор слезы на глазах выступают, как вспомним...
И Вы нас простите. Мы постараемся быть сдержаннее в речах.
Просто мы не рассматриваем Одесскую Хатынь как только боль жителей города - мы ее чувствуем как свою собственную. До сих пор слезы на глазах выступают, как вспомним...

Любимый композитор - Чайковский, любимое произведение - "Щелкунчик", смотрела в разных постановках, знаю наизусть и сюжет, и музыку, и хореографию. Могу даже отдельные отрывки на пианино сыграть. Уехав в Бельгию, скучала, включала иногда сначала видеокассету, потом запись в интернете. Но, конечно, ничто не сравнится с живой музыкой и живым танцем... И вдруг - о счастье! - увидела афишу: "Киевский малый театр..." (полное название не помню) привезет в Антверпен на Рождество шедевр мировой классики балета, и т.д. и т.п." Купила билеты на всю семью, приобщать своих мужчин к прекрасному, так сказать...
О Боже, предупреждать же надо! Что это не классическая постановка, а собственная интерпретация! Ладно, то, что все действо было под "фанеру", я еще кое-как смогла простить... Но что из красивой рождественской сказки для детей сделали буквально порнографию - это было выше моих сил! Там была и педофилия (немолодой крестный, который девочке Мари дарит куклу-Щелкунчика, мечтает о сексе с ней), и изнасилование (когда девочка попадает к Мышиному Королю, мыши связывают Щелкунчика и на его глазах Король насилует Мари), и групповуха с мужеложством (после Короля все мыши "развлекаются" с девочкой, а когда Щелкунчик пытается вырваться, чтобы защитить Мари, мыши насилуют и его). Чем всё закончилось, не помню. Кажется, даже до конца не досидела - затошнило.
А я ведь детей туда повела! 11 и 14 лет мальчишкам было. Вот после такого я - ЗА цензуру! И не только по причине "оскорбления чувств верующих", а просто против безнравственности, разврата и т.п. Сексуально озабоченный маньяк не должен иметь ни права, ни возможности выносить плоды своего извращенного творчества на публику.
О Боже, предупреждать же надо! Что это не классическая постановка, а собственная интерпретация! Ладно, то, что все действо было под "фанеру", я еще кое-как смогла простить... Но что из красивой рождественской сказки для детей сделали буквально порнографию - это было выше моих сил! Там была и педофилия (немолодой крестный, который девочке Мари дарит куклу-Щелкунчика, мечтает о сексе с ней), и изнасилование (когда девочка попадает к Мышиному Королю, мыши связывают Щелкунчика и на его глазах Король насилует Мари), и групповуха с мужеложством (после Короля все мыши "развлекаются" с девочкой, а когда Щелкунчик пытается вырваться, чтобы защитить Мари, мыши насилуют и его). Чем всё закончилось, не помню. Кажется, даже до конца не досидела - затошнило.
А я ведь детей туда повела! 11 и 14 лет мальчишкам было. Вот после такого я - ЗА цензуру! И не только по причине "оскорбления чувств верующих", а просто против безнравственности, разврата и т.п. Сексуально озабоченный маньяк не должен иметь ни права, ни возможности выносить плоды своего извращенного творчества на публику.
----------
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)

Мир действительно странное место в нем снимают фильмы Молчание ягнят и Доберман.И никто не предлагает проверить их создателей на вменяемость.

А какие у вас претензии к Молчанию Ягнят?..

Авторы навязчиво выталкивают на первый план Ганибала.
И это у них получилось учитывая снятое продолжение.
Продолжение не про поиски маньяков а про того же Ганибала.
Простите.Может я не могу точно сформулировать но меня это творение дико раздражает даже больше Добермана.
И это у них получилось учитывая снятое продолжение.
Продолжение не про поиски маньяков а про того же Ганибала.
Простите.Может я не могу точно сформулировать но меня это творение дико раздражает даже больше Добермана.

М-да, у нас разное восприятие этого фильма, которого я считаю в некотором роде шедевром... Продолжение же и мне категорически не понравилось...

Шедевр несомненно.Снято талантливо спора нет.
Но покоробило.
Как то был опрос в Штатах кто главные герои в Терминаторе Молчании Ягнят и Звездных Войнах.
Ответ Киборг Ганибал Вейдер.Вот так.
В общем талантливое создание образа сильного и притягательного зла.
Но покоробило.
Как то был опрос в Штатах кто главные герои в Терминаторе Молчании Ягнят и Звездных Войнах.
Ответ Киборг Ганибал Вейдер.Вот так.
В общем талантливое создание образа сильного и притягательного зла.

Эх, уважаемый, вы почитайте, а лучше ПОСМОТРИТЕ криминальные хроники о маньяке Спесивцеве, Джумагалиеве или нашем украинском Новокаховском вурдалаке Довгом, который законсервировал больше 100 3-хлитровых бутылей с человечинкой, и после этого все художественные измышлизмы на заданную тему будут казаться вам жалкими постановками... И тогда поймете, что не оттого вас коробило...

Я неправильно сказал.Коробит в фильме попытка героизировать каннибала.А с маньяками все понятно это нелюдь и отношение к ним соответствующее.Сумасшествие выставлять такое существо человеком.
Это все мои ощущения от фильмов крайне субъективное.
Просто мое восприятие.
Это все мои ощущения от фильмов крайне субъективное.
Просто мое восприятие.

Некорректно сравнили. И Леман Русс верно Вам про это заметил. Спесивцев в -ХРОНИКАХ - вызывает ужас и отвращение, а голливудские маньяки если не героизируются, то чуть ли облачены в таинственно-романтические и даже (!) интеллектуальные "белые одежды". В чем "шедевральность" "Молчания.." и прочей голливудской туфты - для меня непостижимо. Комп завис на середине фильма. Без сожаления выключила и уже не досматривала.

Ну да, "Я его не ел, но я его не люблю!" Знакома я с таким подходом... Что ж, имеете право...

Наталья странно что вы и Leman Russ видите в Лекторе героя... или чуть ли не героя... Вообще-то его там показали как умного и изворотливого маньяка, а героями показали полицейских персонажей ...
Может вам не о цензуре рассуждать надо, а самим сходить к врачам, если героев в маньяках видите, да еще и не досмотрев фильм до конца))))
Может вам не о цензуре рассуждать надо, а самим сходить к врачам, если героев в маньяках видите, да еще и не досмотрев фильм до конца))))

.... а вторая половина фильма резко отличалась от другой...
ну-ну... Я сама врач, мамочка моя. И вас, пациентов. разевающих рот на голливудское дерьмо, не перестаю жалеть.


Задаю вопрос часто тем своим приятелям-интеллектуалам (они так о себе думают, и даже я иногда о них), которые еще и типа любители американского "кина".
"Что ж там такое? Правда, что ли, - шедевр?"
...Сразу, охотно, уступчиво говорят: "Да х...ня, конечно". А потом одни говорят: "Но снято - как талантливо!". А другие (мечтательно): "Но - спецэффекты!"

"Что ж там такое? Правда, что ли, - шедевр?"
...Сразу, охотно, уступчиво говорят: "Да х...ня, конечно". А потом одни говорят: "Но снято - как талантливо!". А другие (мечтательно): "Но - спецэффекты!"


А назовите мне страну,где нет цензуры.
Ну,кроме России.
Ну,кроме России.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!

А вы попробуйте поставьте на сцене крупного западного театра какую-нибудь советскую патриотическую пьесу в хрестомативной постановке, например" Ленин в Октябре" и вы очень быстро узнаете, где еще есть цензура.

Очень точное замечание,Мирна. Обсуждение вопроса нужна или нет цензура,на мой взгляд,абсолютно бессмысленно. Оно чем-то сродни обсуждению вопроса нужно или нет,чтобы солнце восходило на востоке,а садилось на западе. Просто потому что цензура была,есть и будет. Причем в ЛЮБОМ государстве. Варьируется лишь список тем,подлежащих цензурированию. И вот в этот вопрос действительно неплохо внести ясность. Ну,чисто для того,чтобы понимать,где стоИм и куда идем 




Может и поставили бы на Западе "Ленина в Октябре", да только там народ рублем( баксом/евро/тугриками) голосует...а там коммерчески нерентабельную постановку делать не будут...Это не кино, которое даже если провалилось в прокате, то его за несколько лет отобьют через тв, онлайн трансляции и т.д. и т.п.

Извините, у нас тоже голосуют рублем.Но подобное ставится в государственном театре, на государственные деньги. Попробуйте сделать что-то на Западе что не согласуется с политикой этого самого Запада и вы узнаете о-о-очень много о "свободе самовыражения".

Государство наше, светское между прочим, дало денег как инвестор, и дало на коммерчески успешный проект, и получило-бы свою прибыль. Но...тут начался вой со стороны якобы верующих........

Если рассуждать так каК вы, то получается что все оправдывается коммерческой прибылью.Кстати, тогда давайте оправдаем и войны-они тоже коммерчески выгодные для одной из сторон.Меня также напрягает вой со стороны либеральчиков и их подпевал.

Да, как-бы цинично не звучало, но все-все-все в этом мире оправдывается только коммерческой целесообразностью)

Автору за статью,и её своевременность - особая благодарность.
А то такое впечатление,что в последние,буквально дни,на всех центральных каналах идёт какая-то массированная идеологическая атака на нашу русскую историю,наши вечные ценности.
Я имею в виду не только русофобские телесериалы,которые пекут как блины,и похожи они друг на друга,как блины.Я говорю и о всё большем количестве,в основном,нерусских лиц(у большинства из них несколько гражданств)в политических и социальных передачах,которые учат нас жизни.
Ну не боитесь вы Бога,или ваш бог очень "специфичен",ладно.Но хотя бы побойтесь легко прогнозируемой,очень скорой реакции на ваши выпады.
Это не угроза.Но детям же понятно,что реакция будет необязательно адекватной и мягкой,но обязательно логичной и неизбежной.
Вообще,происходящее в последнее время на "идеологическом фронте" уже напоминает действия вшей,которых начали обрабатывать дустом,и они,перед тем как сбежать,в бессильной злобе всё агрессивней кусают тех,за чей счёт всегда кормились.
Однако не в них дело,а в нас - больше дуста,активней обрабртку!
А то такое впечатление,что в последние,буквально дни,на всех центральных каналах идёт какая-то массированная идеологическая атака на нашу русскую историю,наши вечные ценности.
Я имею в виду не только русофобские телесериалы,которые пекут как блины,и похожи они друг на друга,как блины.Я говорю и о всё большем количестве,в основном,нерусских лиц(у большинства из них несколько гражданств)в политических и социальных передачах,которые учат нас жизни.
Ну не боитесь вы Бога,или ваш бог очень "специфичен",ладно.Но хотя бы побойтесь легко прогнозируемой,очень скорой реакции на ваши выпады.
Это не угроза.Но детям же понятно,что реакция будет необязательно адекватной и мягкой,но обязательно логичной и неизбежной.
Вообще,происходящее в последнее время на "идеологическом фронте" уже напоминает действия вшей,которых начали обрабатывать дустом,и они,перед тем как сбежать,в бессильной злобе всё агрессивней кусают тех,за чей счёт всегда кормились.
Однако не в них дело,а в нас - больше дуста,активней обрабртку!
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!

И ещё.
Там одна дамочка(какая-то еврейская критик)привела лживый аргумент,что мол и Вагнер и Шекспир часто использовали уже известные сюжеты,и их переосмысливали.
Ну да,и у них отлично получалось,во-первых,потому,что они были гениальными мастерами.
Во-вторых,потому,что они обращались к насущным мыслям людей,к их высшим чувствам и жизненным переживаниям.
В-третьих,потому,что они могли(как истинные художники)изобразить это естественно,тонко и эстетично.Не задевая и не оскорбляя ни чьих чувств и самых высоких требований.
Сравните как пишет о любви и дружбе Эрих Мария Ремарк,и Владимир Сорокин.
Так и здесь - человекообразное г*#но,хитростью пробравшееся в мир искусства,возомнило себя равным гениям,и замахнулось на их творения.
Ибо,самостоятельно,г*#но способно производить только г*#но.И всё,к чему оно прикасается - также превращается в него же.
Правда всегда проста.
Настоящее искусство(не важно как оно называется)должно приобщать человека к Богу,Его миру,делать тоньше,выше,разносторонней.
А то,что принижает человека до уровня животного,и мира животных инстинктов и рефлексов - кому оно нужно?Нам,или тому,кто претендует на роль лукавого хозяина над тупым управляемым стадом полуживотных?
Там одна дамочка(какая-то еврейская критик)привела лживый аргумент,что мол и Вагнер и Шекспир часто использовали уже известные сюжеты,и их переосмысливали.
Ну да,и у них отлично получалось,во-первых,потому,что они были гениальными мастерами.
Во-вторых,потому,что они обращались к насущным мыслям людей,к их высшим чувствам и жизненным переживаниям.
В-третьих,потому,что они могли(как истинные художники)изобразить это естественно,тонко и эстетично.Не задевая и не оскорбляя ни чьих чувств и самых высоких требований.
Сравните как пишет о любви и дружбе Эрих Мария Ремарк,и Владимир Сорокин.
Так и здесь - человекообразное г*#но,хитростью пробравшееся в мир искусства,возомнило себя равным гениям,и замахнулось на их творения.
Ибо,самостоятельно,г*#но способно производить только г*#но.И всё,к чему оно прикасается - также превращается в него же.
Правда всегда проста.
Настоящее искусство(не важно как оно называется)должно приобщать человека к Богу,Его миру,делать тоньше,выше,разносторонней.
А то,что принижает человека до уровня животного,и мира животных инстинктов и рефлексов - кому оно нужно?Нам,или тому,кто претендует на роль лукавого хозяина над тупым управляемым стадом полуживотных?
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!

Хотел бы увидеть реакцию этого критика на оперу про бухенвальд , где главный герой перебегает из одной печи в другую , и при этом не прекращает петь красивую арию....

+1000 


Вам тоже большое спасибо.
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
Экономические санкции против России - пособничество террористам.

Странные у вас рассуждения... Возможно через 10-50-100-200т лет, Кулябина будут считать таким же гением как и Вагнера или Шекспира..

Вот интересно...в СССР была цензура(жесткая),ну так и количество качественного продукта(массового) хватало.Сейчас цензуры нету...и с шедеврами,скажем так,херово.
На днях посмотрел "Трудно быть богом"...стоило ли так мучиться 10 лет?Постепенно приходишь к мысли,что чем больше говна покажут,тем более гениальным мастером будут считать автора.На большее нынешних"гениев"не хватает...
На днях посмотрел "Трудно быть богом"...стоило ли так мучиться 10 лет?Постепенно приходишь к мысли,что чем больше говна покажут,тем более гениальным мастером будут считать автора.На большее нынешних"гениев"не хватает...

казачок, через о. а вы не засланец случаем?

Трактовка исходного материала это конечно интересно. Заманчиво посмотреть как современный гениальный художник видит «Тангейзера», правда очень интересно. А еще интересней если Пикассо по своему посмотрел бы на "Мону Лизу", да переписал бы её, ну как его гениальный взгляд это видит. Вот было бы классно.

А зачем вам это?, что интересного если какой то сумазброд испортит великое произведение?,это как школьник изрисовавший учебник с иллюстрациями великих художников или переписавший на матерный вариант Евгения Онегина у вас он вызовет умиление своим творческим гением?,у меня как то подобные вещи щенячьего восторга не вызывают ,вот к сожалению- яркий пример украина-Французская весна" открылась феерическим лазерным шоу на фасадах Святой Софии Киевской-кому интересно зайдите на цензор нет и гляньте как на святую Софию проецируют небесную сотню ,савченко и европейские ценности

Моё мнение, что "творческое переложение" давно известных произведений первоисточника - это удел людей, которые сами породить что-либо талантливое не способны...

Присоединяюсь.
А Вознесенский писал:
"Не надо улицы переименовывать.
Постройте новые-и назовите"
А Вознесенский писал:
"Не надо улицы переименовывать.
Постройте новые-и назовите"





Цитата: Артем Артемов
Заманчиво посмотреть как современный гениальный художник видит «Тангейзера», правда очень интересно.
Сжечь на костре – не самое строгое наказание за такое видение.
Вот, например, как видят современные «креаклы» из Большого театра «Руслана и Людмилу». Порнография обыкновенная.

КОШМАР!!!И это главный театр страны!!!

Мама миа! у меня аж рот открылся....Позор!!!Слов нет-и ведь спектаклю уже год с хвостиком! Цензура!!!!Нас спасет только цензура!!!!

Цензура не спасает, к сожалению, а только ограничивает. В том числе и Ваш выбор.
Цензура, ограничивая разнузданность, однобокость, бездарность и проталкивание чужих идей и идеек, зачастую порождает почти то же самое, но своё. И не гарантирует талантливые произведения. Например, мы помним великие фильмы и песни советской поры. Но ведь были и пустышки с претензиями,за которые сейчас просто стыдно. Хотя там нет секса и чернухи.
Тут большая проблема в том кто цензурирует , чем и кого продвигает.
Цензура, ограничивая разнузданность, однобокость, бездарность и проталкивание чужих идей и идеек, зачастую порождает почти то же самое, но своё. И не гарантирует талантливые произведения. Например, мы помним великие фильмы и песни советской поры. Но ведь были и пустышки с претензиями,за которые сейчас просто стыдно. Хотя там нет секса и чернухи.
Тут большая проблема в том кто цензурирует , чем и кого продвигает.

Присоединяюсь!

Цензура не спасает, к сожалению, а только ограничивает. В том числе и Ваш выбор.
Цензура, ограничивая разнузданность, однобокость, бездарность и проталкивание чужих идей и идеек, зачастую порождает почти то же самое, но своё. И не гарантирует талантливые произведения. Например, мы помним великие фильмы и песни советской поры. Но ведь были и пустышки с претензиями,за которые сейчас просто стыдно. Хотя там нет секса и чернухи.
Тут большая проблема в том кто цензурирует , чем и кого продвигает.
Цензура, ограничивая разнузданность, однобокость, бездарность и проталкивание чужих идей и идеек, зачастую порождает почти то же самое, но своё. И не гарантирует талантливые произведения. Например, мы помним великие фильмы и песни советской поры. Но ведь были и пустышки с претензиями,за которые сейчас просто стыдно. Хотя там нет секса и чернухи.
Тут большая проблема в том кто цензурирует , чем и кого продвигает.

Цензура не спасает, к сожалению, а только ограничивает. В том числе и Ваш выбор.
Цензура, ограничивая разнузданность, однобокость, бездарность и проталкивание чужих идей и идеек, зачастую порождает почти то же самое, но своё. И не гарантирует талантливые произведения. Например, мы помним великие фильмы и песни советской поры. Но ведь были и пустышки с претензиями,за которые сейчас просто стыдно. Хотя там нет секса и чернухи.
Тут большая проблема в том кто цензурирует , чем и кого продвигает.
Цензура, ограничивая разнузданность, однобокость, бездарность и проталкивание чужих идей и идеек, зачастую порождает почти то же самое, но своё. И не гарантирует талантливые произведения. Например, мы помним великие фильмы и песни советской поры. Но ведь были и пустышки с претензиями,за которые сейчас просто стыдно. Хотя там нет секса и чернухи.
Тут большая проблема в том кто цензурирует , чем и кого продвигает.

Не может быть. Это не сцена Большого! Бред какой то. Что это за порнуха западная.Это гастроли какого то западника в каком то заштатном театре жидовском.Большой такое говно не поставил бы.

Цитата: Аптекарь
Не может быть. Это не сцена Большого! Бред какой то.
Это, как раз, Большой. Постановка Дмитрия Чернякова. 2011 год.
У вас сильно высокое мнение о руководстве Большого театра.
Времена, когда он был эталоном прошли. Сменились приоритеты.

а не для того это стряпают, чтобы навязать свою цензуру?

Что это было?




? №35 Артем Артемов Сегодня, 13:15 Жалоба
Трактовка исходного материала это конечно интересно. Заманчиво посмотреть как современный гениальный художник видит «Тангейзера», правда очень интересно. А еще интересней если Пикассо по своему посмотрел бы на "Мону Лизу", да переписал бы её, ну как его гениальный взгляд это видит. Вот было бы классно
=====================================================================
Непонятно с чего вы вдруг решили, что "это" современный гениальный художник, от того что человек не может создать действительно Шедевр и ляпает скандальное "художество" он не становится гением
Сколько их таких "непризнанных" гениев ляпающих уродцев и восхваляющих друг друга (петушка хвалит петуха...) обвиняющих тех кто не разделяет их мнение в непонимании современной концепции искусства
30 лет тому назад в беседе с преподавателем Художественной Академии я признался, что мне не нравятся Пикассо, Малевич и прочие в отличии от Рубенса, Микеланджело, в ответ тетя Юля (была родственницей) ответила, что она тоже не понимает и не нравятся ей эти шедевры
Конечно это спорно, но я думаю, что это просто эффект толпы и боязнь прослыть непонимающим современное искусство, а поэтому тупо восхищаются всякой ерундой - это как в комеди клаб: скажут какую-нибудь фразу абсолютно нейтральную, а кто-то в зале засмеялся и тут же подключаются остальные боясь прослыть не понимающими юмор
ИМХО
Трактовка исходного материала это конечно интересно. Заманчиво посмотреть как современный гениальный художник видит «Тангейзера», правда очень интересно. А еще интересней если Пикассо по своему посмотрел бы на "Мону Лизу", да переписал бы её, ну как его гениальный взгляд это видит. Вот было бы классно
=====================================================================
Непонятно с чего вы вдруг решили, что "это" современный гениальный художник, от того что человек не может создать действительно Шедевр и ляпает скандальное "художество" он не становится гением
Сколько их таких "непризнанных" гениев ляпающих уродцев и восхваляющих друг друга (петушка хвалит петуха...) обвиняющих тех кто не разделяет их мнение в непонимании современной концепции искусства
30 лет тому назад в беседе с преподавателем Художественной Академии я признался, что мне не нравятся Пикассо, Малевич и прочие в отличии от Рубенса, Микеланджело, в ответ тетя Юля (была родственницей) ответила, что она тоже не понимает и не нравятся ей эти шедевры
Конечно это спорно, но я думаю, что это просто эффект толпы и боязнь прослыть непонимающим современное искусство, а поэтому тупо восхищаются всякой ерундой - это как в комеди клаб: скажут какую-нибудь фразу абсолютно нейтральную, а кто-то в зале засмеялся и тут же подключаются остальные боясь прослыть не понимающими юмор
ИМХО
----------
Я родился и вырос в СССР
Я родился и вырос в СССР

Иронию не уловили?.. 


Категорически "за". И по соображениям идеологической безопасности, и из соображений "контроля качества", особенно, когда финансирование проекта планируется из бюджетных источников.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.

В данном случае не могу не согласиться с Вашим мнением.

Честно говоря тут не может быть соглашаюсь, не соглашаюсь. Это искусство и в нём хрени которая не несёт смысловую нагрузку места нет. Если искусством наслаждаются и оно красиво там отдыхают. Смотреть обыкновенную чернуху которую "гениальные" считают искусством? Да пусть сами хавают.
Зачем этот спектакль нужен был если Новосибирск на дыбы встал? Мимо ездил видел. Что другого нормального репертуара у больного и "гениального" не было? Новаторы хреновы. Мусульмане всех актёров просто в зале грохнули и все дела и другим наука была. А мы рассуждаем надо оно им не надо.
Дикий Прапор прав на все сто! Чьи деньги и театр тех и музыка.
Зачем этот спектакль нужен был если Новосибирск на дыбы встал? Мимо ездил видел. Что другого нормального репертуара у больного и "гениального" не было? Новаторы хреновы. Мусульмане всех актёров просто в зале грохнули и все дела и другим наука была. А мы рассуждаем надо оно им не надо.
Дикий Прапор прав на все сто! Чьи деньги и театр тех и музыка.

Я не всегда соглашаюсь с мнением Дикого Прапора, потому что иногда его комментарии соответствуют его нику. 


скорее всего он неплохие деньги за такую постановку срубил...и наверняка кураторы хотели посмотреть как будет реагировать народ

Если бы в младом возрасте наш гражданин ненавязчиво-принудительно послушал "Тангейзер", пусть даже в усечённом, так сказать, ознакомительном виде, и не только этот музыкальный мировой шедевр (естественно, не забывая о Русской классике), то режиссёру вышеназванного пасквиля зрители просто бы начистили морду сразу же после премьеры.
И это было бы вполне справедливо! Это минимальная расплата за то преступление, которая совершила либерастическая дрянь по отношению к духовности, совести и морали.
Раз можно им, значит есть право и у нас.
А так, к сожалению, мы имеем сначала "уроки пения" в школе, а потом нас имеют постановщики вот таких "шедевров".
И это было бы вполне справедливо! Это минимальная расплата за то преступление, которая совершила либерастическая дрянь по отношению к духовности, совести и морали.
Раз можно им, значит есть право и у нас.
А так, к сожалению, мы имеем сначала "уроки пения" в школе, а потом нас имеют постановщики вот таких "шедевров".

Плюсанула Вам, хотя насчет уроков пения - "не все так однозначно"))). У моих детей в школе учитель пения ставила им отрывки из знаменитых опер и балетов, знакомя их с содержанием. Дети знакомились с творениями мировых композиторов. Ну а пели... Пели)))

Потому уроки и поставил в кавычки. Радостно, что есть уже примеры настоящих Уроков, но это, согласитесь, пока лишь эпизоды.

Абсолютно верно, Анастасия, про "самоцензуру". Многое она определяет в жизни каждого, хотя и не всё. Когда т.н. "творчество" деятелей от культуры посягает на мою душу - я категорично прошу-освободите меня от подобного! Хоть бы и цензурой.

Недавно в одном комментарии уже писала, как столкнулась с проблемой выбора спектакля для подростков. Привезла детей в Питер (обожаю этот город) и помимо красот и музеев Санкт-Петербурга, решила сводить детей в один из лучших театров страны. И столкнулась с тем, что не такое простое дело найти спектакль без маркировки 18+. И буквально вчера размышляла над казусом, что пока в Союзе была цензура, у нас были Пахмутова, Бабаджанян, Рождественский, Высоцкий, Окуджава и много-много других талантов. А сейчас... Сплошной пафос, есть талантливые певцы, но нет хорошей музыки, нет песен.

я учитель литературы, после прочтения "Ревизора", захотелось показать им видео, работаю в школе, так вот, 15 минут не смогли посмотреть, когда служанка городничего, задрав платье села на колени городничего (Папанов, кстати) и начала ему натягивать сапоги - я выключил.

Еще один камень в огород питерских театров -- в прошлом месяце, в рамках какого-то театрального фестиваля, по каналу "Культура" была показана постановка Михайловского театра "Царская невеста". Сказать что я просто плевалась - не сказать ничего.Из прекраснейшего произведения сделали полное уродство в серых тонах, актерский состав напоминал толпу бомжей в спецприемнике. Вопрос -- зачем? Зачем из классического произведения с многолетней историей делать какое-то извращение? Выпендриться на чужом искусстве, аргументируя свою хрень лозунгом "я так вижу"? Ну создай свое персональное виденье (полностью -- свою музыку,либретто,костюмы) за свои личные деньги и наслаждайся. Пусть это виденье и оценивают.А изгаляться над классикой - это, по моему, уже скотство.Такие постановки вызывают уже даже не раздражение, а презрение и брезгливость.Хорошо, что тот-же Вагнер этого уже не видит -- умер бы повторно от стыда.

Именно директор Михайловского театра будет теперь директором Новосибирского театра оперы и балета где и прошел скандальный "Тангейзер". Возможно поменяли шило на мыло и все

а он каким боком относится к театрам ...а он разве не доктор???

