Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
«Я был пастух и собирал сикоморы...»

Сразу расставлю точки над «и»: я не была лично знакома с убитым украинским писателем, историком, философом и журналистом Олесем Бузиной. Да, конечно, я слушала передачи с его участием, его выступления, появляющиеся в youtube, читала его статьи. Но личного знакомства не было. Что не отменяет того, что очень болит после случившегося душа...
За несколько дней до убийства Олеся Бузины «привязались» ко мне строки из книги Пророка Амоса, которые я даже привела во время обсуждения одной из статей, размещенных на Политикусе — по-моему, речь шла о «диванных войсках», которые Госдеп США мобилизует, намереваясь «запустить» в российский интернет. Приведу я эти строки и сейчас, чтобы было ясно, о чем идет речь:
«И послал Амасия, священник Вефильский, к Иеровоаму, царю Израильскому, сказать: Амос производит возмущение против тебя среди дома Израилева; земля не может терпеть всех слов его. Ибо так говорит Амос: «от меча умрет Иеровоам, а Израиль непременно отведен будет пленным из земли своей». И сказал Амасия Амосу: провидец! пойди и удались в землю Иудину; там ешь хлеб, и там пророчествуй, а в Вефиле больше не пророчествуй, ибо он святыня царя и дом царский. И отвечал Амос и сказал Амасии: я не пророк и не сын пророка; я был пастух и собирал сикоморы. Но Господь взял меня от овец и сказал мне Господь: «иди, пророчествуй к народу Моему, Израилю». Теперь выслушай слово Господне. Ты говоришь: «не пророчествуй на Израиля и не произноси слов на дом Исааков». За это, вот что говорит Господь: жена твоя будет обесчещена в городе, сыновья и дочери твои падут от меча, земля твоя будет разделена межевою вервью, а ты умрешь в земле нечистой, и Израиль непременно выведен будет из земли своей».
Тут я сделаю еще одно небольшое отступление для тех читателей, кто, возможно, не в курсе этой очень древней истории. После смерти царя Соломона еврейское царство разделилось на северное (Израиль) и южное (Иудея). Оба в результате пали с некоторым временным «лагом» - одно от рук Ассирии, другое от рук Вавилона. Оба, как утверждали древние пророки, пошли прахом из-за собственной греховности, вероотступничества и разделения. Вефиль, который упоминается в Книге Амоса, на протяжении нескольких веков был столицей израильского царства, и именно в нем находилось изваяние золотого тельца, которому поклонялись древние израильтяне.
Человек эгоистичен — раз эти слова из Книги одного из малых пророков привязались именно ко мне, то я, ничтоже сумняшеся решила, что они ко мне и относятся, и это сигнал каких-то грядущих глобальных перемен в моей жизни. Но, узнав о смерти Олеси Бузины, я поняла — да, это действительно был сигнал, но меня он ни в коей мере не касался. Это Олесь был тем самым пастухом, который собирал сикоморы (писал книги по истории и филологии), но в ужасный и безысходный для его страны период Господь «взял его от овец» (от привычных занятий) и велел пророчествовать народу своему. И пророчества Олеся о том, что ждет Украину, до боли напоминали слова, которые изрек в ответ на нападки первосвященника древнеизраильский пророк.
По апокрифическим преданиям пророк Амос тоже был убит, причем в качестве его убийцы выступил, если не прямой носитель власти, то, как бы мы сказали, лицо, приближенное к нему. Сохранилось предание, что это был сын того самого первосвященника Амасии, которого упомянул пророк в своей Книге. И, как мне кажется, почти зеркальное отражение произошедшего тогда мы видим сейчас в стольном граде Киеве. Не Порошенко произвел несколько выстрелов в пророка, и не Аваков, и не Наливайченко — но почему-то лично у меня нет сомнений в том, что это были люди, находящиеся в очень тесной, хотя, скорее всего, и не родственной связи с нынешними властителями Украины.
Что еще сказать? - Покойся с миром, украинский пророк. Тот, кто убивает таких, как ты, навлекает на себя гнев Божий. А страны, которые игнорируют такие преступления..., ну, впрочем, твой далекий предшественник (и не он один) лучше меня написал, что бывает с такими странами. Лично я не хочу для Украины такой судьбы. Но я не уверена, что история, которая есть концентрированное выражение Божьей воли, будет принимать во внимание мои сиюминутные человеческие желания.
Анастасия Скогорева (ежики)
PS. Сделаю еще одну ремарку: такой уж дар или наказанье дал мне Бог (а, возможно, это и то, и другое) — я практически лишена возможности выражать свои чувства в формате, так сказать, личного общения. За это многие мои знакомые считают меня человеком, как выразился один мой критик, избыточно рассудочным, холодным и циничным. Лично я считаю, что они не правы — просто вне зависимости от того, испытываю я боль или радость, я все излагаю «на бумаге». В детстве и юности — на вполне реальной, сейчас на Интернет-бумаге. Поэтому так много пишу, а не для того, чтобы по версии моих оппонентов, собирать "плюсы-минусы"...
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
204 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

с и к о м о р ы- новое слово в моем глоссарии.

почти инжир и ничего более..
----------
Экипаж авианосца "Крым"
Экипаж авианосца "Крым"

Олесь был тем самым пастухом, который собирал сикоморы (писал книги по истории и филологии),
Источник: https://politikus.ru/articles/48260-ya-byl-pastuh-i-sobiral-sikomory.html#comment
Politikus.ru
Собирать сикоморы = писать книги по истории и философии? Тогда все садоводы сплошные историки и философы?
Жаль, что погиб замечательный человек...
Источник: https://politikus.ru/articles/48260-ya-byl-pastuh-i-sobiral-sikomory.html#comment
Politikus.ru
Собирать сикоморы = писать книги по истории и философии? Тогда все садоводы сплошные историки и философы?
Жаль, что погиб замечательный человек...

ежики удивленно:
Вы всегда все так дословно понимаете?
Вы всегда все так дословно понимаете?

Повёз сына посмотреть "Ночной Дозор", а он на час застрял около "Плач Иеремии". И я с ним. Настя , обязательно посмотрите на эту картину.

ежики кивают:
Мы ее знаем, если Вы про картину Рембрандта. Нам еще нравится картина Репина на тот же сюжет.
А Рембрандт "в ответе" за то, что мы в далеком пионерском детстве с Библией познакомились. Ну, не могли мы оценивать картины, не понимая их содержания.
Мы ее знаем, если Вы про картину Рембрандта. Нам еще нравится картина Репина на тот же сюжет.
А Рембрандт "в ответе" за то, что мы в далеком пионерском детстве с Библией познакомились. Ну, не могли мы оценивать картины, не понимая их содержания.

Ого! Оказывается, не один я такой, разглядевший Рембрандта... 


Stars shining bright above you
Night breezes seem to whisper "I love you"
Birds singin' in the sycamore tree
Dream a little dream of me
Night breezes seem to whisper "I love you"
Birds singin' in the sycamore tree
Dream a little dream of me

ежики одобрительно:
Красиво! Кто автор?
Красиво! Кто автор?

Это старая и очень красивая песня.
Слова написал Гас Кан (Gus Kahn), музыку - Фабиан Андре (Fabian Andre) и Уилбур Швандт (Wilbur Schwandt).
Исполняли: Луи Армстронг и Елла Фитсджeральд, группа "Mammas and Pappas", и многие другие, из последних/современных - Дайана Кролл (Diana Krall) и Майкл Бубле (Michael Buble).
Ella Fitzgerald and Louis Armstrong
Michael Buble
Слова написал Гас Кан (Gus Kahn), музыку - Фабиан Андре (Fabian Andre) и Уилбур Швандт (Wilbur Schwandt).
Исполняли: Луи Армстронг и Елла Фитсджeральд, группа "Mammas and Pappas", и многие другие, из последних/современных - Дайана Кролл (Diana Krall) и Майкл Бубле (Michael Buble).
Ella Fitzgerald and Louis Armstrong
Michael Buble

....И пророчества Олеся о том, что ждет Украину, до боли напоминали слова, которые изрек в ответ на нападки первосвященника древнеизраильский пророк....
Как-то издевательски кощунственно ставить Олеся Бузину в один ряд с персонажами из ветхого источника, генетические потомки которых в очередной раз устроили мордор на украине. Читайте Мельгунова "Красный террор в России".
Вальцман(Парашенко), Каломойский, Бакай(Яценюк), Фротман(Тягнибок), Капительман(Тимошенко), Турчинов, Аваков, Ляшко и т.д. Все это жидовско-извращенческое кодло и убивает сейчас людей на украине, в том числе и Бузину. А тора, которую вы процитировали - это то, на чем они и их предки воспитывались с детства.
Фашистскую ненависть к другим народам, на которых они паразитируют, они восприняли оттуда. Всем тем из них, кто во время оно не пошел за Христом, был объявлен приговор: "Ваш отец дьявол". Что мы непрерывно и наблюдаем, снова у своего порога.
Как-то издевательски кощунственно ставить Олеся Бузину в один ряд с персонажами из ветхого источника, генетические потомки которых в очередной раз устроили мордор на украине. Читайте Мельгунова "Красный террор в России".
Вальцман(Парашенко), Каломойский, Бакай(Яценюк), Фротман(Тягнибок), Капительман(Тимошенко), Турчинов, Аваков, Ляшко и т.д. Все это жидовско-извращенческое кодло и убивает сейчас людей на украине, в том числе и Бузину. А тора, которую вы процитировали - это то, на чем они и их предки воспитывались с детства.
Фашистскую ненависть к другим народам, на которых они паразитируют, они восприняли оттуда. Всем тем из них, кто во время оно не пошел за Христом, был объявлен приговор: "Ваш отец дьявол". Что мы непрерывно и наблюдаем, снова у своего порога.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

ежики потрясенно:
О Господи, да что вам-то известно о том, оставил ли пророк Амос потомство или нет?
Если хотите знать, десять колен израилевых вообще считаются "без вести пропавшими", растворившимися среди других народов. Поскольку Амос жил в Израиле, то есть серьезные основания полагать, что и он сам, и его потомки принадлежали к одному из этих "потерянных колен".
На то, что они - потомки этих колен, претендуют, правда, самаритяне, да вот только сколько их осталось - этих самых самаритян. Что же касается ортодоксальных иудеев, то они считают ныне живущих евреев потомками колена иудина и колена венеаминова....
О Господи, да что вам-то известно о том, оставил ли пророк Амос потомство или нет?
Если хотите знать, десять колен израилевых вообще считаются "без вести пропавшими", растворившимися среди других народов. Поскольку Амос жил в Израиле, то есть серьезные основания полагать, что и он сам, и его потомки принадлежали к одному из этих "потерянных колен".
На то, что они - потомки этих колен, претендуют, правда, самаритяне, да вот только сколько их осталось - этих самых самаритян. Что же касается ортодоксальных иудеев, то они считают ныне живущих евреев потомками колена иудина и колена венеаминова....

нашлись говорят-армяне 


Армяне это, можно так сказать, запасные евреи. Их готовили на тот случай если евреи, по какой либо причине, перестанут выполнять свою функцию инструмента проведения глобальной политики. Однако на сегодняшний день необходимость и тех и других отпала. Их заменяют на саентологов. Так что сейчас все эти еврейские сказки и армянские пересказки не актуальны.

Цитата: Соратник
Армяне это, можно так сказать, запасные евреи. Их готовили на тот случай если евреи, по какой либо причине, перестанут выполнять свою функцию инструмента проведения глобальной политики.
А кто их готовил и каким образом?