Он прохвост, ИМХО. По Бизнес-ФМ передавали, что он 1) персональный банкрот 2) его предприятие банкротится с 2012 года по причине неотдачи долгов 3) у персонального банкрота недвижимость в Ницце(!) и он там живет едва ли не больше времени, чем в России.

Он продавец бананов, наторговал на банкротство в 18 млрд. рублей. Гений!!!

Он продавец бананов, наторговал на банкротство в 18 млрд. рублей. Гений!!!

Может быть его убрали из Михайловского что бы очистить Питер?

Цитата: Borisovna
Ну создай свое персональное виденье (полностью -- свою музыку,либретто,костюмы
Для этого нужнен, как минимум,:
- талант
- сонастроенность с чем-то высшим, чем то измрение, где обитаешь (сюжеты и идеи приходят оттуда - выдумать их нельзя!!!)
- осознание своей миссии (высоким стилем) или обязанности как художника - "сеять разумное, доброе, вечное"
Вы думаете, что это доступно для всех? Таких людей единицы....Остальные, которые создают "гумус" для трех-пяти роз, ищут не этого, они жаждут славы, известности, денег, а прежде всего - утоления личных комплексов и прочей шелухи....

А еще удивляет, как же много среди нас людей, которые не одобряют и по мере возможности саботируют тенденцию единения, укрепления, возрождения государства российского.
Они заражены либералистическими идеями вседозволенности или просто действуют по чьей-то указке. Оскорбление чувств людей является для них одной из целей создать недовольство, протестные настроения, вражду.
Они заражены либералистическими идеями вседозволенности или просто действуют по чьей-то указке. Оскорбление чувств людей является для них одной из целей создать недовольство, протестные настроения, вражду.

Тут всё проще - скандал всегда был самым лучшим по эффективности способом рекламы. Кто знал еще месяц назад, кто таков Кулябин? Никто. А теперь вся страна знает, и он уже получил приглашение в Большой Театр, кажется, работать.
И вся либеральная общественность с пеной у рта бросилась на защиту права на самовыражение за государственный счет онижедетей от искусства. Тьфу!
И вся либеральная общественность с пеной у рта бросилась на защиту права на самовыражение за государственный счет онижедетей от искусства. Тьфу!

Сначала надо прививать моральные ценности, из которых и возникает "внутренняя цензура". А если нет "духовного стержня", то да - без "внешнего ограничителя" не обойтись. Ведь даже у учителей есть свои учителя на всю жизнь.
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой

Вот о чем подумалось. Поведение, ну скажем на улице. "Цензура" в виде полиции есть во всем мире. То есть, если человек ведет себя неподобающе (по мнению общества), к ним можно применить "цензуру" в виде полиции. Почему же тогда возмущаются любой цензуре в литературе, кино и т.д. и т.п.

Мне всегда было интересно, почему для опошления и глумления всегда берется классика? Только во имя резонанса! Для шума, креативного гама, Путин опять!, свободу .....! Великолепный шанс получить грант, поехать в США и поставить там какую нибудь гадость во имя свободы "творчества" , типа балет по колено в дерьме.

Просто так легче, взять то что знакомое всем и перекрутить на свой лад, а там видно будет... А вот создать, что то на уровне классики, так для этого талант нужен. Ну, а искажать Творения талант не нужен, тут достаточно извращённого сознания.

Классика берется для опошления потому,что нынешние деятели равного по значимости и силе восприятия ничего предложить не могут,нет искры божьей,ну не поцеловал их Создатель!А так хочется славы!Почестей!Признания!Они своими потугами пытаются на одной ступеньке с великими угнездиться.Писателей можно понять,ведь обо всем уже написано до них,и так талантливо,что не только превзойти,но и на равных вряд ли получится,то же и с кино-все возможные сценарии сыграны,все жанры имеют свой эталон,планки настолько высоко подняты,что уже почти невозможно допрыгнуть.Значит, у них один выход-опустить планку до своего уровня и кричать о своей гениальности,о своем особом видении,которое серой массе недоступно.Меня только мучает вопрос,а кто им сказал,какой такой третейский судья,что они мега-супер-пупер художники,поэты,писатели,режиссеры и т.д.?Кто их на пьедестал взгромоздил?Завышенная самооценка-признак шизофрении.

Человек такая дуальная противоречивая натура, которой просто по зарез необходимо противодействие, некое сопротивление для здравого мышления и преодоления неких моральных препонов и препятствий. На мой взгляд, самые гениальные произведения искусства рождались именно во времена жесточайшей цензуры. Нет, я не призываю к крайностям, но иных "творцов" пора одернуть. Ведь когда всё позволено, к чему утруждать себя глубокомыслием - лепи порнуху, да чернуху и будешь признан. Когда нечего сказать от себя, берут классику и поганят её, как только могут. Что и наблюдаем с новосибирским "Тангейзером" - Шарли Эбдо - новосибирского разлива!!! Как я зла!!! Тут хуже Шарли - те за свой счет рисовали порнографические карикатуры, а эти новосибирские "деятели культуры", бюджетные деньги тратят на свои мракобесия!!!
----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...

Ведь когда всё позволено, к чему утруждать себя глубокомыслием- лепи порнуху
ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНАЯ МЫСЛЬ! Есть такой "режиссёр" Ганин. Ставит свои порновысеры. Да и Бог с ним! Только он не требует от Минкульта ФИНАНСИРОВАНИЯ своего "творчества"! Я считаю, эту практику нужно перенести на ВСЮ "творческую интеллигЭнцию" - делай что хош, но ЗА СВОЙ СЧЁТ!
Да я бы не давал подобный карт-бланш - "все-что угодно за свой счет". А то некоторые деятели такого понаделают, что придется морду чистить.

За «свой счёт» не бывает. Они будут это делать на подачки тэффта или другого ставленика госдэпа. И давление на нашу культуру и сознание продолжится. Цензура как и ПДД(правила дорожного движения) просто необходима.

Они будут это делать на подачки тэффта или другого ставленика госдэпа
А если ИНОСТРАННОЕ финансирование, то уже ИНОСТРАННЫЙ АГЕНТ 


Понимаете,они ведь хотят свои творения до всех донести,им всеобщего признания хочется,ну или,если не признания,то хотя бы разговоров о них,пусть плохо,но пусть говорят.Пусть вокруг их персон ломают копья,пусть хотя бы частичка внимания и славы.

Подобное всегда идёт к подобному. Любители порнухи идут к создателям порнухи. Не станет спроса на грязь и грязи не станет.

Подобное всегда идёт к подобному
Кстати, где-то здесь видел ЧУДНЫЙ комментарий по поводу И.В.Сталина(примерно):"Коммунисты считают Сталина КОММУНИСТОМ;
Патриоты считают Сталина ПАТРИОТОМ;
НЕГОДЯИ считают Сталина негодяем..."




Каждый судит по мере своей распущенности.

Крошка сын к отцу пришел
И сказала кроха:
Вагнер - это хорошо,
А Кулябин - плохо!
В. Маяковский из неизданного
И сказала кроха:
Вагнер - это хорошо,
А Кулябин - плохо!
В. Маяковский из неизданного

----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...




Почему устами младенца глаголет истина?
Потому, что взрослые его плохому не успели научить!
Потому, что взрослые его плохому не успели научить!

А может друзья можно для утоления так сказать их либерастских взглядов, выделить им какой нибудь один театрик, где нибудь на задворках и пусть себе превращают его в "великий культурный либерастский центр" , если получится, назначить туда всех этих горе - режиссеров, всех - главными и пусть себе сражаются за свою гнидявую публику. А я бы с удовольствием сходил с старый театр Советской Армии на спектакль " Молодая Гвардия"!

поддерживаю. цензура становится насущной необходимостью,дабы хоть отчасти контролировать жонглирование понятиями. и да,система же образования,любимая моя мозоль...очень желается подвижек в сторону от "болонской".
ну и,браво автору очередной раз)
ну и,браво автору очередной раз)

----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!

Действительно, надо вводить цензуру, а то наши так называемые "творческие личности" уже невесть до чего доходят в своем "самовыражении".

Не у всех людей,есть моральные принципы,а когда такие люди становятся режиссерами,писателями и другими деятелями искусства вот и получаются такие фильмы и театральные постановки.Втаптывают и смешивают всё с грязью.

За, на 100% за! Не за такую цензуру, что не давать, не пущать. За какие-то хоть малейшие моральные, честные рамки. Как недавний фильм, думаю многие знают какой. В фильме клоака(обычное, западное представление о России). В жизни, нормальный город. Думал режиссёр о том что людей, жителей города оскорбит? Нет. Мысли были о возможной премии, о том какой он нестандартный, креативный. Вывод простой, думай что делаешь, и отвечай за последствия

А могут жители на режиссера в суд подать. За моральный ущерб, к примеру. И содрать с него столько, чтобы эта премия ему в кошмарных снах снилась.

Внимательно следил за шоу под названием «Тангейзер». Выслушал многочисленные мнения. И в результате сделал вывод, что такие постановки нужны, они создают небольшой движняк и в этом движняке каждый показывает кто свое лицо, кто мурло. Короче выясняется кто есть кто. Жаль конечно, что некоторые, для меня уважаемые, стали для меня не уважаемые. Но суть не в этом, а в том, что я наконец то понял. Что есть ХУДОЖНИКИ, но их очень мало и есть ремесленники и их большинство. И теперь я точно знаю, если кто то говорит, что это его виденье, его трактовка, то точно это ремесленник, пусть даже он "народный" и "заслуженный". Но кто ты есть такой "народный", что смеешь трактовать Чехова или Шекспира. Найди такого же как ты, непризнанного гения, пусть он напишет пьесу, а ты гениально поставь её. Только не трогайте классику своими гениальными руками. Не смейте.

Пусть за свой счет творят что хотят, а не за деньги налогоплательщиков, за наши с вами деньги.
----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...

И еще зрителя предупреждать надо.

Артем,я смотрел передачу Владимира Соловьева на эту тему. И там сказали правильно - художник может творить то, что ему взбредет в голову, в том числе и театральный. Но он должен выполнить два условия -
1. Не на деньги налогоплательщиков (на деньги спонсора или инвестора). Как сказано в законе - На деньги налогоплательщика могут ставиться спектакли, которые проповедуют ТРАДИЦИОННЫЕ ценности.
2 условия - он должен был указать, ограничения для публики. Что это новаторский подход и т.д. Тогда можно было сказать - я честно предупреждал. Тогда и не было такого скандала.
1. Не на деньги налогоплательщиков (на деньги спонсора или инвестора). Как сказано в законе - На деньги налогоплательщика могут ставиться спектакли, которые проповедуют ТРАДИЦИОННЫЕ ценности.
2 условия - он должен был указать, ограничения для публики. Что это новаторский подход и т.д. Тогда можно было сказать - я честно предупреждал. Тогда и не было такого скандала.

Тоже смотрела эту передачу...
Главный редактор журнала"Театр" Давыдова,убила меня просто наповал!Это ж как она верещала:"Верните Тангейзера!"
Извините за мой "хфраньцюзский",просто усиралась!
Да,и особо напирала,про возвращение цензуры...

Главный редактор журнала"Театр" Давыдова,убила меня просто наповал!Это ж как она верещала:"Верните Тангейзера!"

Извините за мой "хфраньцюзский",просто усиралась!


А, как вам Максимов? Он назвал спектакль гениальным

Цитата: Синай
А, как вам Максимов? Он назвал спектакль гениальным
Он все на суд упирал,суд решил,что все нормально!Сказочный д...б!

Блин,ну как же они Россию не любят!Просто поражаюсь!


Со 2 пунктом 100% согласен... а вот с первым... давайте не будем брать налоги с тех кто не исповедует ТРАДИЦИОННЫЕ ценности... тогда и посмотрим, сколько вообще есть традиционщиков - мне кажется 99% разбежится что бы не платить налоги-если волю дать

Внимательно следил за шоу под названием «Тангейзер»
На днях в передаче В.Соловьева поднималась эта тема. Ну, очень мне понравилась дама (редактор журнала "Театр"). Она стояла скрестив руки, перекричала не только зал, но и его окрестности, перебивала всех на полуслове. Я получил наслаждение, любуясь, как дискредитирует себя наша либеральная "интеллигенция".
И ещё понял, кто конкретно отвечал отвечал на вопрос "это прачечная?"
На днях в передаче В.Соловьева поднималась эта тема. Ну, очень мне понравилась дама (редактор журнала "Театр"). Она стояла скрестив руки, перекричала не только зал, но и его окрестности, перебивала всех на полуслове. Я получил наслаждение, любуясь, как дискредитирует себя наша либеральная "интеллигенция".
И ещё понял, кто конкретно отвечал отвечал на вопрос "это прачечная?"

Солидарна с вашим мнением!Сильный спектакль тогда получается,на мой взгляд,когда режиссер смог точно разгадать замысел автора,пережил те же эмоции,что пережил автор,когда писал,если мировоззрение совпадает,и много чего другого.Я очень любила театр и кино,но сейчас для себя,к сожалению,не могу найти созвучный своему пониманию.Почему то ближе старые театральные спектакли,старые фильмы,давно ушедшие художники и скульпторы.

Бирюк и так неравнодушен к ежикам, а за эту статью готов расцеловать, невзирая на колючки.

Пузик целуй, пузик, там мягко и нет колючек.

Ну всё! Пара сантиметров-и "Здравствуй,куннилингус"! 


Языком танцует твист
Молодой кунилингвист
Настя, прошу прощения, но удержать в себе не смог
Молодой кунилингвист

Настя, прошу прощения, но удержать в себе не смог


Ну, и чего после этого стоят все "разговоры" о нравственности, безнравственности и внутренней цензуре?

Согласна. И позволю себе смелость добавить. Цензура тем более ОБЯЗАТЕЛЬНА, если деньги на опусы некоторых возомнивших себя *креативными* тратятся БЮДЖЕТНЫЕ. То есть НАШИ С ВАМИ. За свои кровные пусть прогорают (а прогорят они обязательно, чуть волна спадет, модные креативщики сходят, а массовый интеллигентный зритель не пойдет на дешевый пиар ).ИМХО

ежики поясняют:
Для нас, так сказать, "реанимирующим фактором" той давней истории с обложкой журнала стал теракт против Шарли Эбдо. Нет, конечно, мы не испугались, что кто-то из обиженных тогда людей как возьмет в руки АК, как нас изрешетит... Но мы в очередной раз задумались - как просто, оказывается, походя оскорбить людей, если у тебя в руках есть печатное издание, или театральная сцена, или кино-пленка. И ведь в большинстве случаев (не про Шарли, и не про "Тангейзер" мы сейчас) наносятся такие оскорбления просто из тщеславия, желания выпендриться и прославиться хотя бы со знаком "минус".
Иными словами, наносятся они из-за неуверенности в собственных творческих силах. Если ты - Шекспир, так пишешь как Шекспир, а если Бог отмерил тебе немного таланта, вот тут и начинается...
Для нас, так сказать, "реанимирующим фактором" той давней истории с обложкой журнала стал теракт против Шарли Эбдо. Нет, конечно, мы не испугались, что кто-то из обиженных тогда людей как возьмет в руки АК, как нас изрешетит... Но мы в очередной раз задумались - как просто, оказывается, походя оскорбить людей, если у тебя в руках есть печатное издание, или театральная сцена, или кино-пленка. И ведь в большинстве случаев (не про Шарли, и не про "Тангейзер" мы сейчас) наносятся такие оскорбления просто из тщеславия, желания выпендриться и прославиться хотя бы со знаком "минус".
Иными словами, наносятся они из-за неуверенности в собственных творческих силах. Если ты - Шекспир, так пишешь как Шекспир, а если Бог отмерил тебе немного таланта, вот тут и начинается...

То-то и оно - мерзейший скандал, а им слава, пусть негативная, а шуму сколько?! Фу, как мерзопакостно это всё!
----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...

а что делать,ежики? желающих стяжать себе лавры Герострата весьма много на свете)
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!

Ну куда нам без ежей.
Щас безбожники нас научат в Бога верить.
Щас безбожники нас научат в Бога верить.

ежики терпеливо:
Мы никого не учим, как верить в Бога. Мы считаем, что люди вправе выбирать себе путь в данном вопросе.
Но, если говорить об этом конкретном эпизоде ("Тангейзер"), то мы убеждены - христианство настолько многогранное и великое явление мировой истории, что оно не должно использоваться в целях пробуждения у зрителей-слушателей-читателей низменных чувств. А какие еще чувства призвана возбудить сцена, на которой Христос окружен девицами сильно облегченного поведения, причем не кающимися, а осуществляющими, так сказать, свою профессиональную деятельность?
Христианство в таких случаях нуждается в защите не только со стороны людей, которые его придерживаются.
Мы никого не учим, как верить в Бога. Мы считаем, что люди вправе выбирать себе путь в данном вопросе.
Но, если говорить об этом конкретном эпизоде ("Тангейзер"), то мы убеждены - христианство настолько многогранное и великое явление мировой истории, что оно не должно использоваться в целях пробуждения у зрителей-слушателей-читателей низменных чувств. А какие еще чувства призвана возбудить сцена, на которой Христос окружен девицами сильно облегченного поведения, причем не кающимися, а осуществляющими, так сказать, свою профессиональную деятельность?
Христианство в таких случаях нуждается в защите не только со стороны людей, которые его придерживаются.

Вы прям какие-то супережи.
Что там христианство!?
Вся Земля держится на ваших спинах.
Интересно: - К вам Путин за советом не обращается?
Что там христианство!?
Вся Земля держится на ваших спинах.
Интересно: - К вам Путин за советом не обращается?

мсье,позвольте полюбопытствовать,а вы с какими целями ежей по всему форуму преследуете?)))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!

Какое же это преследование?
Это шефский надзор.
Это шефский надзор.

Вообще-то попахивает банальной завистью. 


Может и попахивает, может быть и завистью, но точно не банальной. Предположу, что во сне он видит себя админом, а ёжики пытаются тиснуть хотя бы комментарий...
Банит, банит, банит, банит... и просыпается. То ли от пота холодного, то ли от поллюций обильных,
то ли от другого чего жидкого.
Павлин, попахивает, говоришь...
Банит, банит, банит, банит... и просыпается. То ли от пота холодного, то ли от поллюций обильных,
то ли от другого чего жидкого.

как все серьезно-то... 

----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!

Думал: - Дайка наступлю ежам на хвосты.
Глядь: - А хвостов-то и нету!
Глядь: - А хвостов-то и нету!

ежики смешливо:
Зато есть нос! Даже два носа! И еще много-много иголок!
Зато есть нос! Даже два носа! И еще много-много иголок!

....И еще много-много иголок....
А еще и георгиевская раскраска бывает, наверное после салонов...Иголок, правда, меньше

А еще и георгиевская раскраска бывает, наверное после салонов...Иголок, правда, меньше


----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

А вы знаете, что в другом новосибирском театре Глобус, шел спектакль "Православный ежик", но после скандала с Тангейзером его наконец сняли.

Ежи на санкции США нарываются.

ежики насмешливо:
Ага! Где-нибудь в 228 пакете и нас, скромных зверушек, отметят.
Ага! Где-нибудь в 228 пакете и нас, скромных зверушек, отметят.

Да ладно, не было никогда такого спектакля, постановка называется "Песни о Родине", "православный ежик" - один из персонажей, после скандала в Оперном этого провокационного "ежика" из спектакля исключили.

Ну с той же целью что и все обычные быдлоТроли себя любимого продемонстрировать да достижениями брутального идиотизма блеснуть
.


Пытается урвать кусочек популярности, хоть и со знаком "-"

Зависть! Такая паскудная штука! Аж, до скрежета на зубах!

ежики, представляя себе картину мироздания по Teller:
Какая новая трактовка нашей роли в истории планеты Земля!
На второй вопрос (поскольку первый является риторическим) ответим так: нет, наш Президент к нам за советами не обращается. Мы не уверены, что он вообще в курсе нашего существования, у него таких, как мы, еще 145 миллионов.
Какая новая трактовка нашей роли в истории планеты Земля!
На второй вопрос (поскольку первый является риторическим) ответим так: нет, наш Президент к нам за советами не обращается. Мы не уверены, что он вообще в курсе нашего существования, у него таких, как мы, еще 145 миллионов.

Не скромничайте, пряча глаза в иголках.
Мы знаем, что без вашего одобрения Путин не принимает ни одного решения.
Он Лаврова постоянно спрашивает: - А Скогорева одобрила?
Лавров, поправив очки, утвердительно кивает и Владимир Владимирович с легкой душой ставит подпись, даруя жизнь очередному указу или государственному проекту.
Мы знаем, что без вашего одобрения Путин не принимает ни одного решения.
Он Лаврова постоянно спрашивает: - А Скогорева одобрила?
Лавров, поправив очки, утвердительно кивает и Владимир Владимирович с легкой душой ставит подпись, даруя жизнь очередному указу или государственному проекту.

ежики одобрительно:
Слушайте, а переписка с нами учит вас хорошему.
Смотрите-ка, стали без ошибок писать, словарный запас увеличился, исчезли ранее любимые слова "дурак" и "дура".
Мы польщены нашей скромной ролью в повышении вашего культурного уровня.
Слушайте, а переписка с нами учит вас хорошему.
Смотрите-ка, стали без ошибок писать, словарный запас увеличился, исчезли ранее любимые слова "дурак" и "дура".
Мы польщены нашей скромной ролью в повышении вашего культурного уровня.

Ну, вообще-то, от скромности никогда не страдал и за словом в карман не лазил.
А вот дураков - на дух не переношу.
А что? Слабо свою, ежовую версию Тангейзера сбацать?
А вот дураков - на дух не переношу.
А что? Слабо свою, ежовую версию Тангейзера сбацать?

ежики удивленно:
Нам? Существам с 40-процентным слухом?
Нет, не слабо! Но пусть тогда зрители дрожат за свои уши!!!!
PS. А еще мы хотим сказать, что не являемся поклонниками Вагнера. Наши любимые композиторы - Чайковский, Моцарт и Минкус.
Нам? Существам с 40-процентным слухом?
Нет, не слабо! Но пусть тогда зрители дрожат за свои уши!!!!
PS. А еще мы хотим сказать, что не являемся поклонниками Вагнера. Наши любимые композиторы - Чайковский, Моцарт и Минкус.

А чем Вагнер-то прогневал?
Тем, что его Адольф Алоизович тоже почитал?
Тем, что его Адольф Алоизович тоже почитал?

В израиле на Вагнера неофициальный запрет, так как эту музыку любил гитлер.
Похоже подобный запрет "заинтересованные лица" хотят ввести и в России (возможно и далее по миру), используя такие иезуитские методы. Т.е. руками самих же оскорбленных православных.
Ну или плюнуть в Вагнера хотя бы таким способом...
Я имею в виду спектакль.
Похоже подобный запрет "заинтересованные лица" хотят ввести и в России (возможно и далее по миру), используя такие иезуитские методы. Т.е. руками самих же оскорбленных православных.
Ну или плюнуть в Вагнера хотя бы таким способом...
Я имею в виду спектакль.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

ежики поясняют:
Ни чем нас Вагнер не разгневал, как и и Легар, которого Гитлер тоже любил.
Просто мы предпочитаем вышеперечисленных композиторов. Ах да, мы еще очень любим Рахманинова и Кальмана. Вот такие у нас, казалось бы, несочетаемые музыкальные пристрастия.
Ни чем нас Вагнер не разгневал, как и и Легар, которого Гитлер тоже любил.
Просто мы предпочитаем вышеперечисленных композиторов. Ах да, мы еще очень любим Рахманинова и Кальмана. Вот такие у нас, казалось бы, несочетаемые музыкальные пристрастия.

А я так понял, что Вагнер - это просто предлог для того, чтобы Ёжики могли выказать своё недовольство админами и модераторами Политикуса, которые, в плену у всеобщей эйфории, пропускают статьи Ёжиков в неизменном качестве и объёме...
Разве нет?


Коробит от всей этой лжи. Сегодня эта толпа ратует за "свободу творчества", а через неделю дружный строем попрется в храмы сятить куличи и яйца. Половина их этих лжецов с утра прикупили вербочки , а кое-кто и успел освятить их в храме.

Почему, ну почему подобного рода "творцы" издеваются над классикой? Один Гоголь-центр с его "птицей-тройкой", лакающей из мисок на полу, чего стоит. Как остановить этот обвал мерзейшего испоганивания русской, и не только, классики? Ведь уже с внуками в театр опасаешься идти, а ну как там подобный "гений" отметился...

Настя, я смотрел передачу Владимира Соловьева на эту тему. И там сказали правильно - художник может творить то, что ему взбредет в голову, в том числе и театральный. Но он должен выполнить два условия -
1. Не на деньги налогоплательщиков (на деньги спонсора или инвестора). Как сказано в законе - На деньги налогоплательщика могут ставиться спектакли, которые проповедуют ТРАДИЦИОННЫЕ ценности.
2 условия - он должен был указать, ограничения для публики. Что это новаторский подход и т.д. Тогда можно было сказать - я честно предупреждал. Тогда и не было такого скандала. Тогда туда пошла бы соответствующая публика.
1. Не на деньги налогоплательщиков (на деньги спонсора или инвестора). Как сказано в законе - На деньги налогоплательщика могут ставиться спектакли, которые проповедуют ТРАДИЦИОННЫЕ ценности.
2 условия - он должен был указать, ограничения для публики. Что это новаторский подход и т.д. Тогда можно было сказать - я честно предупреждал. Тогда и не было такого скандала. Тогда туда пошла бы соответствующая публика.

Спасибо, дорогие Ёжики. С праздником вас! Не отвечайте троллям - не царское это дело. А насчёт цензуры скажу как ваша коллега - четверть века тому назад была иллюзия, что вот уберут цензуру - и сколько шедевров появится!!!
В итоге оказалось: "в столах" ничего интересного не обнаружено. ВСЁ, ДОСТОЙНОЕ ВНИМАНИЯ, УЖЕ БЫЛО ИЗДАНО! Даже взять иностранную литературу - у наших переводчиков, издателей и цензоров таки да - был вкус: отбиралось действительно лучшее, за немногими исключениями типа "Унесённые ветром".
Так что разумная и грамотная цензура - это несомненное благо.
В итоге оказалось: "в столах" ничего интересного не обнаружено. ВСЁ, ДОСТОЙНОЕ ВНИМАНИЯ, УЖЕ БЫЛО ИЗДАНО! Даже взять иностранную литературу - у наших переводчиков, издателей и цензоров таки да - был вкус: отбиралось действительно лучшее, за немногими исключениями типа "Унесённые ветром".
Так что разумная и грамотная цензура - это несомненное благо.

за границей разве нет цензуры???

За годы цензуры сколько великолепных произведений вышло (романы, поэмы, фильмы, песни и музыка), а за годы, так называемой, свободы - пляски на костях, пошлость и быдляцтво!

Согласна с вами,все фильмы,романы...всё оттуда,из "тоталитарного" прошлого. 


Как мне кажется, наличие препятствий (в данном случае цензуры)стимулирует, это примерно как лососи идут на нерест против течения, только самые сильные достигнут верховий и дадут жизнеспособное потомство. Поэтому в СССР в борьбе с недреманным оком идеологического отдела ЦК КПСС и рождались талантливые вещи. Убрали цензуру - и пропало стремление к совершенству, зачем стараться, главное - попасть в обойму, а там любого безголосого раскрутят так, что Карузо отдыхает.
А вот насчет грамотной и умной цензуры позволю себе не согласиться, ее просто не может быть по определению, поскольку чиновников туда будут брать не по уровню ума и таланта, а по чисто формальным признакам. Самая объективная цензура - это общественное мнение, к счастью наличие Инета позволяет его формировать большому числу граждан, а не только узкому кругу деятелей СМИ.
А вот насчет грамотной и умной цензуры позволю себе не согласиться, ее просто не может быть по определению, поскольку чиновников туда будут брать не по уровню ума и таланта, а по чисто формальным признакам. Самая объективная цензура - это общественное мнение, к счастью наличие Инета позволяет его формировать большому числу граждан, а не только узкому кругу деятелей СМИ.

Согласна, что препятствие - это стимул к творчеству. Теперь всё называют своими словами - и неинтересно, убого. То ли дело, когда писатель мыслит образно, шлифует мысль и побуждает мыслить читателя.
Ну а цензура, помнится, была весьма снисходительной - много лет доводилось в ЛИТ носить материалы, и не припомню принципиальных конфликтов.
Ну а цензура, помнится, была весьма снисходительной - много лет доводилось в ЛИТ носить материалы, и не припомню принципиальных конфликтов.

Надеюсь, христианству своими догматами не удастся затмить светлый ежовый образ.

Гэть от ежей! Вы все
равно не умеете их готовить!!!


ежики авторитетно:
Тут главное - соус бешамель...
Тут главное - соус бешамель...


И действительно: - Вот бы ежатинки куснуть.

ежики смеются:
Дорогой Teller, в этот день мы не можем устоять и не сделать вам приятное. Как-то мы написали стихотворение, посвященное прорыву в кулинарном искусстве, сделанном Макаревичем. Думаем, вам, как человеку, страстно желающему куснуть ежа, оно понравится:
Правда, с другой стороны, мы написали и ответ от имени ежей:
Дорогой Teller, в этот день мы не можем устоять и не сделать вам приятное. Как-то мы написали стихотворение, посвященное прорыву в кулинарном искусстве, сделанном Макаревичем. Думаем, вам, как человеку, страстно желающему куснуть ежа, оно понравится:
Правда, с другой стороны, мы написали и ответ от имени ежей:

Если речь идет про кулинарные слухи от Макара - тогда с макаронами, имхо 


Если речь идет про кулинарные слухи от Макара - тогда с макаронами, имхо 


И к чему Вы это сказали?

Ага, из зависти к таланту классика, загадить так его произведение, что сравнять с собой автора.

Все старо как мир...
Суть креативности великих свободных художников современности уже давно описана Ильфом и Петровым... это я про творческие способности индивида,а оскорбление чувств верующих (любой конфессии) должно являться предметом рассматриваемым судебной властью... ибо эти деяния часто заканчиваются кровью... человеческой...
Суть креативности великих свободных художников современности уже давно описана Ильфом и Петровым... это я про творческие способности индивида,а оскорбление чувств верующих (любой конфессии) должно являться предметом рассматриваемым судебной властью... ибо эти деяния часто заканчиваются кровью... человеческой...



Согласна целиком и полностью. Где хорошие, добрые фильмы? У нас режиссеров нет что-ли? Только дурацкие совершенно римейки на "Иронию судьбы", "Служебный роман"... Любимые фильмы...
А "Дом-2"? Как такое вообще может существовать на ТВ? И ведь не закрыть его...
Нужна цензура! Наши дети нужны НАМ! Мы не имеем права подвергать их опасности, кишащей в такого рода передачках...
А "Дом-2"? Как такое вообще может существовать на ТВ? И ведь не закрыть его...
Нужна цензура! Наши дети нужны НАМ! Мы не имеем права подвергать их опасности, кишащей в такого рода передачках...

дом -2 скорее в властных структурах есть волосатая рука..получающая зарплату ..наверняка и от амеров. ..неужели нет программ которые не дублируют амер или франц или великобр передачи..

Ура! Пишу не об Украине! Пишу о том, что вообще никак не относится к Украине
Источник: https://politikus.ru/articles/47330-slovo-o-tangeyzere-nuzhna-li-cenzura.html
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/articles/47330-slovo-o-tangeyzere-nuzhna-li-cenzura.html
Politikus.ru
Да и об Украине тоже. Поскольку "Украина" - лишь одна из точек противостояния двух цивилизаций. Вернее, цивилизации или антицивилизации. По другому, эволюционной ветви развития и тупиковой.
Толерантность, "свобода", выдаваемые за новый шаг эволюции - дорога в никуда. Они туда уже пришли, вот и трясет их, а они других. Беснуются, аж ядом исходят порой.
ЗЫ. Кто не понял мое мнение - конечно, цензура нужна. Ее наличие свидетельствует о здоровье общества как следствие его заботы о здоровье своих членов.
ЗЗЫ. И, смотря на беснования отдельных "творческих личностей", поневоле закрадывается мысль, так ли уж были невиновны все репрессированные интеллигенты.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"

Пишу о том, что вообще никак не относится к Украине.
Ну, как сказать, как сказать. На мой взгляд то что происходит на Украине и сознательные нападки на духовные, нравственные ориентиры общества в России с целью их опошления, нивелирования, разрушения под эгидой "свободы слова и самовыражения" это звенья одной цепи.

ежики смеются:
Ну, мы сами понимали, что все вышесказанное относится и к Украине, только как бы сформулировать помягче - поздно уже это к ней относить. К трупу - в данном случае мы имеем в виду духовному - бесполезно применять средства реанимации.
А вот Россия жива! Значит, нам. как ее гражданам, надо думать о том, нужна ли цензура, и какой она должна быть, если мы не хотим, чтобы наша страна дошла в один не прекрасный день до состояния Украины...
Ну, мы сами понимали, что все вышесказанное относится и к Украине, только как бы сформулировать помягче - поздно уже это к ней относить. К трупу - в данном случае мы имеем в виду духовному - бесполезно применять средства реанимации.
А вот Россия жива! Значит, нам. как ее гражданам, надо думать о том, нужна ли цензура, и какой она должна быть, если мы не хотим, чтобы наша страна дошла в один не прекрасный день до состояния Украины...

Я тут насел на "Вику" и выяснил, что
Цензу?ра (лат. censura) — контроль власти за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений...
и т.д. Мне кажется необходимость в определенных ограничителях конечно необходима. Но регулятором должно выступать не государство. Думаю это должно быть "коллективное сознательное". Другими словами событие, вызвавшее резонанс и возмущение людей, должно выноситься на народный суд, а не суд деятелей культуры или представителей государства.
Можно это как то соединить, а то уж слишком много - тоже плохо.
Как представлю, толпы цензоров. От них же не отобьешься.
Создание нового будут тормозить, тут же еще от личности цензора, многое зависит.
А у нас, любят бросаться в крайности.
Как представлю, толпы цензоров. От них же не отобьешься.
Создание нового будут тормозить, тут же еще от личности цензора, многое зависит.
А у нас, любят бросаться в крайности.




Как мне кажется, напрасно поднят шум вокруг "Тангейзера"... Недовольные сами и пиарят постановку. Неужели нельзя собрать денег и сделать собственную постановку? Скопировать все с этой, но лишь с той разницей, что в главной роли был бы не порно-актер, а порно-актриса. Ну и назначить на эту роль образ матери постановщика. Если бы ему стало обидно, можно было бы искренне удивиться и сослаться на полет и свободу фантазии.
Вся проблема "Тангейзера" в том, что постановщик задевает те чувства людей, которых нет у него самого. Логично создать зеркальную ситуацию, которая затронет его, и только его. Умеешь обижать - учись и обижаться. Сугубое ИМХО.
Вся проблема "Тангейзера" в том, что постановщик задевает те чувства людей, которых нет у него самого. Логично создать зеркальную ситуацию, которая затронет его, и только его. Умеешь обижать - учись и обижаться. Сугубое ИМХО.

Минусов многовато конечно, но это не расстраивает. Главное Ежики одобрямс 


ежики поясняют:
Не то, чтобы одобрямс, но мы против того, чтобы минусовать посты. Так сказать, наша принципиальная позиция. За что? - Человек высказывает свое мнение, никого не оскорбляет, можно всегда написать, с чем не согласен...
Поэтому мы стараемся в таких случаях "плюсиками" урон компенсировать.
Не то, чтобы одобрямс, но мы против того, чтобы минусовать посты. Так сказать, наша принципиальная позиция. За что? - Человек высказывает свое мнение, никого не оскорбляет, можно всегда написать, с чем не согласен...
Поэтому мы стараемся в таких случаях "плюсиками" урон компенсировать.

Цитата: Merqucio
Неужели нельзя собрать денег и сделать собственную постановку?
Ну да.
Все это креативное дерьмо и так поставлено на государственные, а значит, на народные деньги.
Вы предлагаете народу скинуться на постановку еще раз?
Все перевернули с ног на голову.
Вот креативщики-новаторы пусть скидываются своими кровными и «творят». А расходование народных средств должно быть однозначно подцензурным.

Кто знал Мездрича? Тангейзера и Вагнера знают все, Мездрича и постановщика оперы - немногие. После скандала и пиар-раскрутки обычного директора театров и филармоний Мездрича знают все. В том числе на Западе. А известность нынче - это всё! И не важно, как ты ее заработал... Не надо ходить на митинги - просто не ходите на спектакли. Тупо и тихо бойкотируйте. В этой невыносимой обстановке молчания мездричи сами удавятся. А митинги, протесты - лучшие афиши в мире... И мездричи потирают руки и аплодируют - гонимый в России спектакль перенесут куда-нибудь в Ковент-Гарден и на ажиотаже сорвут большой куш.

Как вы себе представляете бойкотирование спектаклей? Что бы это сделать, нужно знать, что там наваяли. То есть, сходить и посмотреть. Получается замкнутый круг. А митинги, протесты и "пиар" Мездрича, зря беспокоитесь. Что там верещит по этому поводу Запад, большинству россиян, глубоко наплевать. Зато в Правительстве подумают, кому и на какие цели деньги давать. А дали, так проверьте, на какие "шедевры" эти средства направлены.

просто не ходите на спектакли
А сколько у нас придурков, которые кичиться начнут, что были на этой постановке, а за ними стадо рванется, Так же и с планшетами было, все родители знали, что планшет нужен детям только для игр, что после покупки планшета они на улицу нос не покажут, а потом решили - "Мои дети не хуже других!" и купили.
А сколько у нас придурков, которые кичиться начнут, что были на этой постановке, а за ними стадо рванется, Так же и с планшетами было, все родители знали, что планшет нужен детям только для игр, что после покупки планшета они на улицу нос не покажут, а потом решили - "Мои дети не хуже других!" и купили.

Хм! Для того чтобы не ходить, надо сначала посмотреть, что на него ходить не стоит!!!

....Ну неужели никому в голову не приходило, что то, что они делают - омерзительно и может оскорбить чувства верующих?....
Да все им приходило, они бы и без денег, в свое удовольствие то же самое сделали. Все они там завидуют и восхищаются пуси-райт.
....А потому цензура в разумных пределах нужна. Главное - четко очертить пределы....
А самое смешное, что возглавят эту цезуру соплеменники данного режиссера и направлена она будет против русскости и православия. Она и сейчас есть, только перейдет из негласного состояния в официальное.
Да все им приходило, они бы и без денег, в свое удовольствие то же самое сделали. Все они там завидуют и восхищаются пуси-райт.
....А потому цензура в разумных пределах нужна. Главное - четко очертить пределы....
А самое смешное, что возглавят эту цезуру соплеменники данного режиссера и направлена она будет против русскости и православия. Она и сейчас есть, только перейдет из негласного состояния в официальное.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Спасибо за статью, очень понравилась.
По теме: спектакль не видела, но те отрывки, которые мелькали по ТВ вызывают отторжение.
А ещё недоумение по поводу того, что любой спектакль в театре - это ведь почти как запуск космического корабля, где задействовано очень много людей. Речь об актерах, дирекции театра, костюмерах, монтажниках сцены и проч и проч... Ну неужели никому в голову не приходило, что то, что они делают - омерзительно и может оскорбить чувства верующих?
А потому цензура в разумных пределах нужна. Главное - четко очертить пределы...
По теме: спектакль не видела, но те отрывки, которые мелькали по ТВ вызывают отторжение.
А ещё недоумение по поводу того, что любой спектакль в театре - это ведь почти как запуск космического корабля, где задействовано очень много людей. Речь об актерах, дирекции театра, костюмерах, монтажниках сцены и проч и проч... Ну неужели никому в голову не приходило, что то, что они делают - омерзительно и может оскорбить чувства верующих?
А потому цензура в разумных пределах нужна. Главное - четко очертить пределы...

Насколько я поняла из передачи Соловьёва, особо скабрёзные сцены играли иностранные легионеры, так как местные артисты отказались.

ежики вздыхают:
Непоследовательными наши оказались. Надо им было вообще отказаться в таком спектакле на сцену выходить. А то получается - тут пишем, тут не пишем, тут вообще рыбу заворачивали.
Хотя мы, конечно, понимаем - работа под угрозой, люди слабы... Не судим, но жаль, что они не пошли до конца в этом вопросе.
Непоследовательными наши оказались. Надо им было вообще отказаться в таком спектакле на сцену выходить. А то получается - тут пишем, тут не пишем, тут вообще рыбу заворачивали.
Хотя мы, конечно, понимаем - работа под угрозой, люди слабы... Не судим, но жаль, что они не пошли до конца в этом вопросе.

Мне кажется что говорить об оскорблении чувства именно верующих в данном спектакле не совсем корректно.Тут оскорблены не только верующие, но и все кто ценит настоящее искусство и трепетно относится к классике.

Я НЕ Шарли... Пусть эти "толеРасты" в Гейропах ставят подобное, там это в порядке вещей. А мы уж как нибудь без полета Творческой фантазии на классику походим и посмотрим.

Цензура в обществе необходима также, как и другие нравственные устои. Ведь, именно благодаря цензуре (пусть, даже внутренней),человек сохраняет свое "человеческое" лицо; только она сохраняет его достоинство и порядочность. Без цензуры человек не имеет особого отличия от животного

В жизни и даже вне ее, всему есть предел.
И кстати - конец.
Если сюда еще ввести понятия совести и морали то оправдать тех и то, что выходит за пределы, невозможно физически и метафизически.
Очень сложный вопрос, это определение предела( извините за тавтологию).
Но есть основное правило существование любой системы - это ее равновесие.
Любые неестественные перекосы приводят к ее разрушению.
Сейчас уже эти перекосы налицо: однополые браки, искусство с элементами извращений и извращения с элементами искусства, распущеность и отсутствие стыда, власть денег в умах " творческой" интеллигенции …… .
И кстати - конец.
Если сюда еще ввести понятия совести и морали то оправдать тех и то, что выходит за пределы, невозможно физически и метафизически.
Очень сложный вопрос, это определение предела( извините за тавтологию).
Но есть основное правило существование любой системы - это ее равновесие.
Любые неестественные перекосы приводят к ее разрушению.
Сейчас уже эти перекосы налицо: однополые браки, искусство с элементами извращений и извращения с элементами искусства, распущеность и отсутствие стыда, власть денег в умах " творческой" интеллигенции …… .

Да, существуют такие понятия, как равновесие, энтропия, энтальпия и буферность системы, я вот только думаю, когда уже эта буферность достигнет своих пределов? Тогда система рухнет, придет к новому равновесному состоянию? Вот только боюсь, что человечество этого не увидит, потому, что будет сметено природой как не состоявшийся элемент, как вредитель системы, как архивредоносное звено эволюции.
----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...

Цензура , нравственная , если хотите - моральная , необходима. Вопрос , кто и как будет это осуществлять ? Ведь через секунду после принятия такого закона или распоряжения , неважно , найдётся куча желающих занять "тёпленькие места" . "Вахтёры" найдутся всегда. Какой соблазн - "пущать - не пущать" , осознавая важность , нет , не момента , а собственной персоны ... Ещё один момент , странным , для меня , оказалось , что суд "не нашёл " оскорбления чувств верующих в этой "трактовке". Я не смотрел постановку , точнее , начал смотреть ( в интернет-версии ) , но сил не хватило , так захотелось , извиняюсь , сунуть два пальца в рот , мало того , настучать по башке "гению". Я таких "трактователей" ставлю в один ряд с "Пусси Райт" и им подобными... Дело в чём , постановка сделана на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги , т.е. - на деньги налогоплательщиков , значит они имеют право решать , надо им такое или нет . Но как , через какие такие инстанции ? Голосовать Рублём ? Но деньги , немалые , уже потрачены . Причём потрачены не на благо , а во вред стране . То , что директор , внёсший в план "ЭТО" был уволен- абсолютно справедливо , а "креатёр" получил новое , более высокое назначение - это КАК ? Опять на народные деньги ? А может он и не так гениален , сколько " самопиарен" ? Ну а что , заявил о себе , показав голую задницу ( это мягко сказано ), кому-то это дело понравилось ( ведь заявил же , заставил о себе говорить ) , так мож в Москве ( а таких там хватает ) и попрёт , хотел написать " народ" , зритель , особенный , "интеллигентный" ... Ну так пусть этот зритель идёт на такие дешёвки , но поставленные на СОБСТВЕННЫЕ деньги " генератора" идей - кто-то скажет . Верно ? Не совсем ! Для таких "деятелей" сразу могут найтись "НКО-шные " деньги . Всё , что во вред России и российскому обществу , все идёт на благо "демократических ценностей и свобод". Вопросов куча , и их надо решать. Было бы полезно провести общественное обсуждение некоего "Закона о цензуре" ( название смысловое , а не буквальное ) . На мой взгляд , это должно быть нечто общественное , а не чиновничье.

"Свобода слова" - это не вседозволенность, и не анархия.
Так же как и свобода самого человека.
Можно рассудить так.
На "правильном", "цивилизованном" и "демократическом" Западе, который всей планете ставит сам себя за образец, каждый обыватель понимает: свобода - это состояние человека ненарушающего "демократические", "правильные" законы и права других людей. Попробуй нарушить чьи-то права - ребёнка, собаки или старушки (не говоря уже про права молодёжи, предпринимателей или бизнесменов) - и ты быстро окажешься там где небо в клеточку. Плюнул - штраф, бросил бумажку - такое же наказание. Нарушил правил парковки - опять покарали. Это не вызывает у всяких "борцов за свободы" никаких вопросов и истерик.
Но ведь словом часто можно обидеть даже посильнее чем делом? Украл, ударил - нарушил права, но ведь оболгал и оскорбил - тоже нарушил?! Почему же за одно действие есть ответственность, а за другое нету? Словами можно испортить жизнь кому угодно, можно даже довести до самоубийства (чему имеется немало примеров у криминалистов). Народ не просто так поговорку придумал "Неправое слово что острый нож". Во все века ложь, лжесвидетельствование и оскорбления считались наказуемыми преступлениями. За оскорбление словом ещё недавно вызывали на дуэль, и считалось что смыть его можно только кровью - это ли не показатель, насколько сильно неправое слово?
Не вижу логики в том, чтобы не устанавливать законом границы дозволенного слововыражения и ответственность за последствия, вызванные сказанными словами.
Попытки установить вседозволенность в словах я считаю продолжением той же линии на разрушение человеческой морали, которую проводят некоторые силы, насаждающие по всему миру гомосексуализм, лесбиянство, и либеральные идеи приоритета личности над обществом. Разрушение всех моральных традиций (и христианства как одного из учителей и наставников морали) ведёт к оскотиниванию человека, к разрушению самого общества.
Кому и зачем это нужно, я пока не знаю, но это курс на уничтожение цивилизации, по большому счёту. И я не могу сказать, что это хорошо и правильно.
Цензура - это закон.
Закон должен быть, иначе человечество вернётся к уровню пещерного человека.
Так же как и свобода самого человека.
Можно рассудить так.
На "правильном", "цивилизованном" и "демократическом" Западе, который всей планете ставит сам себя за образец, каждый обыватель понимает: свобода - это состояние человека ненарушающего "демократические", "правильные" законы и права других людей. Попробуй нарушить чьи-то права - ребёнка, собаки или старушки (не говоря уже про права молодёжи, предпринимателей или бизнесменов) - и ты быстро окажешься там где небо в клеточку. Плюнул - штраф, бросил бумажку - такое же наказание. Нарушил правил парковки - опять покарали. Это не вызывает у всяких "борцов за свободы" никаких вопросов и истерик.
Но ведь словом часто можно обидеть даже посильнее чем делом? Украл, ударил - нарушил права, но ведь оболгал и оскорбил - тоже нарушил?! Почему же за одно действие есть ответственность, а за другое нету? Словами можно испортить жизнь кому угодно, можно даже довести до самоубийства (чему имеется немало примеров у криминалистов). Народ не просто так поговорку придумал "Неправое слово что острый нож". Во все века ложь, лжесвидетельствование и оскорбления считались наказуемыми преступлениями. За оскорбление словом ещё недавно вызывали на дуэль, и считалось что смыть его можно только кровью - это ли не показатель, насколько сильно неправое слово?
Не вижу логики в том, чтобы не устанавливать законом границы дозволенного слововыражения и ответственность за последствия, вызванные сказанными словами.
Попытки установить вседозволенность в словах я считаю продолжением той же линии на разрушение человеческой морали, которую проводят некоторые силы, насаждающие по всему миру гомосексуализм, лесбиянство, и либеральные идеи приоритета личности над обществом. Разрушение всех моральных традиций (и христианства как одного из учителей и наставников морали) ведёт к оскотиниванию человека, к разрушению самого общества.
Кому и зачем это нужно, я пока не знаю, но это курс на уничтожение цивилизации, по большому счёту. И я не могу сказать, что это хорошо и правильно.
Цензура - это закон.
Закон должен быть, иначе человечество вернётся к уровню пещерного человека.
----------
Ушёл с Политикуса в реальную жизнь.
Ушёл с Политикуса в реальную жизнь.

Это же самое можно сказать и о призывах к публичной казни. Это оказывает разрушающее действие на общество. Говорят, что ведьм сжигали ради сладострастия.
(Я в первые на этом ресурсе узнала (увидела мельком фото о казни через повешение нацистских преступников (местных) на площади Киева. Ни это ли заставило их приспешников закопать в дальнем углу огорода пулемет и передать своим потомкам?).
(Я в первые на этом ресурсе узнала (увидела мельком фото о казни через повешение нацистских преступников (местных) на площади Киева. Ни это ли заставило их приспешников закопать в дальнем углу огорода пулемет и передать своим потомкам?).

ежики удивленно:
Какого еще сладострастия? Можно подумать, что сжигали только молодых и красивых женщин. Если посмотреть историю инквизиции, то там действовал принцип - пол, возраст и социальное происхождение, как и внешние данные, не имеют значения (ну, может, "социалка" еще куда ни шло, но далеко не всегда).
Какого еще сладострастия? Можно подумать, что сжигали только молодых и красивых женщин. Если посмотреть историю инквизиции, то там действовал принцип - пол, возраст и социальное происхождение, как и внешние данные, не имеют значения (ну, может, "социалка" еще куда ни шло, но далеко не всегда).

Забыли наши отдельные либеральные театральные деятели и отдельные бомондные критики от искусства, что демократия и свобода слова не подразумевают вседозволенность. Людей нужно воспитывать в духе наших великих предков, а не демонстрировать всему народу свои "внутренние извращения" с надеждой на понимание непонятного и делать из людей "вы не понимаете, что он имел ввиду!!!"!!!




Мне как то на одной художественной выставке картин, один художник выставляющийся сказал на мой недоуменный вопрос, что я не понимаю, что изображено на этих картинах.Он мне сказал что я и не должен понимать великий замысел художника. Я должен подойти к нему и спросить, что же он изволил изобразить на данном холсте. И он, снизойдя, объяснит мне его философский смысл нескольких мазков разной краской. Тогда я сказал что моя семилетняя внучка рисует лучше , чем данный художник, в ответ получил такую отповедь в тупости и бескультурье совка, что вынужден был пригласить его побеседовать со мной по совковски после " уроков, за школой".Рожа у него была конечно " гейропейская".

Пусть любители всяких рэволюционных подходов и новых форм экспериментируют в частных театрах на деньги спонсоров и ограничением им служит только УК РФ, а все, что сделано за государственные деньги должно проходить государственную же цензуру.

«Тангейзере»- еще оно "окно Овертона"

Я против цензуры, как таковой, это очень опасная вещь, сегодня она во благо, а завтра вопреки. Вопрос в другом, если постановка на бюджетные средства, то сценарий должен быть согласован, дабы не получить на выходе "Тангейзер" или "Левиофан". Для остальных случаев должно быть развито рецензирование, а люди разберутся в том, кого из кино-театральных критиков слушать.

Но ведь спектакль смотрят перед показом, да и во время репетиции. Неужели трудно было спрогнозировать реакцию? Или именно этого и добивались! Много шума и пиара бесплатного, плюс повышенное внимание просвещенной либеральной общественности, а дальше возможны западные ништячки в виде подачек всякого рода ненпризнанным творцам! 


Если у классика исправил хоть одну фразу, то не сметь на афише писать его имя. Пишите свое имя, не примазывайся.

Как приятно почитать наконец-то не об Украине!!!
Вседозволенности быть не должно - однозначно.
Вседозволенности быть не должно - однозначно.

Цензура? Анастас, Вы подняли тему, которая торчит как вершина айсберга проблем нашей действительности.
Начинать надо с азов, с воспитания в детском саду, в школе. Пока на наших детей обращают внимание только забугорные воспитатели, готовы за это деньги платить, мы удивляемся, почему дети не знают и не понимают истин - ответ простой: им их не преподавали. Ребенок с пелёнок подвергается агрессивной пропаганде чуждых нам ценностей, элементарно - любая игрушка, любая конфета типа киндер-яйца завернутые в красочные листовки является кирпичиком чуждой идеологии.
Мы можем вводить цензуру, ограничивать или направлять, но цели не добьёмся пока за проблему в комплексе не возьмется государство. Воспитание человека и выявление гуманитарных диверсий против наших детей - вот с чего надо начинать.
Спросите у любого ребёнка и он скажет, что зомби - это положительный персонаж, это классно, обложка журнала не покоробит его. А вот отрицательным персонажем может быть советский солдат, посмотрите, в какие компьютерные игры играет молодежь. Поможет ли ему цензура?
Цензура (лат. censura) — контроль власти за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино и фото произведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых этой властью нежелательными.
Цензурой называются также органы светской или духовной властей, осуществляющие такой контроль.
Цензурой называются также органы светской или духовной властей, осуществляющие такой контроль.
Начинать надо с азов, с воспитания в детском саду, в школе. Пока на наших детей обращают внимание только забугорные воспитатели, готовы за это деньги платить, мы удивляемся, почему дети не знают и не понимают истин - ответ простой: им их не преподавали. Ребенок с пелёнок подвергается агрессивной пропаганде чуждых нам ценностей, элементарно - любая игрушка, любая конфета типа киндер-яйца завернутые в красочные листовки является кирпичиком чуждой идеологии.
Мы можем вводить цензуру, ограничивать или направлять, но цели не добьёмся пока за проблему в комплексе не возьмется государство. Воспитание человека и выявление гуманитарных диверсий против наших детей - вот с чего надо начинать.
Спросите у любого ребёнка и он скажет, что зомби - это положительный персонаж, это классно, обложка журнала не покоробит его. А вот отрицательным персонажем может быть советский солдат, посмотрите, в какие компьютерные игры играет молодежь. Поможет ли ему цензура?