Их готовили те же кто проводит глобальную политику. Это тот же "коллектив единомышленников", который в своё время устроил одному из семитских племён синайский турпоход во главе с экскурсоводом Моисеем, после чего это семитское племя стало называться евреями. Вообще то еврей (иудей) это не национальность. Это скорее мировоззрение. Евреем может быть и грузин, и татарин, и даже Барак Обама. А вот армяне это этническая группа (не важно были ли они арийцами или ещё кем либо), которую выбрали всё те же глобализаторы, на случай провала "еврейского проекта". А каким способом их готовили? Да таким же как и сегодняшних хохлов. Методом "культурного сотрудничества". Вносили изменения в психику путём формирования национальных традиций и привычек.

Чушь! - Армяне - единственный, включая персов и таджиков, арийский народ на Ближнем Востоке.Армяне - Ариев маны, Арарат - Ариев рато -пик Ариев.
А вот Грузины и греки современные - это этнические евреи, принявшие православие, как таты - евреи, принявшие ислам.
А вот Грузины и греки современные - это этнические евреи, принявшие православие, как таты - евреи, принявшие ислам.

Китайцы (чинайцы) до прихода к власти династии Цин (Чин) назывались Аримами. Их Вы тоже к Арийцам определите?

Спасибо за информацию, но не уводите вопрос в сторону. Я говорил о персонажах торы и их человеконенавистнической идеологии, а не только об Амоне. Почему-то вы не захотели сравнить Бузину ни с кем из наших святых от иудеев убиенных...
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

ежики поясняют:
Потому, что в последние дни вспоминались нам те строки, которые в статье были процитированы.
Нам следовало бы их апостолам Петру и Павлу приписать? Так они этого не говорили...
Потому, что в последние дни вспоминались нам те строки, которые в статье были процитированы.
Нам следовало бы их апостолам Петру и Павлу приписать? Так они этого не говорили...

Что меня иногда сильно удивляет, это то как в комментах затирается суть статьи, все начинают углубляться в детали, оттенки, нюансы, а сама идея остается в стороне.Казалось бы- статья на гибель одаренного, честного, талантливого человека, это основная мысль, какими художественными приемами автор доносит до нас свою мысль- не суть важно, главное что в душе что-то всколыхнулось, возникла обратная реакция.Не думаю, что "ежики" хотели именно углубленного анализа Ветхого завета и истории армян.А так почитаешь комменты- и выходит, что главное то это. Вот что мы умеем лучше всего-заболтать, затереть, перекрутить. А Вам, Анастасия, спасибо за статью.

Спасибо Вам за Ваш труд, Анастасия. И хотя лично я не могу согласиться с тем что Олесь Бузина был неким пророком, однако сама подача информации в Ваших статьях не может не вызывать уважения. Ещё раз огромное Вам спасибо.

Эти рассуждения не более ценны, чем обсуждения книги Гарри Поттер. Ветхий завет написан гораздо позже Нового. В книге Неемии описывается, например, строительство Московского кремля.

Ветхий завет написан гораздо позже Нового. В книге Неемии описывается, например, строительство Московского кремля.
Ну да, ну да! А еще, хохлы Черное Море копали! Может не стоит, в очередной раз, искажать Историю, опираясь на бредни кретинов типа Бебика? Любая наука должна быть, прежде всего, объективной. А бедолаге Истории и так досталось...

Сорок бочек арестантов.
Семь верст до небес и все лес.
Семь верст до небес и все лес.

Давано знакома со всеми книгами и проектами Олеся Бузины,не говоря уже о публицистике,поэтому имею право сказать вам,что если бы и вы были знакомы с его творчеством в том же объёме, вы бы не посмели упрекнуть его в недостаточно активной гражданской позиции.Выберите время почитать авторский сайт Олеся и его разделы-"История от Олеся Бузины","Дорогами пращуров".Книги: Тайная история Украины-Руси,Вурдалак Тарас Шевченко,Революция на болоте,Воскрешение Малороссии,Союз плуга и тризуба,Докиевская Русь,Утешение историей. И не надо умничать,если не знаете творчества покойного.Уж кого,кого ,но Олеся нельзя упрекнуть в равнодушии или иллюзорном умствовании!
Можно ничего не знать об рядовом человеке,но об авторе с таким творческим багажом можно знать многое просто прочитав его книги.
Мёртвые сраму не имут,а Олесю не за что краснеть. Земля ему пухом.
Можно ничего не знать об рядовом человеке,но об авторе с таким творческим багажом можно знать многое просто прочитав его книги.
Мёртвые сраму не имут,а Олесю не за что краснеть. Земля ему пухом.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

Хотелось бы знать все-таки как у вас произошел такой радикальный перелом в сознании и на основании чего?
Ведь всего лишь месяц назад вы утверждали:
"№37 Анастас 11 марта 2015 08:56
ежики удивлены: А до того, как занять соответствующий пост, г-н Бузина не знал, что на журналистов на Украине надевают намордники? Чего из себя розовощекую деву шестнадцати лет корчить, которая не знает, в результате каких действий животик начинает расти, и по утрам мутит? Не может человек "отдать журналистике более 20 лет", и не знать элементарных вещей - кто журналисту (а уж тем более редактору) платит, то и заказывает музыку. Исключение из правил - издания, которые находятся на самооккупаемости, только ведь их по пальцам на одной руке можно пересчитать. В общем, мы склоняемся к мысли, что дело не в "наморднике", а в недостаточно наполненной миске, или в миске, наполненной не теми продуктами, которые планировал найти в ней г-н Бузина. Ну, например, гривнами вместо долларов."
А теперь уже Бузина для вас "украинский пророк". Может вы наконец прочли его книги. Скажите честно, что вы прочли?
Или это обычный пиар на костях?
Ведь всего лишь месяц назад вы утверждали:
"№37 Анастас 11 марта 2015 08:56
ежики удивлены: А до того, как занять соответствующий пост, г-н Бузина не знал, что на журналистов на Украине надевают намордники? Чего из себя розовощекую деву шестнадцати лет корчить, которая не знает, в результате каких действий животик начинает расти, и по утрам мутит? Не может человек "отдать журналистике более 20 лет", и не знать элементарных вещей - кто журналисту (а уж тем более редактору) платит, то и заказывает музыку. Исключение из правил - издания, которые находятся на самооккупаемости, только ведь их по пальцам на одной руке можно пересчитать. В общем, мы склоняемся к мысли, что дело не в "наморднике", а в недостаточно наполненной миске, или в миске, наполненной не теми продуктами, которые планировал найти в ней г-н Бузина. Ну, например, гривнами вместо долларов."
А теперь уже Бузина для вас "украинский пророк". Может вы наконец прочли его книги. Скажите честно, что вы прочли?
Или это обычный пиар на костях?
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

ежики хмыкают:
Нет, это обычное осознание того, что мы были неправы. Нас обижало то, что Бузина не занимал однозначно пророссийскую позицию.
Мы, если вы заметили, носители имперского сознания, к тому же русские по крови и духу. Поэтому нам свойственно требовать от всех определенности, и мы стремимся к тому, к чему стремился один из героев фильма "Белорусский вокзал" - чтобы было "здесь мы, там враги, и наше дело правое".
Можно было не соглашаться с Бузиной при жизни, в этом ничего страшного нет. Мы вот Джангирова слушаем, и кое в чем с ним не соглашаемся. Но это не значит, что мы приветствуем убийства инакомыслящих.
PS. Книг мы не читали, мы честно написали во вступлении - слушали записи его выступлений по Инету, его заявления во время всяких ток-шоу. С чем-то соглашались, с чем-то спорили. Ну, так и с пророками многие их современники спорили - не все современники убивали пророков, вот где собака порылась...
Нет, это обычное осознание того, что мы были неправы. Нас обижало то, что Бузина не занимал однозначно пророссийскую позицию.
Мы, если вы заметили, носители имперского сознания, к тому же русские по крови и духу. Поэтому нам свойственно требовать от всех определенности, и мы стремимся к тому, к чему стремился один из героев фильма "Белорусский вокзал" - чтобы было "здесь мы, там враги, и наше дело правое".
Можно было не соглашаться с Бузиной при жизни, в этом ничего страшного нет. Мы вот Джангирова слушаем, и кое в чем с ним не соглашаемся. Но это не значит, что мы приветствуем убийства инакомыслящих.
PS. Книг мы не читали, мы честно написали во вступлении - слушали записи его выступлений по Инету, его заявления во время всяких ток-шоу. С чем-то соглашались, с чем-то спорили. Ну, так и с пророками многие их современники спорили - не все современники убивали пророков, вот где собака порылась...

Не знаю насколько вы сильны в психологии, но нетрудно было заметить, что Олесь очень гордый и легко ранимый эмоциональный человек, и вероятно причина, по которой он вовремя не спасся в России, была уязвленное чувство собственного достоинства.
Кто захочет ехать туда, где тебя обливают помоями, даже не прочитав ни одной книги - весь смысл твоей жизни. А та грязная тема, можно предположить, не единственный источник, который мог прочесть Олесь.
А если учесть, что вы своей гиперактивностью задаете тон во многих темах, то можно догадаться почему Олесь не захотел ехать к вам за извинениями: "...Если мы убедимся, что неправы в своих подозрениях и сомнениях, то с удовольствием извинимся перед г-ном Бузиной. Готовы даже сделать это лично", а предпочел умереть вместе с украинской журналистикой: "...А в целом об украинской журналистике сейчас мы бы сказали - умерла так умерла... Зачахла, как гривна, и истощилась как золотовалютные запасы Украины."
Есть поговорка - бей своих, чтобы чужие боялись. Как нельзя лучше подходит как девиз к большинству местных комментариев. Неудивительно, что широта русской души сохранилась только у отверженных нынешним строем нищих людей, например как у бомжа из популярной местной темы...
Кто захочет ехать туда, где тебя обливают помоями, даже не прочитав ни одной книги - весь смысл твоей жизни. А та грязная тема, можно предположить, не единственный источник, который мог прочесть Олесь.
А если учесть, что вы своей гиперактивностью задаете тон во многих темах, то можно догадаться почему Олесь не захотел ехать к вам за извинениями: "...Если мы убедимся, что неправы в своих подозрениях и сомнениях, то с удовольствием извинимся перед г-ном Бузиной. Готовы даже сделать это лично", а предпочел умереть вместе с украинской журналистикой: "...А в целом об украинской журналистике сейчас мы бы сказали - умерла так умерла... Зачахла, как гривна, и истощилась как золотовалютные запасы Украины."
Есть поговорка - бей своих, чтобы чужие боялись. Как нельзя лучше подходит как девиз к большинству местных комментариев. Неудивительно, что широта русской души сохранилась только у отверженных нынешним строем нищих людей, например как у бомжа из популярной местной темы...
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Вы умная женщина, очень странно, почему до Вас не доходило, что он воюет не в вашем-нашем диванном строю, и не в строю единомышленнков-подпольщиков, а открыто и реально в одиночку. Конечно, он очень боялся за свою жизнь, но ему стыдно было бояться. Знакомо это чувство? В более простых ситуациях? Он был малоросс из тех, которые служили в царской армии и гордились этим, когда национальности русский не было (она появилась с советское время), когда вместо русских были великороссы. А это Вы бы узнали, прочитав его книги. Он был своеобразным, честным и очень книжным человеком.

Просто Бузина слишком любил Украину и потому очень многое ей прощал. Да и Бузина сам очень сильно изменился всего за каких-то 2-3 месяца.
----------
Per aspera ad astra. Через тернии к звездам.
Per aspera ad astra. Через тернии к звездам.