Почему во всех демократичных, и не очень, странах существует запрет на разжигание национальной и религиозной розни? Наверно потому, что результаты попустительства известны и общественно опасны.
Может ли быть некая публичная постановка предпринятая атеистами быть признана разжигающей вражду к религиозной конфессии, почему же не может?
Наверно правильно, чтобы общество защищало себя Законом, а не отдавалось на откуп стихийному мнению.
Может ли быть некая публичная постановка предпринятая атеистами быть признана разжигающей вражду к религиозной конфессии, почему же не может?
Наверно правильно, чтобы общество защищало себя Законом, а не отдавалось на откуп стихийному мнению.
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе


тот вопрос, в котором среди всех мнений мне больше всего нравится музыка Вагнера.

Нам говорят:спектакль не видели не судите,ладно,но я и гитлера не видел чикатилу тож и........

Сам "Тангейзер" как опера - прекрасное произведение.Жалко лишаться такой музыки из-за дерьмовой постановки. Мне кажется, что оперу стоит вернуть в репертуар -- для начала в камерном виде. Концертные костюмы, оркестр и исполнители.А картинку в голове нарисует себе каждый персонально -- в меру своей испорченности.

Цензура нужна для того чтобы ограничивать всяких моральных уродов называющими себя деятелями культуры, журнвлистами, креативными личнастями и т.д.

у человека должна быть только одна цензура,это его совесть.если у человека ее нет,то он ни чем не отличается от Псаки.

Проводить некое "общественное обсуждение" закона о цензуре, значит просто заболтать саму идею влиять на нравственные ориентиры тех, кто должен сеять разумное, доброе, вечное. И это не только учителя, но и писатели, композиторы, режиссёры, актёры ...
Вы, knikos, априори решили, что любой человек обязательно подлец и, будучи облечён обязанностями цензора (не важно чего), станет "осознавать важность своей персоны", запрещая даже поцелуи на сцене. А вы сами, как бы действовали на такой ответственной должности?
Вы, knikos, априори решили, что любой человек обязательно подлец и, будучи облечён обязанностями цензора (не важно чего), станет "осознавать важность своей персоны", запрещая даже поцелуи на сцене. А вы сами, как бы действовали на такой ответственной должности?

Абсолютно согласна с ёжиками, статья замечательная.
Мне самой давно хочется вернуться в прошлое, за "железный занавес",
подальше от этих мерзостей, которые принесли 90-е годы. Но одной
самоцензурой здесь не обойтись. А если не дано человеку почувствовать
ту грань, за которую переступать "не моги"?!
Мне самой давно хочется вернуться в прошлое, за "железный занавес",
подальше от этих мерзостей, которые принесли 90-е годы. Но одной
самоцензурой здесь не обойтись. А если не дано человеку почувствовать
ту грань, за которую переступать "не моги"?!

в бога не верю, религии игнорирую, но чувства верующих оскорблять нельзя...
да и потом, почему этот "смелый и независимый" режиссёр не сваял что-нибудь антимусульманское? неужели внутренняя цензура взыграла?
да и потом, почему этот "смелый и независимый" режиссёр не сваял что-нибудь антимусульманское? неужели внутренняя цензура взыграла?

ежики кивают:
Здесь - взыграла. Мы слышали в одной из передач, посвященных этой постановке (кажется, у Киселева), что режиссер сам признавался - стоял перед выбором, что изобразить: Христа в борделе или Холокост (он не уточнил, как именно). Выбрал первое, потому что знал, что Холокост - священная корова для людей его круга.
Сразу оговоримся - мы категорически против любого осмеяния Холокоста. Мы в курсе, что сейчас многие утверждают, будто число жертв составило много меньше 6 млн человек. Да пусть хоть 600 тысяч оно составило, или 60 тысяч, или 6 тысяч - это не повод для шутки-юмора-веселья! Ну, уж тем более для нас, носителей четверти еврейской крови.
Здесь - взыграла. Мы слышали в одной из передач, посвященных этой постановке (кажется, у Киселева), что режиссер сам признавался - стоял перед выбором, что изобразить: Христа в борделе или Холокост (он не уточнил, как именно). Выбрал первое, потому что знал, что Холокост - священная корова для людей его круга.
Сразу оговоримся - мы категорически против любого осмеяния Холокоста. Мы в курсе, что сейчас многие утверждают, будто число жертв составило много меньше 6 млн человек. Да пусть хоть 600 тысяч оно составило, или 60 тысяч, или 6 тысяч - это не повод для шутки-юмора-веселья! Ну, уж тем более для нас, носителей четверти еврейской крови.

"...мы категорически против любого осмеяния Холокоста...."
Осмеяние и отрицание - абсолютно разные явления. В период Великой Отечественной погиб каждый четвертый житель Белоруссии. Сколько среди них было мирных граждан, включая женщин, детей? Но почему-то весь мир озабочен только тем, чтобы не отрицать этот самый холокост. Подчеркиваю, что при этом я ничего не имею против крови, которой у Вас четверть.
Осмеяние и отрицание - абсолютно разные явления. В период Великой Отечественной погиб каждый четвертый житель Белоруссии. Сколько среди них было мирных граждан, включая женщин, детей? Но почему-то весь мир озабочен только тем, чтобы не отрицать этот самый холокост. Подчеркиваю, что при этом я ничего не имею против крови, которой у Вас четверть.

Нужно Батьке ввести понятие - " Геноцид Белорусского народа" Кстати возможно, там погиб каждый третий.Мои родственники были сожжены заживо в Белорусской деревне , латышскими карателями из Риги.Мои дяди , так и умерли молодыми 13, 14 и 17 лет. Старшие были расстреляны, младший зарублен лопатой, за помощь партизанам.Соседнюю деревню всех жителей просто расстреляли.Малых детей отправили в концлагерь Саласпилс, откуда никто не вернулся живой кроме одной девочки. Она и рассказала правду об этом детском концлагере.Это делали латышские каратели.

....мы категорически против любого осмеяния Холокоста....
Ну чтож, трепетное "квартеронное" восприятие темы холокоста понятно. А трехчетвертное восприятие ритуального зверского многомиллионного геноцида русских после переворота 1917-го присутствует? У Эдуарда Ходоса присутствует...
"Красный террор в России" Мельгунова читали?
Ну чтож, трепетное "квартеронное" восприятие темы холокоста понятно. А трехчетвертное восприятие ритуального зверского многомиллионного геноцида русских после переворота 1917-го присутствует? У Эдуарда Ходоса присутствует...
"Красный террор в России" Мельгунова читали?
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

ежики кивают:
Присутствует боль и за русский народ, и за белорусов, и за украинцев, и за всех.
Но мы считаем, что никакие факты бессудных массовых расправ не должны становиться предметом "юморин". Иначе чем мы будем отличаться от нынешних бандерлогов, которые с упоением обсуждают "самок колорадов с оторванными лапками" и "личинок ватников"?
То-то и оно, что ни чем не будем отличаться. Только направлением нашего "праведного гнева". Не должно было еврейское мирное население страдать за то, что делали отдельные представители этого народа хоть в России, хоть в Германии. Думать обратное лично для нас - гнусь.
Присутствует боль и за русский народ, и за белорусов, и за украинцев, и за всех.
Но мы считаем, что никакие факты бессудных массовых расправ не должны становиться предметом "юморин". Иначе чем мы будем отличаться от нынешних бандерлогов, которые с упоением обсуждают "самок колорадов с оторванными лапками" и "личинок ватников"?
То-то и оно, что ни чем не будем отличаться. Только направлением нашего "праведного гнева". Не должно было еврейское мирное население страдать за то, что делали отдельные представители этого народа хоть в России, хоть в Германии. Думать обратное лично для нас - гнусь.

....Не должно было еврейское мирное население страдать за то, что делали отдельные представители этого народа....
Отдельные? Данный народ регулярно кичится своей цельностью, организованностью и единством на всей планете. И только когда речь заходит об ответственности делают упор на то, что это "отдельные" малозначимые индивиды, за которых никто не отвечает. Как Авигдор Эскин о каломойском говорил - это наши еврейские экскременты, т.е. нечто несущественное и несвойственное.
Но когда мы видим какая массовость участия в репрессивных органах (ЧК, начальство ГУЛАГА, совет народных комиссаров) об "отдельных" случаях и речи нет.
Зато коллективная "вина" других народов, причем на несколько поколений, утверждается на уровне религиозного экстаза. Например Германия должна была платить многомиллиардные репарации Израилю до 2014 года. Возможно их продлили. И это стране, которой не было в 1945-м
Зато нам, где убито 27млн человек Германия ничего не платит, только пакости делает.
Отдельные? Данный народ регулярно кичится своей цельностью, организованностью и единством на всей планете. И только когда речь заходит об ответственности делают упор на то, что это "отдельные" малозначимые индивиды, за которых никто не отвечает. Как Авигдор Эскин о каломойском говорил - это наши еврейские экскременты, т.е. нечто несущественное и несвойственное.
Но когда мы видим какая массовость участия в репрессивных органах (ЧК, начальство ГУЛАГА, совет народных комиссаров) об "отдельных" случаях и речи нет.
Зато коллективная "вина" других народов, причем на несколько поколений, утверждается на уровне религиозного экстаза. Например Германия должна была платить многомиллиардные репарации Израилю до 2014 года. Возможно их продлили. И это стране, которой не было в 1945-м
Зато нам, где убито 27млн человек Германия ничего не платит, только пакости делает.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Анастасия во многих западных странах человеку грозит тюрьма, если он например скажет, что при Холокосте погибло не 6 млн человек, а 5.9 млн. Не допускается ни малейшего сомнения или отхода от официальной версии.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

Вухонасцу сейчас пишет:
Звягинцев ! и др.
пс./цензура/ !
На площади Ленина в Новосибирске в 15:00 местного времени начинается митинг за свободу творчества, против цензуры и в поддержку спектакля «Тангейзер», изъятого из репертуара оперного театра по давлением религиозной общественности. Тайга.инфо ведет текстовую онлайн-трансляцию с мероприятия.
14:30 Планируется, что участники потребуют отставки министра культуры РФ Владимира Мединского и нового директора Новосибирской оперы Владимира Кехмана, а также доработки статьи УК РФ об оскорблении чувств верующих.
Организаторы Стас Захаркин, Ирина Фомина и Ирина Поповская считают, что отдельные группы граждан не должны выражать мнение всех жителей города или страны и ожидают, что митинг посетят 2,5 тыс. человек.
14:35 На митинге выступят сибирский писатель-фантаст Геннадий Прашкевич, актер «Красного факела» Владимир Лемешонок, композитор и музыкальный руководитель театра «Глобус» Роман Столяр, доктор философских наук Дмитрий Винник, ожидается, что несколько слов скажет и Андрей Кураев.
Запланированы также трансляция обращений к участникам митинга кинорежиссера Андрея Звягинцева, журналиста Сергея Пархоменко, публициста Александра Архангельского, телеведущей Татьяны Лазаревой и главного редактора журнала «Театр.» Марины Давыдовой.
Митинг проходит перед...
14:30 Планируется, что участники потребуют отставки министра культуры РФ Владимира Мединского и нового директора Новосибирской оперы Владимира Кехмана, а также доработки статьи УК РФ об оскорблении чувств верующих.
Организаторы Стас Захаркин, Ирина Фомина и Ирина Поповская считают, что отдельные группы граждан не должны выражать мнение всех жителей города или страны и ожидают, что митинг посетят 2,5 тыс. человек.
14:35 На митинге выступят сибирский писатель-фантаст Геннадий Прашкевич, актер «Красного факела» Владимир Лемешонок, композитор и музыкальный руководитель театра «Глобус» Роман Столяр, доктор философских наук Дмитрий Винник, ожидается, что несколько слов скажет и Андрей Кураев.
Запланированы также трансляция обращений к участникам митинга кинорежиссера Андрея Звягинцева, журналиста Сергея Пархоменко, публициста Александра Архангельского, телеведущей Татьяны Лазаревой и главного редактора журнала «Театр.» Марины Давыдовой.
Митинг проходит перед...
Звягинцев ! и др.
пс./цензура/ !

Похоже на фейк. Не может Кураев выступить в защиту. Или сатанисты куражатся и специально его имя приплели, или Кураев выступит против. Интересная интрига появляется.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Ни одного комментария не нашёл, где бы было истинное понимание кощунственных фильмов, театральных постановок, тв-шоу,книг, статей и радиопередач и т.д. и т. п. Это нагло и цинично работают вражеские идеологи и это они внедрили расхожую фразу:"Мы должны уважать их выбор и мнение",оправдывающую всех и вся. Это сатана через своих адептов ведёт охоту за нашими душами. Идёт брань духовная и только мы сами добровольно выбираем на чьей мы стороне. Серединки и "полутонов" в этой брани нет. Или мы на стороне добра, или мы на стороне зла. Или мы с Богом, или мы с диаволом. Только категорическое отрицание всей этой вражеской мерзости есть правильный настрой души и сердца. Последние времена, диавол и те,кто ему служит, остервенело набросились на Россию-оплот Православия, стараясь уловить как можно больше душ человеческих. А через оправдывание, поддержку и попустительство всем этим "тангейзерам" (собирательный образ) мы сами выбираем ужасную вечность и отдаём себя в лапы сатаны.Врагов надо уничтожать, а вражескую идеологию искоренять. Это не фанатизм и не кликушество ( в чём несомненно меня обвинят),это чистая правда и истина.

Я вас поддержу,однозначно мы живем в эпоху битвы света и тьмы.Каждый должен опредилиться,на чьей стороне выступать.Грядет Великая Жатва.Отделение зерен от плевел.

Уничтожать не надо, а вот ставит на место, а их место, как известно из классики, возле параши, надо

Уничтожать не надо, а вот ставить на место, а их место, как известно из классики, возле параши, надо

Вы лучше всех сказали! +
....Серединки и "полутонов" в этой брани нет. Или мы на стороне добра, или мы на стороне зла. Или мы с Богом, или мы с диаволом....
....Серединки и "полутонов" в этой брани нет. Или мы на стороне добра, или мы на стороне зла. Или мы с Богом, или мы с диаволом....
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Ребята, это ужасно. Мы из Новосибирска, у нас тут все как с ума сошли. Я холодной головой понимаю, что за Сибирь-матушку взялись, а им не дают головы остудить. Работают западные технологии. Ведь всё уже решили, сказали, что не время для таких постановок, да ещё на государственные деньги, ан нет - собираются митинговать.
Разогрели людей умело, а они в запале не понимают, что проблему (которую никто не отрицает) раздули до неимоверных размеров, чтобы новосибирцев столкнуть лбами с новосибирцами. Сижу сейчас, переживаю, надеюсь, что будет много вовремя очухавшихся людей, которые откажутся учавствовать в действии на руку врагу :(
Держите за нас кулачки...
Разогрели людей умело, а они в запале не понимают, что проблему (которую никто не отрицает) раздули до неимоверных размеров, чтобы новосибирцев столкнуть лбами с новосибирцами. Сижу сейчас, переживаю, надеюсь, что будет много вовремя очухавшихся людей, которые откажутся учавствовать в действии на руку врагу :(
Держите за нас кулачки...

Я что-то пропустил? Где эти "все как с ума сошли"? Мне кажется вы слишком впечатлительная.
Что же касается режиссёра этого спектакля, то люди его(режиссёра) видевшие, высказывались довольно резко о его умственных способностях.
Что же касается режиссёра этого спектакля, то люди его(режиссёра) видевшие, высказывались довольно резко о его умственных способностях.

Да! Технологи взялись и технологии их прекрасно известны... но, не переживайте, все будет хорошо !
https://www.notum.info/news/politika/abonent-hodorkovsky-dozvonilsya-do-novosibirska
https://www.notum.info/news/politika/abonent-hodorkovsky-dozvonilsya-do-novosibirska

да, я весь вечер сижу на нашем городском сайте, и очень популярном кстати и сражаюсь в комментариях, большинство выступают против православных активистов, о том, что письмо за отмену постановки оперы подписали представители всех городских религиозных конфессий нигде ни слова. НГС (новосибирский городской сайт) насаждает прозападные вгляды, ведет антироссийскую политику. Такое чувство, что с успехом.

В отношении нездоровой страсти теллеров к ёжикам: А может это и вправду любовь?
Как у каннибалов например: "Я люблю тебя! О, как люблю я тебя! У меня нет слов, выразить свою любовь!" и бац дубинкой.
Потом ест шашлык и навзрыд причитает: "О, любовь моя! Теперь ты всегда со мной. Плоть твоя во плоти моей!"
("По следам капитана Кука")
ПС: дабы оградить себя от столь паскудной страсти, надоб теллероиду плюнуть в морду лица, смачно, и пожелать ему любовь каннибалов. Может в канниальской утробе умиротворится. Прилипла паскуда всякая к имени КБП.
Как у каннибалов например: "Я люблю тебя! О, как люблю я тебя! У меня нет слов, выразить свою любовь!" и бац дубинкой.
Потом ест шашлык и навзрыд причитает: "О, любовь моя! Теперь ты всегда со мной. Плоть твоя во плоти моей!"
("По следам капитана Кука")
ПС: дабы оградить себя от столь паскудной страсти, надоб теллероиду плюнуть в морду лица, смачно, и пожелать ему любовь каннибалов. Может в канниальской утробе умиротворится. Прилипла паскуда всякая к имени КБП.

"самопровозглашенные моральные авторитеты"- 


Сам православный и живу в Новосибирске.Никого тут это не волнует.Если бы не СМИ то никто-бы этого "Тангейзера" и не заметил бы.А сейчас из-за скандала появились интересующиеся как бы посмотреть что за "Тангейзер" такой.Из-за чего весь шум?А ведь наверняка такая чушь что яйца ломаного не стоит. 


Умиляют меня слова "пусть творят на частные деньги" А частные деньги не с нас с вами собраны? Нужна цензура, причем жесткая. Пусть лучше очередные Дети Арбата лягут под сукно, чем эта вакханалия порнографии У Пушкина был цензор, и ничего, гений остался в веках..Порнографией промышляют те, кто иначе не может приобрести популярность. И все их на самое святое, чистое тянет... ПОнятно, на белоснежном комок грязи контрастнее смотрится...

А какая разница между эротикой и порнографией? Эротику хочется смотреть, а в порнографии хочется участвовать.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Знаете,высокое искусство,как свет,а свет запачкать нельзя!Ничего у них не получится!Даже в грязной луже солнце сияет своим чистым светом!

Не надо никакой цензуры!
Если руководитель государственного театра профукал государственные деньги на низкопробную постановку, его просто надо увольнять (как, собственно, и было сделано в данном случае).
В частных театрах за свои деньги пусть делают что хотят (в рамках закона).
И никакой цензуры!

Если руководитель государственного театра профукал государственные деньги на низкопробную постановку, его просто надо увольнять (как, собственно, и было сделано в данном случае).
В частных театрах за свои деньги пусть делают что хотят (в рамках закона).
И никакой цензуры!


Цитата: Борислав
Если руководитель государственного театра профукал государственные деньги на низкопробную постановку, его просто надо увольнять
Вообще-то в данном случае надо не увольнять, а сажать.

Для того, что бы "сажать", нужно доказать факт нарушения закона.

Директора уволили. И что? Надо, чтобы он деньги вернул, вот тогда они подумают, прежде чем на гос.дньги ставить какую-нибудь лабуду.

Я все жду, когда же Виктюка начнут цензуре подвергать?Все эти его постановки с мужиками, катающимися в балетных пачках на роликах по сцене.И в театре Вахтангова тоже много всякой дряни понаставили.Евгения Онегина просто невозможно смотреть.Лет 10 назад смотрели с приятельнице в Современнике"Играем Шиллера".Известный спектакль,какой-то литовец поставил.Актеры великолепные.Все действие на сцене стояли две огромные чаши.Одна с зерном,другая с водой.И после каждого монолога актеры подходили к этим чашам и поливали себя водой,посыпали зерном.Ну думаю, по скудоумию своему не поняла творческой задумки.Поделилась с подругой,так вот она высказала такую мысль-когда режиссеру нечего сказать великим исскуством театра,он превращает театр в цирк,балаган,прибегая к эффектам,которые по его мнению скроют от зрителя ничтожество постановки и пустоту души.Где-то так.

Ну до чего же был прав Сталин когда этих дегенератов в лагеря отправлял!
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

А мне Виктюк очень нравится, хоть я и православная. После "Служанок" стала слушать Далиду :)

А всё-таки в Новосибирском "Тангейзере" что-то есть... Конечно. с распятием Христа на киске Венеры автор переборщил даже по мнению порочного и развратного Свирепого Ландграфа, но автор художник, он так видит. Да и как ни крути, а потерянные Евангелиями годы Христа существуют, и с этим фактом надо считаться.
А заодно пусть верующие считаются и с моими чувствами. Если в Уголовном уложении Российской Империи есть статья, карающая за оскорбление чувств верующих, должна быть статья и за оскорбление чувств атеистов. Иначе это не закон получается, а кистень. Да, кистень!
А заодно пусть верующие считаются и с моими чувствами. Если в Уголовном уложении Российской Империи есть статья, карающая за оскорбление чувств верующих, должна быть статья и за оскорбление чувств атеистов. Иначе это не закон получается, а кистень. Да, кистень!
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Я что то за всю свою жизнь не услышал ни одного слова оскорбительного со стороны православной церкви в адрес атеистов. Может пример приведешь?

Я живой тому пример! Несчётное количество раз те, кто научился бить поклоны и осенять себя крестным знамением, и на этом основании считающие себя истинными и ортодоксальными христианами, не стесняясь в выражениях рекомендовали Вашему покорному слуге сходить покаяться. Обвиняли во всех смертных грехах, включая чревоугодие и прелюбодеяние, грозили Геенной Огненной и скрежетом зубовным.
А я очень ранимый. Для меня сие жутко оскорбительно. Почему государство, на благо которого я работаю и плачу налоги, меня не хочет защитить от гнусных нападок и мерзких происков различных сумасшедших, верующих в загробную жизнь и старичка на облачке?
А я очень ранимый. Для меня сие жутко оскорбительно. Почему государство, на благо которого я работаю и плачу налоги, меня не хочет защитить от гнусных нападок и мерзких происков различных сумасшедших, верующих в загробную жизнь и старичка на облачке?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

ну нет, это разные вещи оскорбить святое или оскорбить обычного человека, вы же не считаете себя святым? Оскорбление есть статья в КоАп.

А оскорбление чувств верующих - статья УК. Разницу чуете? И это в светском государстве... В котором попы бессовестно забирают последние копеечки у стариков. Вот она, святость ваша.Правильно говорили большевики: РЕЛИГИЯ - ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Наказание за проступок соответствует его общ опасности, а оскорбление святых какой-либо религии опаснее, чем оскорбление отдельного человека, т.к. история, как известно, знает не мало войн на почве религиозной (или национальной) почве. Поэтому это все в ваших интересах и не просто так и исходя из светкости гос-ва я вас уверяю.

Атеист - тоже верующий. Он верит, что Бога нет.
А Маркса, между прочим, неправильно перевели. В оригинале (муж знает немецкий, читал именно этот кусочек "Капитала", объяснял, в чем неточность) использован родительный падеж (genetif): Религия - опиум народа. "Для народа" - это в немецком datif, перевести можно по-разному, русским родительным с предлогом, как здесь, либо дательным без предлога: "Религия - опиум народу". Т.о. правильный вариант, который имел в виду Маркс - "Религия - опиум народа", т.е. сам народ создал для себя наркотик, а уж церковь его просто эксплуатирует.

А Маркса, между прочим, неправильно перевели. В оригинале (муж знает немецкий, читал именно этот кусочек "Капитала", объяснял, в чем неточность) использован родительный падеж (genetif): Религия - опиум народа. "Для народа" - это в немецком datif, перевести можно по-разному, русским родительным с предлогом, как здесь, либо дательным без предлога: "Религия - опиум народу". Т.о. правильный вариант, который имел в виду Маркс - "Религия - опиум народа", т.е. сам народ создал для себя наркотик, а уж церковь его просто эксплуатирует.
----------
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)

Демагогия, не? Оскорбить чувства можно, задев святое. Если Христос не свят, какие святые "чувства атеистов" в данном контексте могут быть задеты?

"Я художник,я так вижу!"Придумали отмазку,блин.Классику не трогайте,ремесленники от искусства!!!

Во-во. Я тоже в душе художник, хочу светлого, доброго. А приходится человеческое дерьмо разгребать.

Есть малые современные театры вот пусть там и ставят свои современные говноспектакли, меня лично уже с 90х,спектакли с голыми жопами давно вызывают рвотный рефлекс побольше классики надо в оригинале.

Цитата: Merqucio
Как мне кажется, напрасно поднят шум вокруг "Тангейзера"... Недовольные сами и пиарят постановку. Неужели нельзя собрать денег и сделать собственную постановку? Скопировать все с этой, но лишь с той разницей, что в главной роли был бы не порно-актер, а порно-актриса. Ну и назначить на эту роль образ матери постановщика. Если бы ему стало обидно, можно было бы искренне удивиться и сослаться на полет и свободу фантазии.
Вся проблема "Тангейзера" в том, что постановщик задевает те чувства людей, которых нет у него самого. Логично создать зеркальную ситуацию, которая затронет его, и только его. Умеешь обижать - учись и обижаться. Сугубое ИМХО.
Вся проблема "Тангейзера" в том, что постановщик задевает те чувства людей, которых нет у него самого. Логично создать зеркальную ситуацию, которая затронет его, и только его. Умеешь обижать - учись и обижаться. Сугубое ИМХО.
Проблемы Тангейзера нет, есть проблема у молодого режиссера. В прессе мелькало, что этот "режиссер" высказывал свою мотивацию данной трактовки, из которой следовало, что стоял у данного "интерпретаторщика" выбор, между посягательством на Христа и холокостом. Он разумеется выбрал первое, ибо безопасней и скандал обеспечен. И нет у него ни каких чувств ( а может и есть - в данном контексте это не важно), кроме одного - прослыть реформатором и конечно же прославится на этом поприще!
Тут надо понимать, что фраза "великих художников-реформаторов" - " Я ТАК ВИЖУ" , обычно на поверку оказывается простой "отмазкой" по сути неудачника.
По слухам товариСЧа пригласили в "Большой" - своего добился, что и требовалось доказать.
Ежикам - спасибо за статью...., хотя оно того не стоит (наверно), есть темы поважнее. (имхо) =)

Всё, Большой театр тоже изживает себя. "Князь Игорь" Любимова- это цветочки! Кончается великое искусство, начинается хаос...

Просто на нашу молодёжь давно идет охота и есть две установки на этот счет главное в жизни бабло и секс и ни каких моральных позиций.

Хихи-с. Сударь мой, секс, сиречь инстинкт размножения - базовый. В противостоянии моральных позиций и базовых инстинктов у нормального человека всегда победят инстинкты. Если же побеждают моральные позиции, то впору ставить вопрос о психической полноценности индивидуума.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Ну и живите как собачки с инстинктами,"Хорошо быть кискою,хорошо собакою,где хочу пописаю,где хочу по какаю."

Утрируете? Право, не стоит. Даже если способность заниматься сексом осталась в прошлом.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

У нормального животного всегда победят инстинкты))) Ибо слово мораль животному не постижима. И если ты, прямо на улице скинешь штаны и кинешься трахать понравившуюся тебе самку, то как раз в твоей психической НЕ полноценности сомнений не будет)))

Обоснуйте. Почему подобное поведение - признак психической неполноценности?
Друг мой, моделируем ситуацию. У Вас в руках заряжетый левольверт со взведённым курком. Вы подносите срез ствола к виску, указательный палец ложится на спусковой крючок. В Вас борются два чувства: человеческое стремление к познанию того, что там, за гранью жизни, и животный инстинкт самосохранения. Вы ведь человек, правда? Вы же не позволите взять верх животному инстинкту?
Друг мой, моделируем ситуацию. У Вас в руках заряжетый левольверт со взведённым курком. Вы подносите срез ствола к виску, указательный палец ложится на спусковой крючок. В Вас борются два чувства: человеческое стремление к познанию того, что там, за гранью жизни, и животный инстинкт самосохранения. Вы ведь человек, правда? Вы же не позволите взять верх животному инстинкту?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Тогда ты животное а не человек. Ибо человеку присуща любовь, у человека есть чувства и только у животных инстинкты, хотя некоторые животные тоже любят своих хозяев.

ПАкость какая .... Если побеждают инстинкты, надо ставить вопрос о принадлежности к роду человеческому.. Или вам незнакомы женщины, которые годами ждут любимых, при этом отвергая соблазны? Вы, милейший Ландграф, и есть дитя поколения, отравленного вседозволенностью и безнравственностью.

Милочка, не думаю что Вы старше Свирепого Ландграфа... Подозреваю, что он живёт подольше, да и видал в этой жизни побольше. Учителя у него были получше, бо научили искать причину, а не удовлетворяться следствием.
Покажите мне женщину, которая годами ждёт любимого!!! Я выпотрошу её, выверну наизнанку её душу, и Вы поймёте, насколько она порочна и ветрена.
Я, в отличие от Вас, в сказки не верю. Натуру человечью, порочную и неисправимую, изучил.
Допускаю, что женщины, упомянутые вами, держат себя в руках. Только допускаю, ибо не поймана - не изменщица. Но в мыслях они вытворяют такое!!! И поглядывают с вожделением на мужчин. Уверяю, что поглядывают. А как было сказано? КТО ПОСМОТРЕЛ НА ЖЕНУ СОСЕДА С ВОЖДЕЛЕНИЕМ, ТОТ УЖЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАЛ С НЕЮ В СЕРДЦЕ СВОЁМ. В равной степени это относится и к мужьям соседок. Все прелюбодеики! Все!!! Даже если ограничиваются вибраторами и имитаторами. Ничего вы с Природой не сделаете. только психику сломаете.
Покажите мне женщину, которая годами ждёт любимого!!! Я выпотрошу её, выверну наизнанку её душу, и Вы поймёте, насколько она порочна и ветрена.
Я, в отличие от Вас, в сказки не верю. Натуру человечью, порочную и неисправимую, изучил.
Допускаю, что женщины, упомянутые вами, держат себя в руках. Только допускаю, ибо не поймана - не изменщица. Но в мыслях они вытворяют такое!!! И поглядывают с вожделением на мужчин. Уверяю, что поглядывают. А как было сказано? КТО ПОСМОТРЕЛ НА ЖЕНУ СОСЕДА С ВОЖДЕЛЕНИЕМ, ТОТ УЖЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАЛ С НЕЮ В СЕРДЦЕ СВОЁМ. В равной степени это относится и к мужьям соседок. Все прелюбодеики! Все!!! Даже если ограничиваются вибраторами и имитаторами. Ничего вы с Природой не сделаете. только психику сломаете.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Жаль мне вас. В такой грязи живете...Что касается "вывернуть наизнанку" - чистота не в том, чтобы не иметь грешных мыслей, а в том, чтобы их преодолеть и сохранить душу и семью. ВЫ готовы обгадить и опорочить любую? А жить не тошно? Иной раз доискаться до причины - значит убить. ПОчему живет птичка? - подумал глупый мальчик. И "разобрал" птичку. ПОчему живет, так и не понял, а птица жить перестала. НЕ всегда стоит проверять алгеброй гармонию...

А я что-то говорил о грехе? Подобные мысли греховными не считаю. Они нормальные. Человеческие.
Почему обгадить и опорочить? Скорее показать, что она нормальный живой человек.
Жили же люди до появления христианства. И ничего... Выжили.
Вот уже две тысячи лет человеки пытаются устроить жизнь по библейским заветам, а всё как-то не получается. Не сообщите ли мне почему?
Вы поймите, что все эти сказки про лебединную верность и недопустимость свободной любви придуманы церковниками. При всей моей антипатии к этой касте мошенников и воров должен признать, что там ошивались неглупые люди. И не было у них другой возможности остановить вал венерических болезней. Обеспокоенность о собственной мошне, а не мысли о спасении душ ими двигали... А Вы тут мне рассказываете про гармонию...
Почему обгадить и опорочить? Скорее показать, что она нормальный живой человек.
Жили же люди до появления христианства. И ничего... Выжили.
Вот уже две тысячи лет человеки пытаются устроить жизнь по библейским заветам, а всё как-то не получается. Не сообщите ли мне почему?
Вы поймите, что все эти сказки про лебединную верность и недопустимость свободной любви придуманы церковниками. При всей моей антипатии к этой касте мошенников и воров должен признать, что там ошивались неглупые люди. И не было у них другой возможности остановить вал венерических болезней. Обеспокоенность о собственной мошне, а не мысли о спасении душ ими двигали... А Вы тут мне рассказываете про гармонию...
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

НОрмальный живой человек знает, что верность - основа стабильной семейной жизни. Девственность и отсутствие добрачных связей практически гарантируют рождение здоровых детей. НО как это совместить с рыночной экономикой потребления? Что толку от скромницы? Эротического белья не носит, по барам не пьет, аборты не делает, от бесплодия не лечится.. А косметика, а целлюлит? То ли дело современная девица - одна радость торговцам всех мастей, включая медиков. ЕСть такая фраза - правду говорить легко и приятно. Верно и другое - сдерживать в себе животное - выгодно и престижно. Безнравственность выгодна существующей экономической системе. И Тангейзера это касается, кстати.

Нормальный человек знает, что основа стабильной семейной жизни - душевный комфорт и регулярная половая жизнь, без которой душевного комфорта не бывает. Да и для здоровья воздержание вредно....
Увы, сударыня, увы... Рождение здоровых детей практически гарантирует хорошее медицинское обследование, а не то, что вы там понаписали.
И для вас вопрос: что такое нравственность, и кто её придумал???
Увы, сударыня, увы... Рождение здоровых детей практически гарантирует хорошее медицинское обследование, а не то, что вы там понаписали.
И для вас вопрос: что такое нравственность, и кто её придумал???
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Вы задержались на низшей ступени пирамиды потребностей. Нравственность вырабатывается народом на протяжении множества поколений, чтобы сохранить себя, как народ на земле. НРавственность - чувство самосохранения народа, как общности, это может вступать в противоречие со свободой личности. Женщина не свободна, она принадлежит своим будущим детям, поэтому должна вести строгий образ жизни. Хорошее медицинское обследование не гарантирует от рождения больного ребенка. Будете знать, что родится уродец, если он неполноценен, только и всего. Здоровые дети рождаются от здоровых молодых родителей, которые не разменивают себя на случайности.

Ландграф,а вы умеете мысли читать?А как насчет мыслей в мужских головах?Доступны?И даже можете выпотрошить наизнанку?Да вы просто маг какой-то.Вы совсем-совсем в высокие чувства не верите?Как это печально.

Верю. В чувство голода, чувство холода, и чувство глубокого морального удовлетворения.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Статье - аплодисменты!!! 


Aвтор художник?А какими своими творениями он еще прославился?Или любой, "высер" такого "художника" можно назвать искусством?
Для справки:
Кистень — гибко-суставчатое холодное оружие ударно-раздробляющего действия.
Для справки:
Кистень — гибко-суставчатое холодное оружие ударно-раздробляющего действия.

А "гениальное" творение Малевича "Чёрный квадрат" - искусство или высер?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Второе.

По крайней мере в его названии нет ничего оскорбительного ни для кого. А значит и в содержании. Так что если написать на заборе МАША - да на здоровье, а если МАША БЛ..ДЬ, то за это и по роже схлопотать не долго.

А что оскорбительно в слове "ТАНГЕЙЗЕР"?
А если написать МАША ВЕТРЕНА И ПОРОЧНА?
А если написать МАША ВЕТРЕНА И ПОРОЧНА?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Если тебя так тянет опуститься до уровня насекомого, то я собственно не против. Собери кружок единомышленников и трахайте там друг друга где угодно, как угодно и в каких угодно позах. А потом выкладывайте это в tou tube. Только СЕБЯ и про СЕБЯ. А других трогать не надо без их на это позволения. А то как один "художник" сделал выставку как заключенные концлагеря перед казнью голые в салочки играют. Он так типа хочет бороться с плохими воспоминаниями об этом. Вот он бы сделал видео, как его покойные мама с папой трахаются с группой негров и визжат от счастья. Выложил это и сказал : "Так я борюсь с горечью от потери родителей. Если кому это подходит - присоединяйтесь". Если уж он такой идейный в своём порыве "облегчить" страдания других.

Бинго!!! Режиссёр собрал кучку единомышленников, воплотил в жизнь свою мыслю и выставил на показ. Силком зрителя никто не тащил в зал, ведь верно? В чём проблема-то?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Когда Вагнер писал «Тангейзера» - это было творчество.
а вот нагадить в рояль, на котором исполнояют музыку Вагнера - это уже креатив.
Нужен ли нам креатив , за госудорственные деньги? Конечно не нужен.
P.S. Православные тоже люди и тоже имеют право выражать свое мнение, почему либералы, коммунисты, иудеи и пр. оставляют только за собой эти права?
а вот нагадить в рояль, на котором исполнояют музыку Вагнера - это уже креатив.
Нужен ли нам креатив , за госудорственные деньги? Конечно не нужен.
P.S. Православные тоже люди и тоже имеют право выражать свое мнение, почему либералы, коммунисты, иудеи и пр. оставляют только за собой эти права?
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.

режиссеру вообще нужно запретить работать в культуре в нашей стране... это перступление -то, что он сделал.

Хм... А судьи кто???
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

не волнуйтесь... инструмент цензуры будет выработан... осточертело уже это псевдо новаторство с траханьем на сцене и в музеях..вторичная, низкая культура... кстати, я по одному из высших образований-культуролог..

Сударыня, простите, а Вас на аркане тащут любоваться на то, что Вы презрительно именуете псевдоноваторством?
И ещё... Объясните мне, всему такому некулютурному и необразоватому, почему нельзя, пардон, трахаться в музеях и на сцене?
И ещё... Объясните мне, всему такому некулютурному и необразоватому, почему нельзя, пардон, трахаться в музеях и на сцене?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

знаете, даже отвечать не вижу смысла..так поставлен вопрос... Если Вам нравится смотреть секс в публичных местах, может быть Вы переедете в Голландию? там с этим все в порядке... Отвечать больше не буду.. не интересно.

А может лучше Вы совершите эскападу ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ- КАКАЯ-НИБУДЬ СТРАНА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА? Наденете паранджу, и будете наслаждаться высоким уровнем нравственности.
Нет вразумительного ответа - так и скажите. За витиеватое словоблудие прятаться не надо...
Нет вразумительного ответа - так и скажите. За витиеватое словоблудие прятаться не надо...
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Вы живете в православной стране и будьте любезны соблюдайте ее правила... а лексика с чемоданами из майданных времен..Вы риторику то эту попридержите, а то реально придется отправиться к жовто-блакитным.

Если мне не изменяет моя ветреная память, то Россия - страна многоконфессиональная и мультирелигиозная. Это раз. Далее, РФ - государство не религиозное, а светское. Это два. Указывать направления движения собеседнику начали Вы, посему проглотите пилюлю, и задержите угрозы в себе. Чревато. Это три.
Глядя на Вас, культурная Вы моя, я лишний раз убедился в истинности утверждения, что говорить большое количество глупостей заставляет исключительно желание сказать что-нибудь умное. Это четыре.
Вот теперь я потерял интерес к этому диалогу, поскольку предпочитаю собеседников думающих головой, а не эмоциями. Это пять!
Глядя на Вас, культурная Вы моя, я лишний раз убедился в истинности утверждения, что говорить большое количество глупостей заставляет исключительно желание сказать что-нибудь умное. Это четыре.
Вот теперь я потерял интерес к этому диалогу, поскольку предпочитаю собеседников думающих головой, а не эмоциями. Это пять!
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Объясните мне, всему такому некулютурному и необразоватому, почему нельзя, пардон, трахаться в музеях и на сцене?----
-потому Свирепый Ландграф,что есть нормы приличия и моральные ценности которые и делают нас людьми, а не скотским стадом,и я конечно извиняюсь со всем уважением к вашим проблемам может вам просто жениться уже пора? 



Кицунэ, один вопрос: а откуда взялись нормы приличия и моральные ценности?
Да я-то хоть сейчас. Но не идут Ёжики за меня. Ссылаются на то, что они - достояние России.-)))
Да я-то хоть сейчас. Но не идут Ёжики за меня. Ссылаются на то, что они - достояние России.-)))
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

нормы приличия и морали и есть фундамент цивилизации из которых она вышла,со своими традициями и ценностями в данном варианте Восточно Славянская которая со своими братскими соседями и создали Россию,а в вашем понимании основные скотские инстинкты это средство самовыражения,все это чуждо нашей цивилизации,пример детская сказка Репка на которой мы выросли в вашем понимании должна звучать примерно так -Дедка-Репку Бабка -Внучку жучка -кошку и тд? не дождетесь народ не даст!

Мой рыжехвостый друг, Вы путаете причину и следствие. Моральные принципы и более другие приличия - порождение цивилизации, а не наоборот.
Между прочим сам Бог благословил человечество на реализацию инстинктов, которые Вы называете скотскими. Не Он ли напутствовал свои творения словами ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ?
Итак, повторяю вопрос: откуда взялись упомянутые Вами нормы, ценности и приличия?
Между прочим сам Бог благословил человечество на реализацию инстинктов, которые Вы называете скотскими. Не Он ли напутствовал свои творения словами ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ?
Итак, повторяю вопрос: откуда взялись упомянутые Вами нормы, ценности и приличия?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

А почему бы вам не выйти и не пырнуть ножичком кого-нибудь на улице, по вашей логике это базовый инстинкт человека. У вас же вседозволенность?

Дружище, ну я Вас на коленях умоляю, не выставляйте себя косным невеждой на всеобщее обозрение. Базовые инстинкты - это инстинкт самосохранения, материнский инстинкт, и инстинкт продолжения рода. В какой из них впихнуть Ваше предложение поставить кого-нить на перо?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Дружище! Вы извращаете базовые инстинкты человека. Базовых 2. (и ещё с десяток "основных").
Так вот, базовый инстинкт - продолжение рода. Главная цель людей, у которых доминирует именно этот инстинкт – создание семьи. Дети, живущие в полной семье очень счастливы, а если, наоборот, в семье постоянные скандалы ребенок может впасть в глубокую депрессию. Смысл жизни таких людей – создать самую крепкую и счастливую семью.
Ваша свободная трактовочка этого инстинкта - трахаться направо-налево, сунул-вынул и бежать. Это так только животные в дикой природе поступают и то не все.
Ну и выдернутое из контекста "ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ". Разве там написано о "сношайтесь"? О таком процессе ни слова. Наоборот, о таком пишется как о грехе, которое надо совершать в тайне, а не выставлять на показ.
С уважением, ваш скромный дружище.
Так вот, базовый инстинкт - продолжение рода. Главная цель людей, у которых доминирует именно этот инстинкт – создание семьи. Дети, живущие в полной семье очень счастливы, а если, наоборот, в семье постоянные скандалы ребенок может впасть в глубокую депрессию. Смысл жизни таких людей – создать самую крепкую и счастливую семью.
Ваша свободная трактовочка этого инстинкта - трахаться направо-налево, сунул-вынул и бежать. Это так только животные в дикой природе поступают и то не все.
Ну и выдернутое из контекста "ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ". Разве там написано о "сношайтесь"? О таком процессе ни слова. Наоборот, о таком пишется как о грехе, которое надо совершать в тайне, а не выставлять на показ.
С уважением, ваш скромный дружище.

Забыл о "пырнуть ножичком". Читайте Фрейда. Наберите в Гугле "Стремление к агрессии и разрушению определяется инстинктами смерти" и читайте, если времени не жалко.

Так а ножичек-то в какой из них впихнуть?-)))
Может, для Вас это станет откровением, но с глубоким прискорбием сообщаю, что институт семьи появился знаааачительно позже инстинкта продолжения рода, и между собой они не связаны никоим образом.
Трактовочка не моя, а Природы. По её воле мужчина полигамен и имеет задачей оплодотворить наибольшее количество самок. У человека примерно 7 тысяч лет цивилизации, а до того миллионы лет беспросветного зверства. По натуре человек зверюга, и Вам придётся с этим мириться.
А если Вы умеете размножаться не сношаясь, то снимаю шляпу.
Может, для Вас это станет откровением, но с глубоким прискорбием сообщаю, что институт семьи появился знаааачительно позже инстинкта продолжения рода, и между собой они не связаны никоим образом.
Трактовочка не моя, а Природы. По её воле мужчина полигамен и имеет задачей оплодотворить наибольшее количество самок. У человека примерно 7 тысяч лет цивилизации, а до того миллионы лет беспросветного зверства. По натуре человек зверюга, и Вам придётся с этим мириться.
А если Вы умеете размножаться не сношаясь, то снимаю шляпу.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Так а ножичек-то в какой из них впихнуть?-)))
Впихните в одно из 2-х главных стремлений человека по Фрейду - инстинкт убивать. Всё-таки не хотите погуглить...
Причём здесь "полигамен"? Человек всегда жил в обществе, разницу между человеком и животным понимаете? Как вы там говорите только 7 тысяч лет человек, потому что общественные инстинкты стали доминировать над базовыми индивидуальными, а до этого миллионы лет был просто примат, а не человек. Не надо ставить знак равенства между понятиями человек и животное.
А если Вы умеете размножаться не сношаясь, то снимаю шляпу.
сейчас это не проблема, но прошу внимательнее читать что я пишу, чтобы мне не повторяться
Разве там написано о "сношайтесь"? О таком процессе ни слова. Наоборот, о таком пишется как о грехе, которое надо совершать в тайне, а не выставлять на показ.

Фрейд, конечно, личность интересная. Но и он оперировал двойными стандартами. Помните, сигара - это фаллический символ. Но иногда это просто сигара.
Разница между человеком и животным в том, что человек способен предвидеть последствия своих действий. И всё!!!
Я не знаю что за понятие такое, которым Вы оперируете ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНСТИНКТЫ. Но обезьяна стала человеком тогда, когда стала задумываться о дне завтрашнем, а не тогда, когда приобретённые инстинкты стали доминировать над врождёнными. Но не суть важно.
Да, человек - существо социальное. Многие животные живут в стаях. И везде одно и то же: внутренняя иерархия, борьба за самок. и т.д., и т.п. Но животные никогда не мучают себе подобных, и не получают наслаждения в мучительстве. Так что животные в нравственном отношении выше человека. Чище. Подлость и предательство - тоже порождение человеческой цивилизации, между прочим. Понятия действительно не равны.
А кем пишется-то??? Кто сказал, что это грех??? Откуда дровишки-то???
Разница между человеком и животным в том, что человек способен предвидеть последствия своих действий. И всё!!!
Я не знаю что за понятие такое, которым Вы оперируете ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНСТИНКТЫ. Но обезьяна стала человеком тогда, когда стала задумываться о дне завтрашнем, а не тогда, когда приобретённые инстинкты стали доминировать над врождёнными. Но не суть важно.
Да, человек - существо социальное. Многие животные живут в стаях. И везде одно и то же: внутренняя иерархия, борьба за самок. и т.д., и т.п. Но животные никогда не мучают себе подобных, и не получают наслаждения в мучительстве. Так что животные в нравственном отношении выше человека. Чище. Подлость и предательство - тоже порождение человеческой цивилизации, между прочим. Понятия действительно не равны.
А кем пишется-то??? Кто сказал, что это грех??? Откуда дровишки-то???
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

А кем пишется-то??? Кто сказал, что это грех???
1) Христос в Нагорной проповеди учил: «Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
2) свт. Иоанн Златоуст: грех против собственного тела и нарушение седьмой заповеди «не прелюбодействуй».
Вывод: можно только венчанным и не публично

Если допустить,что люди созданы подобно богу,тогда Бог наделил людей и своими качествами-любовью,милосердием,уважением,всем высоким,что есть у него.Если люди позабыли свою божественную природу,это грустно.Бог ведь не только дал завет -плодиться и размножаться и реализовывать только животные инстинкты,а так же дал способность подчинять эти инстинкты,это как тормоза в машине,если не сработают в нужный момент,можно разбиться.А что если человек не постепенно развился до сегодняшнего уровня,что если мы деградируем из более высшего состояния?Что если все эти нормы были изначально,а теперь мы их отрицаем,почему тело взяло над нами верх?Неужели вы,граф,отрицаете наличие духа у человека?

Если человек сотворён по образу и подобию Божию, то у Бога есть пупок. Значит, Бог рождён женщиной. Следовательно...
Просто новая вариация заморочки на тему о том, что было изначально: курица или яйцо.
Вы сейчас пытаетесь трактовать Библию. Не Вы первая, не Вы последняя. Богословов разных пруд пруди. Но это не значит, что их трактовка - верховная инстанция.
Просто новая вариация заморочки на тему о том, что было изначально: курица или яйцо.
Вы сейчас пытаетесь трактовать Библию. Не Вы первая, не Вы последняя. Богословов разных пруд пруди. Но это не значит, что их трактовка - верховная инстанция.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Мне почему то кажется, что когда тебе приспичит, то ты не срешься в штаны, прямо там, где находишься, а бежишь в туалет)) Или я ошибаюсь? 


Номальная собака тоже в квартире не гадит, на улицу просится. Но сие совсем не значит, что свершилось это по воле Божьей.-)))
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Ни какая цензура не остановит настоящее искусство. Уж как в СССР (да кстати и на западе) цензурили например рок-н-ролл, а ничего. Выжил ещё как. И сейчас многие мировые оркестры считают за честь исполнять их вещи. А в том что б остановить дерьмо, что б оно не растекалось - ничего плохого нет.

Анастасия,вы прелесть! горловка,донбасс, 


ежики благодарно:
Спасибо! Как у Вас сейчас в Горловке? Так мы за нее переживали все последние месяцы...
Спасибо! Как у Вас сейчас в Горловке? Так мы за нее переживали все последние месяцы...

Цитата: Свирепый Ландграф
А "гениальное" творение Малевича "Чёрный квадрат" - искусство или высер?
Это вызов и этим Малевич никого не оскорбил.

Вы видите в этом вызов, а я просто чёрный квадрат. У меня чада такие вызовы рисуют по десятку раз на дню, но почему-то никто их гениальными не признаёт, и на аукционы те картины по цене баснословной не выставляет.
Вызов художника - это "Ночь на Днепре" Архипа Куинджи. Картина, при первом же взгляде на которую хочется заглянуть за неё, и убедиться, что там не зажжена лампа. Вот это вызов: повторите или нарисуйте лучше.
А вызов в "Чёрном квадрате" - просто пустословие.
Вызов художника - это "Ночь на Днепре" Архипа Куинджи. Картина, при первом же взгляде на которую хочется заглянуть за неё, и убедиться, что там не зажжена лампа. Вот это вызов: повторите или нарисуйте лучше.
А вызов в "Чёрном квадрате" - просто пустословие.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

ежики признаются:
Мы никогда не понимали, в чем уникальность "Черного квадрата" Малевича. Но, возможно, это связано с тем, что в своих симпатиях к изобразительному искусству мы просты как грабли. Нам очень нравился всегда Рембрандт и Суриков. Ну, что может быть проще и понятнее, если ты знаешь контекст?
А Малевич - тут мы пас. Но если бы на оригинальной картине Рембрандта свой "Черный квадрат" нарисовал, мы бы сочли это не искусством, а издевательством и порнографией.
Мы никогда не понимали, в чем уникальность "Черного квадрата" Малевича. Но, возможно, это связано с тем, что в своих симпатиях к изобразительному искусству мы просты как грабли. Нам очень нравился всегда Рембрандт и Суриков. Ну, что может быть проще и понятнее, если ты знаешь контекст?
А Малевич - тут мы пас. Но если бы на оригинальной картине Рембрандта свой "Черный квадрат" нарисовал, мы бы сочли это не искусством, а издевательством и порнографией.

Едем дас зайне. Тут ведь как, Ёжики... Ландграф придерживается позиции, которую можно охарактеризовать фразой ЛЮБИ СВОЮ ВЕРУ, НО НЕ ОСУЖДАЙ ДРУГИЕ.
ПСЛ любит Куинджи, Айвазовского и Васнецова. Это не только красиво, но ещё и патриотично. А вот ЛСЛ прётся от разных там Валледжо, Белл, и иже с ними. Любит он на девок полураздетых попялиться.-)))
Но "Чёрный квадрат" - это насмешка. Так же как и разные там кубисты, импрессионисты, и прочие другие исты и асты.
ПСЛ любит Куинджи, Айвазовского и Васнецова. Это не только красиво, но ещё и патриотично. А вот ЛСЛ прётся от разных там Валледжо, Белл, и иже с ними. Любит он на девок полураздетых попялиться.-)))
Но "Чёрный квадрат" - это насмешка. Так же как и разные там кубисты, импрессионисты, и прочие другие исты и асты.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Свирепый Ландграф
А ВЫ статью внимательно читали ? Разве обсуждалось творчество Малевича?
А ВЫ статью внимательно читали ? Разве обсуждалось творчество Малевича?

А Вы обсуждаемую постановку смотрели?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Ежики,я вот думала,что же это за картина такая-черный квадрат?Зная,что Малевич все-таки рисовать умел,возможно, это что-то из области мистики,может он хотел,чтоб люди попробовали решить это,как ребус?Почему черный,а не зеленый?Черный очень скупой цвет,его нельзя сделать очень черным,а если не очень черный,уже серый какой то получается.Почему черный не входит в радугу?Черный,на мой взгляд,сам по себе загадка.Что если это "черная дыра" в космическом пространстве,всепоглощающая,концентрирующая в себе мощнейшую энергию,предвестницу взрыва,за которым следует возникновение новой вселенной?Как давно написано,а споры-разговоры до сих пор.

У Малевича еще есть черный круг и красный квадрат.
Однозначного ответа нет, но если дальтоник посмотрит на красный квадрат, то он увидит его как зеленый.

Почему черный,а не зеленый?
Однозначного ответа нет, но если дальтоник посмотрит на красный квадрат, то он увидит его как зеленый.


А что тогда делать с Альфонсом Алле и двумя его полотнами, одно из которых красный прямоугольник, а другое чёрный? Красный прямоугольник носит название «Уборка урожая помидоров на берегу Красного моря апоплексическими кардиналами», а чёрный "Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью".
А написаны теи полотна были лет за 30 до Чёрного квадрата Малевича. А ещё у Малевича есть Чёрный круг. И Чёрный крест. А Чёрных квадратов, если не ошибаюсь, существует несколько.
А написаны теи полотна были лет за 30 до Чёрного квадрата Малевича. А ещё у Малевича есть Чёрный круг. И Чёрный крест. А Чёрных квадратов, если не ошибаюсь, существует несколько.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

...А Малевич - тут мы пас...
В таком простом вопросе? Вся его мазня пример абсолютной, эталонной дряни. И такую дрянь могло породить только дрянь и ничтожество. Виктор Эскин таких существ называет - энтрописты.
В таком простом вопросе? Вся его мазня пример абсолютной, эталонной дряни. И такую дрянь могло породить только дрянь и ничтожество. Виктор Эскин таких существ называет - энтрописты.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

"Это вызов и этим Малевич никого не оскорбил."
Своим квадратом Малевич оскорбил и продолжает оскорблять здравый смысл.
Своим квадратом Малевич оскорбил и продолжает оскорблять здравый смысл.