Одинаковыми остаются только идиоты,но это диагноз,а любому мыслящему человеку свойственно изменяться,расти,узнавая новое,переосмысливать,казалось бы неоспоримые истины.То,что Олесь менялся
только плюс ему,он не был равнодушным, с молчаливого согласия которых творятся все подлости.Олесь был настоящий боец-честный,отважный,по-настоящему любящий свою родину.
только плюс ему,он не был равнодушным, с молчаливого согласия которых творятся все подлости.Олесь был настоящий боец-честный,отважный,по-настоящему любящий свою родину.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский

....Одинаковыми остаются только идиоты,но это диагноз,а любому мыслящему человеку свойственно изменяться,расти,узнавая новое,переосмысливать,казалось бы неоспоримые истины....
Спорное утверждение. Я за себя могу сказать, что мое мировоззрение даже в частностях не меняется достаточно давно, а в основе - с самого детства. И чем я больше узнаю, тем уверенней и безошибочней складывается общий пазл.
Спорное утверждение. Я за себя могу сказать, что мое мировоззрение даже в частностях не меняется достаточно давно, а в основе - с самого детства. И чем я больше узнаю, тем уверенней и безошибочней складывается общий пазл.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

таки ведь украинский, а мы с ёжиками русские 


Каюся, при слове "сикоморы" мне вспомнился Твин Пикс 


Покойся с миром, украинский пророк.

----------
Русская - это состояние души.
То что мы видим, зависит от того как мы смотрим.
Русская - это состояние души.
То что мы видим, зависит от того как мы смотрим.

Погибший утром 2 февраля украинский певец Андрей Кузьменко (Кузьма Скрябин) за два дня до гибели давал концерт в городе Ахтырка Сумской области.
На этом концерте он не забыл упомянуть и Россию, сказав дословно: «Я ее честно ненавижу. Я всегда был толерантным человека, но они по-моему перешли все.
Ладно тот гномик с*ка. Тот маленький урод, который подумал, что нас можно смешать с говном.
Но так задурить голову целому народу, ну есть там пара нормальных людей…»
Нетрудно догадаться, что он честно ненавидит Россию, «карликом» и маленьким уродом» называет Президента России, а из всего российского народа есть лишь «пара нормальных людей», которые, скорее всего, любят заглядывать на огонек в посольство США.
На этом концерте он не забыл упомянуть и Россию, сказав дословно: «Я ее честно ненавижу. Я всегда был толерантным человека, но они по-моему перешли все.
Ладно тот гномик с*ка. Тот маленький урод, который подумал, что нас можно смешать с говном.
Но так задурить голову целому народу, ну есть там пара нормальных людей…»
Нетрудно догадаться, что он честно ненавидит Россию, «карликом» и маленьким уродом» называет Президента России, а из всего российского народа есть лишь «пара нормальных людей», которые, скорее всего, любят заглядывать на огонек в посольство США.

Скрябина тоже метало. Незадолго до смерти он вдруг пишет "Письмо президентам".
https:// www.youtube.com/ watch?v=nRTxQB_DB50
А после первого майдана написал уже знаменитое, наверное, "Нас кинули".
Но да, и русофобия из него порой пёрла...
https:// www.youtube.com/ watch?v=nRTxQB_DB50
А после первого майдана написал уже знаменитое, наверное, "Нас кинули".
Но да, и русофобия из него порой пёрла...

Ничего себе - "порой"! А как его концерт с перфомансом о Путине ла-ла-ла своими словами и публичным раздиранием именной резиновой куклы?
Вот уж кого жаль лишь в том смысле, что продал душу нечистому!
Вот уж кого жаль лишь в том смысле, что продал душу нечистому!

До смерти Скрябина и знать его не знал, но сейчас на флешке в машине около 8 песен этого исполнителя. Удивительно красивые и интересные песни. Как не странно рядом с Ярмаком и группой Новороссия и Вивальди с Чайковским). Не забывайте под каким прессингом живут там люди. УкрТВ просто не дает завестись альтернативным мыслям.
----------
Per aspera ad astra. Через тернии к звездам.
Per aspera ad astra. Через тернии к звездам.

Кузьма западенец, а это судьба. В 2004 он поддержал Януковича. Его подвергли обструкции. Он ОЧЕНЬ переживал, видимо, был не готов, привык быть любимцем публики. А теперь попытался быть в тренде.


----------
Русская - это состояние души.
То что мы видим, зависит от того как мы смотрим.
Русская - это состояние души.
То что мы видим, зависит от того как мы смотрим.


----------
ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ И НИКОМУ ПОСТАВИТЬ НЕ ДАНО!
ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ И НИКОМУ ПОСТАВИТЬ НЕ ДАНО!

№33 "Кассиопея"
После прочтения стихотворения О.Бузины.
Ситуация очень напоминает убийство Игоря Талькова после песен "Господин Президент","Кремлевская стена" и других его антикоммунистических и антигорбачевских песен,
П.С. Анастасии и каждому ежику персональное спасибо. Глубоко,душевно и искренно написано.Написано так,что вызывает бурю эмоций,рука к клаве,а..... добавить нечего,пусто.
Спасибо.
Убийство Олеся подожгло бикфордов шнур бомбы,которая разнесет на хрен этот гадюшник на ул. Банковской и Грушевского в оскверненой нечестью Матери городов русских.
После прочтения стихотворения О.Бузины.
Ситуация очень напоминает убийство Игоря Талькова после песен "Господин Президент","Кремлевская стена" и других его антикоммунистических и антигорбачевских песен,
П.С. Анастасии и каждому ежику персональное спасибо. Глубоко,душевно и искренно написано.Написано так,что вызывает бурю эмоций,рука к клаве,а..... добавить нечего,пусто.
Спасибо.
Убийство Олеся подожгло бикфордов шнур бомбы,которая разнесет на хрен этот гадюшник на ул. Банковской и Грушевского в оскверненой нечестью Матери городов русских.

Олесь Бузина:
* Одни украинцы считают себя людьми глубоко не русскими, а другие, как я, людьми глубоко русскими. Рано или поздно украинцы вернутся в лоно триединого русского народа.
* Настоящих левых у нас так же мало, как и настоящих правых. У нас вообще мало чего настоящего осталось. Все в основном прикидываются. ...Но я человек русский. А мы, русские, победим. Мы - народ победителей!
* Мне ведь тоже нужно было разбудить в себе русского. До 13 лет все меня уверяли, что я - украинец, а я чувствовал какой-то подвох. Читаю "рученьки терпнуть, злипаються віченьки" - и прихожу в тоску, а послушаю "врагу не сдается наш гордый Варяг" - и все во мне сразу поднимается.
* У нас три государства. Но мы один народ. Бог нас избрал хранить светоч истинной православной веры. ...Сатана стал особенно силен в мире. Потому что православный царь - это "удерживающий". Он не просто скипетр держит или плохого опричника за шиворот, он удерживает Святую Русь и весь наш мир от проникновения в него сатанинского начала, от бесовского беспредела.
* Миссия нашего триединого народа, даже без царя, которого, надеюсь, Господь нам снова пошлет, по мере сил выполнять свой долг и бороться с чертом внутри себя и вовне - в миру.
* Как только ты понимаешь, что украинец - это всего лишь такой русский, на тебя, не побоюсь этого слова, нисходит благодать. Ты успокаиваешься и несешь свой крест. Вот и все.
* Одни украинцы считают себя людьми глубоко не русскими, а другие, как я, людьми глубоко русскими. Рано или поздно украинцы вернутся в лоно триединого русского народа.
* Настоящих левых у нас так же мало, как и настоящих правых. У нас вообще мало чего настоящего осталось. Все в основном прикидываются. ...Но я человек русский. А мы, русские, победим. Мы - народ победителей!
* Мне ведь тоже нужно было разбудить в себе русского. До 13 лет все меня уверяли, что я - украинец, а я чувствовал какой-то подвох. Читаю "рученьки терпнуть, злипаються віченьки" - и прихожу в тоску, а послушаю "врагу не сдается наш гордый Варяг" - и все во мне сразу поднимается.
* У нас три государства. Но мы один народ. Бог нас избрал хранить светоч истинной православной веры. ...Сатана стал особенно силен в мире. Потому что православный царь - это "удерживающий". Он не просто скипетр держит или плохого опричника за шиворот, он удерживает Святую Русь и весь наш мир от проникновения в него сатанинского начала, от бесовского беспредела.
* Миссия нашего триединого народа, даже без царя, которого, надеюсь, Господь нам снова пошлет, по мере сил выполнять свой долг и бороться с чертом внутри себя и вовне - в миру.
* Как только ты понимаешь, что украинец - это всего лишь такой русский, на тебя, не побоюсь этого слова, нисходит благодать. Ты успокаиваешься и несешь свой крест. Вот и все.


----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Очень жаль Олеся!
Как он мог достучаться до зомбированной малограмотной свидомой толпы? У них мозг воспринимает только кричалки, скакалки и ла-ла-ла... А убеждённая аргументированная речь образованного человека - это для них не интересно и думать нечем!
Как он мог достучаться до зомбированной малограмотной свидомой толпы? У них мозг воспринимает только кричалки, скакалки и ла-ла-ла... А убеждённая аргументированная речь образованного человека - это для них не интересно и думать нечем!

Глубокие мысли и трагические параллели...
Счастлив ,что могу читать тут мысли человека не поверхностного,ни умом ,ни сердцем.

Счастлив ,что могу читать тут мысли человека не поверхностного,ни умом ,ни сердцем.

----------
Экипаж авианосца "Крым"
Экипаж авианосца "Крым"

Спасибо за статью, Анастасия! вы выразили чувства очень многих людей и мои, в том числе. Мне Олесь Бузина не очень нравился, хотя я пыталась читать некоторые его вещи и слушать его высказывания на встречах у Соловьёва. А сейчас, его смерть у меня ассоциируется со стихотворением Лермонтова "На смерть поэта".
"Погиб поэт - невольник чести,
Пал оклеветанный молвой...".
А на злопыхательство, так называемых "оппонентов", не обращайте внимания. Это просто зависть людей, не способных создать ничего стоящего. Пусть их! Мы ждём ваших статей и узнаём стиль, уже с первых строк. Удачи, вам!
"Погиб поэт - невольник чести,
Пал оклеветанный молвой...".
А на злопыхательство, так называемых "оппонентов", не обращайте внимания. Это просто зависть людей, не способных создать ничего стоящего. Пусть их! Мы ждём ваших статей и узнаём стиль, уже с первых строк. Удачи, вам!







Анастасия, присоединяюсь к благодарности. Олесь (в крещении Александр) - сердечная наша боль, наша трагедия. Он был очень неоднозначен, но при этом всегда честен и никогда не прятался. Хотя, по-моему, напрасно - его слово было бы сильнее всякого оружия. Вот священник о.Андрей Ткачёв уехал из Киева в Москву - и постоянно радует своими великолепными статьями.
Нынешняя украинская власть недостойна доверия таких честных и талантливых людей, как Олесь!
Нынешняя украинская власть недостойна доверия таких честных и талантливых людей, как Олесь!

Хорошо- по человечески автор пишет -Спасибо.

ежики,вот за что я вас обожаю- это за исторические параллели,всегда изумительно точные) 

----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!

Ёжики, спасибо за статью
Нужно уметь отдавать дань памяти БОЙЦАМ. А Олесь таким и был, и останется в памяти не только украинского народа. Светлая ему память!
Убийцы Олеся Бузины потеряли всякое челевеческое, что в них было. Но это не значит, что им всё сойдёт с рук. Сейчас настолько тонко мироздание, что "обратка" приходит почти мгновенно. И вот по ним я плакать точно не буду.

Нужно уметь отдавать дань памяти БОЙЦАМ. А Олесь таким и был, и останется в памяти не только украинского народа. Светлая ему память!
Убийцы Олеся Бузины потеряли всякое челевеческое, что в них было. Но это не значит, что им всё сойдёт с рук. Сейчас настолько тонко мироздание, что "обратка" приходит почти мгновенно. И вот по ним я плакать точно не буду.