"Это вызов и этим Малевич никого не оскорбил."
Своим квадратом Малевич оскорбил и продолжает оскорблять здравый смысл.
Своим квадратом Малевич оскорбил и продолжает оскорблять здравый смысл.

В каком-то смысле - цензура это двигатель искусства. Человек - существо поперечное, он действует от противного! Вспомните Высоцкого - его запрещали, а он хрипел изо всех своих сил и его слушали. В советские времена была сатира, чего только Аркадий Райкин стоил - блеск! Что сейчас в свободные времена - постылый юмор ниже пояса, пошлость, мерзости... Творческая интеллигенция просто потерялась - всё можно и деньги - главное?! Бабло - мерило всего и плевать на нравственность и мораль на культуру и искусство. Вот сейчас смотрю по пятому "Собачье сердце" - а ведь Булгаков творил тоже - вопреки!
Резюмирую - цензура в государственных учреждениях нужна. Хотите развлекаться порнухой и чернухой - стройте за свой счет свои театры, нанимайте "творцов" и вперед, но опять же в рамках закона. И как-то бы запретить вариации на тему классики. Коли вы столь талантливы - создавайте своё, не касайтесь своими грязными мыслями, липкими языками и мерзкими ручонками того, что признано всем человечеством, не обгаживайте, не примазывайтесь, не используйте величие других в своих корыстных целях.
Резюмирую - цензура в государственных учреждениях нужна. Хотите развлекаться порнухой и чернухой - стройте за свой счет свои театры, нанимайте "творцов" и вперед, но опять же в рамках закона. И как-то бы запретить вариации на тему классики. Коли вы столь талантливы - создавайте своё, не касайтесь своими грязными мыслями, липкими языками и мерзкими ручонками того, что признано всем человечеством, не обгаживайте, не примазывайтесь, не используйте величие других в своих корыстных целях.
----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...

о директорах: один - извращённо представляет жизнь и нравы России, другой - пристрастно относится к деньгам и равнодушно - к театру.... и таких этнических примеров - множество...взять хотя бы позорный фильма их соплеменника Родина.... почему события культурной жизни России диктуют персонажи с исторической родиной вне РФ?
----------
Павел Тукабаев
Павел Тукабаев

обратите внимание как вместе с порнографией, плотно вошедшей в нашу жизнь, из нее начисто исчезли таланты. Ни писателей, ни музыкантов нормальных. Даже балет например ну ни в сравнение с советским, хотя танцоры теперь по физ данным мастера спорта считай

Не согласен! Вот категорически не согласен. Не оскудела талантами земля русская, уверяю Вас.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Стругацкие,Булгаков или Ильф-Петров - равных им сегодня назовите? Я уж молчу про Достоевского или Толстого. В музыке посмотрите как талантлива была музыка и слова аквариума, наутилуса или ддт, и во что они сейчас превратились? И на смену то им никто не пришел. Какая-нибудь безголосая Чичерина или эта идиотка Орбенина. Как отвратительно они пишут тексты. В советских песнях слова лучше музыки, и со смыслом и без занудства. Большинство тех кто что-то мог создать больше одной двух песен не родили, далее слава и потребительское отношение затмевает им разум. Сейчас какая-нибудь Пелагея будет считаться высотой.
Просто сравните две песни "ах какая жензина" "о боже какой мужчина" и посмотрите как низко пала наша попса, это ниже дна, имхо
Просто сравните две песни "ах какая жензина" "о боже какой мужчина" и посмотрите как низко пала наша попса, это ниже дна, имхо

Загляните на ПРОЗА.РУ... Только тс-с-с-с-с-с-с... Никому ни полслова. А то толпой ломанутся и вспугнут таланты.
За музыку современную ничего вразумительного не скажу. Я ею практически не интересуюсь. Мне хватает классиков.
За музыку современную ничего вразумительного не скажу. Я ею практически не интересуюсь. Мне хватает классиков.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

открыла первый попавшийся текст и что: сплошной диалог (без авторских пояснений, развертывающих психологическую картину), шутки ниже пояса. Я понимаю что у нас жизнь теперь такая, но ведь и у Достоевского есть про нижепоясную тему разговоры и там это хорошо выглядит.

А я не говорил, что там одни таланты. Но они там есть. Надо искать...
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

открыла первый попавшийся текст и что: сплошной диалог (без авторских пояснений, развертывающих психологическую картину), шутки ниже пояса. Я понимаю что у нас жизнь теперь такая, но ведь и у Достоевского есть про нижепоясную тему разговоры и там это хорошо выглядит.

Так ведь у нас искусства не стало вовсе - у нас ведь таперича только индустрия развлечений. Бездуховность, безнравственность кругом, телек хоть не включай!!!
----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...

Не могу согласится с Вами. Полагаю, Вы просто не там и не то смотрите.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Стругацкие,Булгаков или Ильф-Петров - равных им сегодня назовите? Я уж молчу про Достоевского или Толстого. В музыке посмотрите как талантлива была музыка и слова аквариума, наутилуса или ддт, и во что они сейчас превратились? И на смену то им никто не пришел. Какая-нибудь безголосая Чичерина или эта идиотка Орбенина. Как отвратительно они пишут тексты. В советских песнях слова лучше музыки, и со смыслом и без занудства. Большинство тех кто что-то мог создать больше одной двух песен не родили, далее слава и потребительское отношение затмевает им разум. Сейчас какая-нибудь Пелагея будет считаться высотой.
Просто сравните две песни "ах какая жензина" "о боже какой мужчина" и посмотрите как низко пала наша попса, это ниже дна, имхо
Просто сравните две песни "ах какая жензина" "о боже какой мужчина" и посмотрите как низко пала наша попса, это ниже дна, имхо

Агутин Губин Апина Меладзе - вот попса 90-х. Это дейстивтельно был уровень и сейчас что? Руки верх воистину неплохие песни по сравнению с тем, что сейчас по радио крутят

Агутин Губин Апина Меладзе - вот попса 90-х. Это дейстивтельно был уровень и сейчас что? Руки верх воистину неплохие песни по сравнению с тем, что сейчас по радио крутят

Через 15-25 лет, будут говорить та же как вы сейчас...типа вот тогда было все лучше, музыка и песни, солнце ярче и трава зеленей... 


куда уж хуже? я ведь не фанатка, просто по радио слушаю и часто ужасаюсь. Хотя и песни старых лет иной раз невыносимо слушать.

а балет я лучше посмоотрю старую плохую запись но с Бессмертновой или Е.Максимовой,с В.Василевым и Лиепой, чем совремменные записи. Или Григорович - хореограф - вот кто с ним сравнится сегодня? СЕгодня секс, альтернативное мышление, Волочкова вопчем позор. Хотя Лопаткина ничего честно скажем. Но и у ней нет той лирики что была у Бессмертновой, хотя та даже до шпагата ноги размахнуть не могла, но лучше нынешних балерин в разы.

(!)Дела других судить Вы так усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (с) Шекспир.
Смотрите то что вам нравится, не надо только навязывать свое мнение как истину в последней инстанции... Вы сами-то написало хоть одну песню, поставили спектакль, сделали постановку?
Смотрите то что вам нравится, не надо только навязывать свое мнение как истину в последней инстанции... Вы сами-то написало хоть одну песню, поставили спектакль, сделали постановку?

в молодости было дело писала музыку и поверьте (хотя можете не верить) она была лучше чем то что сейчас пишут. Но по себе кстати знаю, что малейший успех очень сильно сбивает с толку. Потому что сама атмосфера не та - слава деньги, а не тяжкий труд есть главная характеристика сегодняшних творческих профессий. И подростки которых отпугивает математика мечтают стать певцами или актерами, или спортсменами хотя это ну никак не легче.

а стихи например или романы я тоже пробовала писать, но получалось фуфло, просто чувствовала что натужно выходит, так вот я и собсно это прекрасно знаю, иллюзий не строю. В отличие от некоторых.

Современный Шариков на вопрос почтенного профессора, почему тот ссыт мимо унитаза, отвечает - "Я это так вижу".
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе


Дык это вопрос не цензуры, а офтальмолога.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Если критик подтвердит, что таково "современное авторское прочтение" Тангейзера, то нужно обратится к ларингологу?
И когда оба получать "по ушам" то прямой путь к ухо-горло-нос?
И когда оба получать "по ушам" то прямой путь к ухо-горло-нос?
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе


пару веков назад в России для женщины верхом неприличия было показать даже щиколотку на людях. Прошли годы, теперь даже миниюбки и даже полное отсутствие оных никого не смущает. Почему моральные устои менять можно, а толкование ТАНГЕЙЗЕРА нельзя? Двойные стандарты7
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Сударь, да Вы обыкновенный провокатор. И это Вам доставляет удовольствие. Ведь,как мне кажется, нормальный человек провоцировать с таким упорством других людей. Ну или прожженый циник. Так мне кажется...

Скорее всё-таки прожжённый циник, старающийся мыслить критически, пытающийся докопаться до сути и рассматривающий проблемы комплексно, а не с одной стороны.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

прочитала ваши комменты и навеяло... ребёнку 5 лет и он старается обнаружить тонкую грань - с какого числа начинается понятие "куча"?
боже, неделя беспрерывных вопросов:а 10 орехов куча? а один орех? Процесс обдумывания, минуты 2 и продолжение - а 9 орехов куча или уже нет?
вы нащупали свою тонкую грань?
боже, неделя беспрерывных вопросов:а 10 орехов куча? а один орех? Процесс обдумывания, минуты 2 и продолжение - а 9 орехов куча или уже нет?

вы нащупали свою тонкую грань?

----------
...не сотвори себе кумира...
...не сотвори себе кумира...

Есть еще понятие - дегенерат. Григорий Климов его подробно рассмотрел.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Я уверен, что любой деятель искусства, который уверенно свою жизнь и жизнь своих детей-внуков связывает с Россией, не станет не ставить, ни снимать русофобских картин и спектаклей. Те, кто этим занимается, тот знает, что рано или поздно он свалит из нашей страны. Так может им надо "помочь" пораньше это сделать?

Рефлексия журналиста на козни злобного юриста? )))

Дело не в оскорблении чувств православных, а в целенаправленном уничтожении моральных принципов, на которых воспитывались поколения - принципов, которые заложены и в православии и в мусульманстве и в кодексе строителей коммунизма. Кто направляет этот процесс, уже не секрет и путь они выбрали самый эффективный - разрушить систему образования, воспитывая аморальную молодежь, которая подхватит эстафету пропаганды вседозволенности. Есть министерство культуры и его прямая обязанность защищать культурное наследие страны и знакомить с лучшими образцами мировой культуры, проверенных временем. Я вообще против вольных и фривольных интерпретаций классических произведений - пусть создают свои, если они такие талантливые и пройдут тот путь к известности, который прошли классики. А чтобы молодежь понимала "что такое хорошо и что такое плохо", начинать реанимировать духовные ценности нужно со школ и вузов, в первую очередь педагогических, творческих. Но, боюсь, что при нынешней системе образования это невыполнимая задача.

Когда государство, общество продвигает свои идеи и принципы вовне, это называется пропаганда. Когда оно защищает свои принципы, не дает их девальвировать, осквернять, появляется цензура. У христиан эти идеи воплощены в заповедях, у коммунистов - в моральном кодексе. А какие идеи современной России мы пропагандируем? Что защищаем? Не пора ли сформулировать главное, наконец. Провозгласить публично, что для нас является ценностями, что мы защищаем, к чему стремимся. Тогда и с цензурой и с пропагандой наладится.

О постановке, не сужу - не видела. Но за статью, огромное спасибо Анастасии.
Приятно, что сегодня мы можем обсудить, действительно важную тему.
Еще большую радость, доставило то, что смотрим мы на тему "как счастливые супруги", то есть в одном направлении.
Просьба, "супругов" не комментировать, ибо ориентация - традиционная. Мужчины - наше все.
Театр -это мир в миниатюре. Сколь много, на театральных подмостках, можно отобразить.
Я и женская половина семьи - большие фанаты Донецкого драматического театра им. Артема.
Никогда не пропускали, их выступления в городе. Труппа работала "на ура".
Ребенок, имел возможность сравнить, их выступление с выступлением одного из московских театров (какого именно, не помню - т.к. не была) и сравнение было в пользу дончан.
Почему, говорю об этом. Просто, тема выступления гостей, была пронизана шутками уровня "ниже пояса". Ребенок не оценил.
Так что, цензуре - Да.
Если у людей искусства, нет тормозов, то их им надо обеспечивать государству.
Вот думаю, если свою идею мини трагикомедии предложить дончанам. Возьмутся, или нет.
Даже название придумала: "Новейшая история Украины в картинках".
Смех, он самое смертельное оружие. Накроет - мало не покажется.
Приятно, что сегодня мы можем обсудить, действительно важную тему.
Еще большую радость, доставило то, что смотрим мы на тему "как счастливые супруги", то есть в одном направлении.
Просьба, "супругов" не комментировать, ибо ориентация - традиционная. Мужчины - наше все.
Театр -это мир в миниатюре. Сколь много, на театральных подмостках, можно отобразить.
Я и женская половина семьи - большие фанаты Донецкого драматического театра им. Артема.
Никогда не пропускали, их выступления в городе. Труппа работала "на ура".
Ребенок, имел возможность сравнить, их выступление с выступлением одного из московских театров (какого именно, не помню - т.к. не была) и сравнение было в пользу дончан.
Почему, говорю об этом. Просто, тема выступления гостей, была пронизана шутками уровня "ниже пояса". Ребенок не оценил.
Так что, цензуре - Да.
Если у людей искусства, нет тормозов, то их им надо обеспечивать государству.
Вот думаю, если свою идею мини трагикомедии предложить дончанам. Возьмутся, или нет.
Даже название придумала: "Новейшая история Украины в картинках".
Смех, он самое смертельное оружие. Накроет - мало не покажется.

Проходимцы в искусстве и не только в нем,прикармливаемые либерастами, пытаются протаскивать всякую мерзость навязывая зрителю мораль вседозволенности и глумления над общепринятыми нормами морали в обществе, т.е приучают российского гражданина к толерантности с далеко идущими планами. Недавно в одной из передач "Мужское/женское" Гордон призывал 12=летнюю девочку отказаться от отца,который не пьет,работает,у которого умерла жена,но которого его любовница хочет сделать источником своего существования,бегает по инстанкциям в надежде оформления опекунства над девочкой и поливая бывшего любовника грязью. Я была в шоке от этой передачи,в результате которой они вырвали у девочки слова об отказе от отца. Полагаю что это осуществляется в целях пропаганды ювенальной юстиции в нашем обществе когда детей можно отбирать у родителей без веских причин. Куда смотрят наши соответствующие органы на то как всякого рода мошенники делают детей участниками своих грязных замыслов и делишек.

Со многими комментариями согласна, свою свободу творчества показывайте в своих театрах и на свои деньги, а не государственные.
У нас в Новосибе сегодня прошёл митинг, не ожидала, что придёт столько много народу,
https://news.ngs.ru/more/2113962/
У нас в Новосибе сегодня прошёл митинг, не ожидала, что придёт столько много народу,
https://news.ngs.ru/more/2113962/

Тогда Кураев предатель Православия и Воин антихриста. Нужно лишать его церковного сана!!!

....Тогда Кураев предатель Православия....
Я бы не был так однозначен. Достаточно долго знакомился с его публикациями на форуме его имени. Несмотря на некоторый его официально-церковный прогиб, он очень многое сделал, чтобы сформировать патриотичные убеждения у довольно большой прослойки населения.
Я бы не был так однозначен. Достаточно долго знакомился с его публикациями на форуме его имени. Несмотря на некоторый его официально-церковный прогиб, он очень многое сделал, чтобы сформировать патриотичные убеждения у довольно большой прослойки населения.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Тогда Кураев предатель Православия и Воин антихриста. Нужно лишать его церковного сана!!!

Почему убрали мой комментарий?

Владимир Маяковский - стихи
Антология русской поэзии
Что такое
хорошо
и что такое
плохо?
Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
- Что такое
хорошо
и что такое
плохо?-
У меня
секретов нет,-
слушайте, детишки,-
папы этого
ответ
помещаю
в книжке.
- Если ветер
крыши рвет,
если
град загрохал,-
каждый знает -
это вот
для прогулок
плохо.
Дождь покапал
и прошел.
Солнце
в целом свете.
Это -
очень хорошо
и большим
и детям.
Если
сын
чернее ночи,
грязь лежит
на рожице,-
ясно,
это
плохо очень
для ребячьей кожицы.
Если
мальчик
любит мыло
и зубной порошок,
этот мальчик
очень милый,
поступает хорошо.
Если бьет
дрянной драчун
слабого мальчишку,
я такого
не хочу
даже
вставить в книжку.
Этот вот кричит:
- Не трожь
тех,
кто меньше ростом!-
Этот мальчик
так хорош,
загляденье просто!
Если ты
порвал подряд
книжицу
и мячик,
октябрята говорят:
плоховатый мальчик.
Если мальчик
любит труд,
тычет
в книжку
пальчик,
про такого
пишут тут:
он
хороший мальчик.
От вороны
карапуз
убежал, заохав.
Мальчик этот
просто трус.
Это
очень плохо.
Этот,
хоть и сам с вершок,
спорит
с грозной птицей.
Храбрый мальчик,
хорошо,
в жизни
пригодится.
Этот
в грязь полез
и рад.
что грязна рубаха.
Про такого
говорят:
он плохой,
неряха.
Этот
чистит валенки,
моет
сам
галоши.
Он
хотя и маленький,
но вполне хороший.
Помни
это
каждый сын.
Знай
любой ребенок:
вырастет
из сына
cвин,
если сын -
свиненок,
Мальчик
радостный пошел,
и решила кроха:
"Буду
делать хорошо,
и не буду -
плохо".
Антология русской поэзии
Что такое
хорошо
и что такое
плохо?
Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
- Что такое
хорошо
и что такое
плохо?-
У меня
секретов нет,-
слушайте, детишки,-
папы этого
ответ
помещаю
в книжке.
- Если ветер
крыши рвет,
если
град загрохал,-
каждый знает -
это вот
для прогулок
плохо.
Дождь покапал
и прошел.
Солнце
в целом свете.
Это -
очень хорошо
и большим
и детям.
Если
сын
чернее ночи,
грязь лежит
на рожице,-
ясно,
это
плохо очень
для ребячьей кожицы.
Если
мальчик
любит мыло
и зубной порошок,
этот мальчик
очень милый,
поступает хорошо.
Если бьет
дрянной драчун
слабого мальчишку,
я такого
не хочу
даже
вставить в книжку.
Этот вот кричит:
- Не трожь
тех,
кто меньше ростом!-
Этот мальчик
так хорош,
загляденье просто!
Если ты
порвал подряд
книжицу
и мячик,
октябрята говорят:
плоховатый мальчик.
Если мальчик
любит труд,
тычет
в книжку
пальчик,
про такого
пишут тут:
он
хороший мальчик.
От вороны
карапуз
убежал, заохав.
Мальчик этот
просто трус.
Это
очень плохо.
Этот,
хоть и сам с вершок,
спорит
с грозной птицей.
Храбрый мальчик,
хорошо,
в жизни
пригодится.
Этот
в грязь полез
и рад.
что грязна рубаха.
Про такого
говорят:
он плохой,
неряха.
Этот
чистит валенки,
моет
сам
галоши.
Он
хотя и маленький,
но вполне хороший.
Помни
это
каждый сын.
Знай
любой ребенок:
вырастет
из сына
cвин,
если сын -
свиненок,
Мальчик
радостный пошел,
и решила кроха:
"Буду
делать хорошо,
и не буду -
плохо".

Я в Париже живу как денди.
Женщин имею до ста.
Мой х*й, как сюжет в легенде,
Переходит из уст в уста.
«Лежу на чужой жене…»
Лежу
на чужой
жене,
потолок
прилипает
к жопе,
но мы не ропщем —
делаем коммунистов,
назло
буржуазной
Европе!
Пусть х*й
мой
как мачта
топорщится!
Мне все равно,
кто подо мной —
жена министра
или уборщица!
Автор тот же. Парируйте, сударыня.-)))
Женщин имею до ста.
Мой х*й, как сюжет в легенде,
Переходит из уст в уста.
«Лежу на чужой жене…»
Лежу
на чужой
жене,
потолок
прилипает
к жопе,
но мы не ропщем —
делаем коммунистов,
назло
буржуазной
Европе!
Пусть х*й
мой
как мачта
топорщится!
Мне все равно,
кто подо мной —
жена министра
или уборщица!
Автор тот же. Парируйте, сударыня.-)))
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Свирепый Ландграф
Может Ваша философия кого либо и заинтересует . А меня, увы нет!
Может Ваша философия кого либо и заинтересует . А меня, увы нет!

А что же Вы не интересуетесь? Для одних Маяковский пишет одно, для других - диаметрально противоположное. Этакая поэтическая проституция. А почему мы должны руководствоваться приведённым Вами стихом, а не теми, кои нарыл я?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

А почему автор думает,что потерянные годы Иисус провел в борделе?Наверное,автор постановки проводил там большее время своей жизни?Я вот представила,Иисус развлекался с путанами,а потом пошел народ спасать,Нагорная проповедь верняк была между ног написана!Свирепый,я не крещенная,к православным отношения не имею,просто вся эта муть с наездом на верующих дурно пахнет.Может найти лучшее применение для своих сил,творческих в том числе.А если художник видит криво?По сути он пытается вместо нормального зеркала втюхать кривое.Предлагаете созерцать мир кривым?А вас как верующие оскорбляют?Они что, вас веровать принуждают?

А почему о них ничего не известно? Логично предположить, что таки есть чего скрывать...
И скрывать то, что прямопротивоположно тому, что Иисус проповедовал.
И почему бы Христу и не развеяться-развлечься с девицами-затейницами репродуктивного возраста? Назовите хотя бы пару причин, по которым дОлжно воздерживаться от здоровых половых сношений?
*ЛСЛ с глумливой улыбкой напевает ТЫ Ж САМА КРИЧАЛА: МУЖИКОВ НЕ СТАЛО. МОЛ, ВНИМАНЬЯ МАЛО УДЕЛЯЕМ ВАМ*
И скрывать то, что прямопротивоположно тому, что Иисус проповедовал.
И почему бы Христу и не развеяться-развлечься с девицами-затейницами репродуктивного возраста? Назовите хотя бы пару причин, по которым дОлжно воздерживаться от здоровых половых сношений?
*ЛСЛ с глумливой улыбкой напевает ТЫ Ж САМА КРИЧАЛА: МУЖИКОВ НЕ СТАЛО. МОЛ, ВНИМАНЬЯ МАЛО УДЕЛЯЕМ ВАМ*
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

думал он эти 18 лет, с утра до вечера, я вас уверяю

Правильно. Он был в отшельничестве. Думал о людях и Мире.

думал он эти 18 лет, с утра до вечера, я вас уверяю

думал он эти 18 лет, с утра до вечера, я вас уверяю

А почему о них ничего не известно? Логично предположить, что таки есть чего скрывать...
ежики хмыкают:
Мы полагаем, причина молчания проста: до событий, описанных в Евангелии, апостолы были незнакомы с Иисусом. Как мы помним, первых своих учеников он обрел на Генисаретском озере. Ну, и откуда им было знать, как он провел детство, отрочество и юношеские годы?
PS. Об этом могли мы рассказать родственники Иисуса, например его брат (как учит Церковь, сводный) Иаков Праведный, но они не оставили Евангелий. Почему? - Бог ведает.
ежики хмыкают:
Мы полагаем, причина молчания проста: до событий, описанных в Евангелии, апостолы были незнакомы с Иисусом. Как мы помним, первых своих учеников он обрел на Генисаретском озере. Ну, и откуда им было знать, как он провел детство, отрочество и юношеские годы?
PS. Об этом могли мы рассказать родственники Иисуса, например его брат (как учит Церковь, сводный) Иаков Праведный, но они не оставили Евангелий. Почему? - Бог ведает.

Опять же, только версия...
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Беда в том,что многие трактуют свободу как вседозволенность...не понимая,что кроме прав существуют обязанности.
И ещё...если художник "изливает" и славит(в своих произведениях)дерьмо,то он не художник,в лучшем случае золотарь
И ещё...если художник "изливает" и славит(в своих произведениях)дерьмо,то он не художник,в лучшем случае золотарь

Странно все это. Я театр перестала любить именно потому, что он стал копипастом. Считаю, что креативный бомонд - это скорее креаклы с претензией на интеллектуальность. Объясните мне почему я должна, идя на спектакль "Тангейзера" Вагнера, увидеть копипаст??!! Почему мошенники - режиссеры, мошенники-сценаристы и мошенники-директора театров, используя великие имена и их произведения, вскармливают публику псевдопроизведениями, заранее вводя в заблуждения публику?!! Почему не написать собственный сценарий и музыку? Почему вывешивают афиши, где ни слова не указывают на то, что это копипаст или личностное прочтение режиссера? Кто дал право водить меня за нос и считать, что я схаваю ( именно такая лексика уместна для этого!)всю эту чушь??И почему нынешние режиссеры от профессии уверены что для мне лучше и именно они знают, что есть хорошо в искусстве??!! Напишите свое произведение, со своими героями, со своими характерами и попробуйте продать его, если получится вот тогда вы - режиссер, сценарист, писатель, композитор... а так....вы все - плесень на классике, которую сами же загнали в сырой и затхлый подвал искусства.

я с вами согласна, но просто в театре есть много профессий: актеры, костюмеры, декорации, техники, режиссеры, композиторы, гардеробщики (шутка). Поэтому в принципе он может взять чужую музыку и поставить свой спектакль, он не композитор.

Боюсь, проблему так просто не решить. Кто будет цензором? Или их должно быть несколько? А у них самих самоцензура есть? И кто это определит? И устроят ли эти назначенные цензоры всю нашу многонациональную, многорелигиозную и с разным уровнем воспитания, образования общественность? И, думаю, что их трактовка того, что правильно, а что нет, может не совпасть с общественным мнением.
Тут тогда новый кодекс надо вводить - театральный, например - где и прописать, что можно снимать или ставить, что нельзя, ну и так далее
Тут тогда новый кодекс надо вводить - театральный, например - где и прописать, что можно снимать или ставить, что нельзя, ну и так далее

----------
На борьбу с коррупцией Иосиф Сталин приказал выделить 2 кладбища
На борьбу с коррупцией Иосиф Сталин приказал выделить 2 кладбища

Хорошо, но как быть с чувствами неверующих людей? Меня, как атеиста, напрягают все эти церкви, мечети и синагоги- они оскорбляют мои чувства)... Так давайте обсудим в конструктивной форме все... не будет постановок а-ля Тангейзера, но и молящихся и молебни уберите с улиц... Нравится вам молиться, молитесь дома.... Думаю этот пост не вызовет агрессию, все таки мы живем в демократическом, светском гос-ве, в котором пока что есть возможность говорить свободно...
=============================================================================
И хуже всего, что эта ситуация очень портит отношения между людьми, и многие лояльные к власти уже не так лояльны...После Тангейзера..я из ярого Путиниста все больше...нет не становлюсь либерастом)))...скорее становлюсь безучастным...
В общем как-то так.
=============================================================================
И хуже всего, что эта ситуация очень портит отношения между людьми, и многие лояльные к власти уже не так лояльны...После Тангейзера..я из ярого Путиниста все больше...нет не становлюсь либерастом)))...скорее становлюсь безучастным...
В общем как-то так.


да ведь вопрос и не стоит о нравственности, хоть голых баб на сцену выпускайте, РПЦ пока требует только оставить в покое образ И.Христа. Действительно, если вы не верующий, то чем же для вас этот образ так привлекателен? Только тем что для кого-то он святой и надо поглумиться. Поэтому, чтобы не спорить о вере-невере, надо перевести все в плоскость юридических прав и закрепить право на использование образа И.Христа за РПЦ и за другими признанными религиями, основным персонажем которых является И.Христос, чтобы они решали, можно или нельзя так показывать. Можно даже прописать, что права не денежные, т.е. награду они не получают

Тогда к рок-опере Исус Христос суперзвезда на мягких лапах подкрадётся северный пушной зверёк.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

тут как с мультиками: старые не запрещать, а к новым выдвигать требования. Можно составить список того что нельзя с святыми образами, чтобы от РПЦ не зависело. В конце концов, ну фанат вы естественных потребностей, ну возьмите обычного священника (избитая тема), зачем И.Христа?

к этой опере разве есть вопросы? Там вроде ничего такого нет

Тогда к рок-опере Исус Христос суперзвезда на мягких лапах подкрадётся северный пушной зверёк.
ежики удивленно:
Это почему еще? Ну да, произведение, выдержанное не совсем в каноническом духе, но ничего оскорбительного в нем нет.
ежики удивленно:
Это почему еще? Ну да, произведение, выдержанное не совсем в каноническом духе, но ничего оскорбительного в нем нет.

Хитроумные Ёжики просто не все видеоверсии видели...
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Конечно,можно предполагать разные варианты,даже и связи с женщинами,в этом нет ничего предосудительного,есть даже версия,что Иисус был женат на Магдалине,интимные отношения потому так и называются,что они не предназначены для чужих глаз,а если выставляются на всеобщее обозрение,то становятся порнографией.Можно двоим вытворять,все,что нравится,а начнешь об этом говорить-одна грязь получается.Так и у этого художника,на мой взгляд.А есть еще версия,что Иисус неизвестные годы провел в Индии и на Тибете, изучал восточные практики.Но как все было на самом деле,вряд ли мы узнаем.А что,таки женщины кричат от недостатка внимания?Бедняги!

Существует такая версия... А ещё существует версия, что Иисус сам приказал Иуде вломить его. Так же есть версия, что Иуда не повесился на осине, а счастливо дожил до старости и даже написал Евангелие от Иуды, которое ломает все христианские догмы.
Но мы сейчас не об этом. Мы сейчас о том, что Вы называете грязью... Объясните мне пожалуйста, что может быть постыдного и грязного в оправлении естественных человеческих надобностей? Они же ЕСТЕСТВЕННЫЕ!!! Для сведения: самое грязное в инфекционном смысле место человеческого организма - ротовая полость. А самое чистое - анальное отверстие.
Опять же, сначала появились отношения, и только потом они стали интимными. Они не созданы такими, их человек в рамки загнал. А Вы уверены, что тот человек был прав??? Ведь теоретически он мог ошибаться. Теоретически он мог старательно но насильно лишать других того, чего лишён сам по независящим от него причинам. Из зависти и по Фрейду. Так ведь?
Некоторые кричат. Я по мере сил помогаю.-)))
Но мы сейчас не об этом. Мы сейчас о том, что Вы называете грязью... Объясните мне пожалуйста, что может быть постыдного и грязного в оправлении естественных человеческих надобностей? Они же ЕСТЕСТВЕННЫЕ!!! Для сведения: самое грязное в инфекционном смысле место человеческого организма - ротовая полость. А самое чистое - анальное отверстие.
Опять же, сначала появились отношения, и только потом они стали интимными. Они не созданы такими, их человек в рамки загнал. А Вы уверены, что тот человек был прав??? Ведь теоретически он мог ошибаться. Теоретически он мог старательно но насильно лишать других того, чего лишён сам по независящим от него причинам. Из зависти и по Фрейду. Так ведь?
Некоторые кричат. Я по мере сил помогаю.-)))
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

У вас походу обострение на этой почве вам чего то не хватает,так вам на другой сайт нужно или поговорить не с кем об анальных отверстиях? Утомили со своей пошлятеной.

Вас это волнует? Вы хотите об этом поговорить?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Вы все ЕСТЕСТВЕННЫЕ надобности предлагаете отправлять на людях, в театрах или в музеях. (Некоторые надобности лучше справлять в туалете за закрытой дверью, хоть они и ЕСТЕСТВЕННЫЕ))

Не приписывайте мне то, чего я не говорил.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

ежики поясняют:
Видите ли, уважаемый Ландграф, версии могут быть всякие, но все они, уж извините, из пальца высосаны. Это мы Вам говорим как ежи, изучавшие практически все апокрифы (ну и, конечно, канонические писания), касающиеся жизни и смерти Иисуса из Назарета.
Ну, нет в самых древних текстах ничего про то, что Иисус состоял в браке, и уж тем более про его связи с женщинами легкого поведения. Мы, честно говоря, вообще с трудом представляем себе бордели на территории Иудеи того времени. Нет, конечно, они могли быть в Кесарии, которая была резиденцией римских прокураторов и ревностными иудеями считалась оскверненным городом. Но нет никакой информации о том, что Иисус когда-либо посещал Кесарию в своей земной жизни.
Видите ли, уважаемый Ландграф, версии могут быть всякие, но все они, уж извините, из пальца высосаны. Это мы Вам говорим как ежи, изучавшие практически все апокрифы (ну и, конечно, канонические писания), касающиеся жизни и смерти Иисуса из Назарета.
Ну, нет в самых древних текстах ничего про то, что Иисус состоял в браке, и уж тем более про его связи с женщинами легкого поведения. Мы, честно говоря, вообще с трудом представляем себе бордели на территории Иудеи того времени. Нет, конечно, они могли быть в Кесарии, которая была резиденцией римских прокураторов и ревностными иудеями считалась оскверненным городом. Но нет никакой информации о том, что Иисус когда-либо посещал Кесарию в своей земной жизни.

Дорогие мои Ёжищи *лезет цаловацца своими чувственными и порочными губищами* а вообще был ли мальчик?-))) Возможно и апокрифы и канонические тексты из пальца высосаны. возможно что-то интересное в закормах Ватикана есть. Я сейчас о другом... Я сейчас о том, что люди много лет жили до появления Христа. Дожили. После живут. А натура человеческая не меняется. Для кого-то норма - принять схиму, для кого-то - погрязнуть в блуде. Кто из них более праведен - вопрос. Всегда будут и те, и другие. Какую бы цензуру не ввели.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Естесственные потребности не грязны.Мы совокупляемся,едим,потом оттограем переработанное,но ведь мы не любуемся на то,что выходит из,извините,ануса,и предпочитаем вдыхать благородные запахи цветов,а не навоза,которым,конечно,здорово удобрять наш сад!Я согласна,что рот более грязен,такие иногда гадости люди говорят!Но я имела ввиду грязь не телесную.А кто, по вашему,человека в рамки загнал?Теоретически все может быть ошибкой,тут каждый для себя решает,что можно себе позволить,а чего нельзя.Вам бы хотелось существовать без рамок?Без тормозов?

Так служители культа и загнали. И двигали ими отнюдь не благородные гуманистические соображения. А совсем наеборот. Это алчные твари, которые хотят получить неограниченное влияние на умы людей и управлять массами с выгодой для себя.
А рамки должны быть обязательно. И довольно жёсткие. Только ставить их надо по-умному.
А рамки должны быть обязательно. И довольно жёсткие. Только ставить их надо по-умному.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Искусство эфемерно ... добавь одну розу к тысяче таких же, и станет лишь красивее, но добавь всего один какиш к куче таких же - гаже не станет :) В Ëжиках печалит одно, что " наконец, не о украине " , вернее, что по этому поводу достают, а ещё вернее, что иногда воспринимают " Ëжики " это на личный счёт. Когда то гитлер пылал пристрелить Левитана лично, а в итоге ... в общем, крепких им нервов, и побольше объективности, как и обычно, но без ежей тут просто политикус будет не политикус , а " уг "
р.р.с Левитан вообще то сообщил о победе ...
р.р.с. О том , что гитлер в итоге застелился в первую очередь подумали тролли :)
р.р.с Левитан вообще то сообщил о победе ...
р.р.с. О том , что гитлер в итоге застелился в первую очередь подумали тролли :)

Я — за цензуру! Не всепроникающую, не осуществляемую путем засылки «куратора» на должность, скажем, заместителя главного редактора, а нормальную и здравую. По причине простой как три рубля — не все творческие личности обладают таким качеством, как самоцензура.
= = =
Здесь с Вами полностью согласен.
Как это реализовать?
= = =
Здесь с Вами полностью согласен.
Как это реализовать?

Сегодня по Viasat History смотрела фильм о установлении православия. Вывод автор делает: "Россия - его последний оплот. Благодаря России Православие уцелело. НО СМОЖЕТ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ устоять против трех китов Запада: Капитализма, Культа потребления и Свободы секса? Время покажет."
Понимаете? Автор, никаким образом не русский, назвал основные ценности Запада. Которым потивостоит Православие, а, значит, Россия....
Это мое предисловие, тсзать... А по теме - цензура опасна. Но каким-то образом надо ограничать подобных "творцов".
Понимаете? Автор, никаким образом не русский, назвал основные ценности Запада. Которым потивостоит Православие, а, значит, Россия....
Это мое предисловие, тсзать... А по теме - цензура опасна. Но каким-то образом надо ограничать подобных "творцов".

А куда делись поэты? Не те, которые к музыке стряпают, а настоящие, которые Могут написать чо либо подобное Теркину? Не говорю про Великих, из них последний Евтушенко остался, а где молодые, дерзкие? Которые и за словом в карман не лезут , и за отчизну сражаются в поле информационном? Почему на глаза слезы не наворачиваются от прочтения тех или иных стихов? Почему их нет на уроках?????в учебниках? Этих наших современников???? Я не могу найти ответы на эти вопросы, потому что ничего не зависит от одного человека где бы то ни было, но так хочу услышать от своих дочерей когда нибудь," мам, а мы сегодня проходили балладу о Донбассе" или " Мирный Йемен" и надо написать по ним сочинение:)))) понимаю что глупо, но так хочу в это верить!

И тут я испытываю неумолимое желание заявить: я — за цензуру!
Правильно, Анастасия!
Правильно, Анастасия!

знаю только одну аксиому:"Не обязательно быть талантливым-пиши о великих и талантливых,рисуй талантливых и великих(как например делает Никас) или оскорбляй великих известных и талантливых и успех тебе гарантирован,,А что и говорить Христос это супер звезда и чего бы не поглумится что бы заработать себе немножко внимания.А среда богемная это бесконечный треп пиар бл,дство гомосятина,истерики и провокации...

Не стоит обывателя-потребителя произведений культуры/искусства считать таким уж наивным. Большинство чисто инстинктивно понимает, где "я художник, я так вижу", а где тщательно продуманная провокация. Есть такие персонажи, или сюжетные линии, без которых произведение явно не пострадало бы - но они введены как носители дополнительной смысловой нагрузки.Это та самая "фига в кармане". Широкий резонанс спектакль имел именно потому, что всем понятно: оскорбление срежиссировано. "Тангейзер" создан на волне борьбы с моральными устоями, поэтому и воспринимается как очередной выпад со стороны 5-й колонны. Какой бы гениальной не была постановка (а это спорный вопрос!), автор сам поставил ее в один ряд с карикатурами Шарли, скачками пусек и прибитыми к Красной площади тестикулами. И оскорбляет это не только верующих, но и просто здравомыслящих людей, потому что творец должен творить, а не инициировать срач.

Просто чмошить либерастов - и не нужна никакая цензура.
Свобода свободой, а за базар отвечать надо!
Свобода свободой, а за базар отвечать надо!

А почему-же не об Уркаине??? Явление из одного процесса - расползание либерастии.
Либерастия расчищает путь фашизму!
Убил бОрись - спас Россию!
Либерастия расчищает путь фашизму!
Убил бОрись - спас Россию!

Салют борцам и противникам цензуры за чистоту постсоветского искусства.
Особенно нику Стася , самой знающей из знатоков и сующей свой нос во все щели нашей совместной борьбы за светлое непонятное будущее.
Один вопрос , кто смотрел этот предмет спора Тангейзер????
Особенно нику Стася , самой знающей из знатоков и сующей свой нос во все щели нашей совместной борьбы за светлое непонятное будущее.
Один вопрос , кто смотрел этот предмет спора Тангейзер????
----------
Aklonost
Aklonost

Есть подозрение, что даже автор статьи предмет спора не смотрела...
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Красноречивый ответ - O
----------
Aklonost
Aklonost

Ох, боюсь заругают. Но все-таки скажу. Погружаясь в современное искусство частенько действительно жалеешь об отсутствии цензуры. Но цензура - она ведь такая... Допустим, Ежики, что сняли бы с обложки вашего журнала неудачный портрет, "Тангейзера" в Новосибирске само собой запретили, еще кого-нибудь своевременно поправили. Все здорово! А потом увлекся бы цензор и стал, например,статьи в вашем журнале кромсать. В вашей сфере это. конечно. сложней, но повод найти хороший специалист всегда сможет. И никакие законы и инструкции ему не помешают, если он очень захочет. Что-то делать с "самовыражением творцов", безусловно надо. Но мне кажется, что простые прямолинейные схемы тут не прокатят. Возвращаясь к "Тангейзеру". А чего стулья ломать? Не ходите на спектакль. Он сам собой исчезнет. Рынок, однако. Опять же воспитание хорошего вкуса. Но это, конечно, тоже не все. Жаль, что нет у меня по этому больному вопросу программы. Может, у кого-то есть? Только хотелось бы конструктива. а не ругани.

Браво, сударь! Именно так. Зритель голосует ногами. Не понравится постановка - на неё не пойдут. А пропиарили знатно. Теперь от зрителя отбоя не будет.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Если бы про этот спектакль не протрубили во всеуслышание, то никто бы не и слыхом не слыхивал про него...

Пока будут присутствовать в обществе люди, считающие себя "не как все" такое "творчество" будет иметь место быть. И чем более мерзким будет "прочтение" тем больше у него будет поклонников, считающих себя "новыми интеллектуалами". Как было с "Лолитой" Набокова. История педофила, вознесённая в ранг классики. "Окна Овертона" в действии.

Пока будут присутствовать в обществе люди, считающие себя "не как все" такое "творчество" будет иметь место быть. И чем более мерзким будет "прочтение" тем больше у него будет поклонников, считающих себя "новыми интеллектуалами". Как было с "Лолитой" Набокова. История педофила, вознесённая в ранг классики. "Окна Овертона" в действии.

думаю если не цензура ,то должно быть чётко указано что нельзя высмеивать и искажать. думаю чувства верующих не стоит оскорблять .

всех активистов "на карандаш"... устроить им "тёмную"... уволтиь с работы их самих и их всех родственников, запустить "голубя"...

Нечего добавить! 


Цитата: Анастас
ежики серьезно:
И Вы нас простите. Мы постараемся быть сдержаннее в речах.
Просто мы не рассматриваем Одесскую Хатынь как только боль жителей города - мы ее чувствуем как свою собственную. До сих пор слезы на глазах выступают, как вспомним...
И Вы нас простите. Мы постараемся быть сдержаннее в речах.
Просто мы не рассматриваем Одесскую Хатынь как только боль жителей города - мы ее чувствуем как свою собственную. До сих пор слезы на глазах выступают, как вспомним...
гонят , шибко вумные )))))))))) статьи про украину тоже хорошие ! раз нас уже оскорбляют вместе с Ёжиками , будем стоять вместе до конца )))))))))))) но пасаран ! пишите , Ёжики ! хоть нас и критикуют , мы будем вместе --вы писать , мы читать и интересоваться и хвалить ! )))))))) пусть нас , поклонников ежиного творчества , критики называют туповатыми и малоумными --уж какие есть , звиняйте ! я --за цензуру . очень её не хватает . чёртики либеральные лезут изо всех щелей . надо ихь сдерживать !

Тангейзер --фамилия или прыродное явление ?

Цитата: Любитель
Ох, боюсь заругают. Но все-таки скажу. Погружаясь в современное искусство частенько действительно жалеешь об отсутствии цензуры. Но цензура - она ведь такая... Допустим, Ежики, что сняли бы с обложки вашего журнала неудачный портрет, "Тангейзера" в Новосибирске само собой запретили, еще кого-нибудь своевременно поправили. Все здорово! А потом увлекся бы цензор и стал, например,статьи в вашем журнале кромсать. В вашей сфере это. конечно. сложней, но повод найти хороший специалист всегда сможет. И никакие законы и инструкции ему не помешают, если он очень захочет. Что-то делать с "самовыражением творцов", безусловно надо. Но мне кажется, что простые прямолинейные схемы тут не прокатят. Возвращаясь к "Тангейзеру". А чего стулья ломать? Не ходите на спектакль. Он сам собой исчезнет. Рынок, однако. Опять же воспитание хорошего вкуса. Но это, конечно, тоже не все. Жаль, что нет у меня по этому больному вопросу программы. Может, у кого-то есть? Только хотелось бы конструктива. а не ругани.
есть , но не программа , а статья ук )))))) рынок не поможет --на всякую дрянь наоборот будут переться люд , охочий до пошлостей

Попробуйте сформулировать эту статью. Хотя бы в первом приближении. А потом дать точное толкование всем понятиям, которые вы в этой статье используете. Уверен, замучаетесь. И даже самые крутые правоведы голову сломают. Статья УК может и нужна, Но всех проблем она не решит, к большому сожалению. Как и статья за воровство проблему не решает. А в нашем случае, мне кажется, проблем только прибавится.

Я простой ватник, таким как "циничный ландграф" бывало в спорах челюсти ломал. Може это браты и некультурно, но по существу.

Ой, боюсь-боюсь-боюсь.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Не надо никому ничего ломать. Просто тема съехала с Тангейзера на общечеловеческие ценности.
Напоминаю вкратце по теме: "Художник" сбацал либретто "как он видит". Всё бы ничего, но он там рассмотрел, что Христос (этого не было у Вагнера в исходниках) совершает прелюбодеяние с проститутками, на что отец Тихон заявил: Плевок в лицо верующему. Заметьте, против либретто у Тихона никаких замечаний не было.
(кстати спектакль в вольной трактовке был запрещён на территории Германии после громкого скандала - Тангейзер участвовал в расстрелах евреев в Баварии, уберите пробелы h t t p://news.rambler.ru/19019829/photos/)
Без опошления Христа постановка не имела бы успеха. Но "художник" подстраховался и внёс в спектакль "изюминку".
Напоминаю вкратце по теме: "Художник" сбацал либретто "как он видит". Всё бы ничего, но он там рассмотрел, что Христос (этого не было у Вагнера в исходниках) совершает прелюбодеяние с проститутками, на что отец Тихон заявил: Плевок в лицо верующему. Заметьте, против либретто у Тихона никаких замечаний не было.
(кстати спектакль в вольной трактовке был запрещён на территории Германии после громкого скандала - Тангейзер участвовал в расстрелах евреев в Баварии, уберите пробелы h t t p://news.rambler.ru/19019829/photos/)
Без опошления Христа постановка не имела бы успеха. Но "художник" подстраховался и внёс в спектакль "изюминку".

Заметке - плюс, однозначно!
Из-за пошлых сериалов, глупых шоу и надоедливой рекламы не имею своего телевизора и не страдаю от этого.
Из-за пошлых сериалов, глупых шоу и надоедливой рекламы не имею своего телевизора и не страдаю от этого.
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
Экономические санкции против России - пособничество террористам.

нет зомби-ящика? а откуда черпаете новости?

Приходиться фильтровать и-нет. Если что заинтересует - рою глубже.
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
Экономические санкции против России - пособничество террористам.

Цитата: Любитель
Попробуйте сформулировать эту статью. Хотя бы в первом приближении. А потом дать точное толкование всем понятиям, которые вы в этой статье используете. Уверен, замучаетесь. И даже самые крутые правоведы голову сломают. Статья УК может и нужна, Но всех проблем она не решит, к большому сожалению. Как и статья за воровство проблему не решает. А в нашем случае, мне кажется, проблем только прибавится.
была же 58 сатья , жаль отменили . за оскорбление Церкви , за антигосударственную деятелность и тд . за оскорбление Ёжиков )))


Цитата: Аптекарь
Я простой ватник, таким как "циничный ландграф" бывало в спорах челюсти ломал. Може это браты и некультурно, но по существу.
Шурик , это же не наш метод ))))))))))



Очень непростая ситуация. Во-первых, свобода не означает вседозволенности, и надо отвечать за то, что делаешь, а ещё лучше думать перед тем, как сделал. Особенно если ты работаешь в такой деликатной сфере как искусство.
С другой стороны - а что это все носятся с "чувствами верующих", но при этом подразумевают лишь православных. Я меня как у атеиста нету чувств, что-ли? Или может быть трансляция по центральному ТВ пасхальной службы никак не задевает чувства буддистов или сибирских шаманов, или наипаче волжских и не только мусульман, или даже тех же православных, только староверов?
Почему у нас православные выделяются в особую неприкасаемую касту? Или у РПЦ есть какие-то особые заслуги перед нынешним государством? Так нет же никаких. В прошлом - были, так с той поры много воды утекло.
Такие вот вопросы.
Напоследок транслирую чью-то мудрую мысль:
- Всякий ли писатель может писать всё, что ему вздумается?
- Да, потому что всякий читатель имеет право это НЕ читать.
И в этом состоит самое главное. Если мы хотим выиграть войну за будущее, мы должны выиграть войну за человека, приблизить его нравственный, моральный и образовательный уровень к совершенству, если хотите, к богу, ну хоть чуть-чуть. Человек, способный отделять зёрна от плевел, добро от зла, сам решит, что ему читать, что смотреть и как одеваться, сможет соблюсти баланс между личным и общественным, между животными инстинктами и человеческой сущностию. Это, кстати, пытались сделать в советское время, но потерялисьв излишней идеологии, в мелких внутренних разборках и потерпели крах. Сейчас не делается и этого. Увы.
С другой стороны - а что это все носятся с "чувствами верующих", но при этом подразумевают лишь православных. Я меня как у атеиста нету чувств, что-ли? Или может быть трансляция по центральному ТВ пасхальной службы никак не задевает чувства буддистов или сибирских шаманов, или наипаче волжских и не только мусульман, или даже тех же православных, только староверов?
Почему у нас православные выделяются в особую неприкасаемую касту? Или у РПЦ есть какие-то особые заслуги перед нынешним государством? Так нет же никаких. В прошлом - были, так с той поры много воды утекло.
Такие вот вопросы.
Напоследок транслирую чью-то мудрую мысль:
- Всякий ли писатель может писать всё, что ему вздумается?
- Да, потому что всякий читатель имеет право это НЕ читать.
И в этом состоит самое главное. Если мы хотим выиграть войну за будущее, мы должны выиграть войну за человека, приблизить его нравственный, моральный и образовательный уровень к совершенству, если хотите, к богу, ну хоть чуть-чуть. Человек, способный отделять зёрна от плевел, добро от зла, сам решит, что ему читать, что смотреть и как одеваться, сможет соблюсти баланс между личным и общественным, между животными инстинктами и человеческой сущностию. Это, кстати, пытались сделать в советское время, но потерялисьв излишней идеологии, в мелких внутренних разборках и потерпели крах. Сейчас не делается и этого. Увы.

"Всякий ли писатель может писать всё, что ему вздумается? - Да, потому что всякий читатель имеет право это НЕ читать."
Полностью присоединяюсь!
Я за хорошее образование и воспитание вкуса, тогда не будет вопросов читать или не читать, смотреть или не смотреть, или уж, если посмотрел, то сделал правильные выводы.
Полностью присоединяюсь!
Я за хорошее образование и воспитание вкуса, тогда не будет вопросов читать или не читать, смотреть или не смотреть, или уж, если посмотрел, то сделал правильные выводы.

Из всего многообразия высказываний слово "идеология" промелькнуло лишь несколько раз. А разве цензура напрямую не связана с идеологией государства? Какова официальная государственная идеология России на сегодняшний день? Есть ли смысл говорить о цензуре в отсутствие какой-либо идеологии?

Цитата: injenegr
Человек, способный отделять зёрна от плевел, добро от зла, сам решит, что ему читать, что смотреть и как одеваться, сможет соблюсти баланс между личным и общественным, между животными инстинктами и человеческой сущностию.
С тех самых пор, когда Ева сорвала яблоко, и продолжается поиск "баланса между животным и человеческим". Часто животные ближе к человеческому, чем человеки...

Проблема, поднятая в статье , настолько острая, и у большинства здравомыслящих мнение единое: Цензура необходима!
Спасибо Анастасии. Высказывания людей здесь такие убедительные, что и добавить нечего.
(Но вот скачки в сторону от проблемы - раздражают).
Ради того чтобы статья собрала большой рейтинг и нас услышали, я подписываюсь своим комментом.
Предложение: У нас так много социологических Институтов в последнее время. Нужен всенародный референдум по поводу цензуры. Посчитать голоса. А там пусть "боярская" Дума принимает усредненное решение!
Спасибо Анастасии. Высказывания людей здесь такие убедительные, что и добавить нечего.
(Но вот скачки в сторону от проблемы - раздражают).
Ради того чтобы статья собрала большой рейтинг и нас услышали, я подписываюсь своим комментом.
Предложение: У нас так много социологических Институтов в последнее время. Нужен всенародный референдум по поводу цензуры. Посчитать голоса. А там пусть "боярская" Дума принимает усредненное решение!

К чему я это говорю? - А вот как раз к тому, о чем написала выше — если по каким-то причинам у человека отказывают «внутренние ограничители», значит, нужен «внешний ограничитель».
Источник: https://politikus.ru/articles/47330-slovo-o-tangeyzere-nuzhna-li-cenzura.html
Politikus.ru
это ЛОВУШКА!!!
Кто будет выступать "внешним ограничителем"?
Рассмотрим абсурдную ситуацию, когда всё вышенаписанное автором вышло с учётом "внешнего ограничителя". Кто сможет и на каком основании выразить своё мнение, если это одобрено "внешним ограничителем". Вот и получится не нравится постановка, а смотреть придётся.