" и вдаль ушел с улыбкой..." (с)

Не каждый стремись быть пророком и прогнозистом - в наше время это становится небезопасно.

"Цепь нашей жизни великий отец выковал уже давным давно" - фраза из фильма - "13 воин". Судьбу своей Украины хохлы сковали за предыдущие годы и столетия. Счас пожинают плоды, ну и также творят свое дальнейшее будущее, если такое будет...

Спасибо, Анастасия.
Олесь знал и говорил о том, что его ждет. Он сделал свой выбор.
Люди - творцы, часто уходят из жизни рано.
Я в таких случаях говорю: Бог любит талантливых людей. Он забирает их к себе раньше, потому что жизнь, слишком жестока и они не могут оставаться на земле.
Вы, вчера спрашивали по какому поводу водят "цирк уродцев"?
Сегодня ответ уже знаю.
После прохождения по улицам города "Цирк уродцев" закончился "шабашом" на центральной площади города. Жертва была выбрана давно. Памятник В.И. Ленину пал смертью храбрых, принесен в жертву вандалами.
Чуть-чуть, не дотянул Ильич до своего Дня рождения (22.04.).
Еще один город остался сиротой. Нет больше с нами, вождя мирового пролетариата В.И. Ульянова (Ленина).
Мрак продолжает расползаться по Украине.
Олесь знал и говорил о том, что его ждет. Он сделал свой выбор.
Люди - творцы, часто уходят из жизни рано.
Я в таких случаях говорю: Бог любит талантливых людей. Он забирает их к себе раньше, потому что жизнь, слишком жестока и они не могут оставаться на земле.
Вы, вчера спрашивали по какому поводу водят "цирк уродцев"?
Сегодня ответ уже знаю.
После прохождения по улицам города "Цирк уродцев" закончился "шабашом" на центральной площади города. Жертва была выбрана давно. Памятник В.И. Ленину пал смертью храбрых, принесен в жертву вандалами.
Чуть-чуть, не дотянул Ильич до своего Дня рождения (22.04.).
Еще один город остался сиротой. Нет больше с нами, вождя мирового пролетариата В.И. Ульянова (Ленина).
Мрак продолжает расползаться по Украине.

"зеваю" а это ни чё, что бланк создал украину? это ни чё, что он ел печеньки генштаба рейхсвера?

украинцы набежали

Чего скрывать? Убив Олеся Бузину, нам сделали по-настоящему больно.
Я сразу почему-то вспомнил его проникновенные слова об украинской ночи, так близкие русскому сердцу.
Нанесен удар по вере в то, что еще остались истинные патриоты Украины.
Я сразу почему-то вспомнил его проникновенные слова об украинской ночи, так близкие русскому сердцу.
Нанесен удар по вере в то, что еще остались истинные патриоты Украины.

Смерть Бузины действительно задела. Убийства регионалов, конечно, тоже неприятны, но они были люди во власти, они в свое время много получили от власти. Нет, конечно, они тоже люди, их тоже жалко, но убийство Бузины как то прям за душу задело. И именно тем, что он был от народа. Он, конечно, много заблуждался, как и многие украинцы, было много романтики по поводу майдана, но он искал правду, признавал свои ошибки, размышлял. Видимо именно за это его и убили...

Вот по поводу Майдана романтики у него как раз не было - я читала все его публикации того времени. Наоборот, было очень много разоблачений лжи Майдана, развенчаны многие его "герои" и "жертвы", причём профессионально и доказательно. Недаром он выиграл в своё время 11 судов, где неоспоримо доказал, что в его книге о Шевченко нет клеветы, а одни лишь документированные факты
Бузина - образец журналиста, не сомневаюсь, что в недалёком будущем на его творчестве будут учить начинающих литераторов.
Бузина - образец журналиста, не сомневаюсь, что в недалёком будущем на его творчестве будут учить начинающих литераторов.

Настя, прониклась вашим иносказательным настроением, спасибо.

На укре его считали (и считают)не адекватным...А у еас недостаточно пророссийским...Что-бы глаза раскрылись у людей надо погибнуть...Помню здесь "объективную" критику на его статьи...Печалька однако...

изваяние золотого тельца, которому поклонялись древние израильтяне.
-не надо лукавить!Он установлен "На первом этаже торгового комплекса "Принц Плаза", расположенного в непосредственной близости от метро "Тёплый Стан"".Москва.
В Воронеже."Что там говорил Карл Маркс о совести капиталистов? По иронии судьбы именно на улице, носящей имя теоретика пролетарской революции, появился памятник быку – символу капитала, наживы и богатства. Почти такой же бычара, как в Нью-Йорке.
Бык с анатомическими подробностями появился у офисного здания «Контора» на улице Карла Маркса 18 ноября. Девелоперы-застройщики жилого комплекса «Солнечный Олимп» хотели установить еще одну такую скульптуру на разворотном кольце на пересечении с улицей Студенческой. Но общественность встала "на дыбы"."
Про P.S.:помню такой демотиватор:"Радость от вашего посещения не знает границ!",жаль,неприличный.
За рекламу Торы-отдельное "спасибо"


ежики холодно:
Не Торы, а Ветхого Завета, который Русская Православная Церковь признает священной книгой.
Никто не лукавит, про "Принц Плаза" мы понятия не имеем, потому что там ни разу не были. Мы вообще - не поклонники больших торговых центров, у нас от них голова болеть начинает.
При всем при том, мы не думаем, что телец, стоящий в Плазе, отлит из золота, а вот в Вефиле, по преданиям, был отлит именно из него. Как историк, мы не видим в этом ничего уникального - разновидность культа Ваала, очень распространенного на тогдашнем Ближнем Востоке...
Не Торы, а Ветхого Завета, который Русская Православная Церковь признает священной книгой.
Никто не лукавит, про "Принц Плаза" мы понятия не имеем, потому что там ни разу не были. Мы вообще - не поклонники больших торговых центров, у нас от них голова болеть начинает.
При всем при том, мы не думаем, что телец, стоящий в Плазе, отлит из золота, а вот в Вефиле, по преданиям, был отлит именно из него. Как историк, мы не видим в этом ничего уникального - разновидность культа Ваала, очень распространенного на тогдашнем Ближнем Востоке...

-
-Впрочем,согласен,Ветхий завет-это "адаптированный для неевреев (гоев) текст Торы. Особо "острые" моменты, мягко говоря, "цензурированы"."Это письменная "обветшалая" Тора,без подзаконных актов Талмуда".
Вы можете утверждать,например,вслед за Бер Левиным "...что описанное в Книге Эстер уничтожение персов евреями было не более, чем прямой самозащитой" ,однако ув.тов.Ходос,несомненно лучше многих разбирающийся в иудаизме и православии,убедительно доказывает обратное.
-
ежики холодно:
-прям "как из душа окатил" троцкистский демагог Менинсковский-Шапиро(Соловьев) 
-Впрочем,согласен,Ветхий завет-это "адаптированный для неевреев (гоев) текст Торы. Особо "острые" моменты, мягко говоря, "цензурированы"."Это письменная "обветшалая" Тора,без подзаконных актов Талмуда".
Вы можете утверждать,например,вслед за Бер Левиным "...что описанное в Книге Эстер уничтожение персов евреями было не более, чем прямой самозащитой" ,однако ув.тов.Ходос,несомненно лучше многих разбирающийся в иудаизме и православии,убедительно доказывает обратное.
-
Русская Православная Церковь признает священной книгой.
-"Ещё в 1825 году при Николае I переведенный и напечатанный Библейским обществом тираж Ветхого завета был сожжен - в начале XIX века он не считался в России священной книгой." Подробно-My Webpage
Спасибо! Занес в закладки. Нужно смотреть обязательно!
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Цитата: ветеран
Ещё в 1825 году при Николае I переведенный и напечатанный Библейским обществом тираж Ветхого завета был сожжен - в начале XIX века он не считался в России священной книгой." Подробно-My Webpage
Вот так и рождаются мифы, с чего Вы взяли, что в начале 19 века Ветхий Завет, т.е. Закон Божий, "не являлся священной книгой", так утверждают в ролике?
О чём речь в вашей цитате? О том, что не каждому переводу Священного Писания нужно доверять, поэтому в России и был сделан Синодальный перевод на русский язык книг Ветхого Завета.
Ветхий Завет (Закон Божий) на церковно-славянском языке всегда был в Русской Православной Церкви, начиная ещё с крещения Руси.
Библейское же общество это еретическое сообщество, мало того, "библейское общество" "родом" из Англии, и сейчас и тогда мало кого в России факт этот радовал, естественно, ему и его переводу не было доверия.
Здесь, на сайте, часто попадаются утверждения, что если Ветхий Завет, перевод с еврейской Торы, значит и он, мягко говоря, не заслуживает доверия. Однако, это большое заблуждение, это хула на Духа Святого. Православные верующие знают, что утверждать подобное, очень большое богохульство, которое "не прощается не в нынешнем веке, ни в будущем".
Относительно того, что у иудеев есть Священное Писание, хорошо сказал святитель Иоанн Златоуст:
А как некоторые считают синагогу (иудейскую) местом досточтимым; то необходимо сказать несколько и против них. Почему вы уважаете это место, тогда как его надлежит презирать, гнушаться и убегать? В нем, скажете, лежит Закон и Пророческия книги. Что-же из этого? Ужели, где будут эти книги, то место и будет свято? Вовсе нет. А я потому-то особенно и ненавижу синагогу и гнушаюсь ею, что, имея пророков, (иудеи) не веруют пророкам, читая Писание, не принимают свидетельств его; а это свойственно людям, в высшей степени злобным. Скажи мне: если бы ты увидел, что какого-нибудь почтеннаго, знаменитаго и славнаго человека завели в корчемницу, или в притон разбойников, и стали бы его там поносить, бить и крайне оскорблять, неужели бы ты стал уважать эту корчемницу или вертеп потому, что там оскорбляем был этот славный и великий муж? Не думаю: напротив по этому-то самому ты почувствовал бы особенную ненависть и отвращение (к этим местам). Так разсуждай и о синагоге. Иудеи ввели туда с собою пророков и Моисея не для того, чтобы почтить, но чтобы оскорблять и безчестить их. Ибо, когда они говорят, будто (пророки и Моисей) не знали Христа и ничего не сказали о Его пришествии, то какое же еще может быть большее оскорбление для этих святых, как не обвинение их в том, будто они не знают своего Владыку и участвуют в нечестии иудеев? Значит, поэтому-то больше и следует ненавидеть их, вместе с синагогою, что они оскорбляют святых тех. Но что говорить о книгах и местах? Во время гонений палачи держат в руках у себя тела мучеников, терзают, поражают бичами: так ужели их руки стали святы от того, что держали тела святых? Нисколько. Если же руки, державшия тела святых, скверны по тому самому, что держали беззаконно; то те, которые имеют у себя Писания святых и оскорбляют их столько же, как и палачи тела мучеников, ужели поэтому будут заслуживать уважение? Не крайне ли было бы это безумно? Если беззаконное держание тел (святых) не только не освящает, но делает еще более скверными держащих: тем более чтение Писаний (пророческих) без веры не может принести пользы читающим. Так это именно настроение, с каким иудеи держат у себя (священныя) книги, обличает их тем в большем нечестии. Не имея пророков, они не заслуживали бы такого осуждения; не читая книг, не были бы так нечисты и мерзки. Теперь же они не заслуживают никакого снисхождения; потому что, имея проповедников истины, питают враждебное настроение и к самим проповедникам и к истине. Следовательно, поэтому-то они особенно мерзки и нечисты, что, имея пророков, пользуются ими с враждебным настроением.