Цитата: injenegr
Очень непростая ситуация. Во-первых, свобода не означает вседозволенности, и надо отвечать за то, что делаешь, а ещё лучше думать перед тем, как сделал. Особенно если ты работаешь в такой деликатной сфере как искусство.
С другой стороны - а что это все носятся с "чувствами верующих", но при этом подразумевают лишь православных. Я меня как у атеиста нету чувств, что-ли? Или может быть трансляция по центральному ТВ пасхальной службы никак не задевает чувства буддистов или сибирских шаманов, или наипаче волжских и не только мусульман, или даже тех же православных, только староверов?
Почему у нас православные выделяются в особую неприкасаемую касту? Или у РПЦ есть какие-то особые заслуги перед нынешним государством? Так нет же никаких. В прошлом - были, так с той поры много воды утекло.
Такие вот вопросы.
Напоследок транслирую чью-то мудрую мысль:
- Всякий ли писатель может писать всё, что ему вздумается?
- Да, потому что всякий читатель имеет право это НЕ читать.
И в этом состоит самое главное. Если мы хотим выиграть войну за будущее, мы должны выиграть войну за человека, приблизить его нравственный, моральный и образовательный уровень к совершенству, если хотите, к богу, ну хоть чуть-чуть. Человек, способный отделять зёрна от плевел, добро от зла, сам решит, что ему читать, что смотреть и как одеваться, сможет соблюсти баланс между личным и общественным, между животными инстинктами и человеческой сущностию. Это, кстати, пытались сделать в советское время, но потерялисьв излишней идеологии, в мелких внутренних разборках и потерпели крах. Сейчас не делается и этого. Увы.
С другой стороны - а что это все носятся с "чувствами верующих", но при этом подразумевают лишь православных. Я меня как у атеиста нету чувств, что-ли? Или может быть трансляция по центральному ТВ пасхальной службы никак не задевает чувства буддистов или сибирских шаманов, или наипаче волжских и не только мусульман, или даже тех же православных, только староверов?
Почему у нас православные выделяются в особую неприкасаемую касту? Или у РПЦ есть какие-то особые заслуги перед нынешним государством? Так нет же никаких. В прошлом - были, так с той поры много воды утекло.
Такие вот вопросы.
Напоследок транслирую чью-то мудрую мысль:
- Всякий ли писатель может писать всё, что ему вздумается?
- Да, потому что всякий читатель имеет право это НЕ читать.
И в этом состоит самое главное. Если мы хотим выиграть войну за будущее, мы должны выиграть войну за человека, приблизить его нравственный, моральный и образовательный уровень к совершенству, если хотите, к богу, ну хоть чуть-чуть. Человек, способный отделять зёрна от плевел, добро от зла, сам решит, что ему читать, что смотреть и как одеваться, сможет соблюсти баланс между личным и общественным, между животными инстинктами и человеческой сущностию. Это, кстати, пытались сделать в советское время, но потерялисьв излишней идеологии, в мелких внутренних разборках и потерпели крах. Сейчас не делается и этого. Увы.
где такие люди ? большинсвто охотно принимает масс культуру и идеологию выгодную людям и непримиримо относится к инакомыслящим . они раздавят всё своим эгоизмом и интересами . именно надо ограничивать зверство инженеров человеческих душ . дай им волю --наделают шарлей из всего мы и не заметим . идеология российского государства не может быть мармаладной и толерантной . идеология , строящаяся на христианстве --это насилие для групп инакомыслящих . и ни куда от этого не денешься . можно не читать шарли эбдо . но этого мало . уничтожить их , или пуси рот , необходимо , или они постепеенно уничтожат Россию . рпц только ругают счас повсюду и ненавидят . это государственная вера и она должна и будет иметь преференции пока есть Царская Россия .

[quote=бабуля танюля]Я все жду, когда же Виктюка начнут цензуре подвергать?Все эти его постановки с мужиками, катающимися в балетных пачках на роликах по сцене.И в театре Вахтангова тоже много всякой дряни понаставили.Евгения Онегина просто невозможно смотреть.
А " Маскарад"? В том же Вахтанговском? Зачем ставить в афише имя гения, если извратили все, что смогли? Писали бы честно:"Спи...ли у Пушкина (Лермнтова, Шиллера, Толстого), извращения - собственные". Ясно и понятно, что от автора осталось в лучшем случае название.
Согласна с вами, что некоторые режиссерские выверты направлены не на раскрытие смысла пьесы, а на маскировку собственного творческого бессилия. Пока зритель будет ломать мозги на тем, что "режиссер хотел сказать", придумывать глубокие смыслы, о которых креатор даже и не думал, дело сделано - гнилое зерно дает всходы и приносит богатый урожай.
А " Маскарад"? В том же Вахтанговском? Зачем ставить в афише имя гения, если извратили все, что смогли? Писали бы честно:"Спи...ли у Пушкина (Лермнтова, Шиллера, Толстого), извращения - собственные". Ясно и понятно, что от автора осталось в лучшем случае название.
Согласна с вами, что некоторые режиссерские выверты направлены не на раскрытие смысла пьесы, а на маскировку собственного творческого бессилия. Пока зритель будет ломать мозги на тем, что "режиссер хотел сказать", придумывать глубокие смыслы, о которых креатор даже и не думал, дело сделано - гнилое зерно дает всходы и приносит богатый урожай.

Цитата: Параскева Пятница
гнилое зерно дает всходы и приносит богатый урожай.
При том, что подлинной, прекрасной сути, исторического фона, молодежь - те, кому за 14, - вообще не узнает из таких театральных вывертов.


Правый Свирепый Ландграф (ПСЛ) посмотрел на Левого Свирепого Ландграфа (ЛСЛ) и толкнул его коленкой в ляжку.
ЛСЛ: чо хочу из-под меня?
ПСЛ: и что ты, дорогой братец, об этом думаешь?
ЛСЛ: я думаю о том, что Ёжики отгребли кучу бабла за наичернейший пиар постановки, а долю к нам в общак не заслали. На варенье всё потратят...
ПСЛ: а за оскорбление чуйств верующих и подрыв моральных устоев чего скажешь?
ЛСЛ: суета сует. Наехали на творческую личность по-беспределу. А меж тем режиссёр косвенно пытается показать Христа лучше, чем он был.
ПСЛ *с нескрываемым интересом*: ну-ка обоснуй.
ЛСЛ *приподнял удивлённо бровь* мне таки уже жутко интересно узнать, что ты делал на лекциях по судебной медицине и судебной психиатрии? Вроде же вместе туда ходили...
ПСЛ: не томи, зануда...
ЛСЛ: смотри сюда и слушай ухом. Что Ёжики вчера сказали слышал? Канонические тексты ничего не говорят о том, что Христос был женат, что у него были дети. Три десятка лет незнамо где пропадал. Про отсутствие борделей тоже говорили. Теперь смотрим на картины, которые церковью никогда не критиковались. Вспоминаем о том, что у Христа были ученики, и не было учениц, что блудницу мерзкую как жаба не дал забить камнями. Какой вывод напрашивается?
ПСЛ*изумлённо*: как минимум Христос - латентный гомосексуалист.
ЛСЛ: вот-вот. И Тайная Вечеря проходила в Голубой Устрице или Шоколаднице. Но режиссёр показал Христа нормальным мужиком. По крайней мере в половом отношении. А мог бы... Но то-ли смелости не хватило, то-ли полёта фантазии.
ПСЛ: это вариант с Холокостом его из творческой колеи выбил. Да-да... Но верующие-то всё равно оскорбились!
ЛСЛ*зевая*: от большого ума... Они же овны, а Он их пастырь... Этим униженным и оскорблённым следует помнить, что получив раза по одной щеке должны подставить другую, и сносить гонения безропотно.
ПСЛ: злой ты... Нечуткий.
ЛСЛ: отнюдь. Я пока ещё не вспоминаю о том, что на территории России люди жили со времён палеолита, а христианству на Руси еле-еле за тысячу лет перевалило. И пока ещё ничего не говорю о методах, коими эта миролюбивая религия насаждалась. А таки мине есть шо сказать.
ПСЛ: ну ты, брат, загнууууул. Когда это было!
ЛСЛ: Вот-вот. Давно это было. Современников почти не осталось. Но кое-кто ещё помнит, как русичи без всякого Христа вражинам по сусалам стучали за други своя и землю своя. Живота не жалея. И принципы у них были. И моральные устои на уровне существовали. А ежели кому-то захотелось весь народ в одно религиозное стойло загнать, то радоваться этому не след.
ПСП: вах, красиво сказал брат! Тебе бы в депутаты. А то и... *покосился на портрет Президента*
ЛСЛ: не-а... В политику лезут либо полные дураки, либо очень умные. А же ни тот, и ни другой. Я же просто божественен. И потому в грязные игры не играю. У меня, брат, тоже мнение и принципы.
ЛСЛ: чо хочу из-под меня?
ПСЛ: и что ты, дорогой братец, об этом думаешь?
ЛСЛ: я думаю о том, что Ёжики отгребли кучу бабла за наичернейший пиар постановки, а долю к нам в общак не заслали. На варенье всё потратят...
ПСЛ: а за оскорбление чуйств верующих и подрыв моральных устоев чего скажешь?
ЛСЛ: суета сует. Наехали на творческую личность по-беспределу. А меж тем режиссёр косвенно пытается показать Христа лучше, чем он был.
ПСЛ *с нескрываемым интересом*: ну-ка обоснуй.
ЛСЛ *приподнял удивлённо бровь* мне таки уже жутко интересно узнать, что ты делал на лекциях по судебной медицине и судебной психиатрии? Вроде же вместе туда ходили...
ПСЛ: не томи, зануда...
ЛСЛ: смотри сюда и слушай ухом. Что Ёжики вчера сказали слышал? Канонические тексты ничего не говорят о том, что Христос был женат, что у него были дети. Три десятка лет незнамо где пропадал. Про отсутствие борделей тоже говорили. Теперь смотрим на картины, которые церковью никогда не критиковались. Вспоминаем о том, что у Христа были ученики, и не было учениц, что блудницу мерзкую как жаба не дал забить камнями. Какой вывод напрашивается?
ПСЛ*изумлённо*: как минимум Христос - латентный гомосексуалист.
ЛСЛ: вот-вот. И Тайная Вечеря проходила в Голубой Устрице или Шоколаднице. Но режиссёр показал Христа нормальным мужиком. По крайней мере в половом отношении. А мог бы... Но то-ли смелости не хватило, то-ли полёта фантазии.
ПСЛ: это вариант с Холокостом его из творческой колеи выбил. Да-да... Но верующие-то всё равно оскорбились!
ЛСЛ*зевая*: от большого ума... Они же овны, а Он их пастырь... Этим униженным и оскорблённым следует помнить, что получив раза по одной щеке должны подставить другую, и сносить гонения безропотно.
ПСЛ: злой ты... Нечуткий.
ЛСЛ: отнюдь. Я пока ещё не вспоминаю о том, что на территории России люди жили со времён палеолита, а христианству на Руси еле-еле за тысячу лет перевалило. И пока ещё ничего не говорю о методах, коими эта миролюбивая религия насаждалась. А таки мине есть шо сказать.
ПСЛ: ну ты, брат, загнууууул. Когда это было!
ЛСЛ: Вот-вот. Давно это было. Современников почти не осталось. Но кое-кто ещё помнит, как русичи без всякого Христа вражинам по сусалам стучали за други своя и землю своя. Живота не жалея. И принципы у них были. И моральные устои на уровне существовали. А ежели кому-то захотелось весь народ в одно религиозное стойло загнать, то радоваться этому не след.
ПСП: вах, красиво сказал брат! Тебе бы в депутаты. А то и... *покосился на портрет Президента*
ЛСЛ: не-а... В политику лезут либо полные дураки, либо очень умные. А же ни тот, и ни другой. Я же просто божественен. И потому в грязные игры не играю. У меня, брат, тоже мнение и принципы.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Цитата: Свирепый Ландграф
Правый Свирепый Ландграф (ПСЛ) посмотрел на Левого Свирепого Ландграфа (ЛСЛ) и толкнул его коленкой в ляжку.
ЛСЛ: чо хочу из-под меня?
ПСЛ: и что ты, дорогой братец, об этом думаешь?
ЛСЛ: я думаю о том, что Ёжики отгребли кучу бабла за наичернейший пиар постановки, а долю к нам в общак не заслали. На варенье всё потратят...
ПСЛ: а за оскорбление чуйств верующих и подрыв моральных устоев чего скажешь?
ЛСЛ: суета сует. Наехали на творческую личность по-беспределу. А меж тем режиссёр косвенно пытается показать Христа лучше, чем он был.
ПСЛ *с нескрываемым интересом*: ну-ка обоснуй.
ЛСЛ *приподнял удивлённо бровь* мне таки уже жутко интересно узнать, что ты делал на лекциях по судебной медицине и судебной психиатрии? Вроде же вместе туда ходили...
ПСЛ: не томи, зануда...
ЛСЛ: смотри сюда и слушай ухом. Что Ёжики вчера сказали слышал? Канонические тексты ничего не говорят о том, что Христос был женат, что у него были дети. Три десятка лет незнамо где пропадал. Про отсутствие борделей тоже говорили. Теперь смотрим на картины, которые церковью никогда не критиковались. Вспоминаем о том, что у Христа были ученики, и не было учениц, что блудницу мерзкую как жаба не дал забить камнями. Какой вывод напрашивается?
ПСЛ*изумлённо*: как минимум Христос - латентный гомосексуалист.
ЛСЛ: вот-вот. И Тайная Вечеря проходила в Голубой Устрице или Шоколаднице. Но режиссёр показал Христа нормальным мужиком. По крайней мере в половом отношении. А мог бы... Но то-ли смелости не хватило, то-ли полёта фантазии.
ПСЛ: это вариант с Холокостом его из творческой колеи выбил. Да-да... Но верующие-то всё равно оскорбились!
ЛСЛ*зевая*: от большого ума... Они же овны, а Он их пастырь... Этим униженным и оскорблённым следует помнить, что получив раза по одной щеке должны подставить другую, и сносить гонения безропотно.
ПСЛ: злой ты... Нечуткий.
ЛСЛ: отнюдь. Я пока ещё не вспоминаю о том, что на территории России люди жили со времён палеолита, а христианству на Руси еле-еле за тысячу лет перевалило. И пока ещё ничего не говорю о методах, коими эта миролюбивая религия насаждалась. А таки мине есть шо сказать.
ПСЛ: ну ты, брат, загнууууул. Когда это было!
ЛСЛ: Вот-вот. Давно это было. Современников почти не осталось. Но кое-кто ещё помнит, как русичи без всякого Христа вражинам по сусалам стучали за други своя и землю своя. Живота не жалея. И принципы у них были. И моральные устои на уровне существовали. А ежели кому-то захотелось весь народ в одно религиозное стойло загнать, то радоваться этому не след.
ПСП: вах, красиво сказал брат! Тебе бы в депутаты. А то и... *покосился на портрет Президента*
ЛСЛ: не-а... В политику лезут либо полные дураки, либо очень умные. А же ни тот, и ни другой. Я же просто божественен. И потому в грязные игры не играю. У меня, брат, тоже мнение и принципы.
ЛСЛ: чо хочу из-под меня?
ПСЛ: и что ты, дорогой братец, об этом думаешь?
ЛСЛ: я думаю о том, что Ёжики отгребли кучу бабла за наичернейший пиар постановки, а долю к нам в общак не заслали. На варенье всё потратят...
ПСЛ: а за оскорбление чуйств верующих и подрыв моральных устоев чего скажешь?
ЛСЛ: суета сует. Наехали на творческую личность по-беспределу. А меж тем режиссёр косвенно пытается показать Христа лучше, чем он был.
ПСЛ *с нескрываемым интересом*: ну-ка обоснуй.
ЛСЛ *приподнял удивлённо бровь* мне таки уже жутко интересно узнать, что ты делал на лекциях по судебной медицине и судебной психиатрии? Вроде же вместе туда ходили...
ПСЛ: не томи, зануда...
ЛСЛ: смотри сюда и слушай ухом. Что Ёжики вчера сказали слышал? Канонические тексты ничего не говорят о том, что Христос был женат, что у него были дети. Три десятка лет незнамо где пропадал. Про отсутствие борделей тоже говорили. Теперь смотрим на картины, которые церковью никогда не критиковались. Вспоминаем о том, что у Христа были ученики, и не было учениц, что блудницу мерзкую как жаба не дал забить камнями. Какой вывод напрашивается?
ПСЛ*изумлённо*: как минимум Христос - латентный гомосексуалист.
ЛСЛ: вот-вот. И Тайная Вечеря проходила в Голубой Устрице или Шоколаднице. Но режиссёр показал Христа нормальным мужиком. По крайней мере в половом отношении. А мог бы... Но то-ли смелости не хватило, то-ли полёта фантазии.
ПСЛ: это вариант с Холокостом его из творческой колеи выбил. Да-да... Но верующие-то всё равно оскорбились!
ЛСЛ*зевая*: от большого ума... Они же овны, а Он их пастырь... Этим униженным и оскорблённым следует помнить, что получив раза по одной щеке должны подставить другую, и сносить гонения безропотно.
ПСЛ: злой ты... Нечуткий.
ЛСЛ: отнюдь. Я пока ещё не вспоминаю о том, что на территории России люди жили со времён палеолита, а христианству на Руси еле-еле за тысячу лет перевалило. И пока ещё ничего не говорю о методах, коими эта миролюбивая религия насаждалась. А таки мине есть шо сказать.
ПСЛ: ну ты, брат, загнууууул. Когда это было!
ЛСЛ: Вот-вот. Давно это было. Современников почти не осталось. Но кое-кто ещё помнит, как русичи без всякого Христа вражинам по сусалам стучали за други своя и землю своя. Живота не жалея. И принципы у них были. И моральные устои на уровне существовали. А ежели кому-то захотелось весь народ в одно религиозное стойло загнать, то радоваться этому не след.
ПСП: вах, красиво сказал брат! Тебе бы в депутаты. А то и... *покосился на портрет Президента*
ЛСЛ: не-а... В политику лезут либо полные дураки, либо очень умные. А же ни тот, и ни другой. Я же просто божественен. И потому в грязные игры не играю. У меня, брат, тоже мнение и принципы.
даже и не понял --о чём речь ? это стёб , или сарказм , или вы свою позицию так оформляете ? кто это заявляет такую мерзость о Христе ?

Этот пост - он как Библия. Каждый читающий найдёт то, что хочет найти. Кто-то восхитится буйной фантазии и неудержимому воображению Свирепого Ландграфа. Кто-то задумается, а почему действительно у Христа не было жены и детей. Кто-то наливаясь благородной религиозной яростью начнёт брызгать ядом и потрясать сжатыми кулачонками. А кто-то поймёт, что христианство к русскому миру имеет такое же отношение, как бездомный барбоска к квантовой физике.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Этот пост - он как Библия. Каждый читающий найдёт то, что хочет найти. Кто-то восхитится буйной фантазии и неудержимому воображению Свирепого Ландграфа. Кто-то задумается, а почему действительно у Христа не было жены и детей. Кто-то наливаясь благородной религиозной яростью начнёт брызгать ядом и потрясать сжатыми кулачонками. А кто-то поймёт, что христианство к русскому миру имеет такое же отношение, как бездомный барбоска к квантовой физике.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

По прочтении всего вышенаписанного возник один вопрос: откуда у многоуважаемого ландграфа столько свободного времени, чтобы все это писать? Неужели больше заняться нечем? Или (о ужас!) - это его работа?
Ну, и так просто, вопрос в воздух: откуда в человеке может быть столько желчи и горечи? Кто-то обидел? Неужели кто-то из верующих? Никто не любит? Любимая женщина ушла в монастырь?
Жаль мне ландграфа, такого свирепого, но такого смешного в своей свирепости... Поставлю-ка я за него свечку...
Ну, и так просто, вопрос в воздух: откуда в человеке может быть столько желчи и горечи? Кто-то обидел? Неужели кто-то из верующих? Никто не любит? Любимая женщина ушла в монастырь?
Жаль мне ландграфа, такого свирепого, но такого смешного в своей свирепости... Поставлю-ка я за него свечку...
----------
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)
Живу в Бельгии
Империя зла. Империя очень зла. (с)

Классический женский гамбит: неважно что ляпнуть, лишь бы ляпнуть. С переходом на личности. Скукота-а-а-а-а... Репертуар жиденький, оформление убогое.
Ставьте, ставьте. Но после того, как я за Вас выпью. Не чокаясь.
Ставьте, ставьте. Но после того, как я за Вас выпью. Не чокаясь.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Цитата: Свирепый Ландграф
Этот пост - он как Библия. Каждый читающий найдёт то, что хочет найти. Кто-то восхитится буйной фантазии и неудержимому воображению Свирепого Ландграфа. Кто-то задумается, а почему действительно у Христа не было жены и детей. Кто-то наливаясь благородной религиозной яростью начнёт брызгать ядом и потрясать сжатыми кулачонками. А кто-то поймёт, что христианство к русскому миру имеет такое же отношение, как бездомный барбоска к квантовой физике.
интересно , сколько вам лет ? )))))))) раз задаёте такие вопросы и делаете такие заявления . даже и говорить что ? дедушка Ленин правильно говорил --учиться , учиться и ещё раз учиться товарищи ! хорошо в молодости --вопросов много , а ответов --нет . но и не давят ответы . много будешь знать --скоро состаришься . вот так не заметно с опытом и старость пришла . как быстро всё пролетело . молодость , как тортик --кажется , что его так много , что не сьесть , а потом раз --и уже последний кусочек --огрызочек остался на тарелочке .

Могу только чуточку добавить : У каждого из нас внутри есть мера, которая не ошибается, если бы мы только прислушивались к этому голосу, не был бы нужен "внешний ограничитель"с железным жезлом.

У Вас есть мера, у меня есть мера. А у 5-летнего ребёнка? Его ничего не стоит обмануть, он всё примет за чистую монету.
Честно говоря, против профессионалов и мы дети, нас обманут и мы не заметим.
Честно говоря, против профессионалов и мы дети, нас обманут и мы не заметим.

Полюбуйтесь на афишку новосибирского "Тангейзера". Ничего страшного, если ваш сын или дочь сходят на спектакль?

Ну и по митингу. Обратите внимание на средний "плакатик". На коленке за 5 минут его не нарисуешь. Но мне понятно, кто заказчик.


Ну и по митингу. Обратите внимание на средний "плакатик". На коленке за 5 минут его не нарисуешь. Но мне понятно, кто заказчик.


у детей этот" внутренний" голос тоже есть, их к нему направляют и учат родители как отличить плохое от хорошего, если они берут ответственность за их воспитание. Ну а что касается афиши, понятно, что это вызывает праведный гнев. На подобные действия и управа и суд давно готовы.

Средний плакатик весьма убедителен.
К сожалению, даже до такого специалиста по детям, как уважаемый №479 golos, не дошло это оскорбление по национальному признаку: "вата" с "колорадом". Вполне понятно
происхождение митингового действа.
А к правому плакатику подозрение в атаке римско-католической церкви на православие. Впрочем, как и к левому: ради торжества униатства можно и А.С. Пушкина приплести к "народному гневу".
Полагаю, что про деморализационное освоевременение «Тангейзера» православию всё-таки виднее, и атеисты должны стать на его стороне.
К сожалению, даже до такого специалиста по детям, как уважаемый №479 golos, не дошло это оскорбление по национальному признаку: "вата" с "колорадом". Вполне понятно
происхождение митингового действа.
А к правому плакатику подозрение в атаке римско-католической церкви на православие. Впрочем, как и к левому: ради торжества униатства можно и А.С. Пушкина приплести к "народному гневу".
Полагаю, что про деморализационное освоевременение «Тангейзера» православию всё-таки виднее, и атеисты должны стать на его стороне.

Некоторые с годами умнеют, некоторые просто становятся старше... Некоторые видят несоответствия, задают вопросы и ищут ответы, а некоторые просто уверовали, и больше ничего им в жизни не надо. Как свинка, которая бадейку харча запитонила, в лужу на бочок плюхнулась, и похрюкивает от удовольствия...
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Анастасия, как всегда прямо в цель. Браво.

Я всё-таки напишу это. Всё дальнейшее - чистое IMHO.
В последнее время слишком много стало этих "актов цензуры" со стороны церкви. Нет, я не настроен против православия, как и не настроен против любой другой религии, не перетекающей в фанатизм. Но лично меня такой расклад, когда под прикрытием "защиты чувств верующих" по сути дела вводят церковную цензуру, не устраивает. Почему под "верующими" они понимают только себя? Может кто-нибудь объяснить? Посещение рок-концертов стало аттракционом "сорвут или нет? И если сорвут, то что сделают обоснованием?" Скажите, кому из вас понравится, что некая группа лиц, считающих себя приближенными к Богу (не суть важно, к какому именно) будет указывать вам, что вам слушать, что читать, что смотреть, при этом совершенно не разбираясь в теме? Чем они ближе? Заодно укажу на один маленький такой нюанс, который почему-то "активистами" во внимание не принимается. "1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом." Статья 14 Конституции Российской Федерации.
А насчет "Тангейзера" - я бы с удовольствием сходил на постановку в изначальном виде. Надеюсь, хоть в оригинальном либретто и нотах наши "активисты" (ибо верующими их назвать язык не поворачивается) не найдут "оскорбления чувств верующих".
Из всего написанного мной - я категорически против цензуры, особенно церковной. К чему это приводит - смотрите у Оруэлла в "1984", Замятина в "Мы", Хаксли в "о дивный новый мир" и Бредбери в " 451 градус по Фаренгейту".
P.S. К помидорам и тапкам готов.
В последнее время слишком много стало этих "актов цензуры" со стороны церкви. Нет, я не настроен против православия, как и не настроен против любой другой религии, не перетекающей в фанатизм. Но лично меня такой расклад, когда под прикрытием "защиты чувств верующих" по сути дела вводят церковную цензуру, не устраивает. Почему под "верующими" они понимают только себя? Может кто-нибудь объяснить? Посещение рок-концертов стало аттракционом "сорвут или нет? И если сорвут, то что сделают обоснованием?" Скажите, кому из вас понравится, что некая группа лиц, считающих себя приближенными к Богу (не суть важно, к какому именно) будет указывать вам, что вам слушать, что читать, что смотреть, при этом совершенно не разбираясь в теме? Чем они ближе? Заодно укажу на один маленький такой нюанс, который почему-то "активистами" во внимание не принимается. "1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом." Статья 14 Конституции Российской Федерации.
А насчет "Тангейзера" - я бы с удовольствием сходил на постановку в изначальном виде. Надеюсь, хоть в оригинальном либретто и нотах наши "активисты" (ибо верующими их назвать язык не поворачивается) не найдут "оскорбления чувств верующих".
Из всего написанного мной - я категорически против цензуры, особенно церковной. К чему это приводит - смотрите у Оруэлла в "1984", Замятина в "Мы", Хаксли в "о дивный новый мир" и Бредбери в " 451 градус по Фаренгейту".
P.S. К помидорам и тапкам готов.

Ах, сударь... Что стоит подпорченный рок-концерт по сравнению с тем, что богомольцы нагло попирают Конституцию РФ и беспардонно ущемляют граждан России в их правах при наиполнейшем попустительстве властей? И всё-то им с рук сходит. Скоро, мля, в супружеские постели россиян полезут с указаниями и наставлениями.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Я всего лишь привел пример, который как-никак, но связан с родом моей деятельности. Я не считаю этих людей искренне верующими, как я уже указал. В остальном мне религиозные предпочтения того или иного человека безразличны. В мою личную жизнь они, по счастью, не лезли, но если полезут - на то есть статьи 14 и 28 Конституции РФ, не говоря о Кодексах и законах.

Цензура это элемент культуры. Там, где нет запретов, там нет культуры.

Цензура требуется тогда и только тогда когда процветает бескультурье. И только на этапе искоренения этого самого бескультурья.
В остальных случаях самоцензуры вполне достаточно.
Но цензура, в любом виде за исключением самоцензуры, это инструмент управления.
И мы опять приходим к вопросу кто и с какой целью будет использовать этот инструмент.
В остальных случаях самоцензуры вполне достаточно.
Но цензура, в любом виде за исключением самоцензуры, это инструмент управления.
И мы опять приходим к вопросу кто и с какой целью будет использовать этот инструмент.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.

Цитата: ПацифистАСВК
И мы опять приходим к вопросу кто и с какой целью будет использовать этот инструмент.
Главное начать.
А там война план покажет.
Все лучше чем ежедневно в креативное дерьмо окунаться.

Так уже начали. Только не в ту степь. Откровенный шлак типа ремейков советской классики или этих абсолютно бездарных "оттенков серого" остается, зато под запретом хорошая музыка. И нужно нам такое?

Цитата: Magnus Hammersmith
ак уже начали.
Ничего не начали.
Начинать надо с государственной идеологии, а все остальное – дела второстепенные.
Но по Конституции государственная идеология запрещена. Вот и кормят народ…

Главное, ввязаться в драку, да? И много Вы воевали, друг мой?
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.