Библейское же общество это еретическое сообщество, мало того, "библейское общество" "родом" из Англии, и сейчас и тогда мало кого в России факт этот радовал, естественно, ему и его переводу не было доверия.
Более того, библейское общество уже тогда было масонским, и в России это прекрасно знали.

И чтобы вы убедились, что книги не придают святости месту, но что душевное настроение собирающихся в нем оскверняет его, разскажу вам одну древнюю историю. Птоломей Филадельф, собирая отовсюду книги и узнав, что у иудеев есть Писания, преподающие учение о Боге и о наилучшем устройстве жизни, вызвал из Иудеи мужей и чрез них перевел эти Писания, и положил их в храм Сераписа (он был язычник), где и доселе находится этот перевод пророческих книг. Что же? Ужели храм Сераписа из-за этих книг стал свят? Нет; сами оне святы, но месту не сообщают святости, вследствие нечистоты собирающихся в нем. Так надобно судить и о синагоге. Если там не стоит идол, зато живут демоны.
Святитель Иоанн Златоуст
Христос крайне однозначно высказался в отношении к Закону иудейскому:
От Матфея 9
16 И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
17 Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.
Собственно отсюда и идет название Ветхий Завет, то-есть гнилой.
Вы же упорно пытаетесь влить молодое вино в гнилые мехи. Ну поверьте же, наконец Христу! ПОРВУТСЯ!
Вы ведь стихи Сергея Есенина любите?
"Розу белую с черною жабой
Я хотел на земле повенчать..."
Апостол Павел тоже абсолютно конкретно говорил об исполненной роли Ветхого Завета (Писания - детоводитель ко Христу) с приходом Нового. И то - только для иудеев, которые до этого по ним жили, а потом стали Христианами. А для других народов он не нужен в принципе, им не нужен "детоводитель ко Христу" - они Христа восприняли напрямую в "новые мехи", как сказано.
К Галатам 3
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
А вот защитным силам организма чтобы не потерять иммунитет естественно необходимо знать ветхий завет, иначе паразиты организм сожрут
От Матфея 9
16 И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
17 Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.
Собственно отсюда и идет название Ветхий Завет, то-есть гнилой.
Вы же упорно пытаетесь влить молодое вино в гнилые мехи. Ну поверьте же, наконец Христу! ПОРВУТСЯ!
Вы ведь стихи Сергея Есенина любите?
"Розу белую с черною жабой
Я хотел на земле повенчать..."
Апостол Павел тоже абсолютно конкретно говорил об исполненной роли Ветхого Завета (Писания - детоводитель ко Христу) с приходом Нового. И то - только для иудеев, которые до этого по ним жили, а потом стали Христианами. А для других народов он не нужен в принципе, им не нужен "детоводитель ко Христу" - они Христа восприняли напрямую в "новые мехи", как сказано.
К Галатам 3
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
А вот защитным силам организма чтобы не потерять иммунитет естественно необходимо знать ветхий завет, иначе паразиты организм сожрут
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

В чём вина иудеев, так это в том, что имея Закон и Пророков, данных им Богом, в которых достаточно подробно был описан Мессия, Христос, вплоть до сроков его Пришествия, они, тем не менее, Его отвергли. Это то им и вменяется больше всего в вину.
17Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф. 5:17)
18Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф. 5:17)

"17Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф. 5:17)"
Я очень давно и очень часто вижу подобные аргументы в наборе церковных либералов. Видимо они были популярны еще в среде многочисленных еретиков, с которыми боролся Златоуст. То, что жидовин Схария, основатель ереси жидовствующих в Новгороде, использовал приведенные вами цитаты чтобы вовлечь православных в ересь не подлежит никакому сомнению.
Хорошо бы составить список из набора таких дежурных штампов, и типичные случаи, в которых они используются, чтобы у зараженных или заинтересованных лиц не было соблазна их применять. Иначе нам никогда не избавиться от ига иудейского. Что, впрочем, и предсказал Иоанн Богослов в своих откровениях.
По поводу ваших цитат: нужно понимать к какой среде обращался Христос и какие аргументы Он вынужден был использовать. Есть поговорка: с волками жить - по-волчьи выть. Когда все аргументы были исчерпаны и все, кто мог вместить слово Христа пришли к Нему, оставшимся было сказано уже конкретно: "Ваш отец дьявол..."
Кроме того, то что говорится в данных цитатах об исполнении всего - так ведь и исполнилось вместе с исполнением ветхого завета и наступлением Нового Завета.
И Златоуст об этом говорит. Вы тут цитировали его "Слово против иудеев", но начало почему-то пропустили, сразу из середины выхватили. Восполняю ваш пробел:
"Нет ничего жалче иудеев: они всегда идут против собственного спасения. Когда надлежало соблюдать закон, они попрали его; а теперь, когда закон перестал действовать, они упорствуют в том, чтобы соблюдать его. Что может быть жалче тех людей, которые раздражают Бога, не только преступлением закона, но и соблюдением его? Поэтому, говорит (св. Стефан), жестоковыйнии, и необрезаннии сердцы и ушесы, вы присно Духу Святому противитеся (Деян. VII, 51), не только нарушением закона, но и неблаговременным желанием соблюдать его. И справедливо он назвал их жестоковыйными, потому что они не понесли ига Христова, хотя оно было благо и не заключало в себе ничего тяжкого и изнурительного. Научитеся, говорит (Иисус Христос), от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем; и еще: возмите иго Мое на себе: иго бо Мое благо и бремя Мое легко есть (Матф. XI, 29, 30). Однако же они не понесли (этого ига) по своей жестоковыйности; и не только не понесли, но сокрушили и расторгли его."
Не упорствуйте вместе с иудеями в исполнении их умершего закона, не будьте такими же жестоковыйными.
18Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф. 5:17)"
Я очень давно и очень часто вижу подобные аргументы в наборе церковных либералов. Видимо они были популярны еще в среде многочисленных еретиков, с которыми боролся Златоуст. То, что жидовин Схария, основатель ереси жидовствующих в Новгороде, использовал приведенные вами цитаты чтобы вовлечь православных в ересь не подлежит никакому сомнению.
Хорошо бы составить список из набора таких дежурных штампов, и типичные случаи, в которых они используются, чтобы у зараженных или заинтересованных лиц не было соблазна их применять. Иначе нам никогда не избавиться от ига иудейского. Что, впрочем, и предсказал Иоанн Богослов в своих откровениях.
По поводу ваших цитат: нужно понимать к какой среде обращался Христос и какие аргументы Он вынужден был использовать. Есть поговорка: с волками жить - по-волчьи выть. Когда все аргументы были исчерпаны и все, кто мог вместить слово Христа пришли к Нему, оставшимся было сказано уже конкретно: "Ваш отец дьявол..."
Кроме того, то что говорится в данных цитатах об исполнении всего - так ведь и исполнилось вместе с исполнением ветхого завета и наступлением Нового Завета.
И Златоуст об этом говорит. Вы тут цитировали его "Слово против иудеев", но начало почему-то пропустили, сразу из середины выхватили. Восполняю ваш пробел:
"Нет ничего жалче иудеев: они всегда идут против собственного спасения. Когда надлежало соблюдать закон, они попрали его; а теперь, когда закон перестал действовать, они упорствуют в том, чтобы соблюдать его. Что может быть жалче тех людей, которые раздражают Бога, не только преступлением закона, но и соблюдением его? Поэтому, говорит (св. Стефан), жестоковыйнии, и необрезаннии сердцы и ушесы, вы присно Духу Святому противитеся (Деян. VII, 51), не только нарушением закона, но и неблаговременным желанием соблюдать его. И справедливо он назвал их жестоковыйными, потому что они не понесли ига Христова, хотя оно было благо и не заключало в себе ничего тяжкого и изнурительного. Научитеся, говорит (Иисус Христос), от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем; и еще: возмите иго Мое на себе: иго бо Мое благо и бремя Мое легко есть (Матф. XI, 29, 30). Однако же они не понесли (этого ига) по своей жестоковыйности; и не только не понесли, но сокрушили и расторгли его."
Не упорствуйте вместе с иудеями в исполнении их умершего закона, не будьте такими же жестоковыйными.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Я нередко встречаю отмежевание служителей культа РПЦ от Библии в части Ветхого Завета... Чего только не говорят. Самое частое, что ВЗ - не нужен, ибо НЗ отменил его..
И ведь по правилам РПЦ на чтение Библии нужно испрашивать разрешение у попа... А много ли Библий вы встречали на церковных (православных)книжных полках?
Ветхий Завет - сборник более чем странный и странный, очевидно, из-за урезанности... Из общения с иудеями я вынес, что они обладают более упорядоченным и последовательным вариантом. Вот одно предложение из моей любимейшей 4 главы Бытия... Любимейшая, ибо полнейший сюр и нелепица
"И сестра Тувалкаина Ноема." Беретесь его растолковать? Иудеи мне кое-что прояснили, но христиане пока не смогли... Если начнете упрекать в выдранности из текста и контекста, то можете по своему усмотрению взять сколько угодно стихов вверх или вниз от этого предложения и толковать его.
И ведь по правилам РПЦ на чтение Библии нужно испрашивать разрешение у попа... А много ли Библий вы встречали на церковных (православных)книжных полках?
Ветхий Завет - сборник более чем странный и странный, очевидно, из-за урезанности... Из общения с иудеями я вынес, что они обладают более упорядоченным и последовательным вариантом. Вот одно предложение из моей любимейшей 4 главы Бытия... Любимейшая, ибо полнейший сюр и нелепица
"И сестра Тувалкаина Ноема." Беретесь его растолковать? Иудеи мне кое-что прояснили, но христиане пока не смогли... Если начнете упрекать в выдранности из текста и контекста, то можете по своему усмотрению взять сколько угодно стихов вверх или вниз от этого предложения и толковать его.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

Уважаемые ежики в дополнение к вашему коментарию.
Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону, и сказал ему: встань и сделай нам бога, который шёл перед нами – ибо с этим человеком, Моисеем, что вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось… И сказал им Аарон: выньте золотые серьги, которые в ушах ваших жён, ваших сыновей, и ваших дочерей, и принесите ко мне. И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих, и принесли Аарону. Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они – вот бог твой, Израиль, что вывел тебя из земли Египетской!
Тот телец что упоминается в торговом цетре – вовсе не библейский.
Согласно легенде, Ааарон сделал небольшого тельца, именно что размером с телёнка – золота было в обрез. К тому же пророк Моисей, спустившись с горы, разрушил новоявленного идола: культ просуществовал не дольше одного дня. Куда менее известен другой факт – значительно позже иудейский царь Иеровоам Первый построил сразу двух тельцов – одного в городе Вефиль, а другого – на севере государства, в Дане. Каждый из этих тельцов весил двести тонн и простоял очень долго – им поклонялись и Иеровоам, и последующие цари. Чтобы получить от золотого тельца богатство, требовалось отдать ему самое дорогое. Иеровоам без жалости пожертвовал идолу из золота сердце своей дочеридевственницы.
Вспомни, что сделали с людьми, которые, по Библии, принесли жертвы тельцу!
«Возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего ».
Отдавшие ему жертву – будут навеки прокляты.
Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону, и сказал ему: встань и сделай нам бога, который шёл перед нами – ибо с этим человеком, Моисеем, что вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось… И сказал им Аарон: выньте золотые серьги, которые в ушах ваших жён, ваших сыновей, и ваших дочерей, и принесите ко мне. И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих, и принесли Аарону. Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они – вот бог твой, Израиль, что вывел тебя из земли Египетской!
Тот телец что упоминается в торговом цетре – вовсе не библейский.
Согласно легенде, Ааарон сделал небольшого тельца, именно что размером с телёнка – золота было в обрез. К тому же пророк Моисей, спустившись с горы, разрушил новоявленного идола: культ просуществовал не дольше одного дня. Куда менее известен другой факт – значительно позже иудейский царь Иеровоам Первый построил сразу двух тельцов – одного в городе Вефиль, а другого – на севере государства, в Дане. Каждый из этих тельцов весил двести тонн и простоял очень долго – им поклонялись и Иеровоам, и последующие цари. Чтобы получить от золотого тельца богатство, требовалось отдать ему самое дорогое. Иеровоам без жалости пожертвовал идолу из золота сердце своей дочеридевственницы.
Вспомни, что сделали с людьми, которые, по Библии, принесли жертвы тельцу!
«Возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего ».
Отдавшие ему жертву – будут навеки прокляты.

"зеваю" вам напомнить, кто в основном "капиталисты"? и почему они родственники маркса?
меня всегда умиляет использования жупелов, капиталист-марксист, пролетарий, буржуй, попробуйте смыть политическую лапшу с ушей, поймите смысл слов! буржуа-горожанин, пролетарий-гопник, капиталист (политически) антагонист служивого сословия, военных, чиновников и прочих гослужащих (дворян)
меня всегда умиляет использования жупелов, капиталист-марксист, пролетарий, буржуй, попробуйте смыть политическую лапшу с ушей, поймите смысл слов! буржуа-горожанин, пролетарий-гопник, капиталист (политически) антагонист служивого сословия, военных, чиновников и прочих гослужащих (дворян)

За рекламу Торы-отдельное "спасибо"
Monsieur, vous еtes un imbеcile.
----------
Экипаж авианосца "Крым"
Экипаж авианосца "Крым"

ежики укоризненно:
Зачем так грубо? Просто необразованный дурак!
Зачем так грубо? Просто необразованный дурак!


Ёжики, спасибо советским профессорам-евреям, люди путают Ветхий Завет, с его отредактированной в конце 1 века редакцией, торой. Помнится истерика евреев с кумранскими летописями, заткнулись, видать Ветхий Завет был прав.

....Необразованный дурак....?
В том, что Ветхий Завет это жидовская тора? Так это все знают. В чем же необразованность, что вас так разобрало? Я не припомню, чтобы вы так напрямую оскорбляли людей. Видимо "необразованность" в том, что приписал вам рекламу торы.
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав
В том, что Ветхий Завет это жидовская тора? Так это все знают. В чем же необразованность, что вас так разобрало? Я не припомню, чтобы вы так напрямую оскорбляли людей. Видимо "необразованность" в том, что приписал вам рекламу торы.
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

ежики хохочут:
Да мы не сердимся ни минуты. Мы процитировали диалог из одного из наших любимых фильмов "Ширли-Мырли". Помните, там три брата-близнеца, внезапно нашедшие друг друга, спорили:
- Сионист!
-Ну, зачем же так грубо. Просто жид пархатый! (с.)
Мы думали, что все этот диалог узнают
Видно, ошиблись.
Да мы не сердимся ни минуты. Мы процитировали диалог из одного из наших любимых фильмов "Ширли-Мырли". Помните, там три брата-близнеца, внезапно нашедшие друг друга, спорили:
- Сионист!
-Ну, зачем же так грубо. Просто жид пархатый! (с.)
Мы думали, что все этот диалог узнают


...Зачем так грубо? Просто необразованный дурак!
...
-Ну, зачем же так грубо. Просто жид пархатый! (с.)
Даже если кто и смотрел этот фильм, аналогия во фразах неуловима, даже если бы (с.) присутствовало и в первом случае. Тем более подмена эпитета только подчеркивает личностную оскорбительную направленность.
...
-Ну, зачем же так грубо. Просто жид пархатый! (с.)
Даже если кто и смотрел этот фильм, аналогия во фразах неуловима, даже если бы (с.) присутствовало и в первом случае. Тем более подмена эпитета только подчеркивает личностную оскорбительную направленность.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Присоединяюсь к вашей критике! Мне тоже показалось, что человека просто оскорбили "интеллигентно" по-французски... 


Тут, таки да, Анастасия ошиблась в смысловой сценарной стилистике. Для того, чтобы так выражаться (тем более в кино), надо быть братьями близнецами, желательно разных национальностей. Иначе засудят за антисемитизм. Но любовь к Ширлям-Мырлям уже само по себе звучит, как, некоторым образом, извинение...

полная чушь! тора это антихристианская редакция Ветхого Завета, записанного еврейскими "мудрецами" ещё во времена Саши Македонского, это какой век до РХ? 2 или 3? тору создали в конце 1 века от Рождества Христова

Вы, к сожалению, агрессивно невежественны. Тора - лишь часть Ветхого Завета (Пятикнижие Моисеево), вы путаете богооткровенное Писание с нынешним Талмудом, да и вряд ли знаете , чем они отличаются друг от друга.
А такие перлы как "Я говорил о персонажах торы и их человеконенавистнической идеологии" говорят о том, что вы совершенно не в теме или же оперируете верхушками из лекций общества "Знание" (в эпоху исторического материализма).
А такие перлы как "Я говорил о персонажах торы и их человеконенавистнической идеологии" говорят о том, что вы совершенно не в теме или же оперируете верхушками из лекций общества "Знание" (в эпоху исторического материализма).

...А такие перлы как "Я говорил о персонажах торы и их человеконенавистнической идеологии"...
Судя по тому как вы путаете даже авторов комментариев, то и Ветхий Завет вы так же просматривали по-диагонали, если вообще открывали. Читать этот материал без содрогания невозможно.
Да и практические результаты за столетия всем известны. Еще Христос предупреждал: "По плодам их узнаете их..."(От Матфея 7:16)
Судя по тому как вы путаете даже авторов комментариев, то и Ветхий Завет вы так же просматривали по-диагонали, если вообще открывали. Читать этот материал без содрогания невозможно.
Да и практические результаты за столетия всем известны. Еще Христос предупреждал: "По плодам их узнаете их..."(От Матфея 7:16)
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

ну точно пропагандон 


Позвольте - ваш пост 14:"Спасибо за информацию, но не уводите вопрос в сторону. Я говорил о персонажах торы и их человеконенавистнической идеологии, а не только об Амоне. Почему-то вы не захотели сравнить Бузину ни с кем из наших святых от иудеев убиенных..."
Не будем спорить - вы как явно неверующий - не в теме.
Не будем спорить - вы как явно неверующий - не в теме.

....Не будем спорить - вы как явно неверующий - не в теме....
Вы выдаете желаемое за действительное.
Так читали вы ветхий завет или нет?
Кстати, я постоянно замечаю, что всякие сектанты, протестанты, иеговисты свято цитируют и ставят на первое место ветхий завет, нежели Новый Завет.
Вы выдаете желаемое за действительное.

Кстати, я постоянно замечаю, что всякие сектанты, протестанты, иеговисты свято цитируют и ставят на первое место ветхий завет, нежели Новый Завет.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Зачем вообще надо было приплетать гибель этого человека, к библейским мифам народца, который и уничтожает и его страну и его народ? Сеет по всему миру хаос, считает себя богоизбранным и исключительным? Нашлась аналогия..притянутая за уши? Смерть пришлась к тому же в канун православного праздника, а ведь Ходос предупреждал быть в эти дни внимательными. Восприняла как кощунство...В КОБ говорят что библейский проект закрывается...ой ли?

Святое Писание - это не просто книга, которую берут почитать. Его читают всю жизнь.
Даже великие старцы-молитвенники часто говорили, что только к концу жизни им начинали приоткрываться библейские истины.
Только что кончился Великий Пост - и каждый день в православном храме читались главы как из Ветхого, так и из Нового Заветов. Читаются они и дома. А Евангелие и Псалтирь - это вообще ежедневное чтение.
Христианин никогда не скажет, что прочёл всю Библию. Он всю жизнь продолжает читать и перечитывать её.
Вообще это чтение, без духовного руководства, для невоцерковлённого человека может быть даже неполезным - он начинает сходу трактовать то, что ещё попросту недоступно его пониманию.
Даже великие старцы-молитвенники часто говорили, что только к концу жизни им начинали приоткрываться библейские истины.
Только что кончился Великий Пост - и каждый день в православном храме читались главы как из Ветхого, так и из Нового Заветов. Читаются они и дома. А Евангелие и Псалтирь - это вообще ежедневное чтение.
Христианин никогда не скажет, что прочёл всю Библию. Он всю жизнь продолжает читать и перечитывать её.
Вообще это чтение, без духовного руководства, для невоцерковлённого человека может быть даже неполезным - он начинает сходу трактовать то, что ещё попросту недоступно его пониманию.

главное не сойти с ума, всю жизнь читая ветхий Завет, и инструкцию по уничтожению людей.

Не знаю, что вы имеете в виду. Но читать, повторяю, без духовного руководства, без грамотного богословского толкования - неполезно. Люди крайне примитивно трактуют Божие откровение.

Вы серьезно так думаете? Что это было Божье откровение???....Там прямым текстом такие ужасные наставления, что там можно поверхностно понять? ну это дело хозенячье..Главное то, что в жизни наблюдается исполнение этих вот *откровений*

Цитата: злата
Там прямым текстом такие ужасные наставления, что там можно поверхностно понять?
Например...

....Но читать, повторяю, без духовного руководства, без грамотного богословского толкования - неполезно. Люди крайне примитивно трактуют Божие откровение....
А подразумеваемое "духовное руководство" - не люди? Высшие сущности? Люди все остальные, причем примитивные и недостойные, по определению. Хорошо хоть вы не такая... Ну а ВЗ вы все-таки прочли? Или хотя бы Новый Завет? Многие, гордящиеся своею воцерковленностью люди, подменяют веру ритуалами и оправдывают свою лень прочесть Библию необходимостью посещения церкви.
Насчет "духовного руководства" - как вам украинский "патриарх" филарет? Или, например, протодиакон РПЦ Николай Лысенко, который в ежедневных радиопередачах сугубо на украинском языке постоянно молится за украину с ее фашистским режимом, называет Донбасс - оккупированными землями, периодически упоминает в молитвах украинское воинство(этих садистов и убийц) и многое подобное.
Боже упаси от такого "духовного руководства".
Даже дьякон Андрей Кураев не выдержал. Уж насколько лояльным был, не хотел сор из избы выносить. Даже в травле своего однокашника по семинарии епископа чукотского Диомида принял участие 8 лет назад. А теперь и сам в аналогичную ситуацию попал.
А подразумеваемое "духовное руководство" - не люди? Высшие сущности? Люди все остальные, причем примитивные и недостойные, по определению. Хорошо хоть вы не такая... Ну а ВЗ вы все-таки прочли? Или хотя бы Новый Завет? Многие, гордящиеся своею воцерковленностью люди, подменяют веру ритуалами и оправдывают свою лень прочесть Библию необходимостью посещения церкви.
Насчет "духовного руководства" - как вам украинский "патриарх" филарет? Или, например, протодиакон РПЦ Николай Лысенко, который в ежедневных радиопередачах сугубо на украинском языке постоянно молится за украину с ее фашистским режимом, называет Донбасс - оккупированными землями, периодически упоминает в молитвах украинское воинство(этих садистов и убийц) и многое подобное.
Боже упаси от такого "духовного руководства".
Даже дьякон Андрей Кураев не выдержал. Уж насколько лояльным был, не хотел сор из избы выносить. Даже в травле своего однокашника по семинарии епископа чукотского Диомида принял участие 8 лет назад. А теперь и сам в аналогичную ситуацию попал.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Похоже, что ваши посты - один сплошной монолог, вы как бы не слышите собеседника.
Было ясно написано, что чтение Библии (ВЗ+НЗ)- не разовая или даже неоднократная акция, а процесс постоянный - понемногу, изо дня в день. Сказать сколько раз я её прочла за 20 лет - дело сложное.
Естественно, читаю и Ветхий Завет (особенно Бытия, Исхода, Притчи, Царств, пророков, Псалтирь и др.). Всё богослужение буквально пронизано Писанием, глубина которого постигается лишь во временем, при условии духовной работы над собой.
Ветхий Завет для новенького невероятно сложен - параллельно надо читать о нём, толкования к нему.
В дрязги каких-то персон не вникаю, раскольниками не интересуюсь. Каждый ответит за свои собственные грехи. Бог с ними, с чужими.
Здесь не тот формат для темы. Очень рекомендую почитать статьи протоиерея Андрея Ткачёва. Невероятно интересно и доступно - о сложном.
Было ясно написано, что чтение Библии (ВЗ+НЗ)- не разовая или даже неоднократная акция, а процесс постоянный - понемногу, изо дня в день. Сказать сколько раз я её прочла за 20 лет - дело сложное.
Естественно, читаю и Ветхий Завет (особенно Бытия, Исхода, Притчи, Царств, пророков, Псалтирь и др.). Всё богослужение буквально пронизано Писанием, глубина которого постигается лишь во временем, при условии духовной работы над собой.
Ветхий Завет для новенького невероятно сложен - параллельно надо читать о нём, толкования к нему.
В дрязги каких-то персон не вникаю, раскольниками не интересуюсь. Каждый ответит за свои собственные грехи. Бог с ними, с чужими.
Здесь не тот формат для темы. Очень рекомендую почитать статьи протоиерея Андрея Ткачёва. Невероятно интересно и доступно - о сложном.

....Похоже, что ваши посты - один сплошной монолог, вы как бы не слышите собеседника....
Да прекрасно слышу и пытаюсь вникнуть в суть собеседника. Вот от вас добился ответа только с третьей попытки. У меня было впечатление, что вы знакомы с Библией поверхностно, поэтому и такие ваши суждения. Но раз вы утверждаете, что знаете ее практически полностью...
У меня нет слов, просто оторопь берет. И у вас нет ужаса от ветхого завета? Сколько я его ни читаю не вижу ничего что могло бы стать примером для подражания, сплошное зверство, инцест, лихоимство, фашизм и расизм - полный антагонизм Новому Завету.
Один вот положительный пример вспомнил - судьба содома и гоморры.
Да прекрасно слышу и пытаюсь вникнуть в суть собеседника. Вот от вас добился ответа только с третьей попытки. У меня было впечатление, что вы знакомы с Библией поверхностно, поэтому и такие ваши суждения. Но раз вы утверждаете, что знаете ее практически полностью...
У меня нет слов, просто оторопь берет. И у вас нет ужаса от ветхого завета? Сколько я его ни читаю не вижу ничего что могло бы стать примером для подражания, сплошное зверство, инцест, лихоимство, фашизм и расизм - полный антагонизм Новому Завету.
Один вот положительный пример вспомнил - судьба содома и гоморры.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

ВЗ нужно читать с толкованиями - люди кончают духовные семинарии и академии, чтобы правильно понимать Писание. Зато у нас "все всё знают"...
ВЗ нельзя оценивать с точки зрения современного человека. В те времена состояние общества было совершенно не сопоставимо с нынешним.
Ветхий Завет частично отменен Новым Заветом. Православный священник никогда не будет цитировать Ветхий Завет без ссылки на Новый, если там есть дополнения по данному вопросу.
Как уже говорилось, найдите публикации о.Андрея Ткачёва. Наберите в гугле "Жестокость Ветхого Завета". Хорошо, что Вы этим интересуетесь, но здесь - не совсем то место.
ВЗ нельзя оценивать с точки зрения современного человека. В те времена состояние общества было совершенно не сопоставимо с нынешним.
Ветхий Завет частично отменен Новым Заветом. Православный священник никогда не будет цитировать Ветхий Завет без ссылки на Новый, если там есть дополнения по данному вопросу.
Как уже говорилось, найдите публикации о.Андрея Ткачёва. Наберите в гугле "Жестокость Ветхого Завета". Хорошо, что Вы этим интересуетесь, но здесь - не совсем то место.

Честное слово, Миранда, вот прямо горько за вами наблюдать. Будь вы униатка или из "стада" сатаниста филарета - было бы как-то индифферентно. Но раз вы сторонница А.Ткачева, а тем самым - часть тысячелетнего единого русского православного соборного организма, не могу не ощутить свою сопричастность к вам.
....ВЗ нужно читать с толкованиями - люди кончают духовные семинарии и академии, чтобы правильно понимать Писание. Зато у нас "все всё знают"....
Уж не учат ли их там тоже пильпулизму, как в иешивах? "ПИЛЬПУЛИЗМ, что есть умение аргументированно врать без остановки...
с самого раннего детства раввины учат евреев искусству доказывать, что черное - это белое, а белое - это черное,
правое - это левое и левое - это правое, хорошо - это плохо, а плохо - это хорошо, добро - это зло, а зло - это добро... и т.д.
и так бесконечное количество раз в любую сторону
очень веселая игра для детей, а особенно преуспевающие потом обязательно попадают в политики...
Пильпулизм является прекрасным примером левополушарной логики, которой можно “объяснить” все что угодно. Обычно интуитивное правое полушарие безошибочно указывает нам, где истина, а где ложь (это свойство ориентировки называется “совестью”), а у людей с доминантой левого полушария этот неформальный критерий подавлен, и они с легкостью поддаются логической агитации, пропаганде и воздействию средств массовой информации."(https://fora.forumbb.ru/viewtopic.php?id=1335)
....ВЗ нельзя оценивать с точки зрения современного человека. В те времена состояние общества было совершенно не сопоставимо с нынешним. Ветхий Завет частично отменен Новым Заветом....
Я уже здесь цитировал Иоанна Златоуста. Он считал, что ВЗ отменен не частично, а полностью: "Нет ничего жалче иудеев: они всегда идут против собственного спасения. Когда надлежало соблюдать закон, они попрали его; а теперь, когда закон перестал действовать, они упорствуют в том, чтобы соблюдать его."
В этой же фразе он объясняет опасность вашего подхода. Пока "современный человек" со "своей точки зрения" пытается сгладить острые углы ВЗ (а то и вовсе -пильпулистски поставить с ног на голову разными толкованиями), иудеи, как и во времена Златоуста, "упорствуют в том, чтобы соблюдать его", причем до слова, до буквы. Вдобавок используют еще многотомные талмудические толкования, которые вовсе не сглаживают углы, а наоборот усугубляют смысл.
Что другие народы регулярно и ощущают на собственной шкуре. майдан-Донбасс - это только маленькая цепочка длинной многовековой вереницы кровавых событий. Для примера прочтите хотя бы Мельгунова "Красный террор в России". Его те же "украинцы" устроили, что и нынешний террор - с майдана до Новороссии.
А программа их действий прописана в ВЗ и "они упорствуют в том, чтобы соблюдать его", а вы говорите, что не "стоит его оценивать", "здесь не место" и так далее... Как говорится - молчанием предается Бог. А вы к этому призываете. Ведь таким путем и становятся адвокатами дьявола.
....найдите публикации о.Андрея Ткачёва.....
Может и дойдут руки. Похоже он в последние годы стал меньшим либералом. Хотя мне очень бы хотелось найти и его притчу(или не его), которую он рассказал много лет назад на укрорадио "эра": о прокаженном, который из колодца в пустыне раздает воду, умирающим от жажды, золотой кружкой на золотй цепи, как-то так. (Как пример, своего рода, пильпулизма) Притча о "брегетах" и иже с ними, как вы поняли. Это еще во времена патриарха Алексия II говорилось...
....ВЗ нужно читать с толкованиями - люди кончают духовные семинарии и академии, чтобы правильно понимать Писание. Зато у нас "все всё знают"....
Уж не учат ли их там тоже пильпулизму, как в иешивах? "ПИЛЬПУЛИЗМ, что есть умение аргументированно врать без остановки...
с самого раннего детства раввины учат евреев искусству доказывать, что черное - это белое, а белое - это черное,
правое - это левое и левое - это правое, хорошо - это плохо, а плохо - это хорошо, добро - это зло, а зло - это добро... и т.д.
и так бесконечное количество раз в любую сторону
очень веселая игра для детей, а особенно преуспевающие потом обязательно попадают в политики...
Пильпулизм является прекрасным примером левополушарной логики, которой можно “объяснить” все что угодно. Обычно интуитивное правое полушарие безошибочно указывает нам, где истина, а где ложь (это свойство ориентировки называется “совестью”), а у людей с доминантой левого полушария этот неформальный критерий подавлен, и они с легкостью поддаются логической агитации, пропаганде и воздействию средств массовой информации."(https://fora.forumbb.ru/viewtopic.php?id=1335)
....ВЗ нельзя оценивать с точки зрения современного человека. В те времена состояние общества было совершенно не сопоставимо с нынешним. Ветхий Завет частично отменен Новым Заветом....
Я уже здесь цитировал Иоанна Златоуста. Он считал, что ВЗ отменен не частично, а полностью: "Нет ничего жалче иудеев: они всегда идут против собственного спасения. Когда надлежало соблюдать закон, они попрали его; а теперь, когда закон перестал действовать, они упорствуют в том, чтобы соблюдать его."
В этой же фразе он объясняет опасность вашего подхода. Пока "современный человек" со "своей точки зрения" пытается сгладить острые углы ВЗ (а то и вовсе -пильпулистски поставить с ног на голову разными толкованиями), иудеи, как и во времена Златоуста, "упорствуют в том, чтобы соблюдать его", причем до слова, до буквы. Вдобавок используют еще многотомные талмудические толкования, которые вовсе не сглаживают углы, а наоборот усугубляют смысл.
Что другие народы регулярно и ощущают на собственной шкуре. майдан-Донбасс - это только маленькая цепочка длинной многовековой вереницы кровавых событий. Для примера прочтите хотя бы Мельгунова "Красный террор в России". Его те же "украинцы" устроили, что и нынешний террор - с майдана до Новороссии.
А программа их действий прописана в ВЗ и "они упорствуют в том, чтобы соблюдать его", а вы говорите, что не "стоит его оценивать", "здесь не место" и так далее... Как говорится - молчанием предается Бог. А вы к этому призываете. Ведь таким путем и становятся адвокатами дьявола.
....найдите публикации о.Андрея Ткачёва.....
Может и дойдут руки. Похоже он в последние годы стал меньшим либералом. Хотя мне очень бы хотелось найти и его притчу(или не его), которую он рассказал много лет назад на укрорадио "эра": о прокаженном, который из колодца в пустыне раздает воду, умирающим от жажды, золотой кружкой на золотй цепи, как-то так. (Как пример, своего рода, пильпулизма) Притча о "брегетах" и иже с ними, как вы поняли. Это еще во времена патриарха Алексия II говорилось...
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Спасибо Анастасия
Всё правильно. Библия вечная книга, там есть всё о нашей жизни. Что касается P.S. - аналогичная проблема. А я даже на бумаге не могу выразить. Могу отдать все деньги нуждающимся, могу кочевать по родственникам, пока в моей квартире живут беженцы, а вот выразить чувства или сказать ласковое слово - проблема.От этого страдают дети (Правда внуки не страдают
)
А О.Бузина, конечно, убиенный пророк. Не первый и, к сожалению, не последний.


А О.Бузина, конечно, убиенный пророк. Не первый и, к сожалению, не последний.


Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика". Это фраза Ремарка из романа "Черный обелиск". Была приписана Сталину в романе А. Рыбакова "Дети Арбата". Думаю, О.Бузина не успел стать "наше всё" для своего украинского народа, хотя хотел мира и добра для всех. Возможно, он думал, что вне политики и получил индульгенцию на свои публичные суждения о построение государства "украина", но как видим это не так. Хочу лишь сказать, к сожалению, его смерть не стала не "искрой", не тем глобальным толчком "онижедети", который заставил бы свой народ подняться на баррикады, а лишь очередной гибелью человека, пополнив многотысячную статистику. Остается надежда, что капля станет океаном и смоет всю нечисть. Земля ему пухом...

....а лишь очередной гибелью человека, пополнив многотысячную статистику....
Да, все непрерывно повторяется, как и было задумано:
Иезекииль 39
17 Ты же, сын человеческий, так говорит Господь Бог, скажи всякого рода птицам и всем зверям полевым: собирайтесь и идите, со всех сторон сходитесь к жертве Моей, которую Я заколю для вас, к великой жертве на горах Израилевых; и будете есть мясо и пить кровь.
18 Мясо мужей сильных будете есть, и будете пить кровь князей земли, баранов, ягнят, козлов и тельцов, всех откормленных на Васане;
19 и будете есть жир до сытости и пить кровь до опьянения от жертвы Моей, которую Я заколю для вас.
20 И насытитесь за столом Моим конями и всадниками, мужами сильными и всякими людьми военными, говорит Господь Бог.
21 И явлю славу Мою между народами, и все народы увидят суд Мой, который Я произведу, и руку Мою, которую Я наложу на них.
22 И будет знать дом Израилев, что Я Господь Бог их, от сего дня и далее.

Да, все непрерывно повторяется, как и было задумано:
Иезекииль 39
17 Ты же, сын человеческий, так говорит Господь Бог, скажи всякого рода птицам и всем зверям полевым: собирайтесь и идите, со всех сторон сходитесь к жертве Моей, которую Я заколю для вас, к великой жертве на горах Израилевых; и будете есть мясо и пить кровь.
18 Мясо мужей сильных будете есть, и будете пить кровь князей земли, баранов, ягнят, козлов и тельцов, всех откормленных на Васане;
19 и будете есть жир до сытости и пить кровь до опьянения от жертвы Моей, которую Я заколю для вас.
20 И насытитесь за столом Моим конями и всадниками, мужами сильными и всякими людьми военными, говорит Господь Бог.
21 И явлю славу Мою между народами, и все народы увидят суд Мой, который Я произведу, и руку Мою, которую Я наложу на них.
22 И будет знать дом Израилев, что Я Господь Бог их, от сего дня и далее.

----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Да разве мог Бог ТАКОЕ говорить?Больше похоже на другого персонажа...

...Больше похоже на другого персонажа...
Совершенно верно - на дьявола. А нам говорят это талмудисты все извратили, ветхий завет хорошим был. Ничего подобного, одно - логическое продожение другого. Нужно просто взять и почитать. Например:
Книга_Судей 18
"7 И пошли те пять мужей, и пришли в Лаис, и увидели народ, который в нем, что он живет покойно, по обычаю Сидонян, тих и беспечен, и что не было в земле той, кто обижал бы в чем, или имел бы власть: от Сидонян они жили далеко, и ни с кем не было у них никакого дела.
8 И возвратились [оные пять человек] к братьям своим в Цору и Естаол, и сказали им братья их: с чем вы?
9 Они сказали: встанем и пойдем на них; мы видели землю, она весьма хороша; а вы задумались: не медлите пойти и взять в наследие ту землю;
10 когда пойдете вы, придете к народу беспечному, и земля та обширна; Бог предает ее в руки ваши; это такое место, где нет ни в чем недостатка, что получается от земли.
27 А [сыны Дановы] взяли то, что сделал Миха, и священника, который был у него, и пошли в Лаис, против народа спокойного и беспечного, и побили его мечом, а город сожгли огнем.
28 Некому было помочь, потому что он был отдален от Сидона и ни с кем не имел дела. [Город сей] находился в долине, что близ Беф-Рехова. И построили снова город и поселились в нем,
29 и нарекли имя городу: Дан, по имени отца своего Дана, сына Израилева; а прежде имя города тому было: Лаис."
Неужели всю Землю судьба Лаиса ждет?
Совершенно верно - на дьявола. А нам говорят это талмудисты все извратили, ветхий завет хорошим был. Ничего подобного, одно - логическое продожение другого. Нужно просто взять и почитать. Например:
Книга_Судей 18
"7 И пошли те пять мужей, и пришли в Лаис, и увидели народ, который в нем, что он живет покойно, по обычаю Сидонян, тих и беспечен, и что не было в земле той, кто обижал бы в чем, или имел бы власть: от Сидонян они жили далеко, и ни с кем не было у них никакого дела.
8 И возвратились [оные пять человек] к братьям своим в Цору и Естаол, и сказали им братья их: с чем вы?
9 Они сказали: встанем и пойдем на них; мы видели землю, она весьма хороша; а вы задумались: не медлите пойти и взять в наследие ту землю;
10 когда пойдете вы, придете к народу беспечному, и земля та обширна; Бог предает ее в руки ваши; это такое место, где нет ни в чем недостатка, что получается от земли.
27 А [сыны Дановы] взяли то, что сделал Миха, и священника, который был у него, и пошли в Лаис, против народа спокойного и беспечного, и побили его мечом, а город сожгли огнем.
28 Некому было помочь, потому что он был отдален от Сидона и ни с кем не имел дела. [Город сей] находился в долине, что близ Беф-Рехова. И построили снова город и поселились в нем,
29 и нарекли имя городу: Дан, по имени отца своего Дана, сына Израилева; а прежде имя города тому было: Лаис."
Неужели всю Землю судьба Лаиса ждет?
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Истина важнее:
Иезекеиль гл 39:
Согласитесь, в контексте совсем другой смысл, смысл этот, Жертва Христова, Его Плоть и Его Кровь (и будете есть мясо и пить кровь. стих 17) и пророчество о последнем времени, о времени антихриста, который назван здесь Гогом.
Иезекеиль гл 39:
1Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
2И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера, и приведу тебя на горы Израилевы.
3И выбью лук твой из левой руки твоей, и выброшу стрелы твои из правой руки твоей.
4Падешь ты на горах Израилевых, ты и все полки твои, и народы, которые с тобою; отдам тебя на съедение всякого рода хищным птицам и зверям полевым.
5На открытом поле падешь; ибо Я сказал это, говорит Господь Бог.
6И пошлю огонь на землю Магог и на жителей островов, живущих беспечно, и узнают, что Я Господь.
7И явлю святое имя Мое среди народа Моего, Израиля, и не дам вперед бесславить святаго имени Моего, и узнают народы, что Я Господь, Святый в Израиле.
8Вот, это придет и сбудется, говорит Господь Бог,- это тот день, о котором Я сказал.
9Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет буду жечь их.
10И не будут носить дров с поля, ни рубить из лесов, но будут жечь только оружие; и ограбят грабителей своих, и оберут обирателей своих, говорит Господь Бог.
11И будет в тот день: дам Гогу место для могилы в Израиле, долину прохожих на восток от моря, и она будет задерживать прохожих; и похоронят там Гога и все полчище его, и будут называть ее долиною полчища Гогова.
12И дом Израилев семь месяцев будет хоронить их, чтобы очистить землю.
13И весь народ земли будет хоронить их, и знаменит будет у них день, в который Я прославлю Себя, говорит Господь Бог.
14И назначат людей, которые постоянно обходили бы землю и с помощью прохожих погребали бы оставшихся на поверхности земли, для очищения ее; по прошествии семи месяцев они начнут делать поиски; 15и когда кто из обходящих землю увидит кость человеческую, то поставит возле нее знак, доколе погребатели не похоронят ее в долине полчища Гогова.
16И будет имя городу: Гамона [полчище]. И так очистят они землю.
17Ты же, сын человеческий, так говорит Господь Бог, скажи всякого рода птицам и всем зверям полевым: собирайтесь и идите, со всех сторон сходитесь к жертве Моей, которую Я заколю для вас, к великой жертве на горах Израилевых; и будете есть мясо и пить кровь.
18Мясо мужей сильных будете есть, и будете пить кровь князей земли, баранов, ягнят, козлов и тельцов, всех откормленных на Васане; 19и будете есть жир до сытости и пить кровь до опьянения от жертвы Моей, которую Я заколю для вас.
20И насытитесь за столом Моим конями и всадниками, мужами сильными и всякими людьми военными, говорит Господь Бог.
21И явлю славу Мою между народами, и все народы увидят суд Мой, который Я произведу, и руку Мою, которую Я наложу на них.
22И будет знать дом Израилев, что Я Господь Бог их, от сего дня и далее.
23И узнают народы, что дом Израилев был переселен за неправду свою; за то, что они поступали вероломно предо Мною, Я сокрыл от них лице Мое и отдал их в руки врагов их, и все они пали от меча.
24За нечистоты их и за их беззаконие Я сделал это с ними, и сокрыл от них лице Мое.
25Посему так говорит Господь Бог: ныне возвращу плен Иакова, и помилую весь дом Израиля, и возревную по святом имени Моем.
26И почувствуют они бесчестие свое и все беззакония свои, какие делали предо Мною, когда будут жить на земле своей безопасно, и никто не будет устрашать их, 27когда Я возвращу их из народов, и соберу их из земель врагов их, и явлю в них святость Мою пред глазами многих народов.
28И узнают, что Я Господь Бог их, когда, рассеяв их между народами, опять соберу их в землю их и не оставлю уже там ни одного из них; 29и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог.
2И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера, и приведу тебя на горы Израилевы.
3И выбью лук твой из левой руки твоей, и выброшу стрелы твои из правой руки твоей.
4Падешь ты на горах Израилевых, ты и все полки твои, и народы, которые с тобою; отдам тебя на съедение всякого рода хищным птицам и зверям полевым.
5На открытом поле падешь; ибо Я сказал это, говорит Господь Бог.
6И пошлю огонь на землю Магог и на жителей островов, живущих беспечно, и узнают, что Я Господь.
7И явлю святое имя Мое среди народа Моего, Израиля, и не дам вперед бесславить святаго имени Моего, и узнают народы, что Я Господь, Святый в Израиле.
8Вот, это придет и сбудется, говорит Господь Бог,- это тот день, о котором Я сказал.
9Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет буду жечь их.
10И не будут носить дров с поля, ни рубить из лесов, но будут жечь только оружие; и ограбят грабителей своих, и оберут обирателей своих, говорит Господь Бог.
11И будет в тот день: дам Гогу место для могилы в Израиле, долину прохожих на восток от моря, и она будет задерживать прохожих; и похоронят там Гога и все полчище его, и будут называть ее долиною полчища Гогова.
12И дом Израилев семь месяцев будет хоронить их, чтобы очистить землю.
13И весь народ земли будет хоронить их, и знаменит будет у них день, в который Я прославлю Себя, говорит Господь Бог.
14И назначат людей, которые постоянно обходили бы землю и с помощью прохожих погребали бы оставшихся на поверхности земли, для очищения ее; по прошествии семи месяцев они начнут делать поиски; 15и когда кто из обходящих землю увидит кость человеческую, то поставит возле нее знак, доколе погребатели не похоронят ее в долине полчища Гогова.
16И будет имя городу: Гамона [полчище]. И так очистят они землю.
17Ты же, сын человеческий, так говорит Господь Бог, скажи всякого рода птицам и всем зверям полевым: собирайтесь и идите, со всех сторон сходитесь к жертве Моей, которую Я заколю для вас, к великой жертве на горах Израилевых; и будете есть мясо и пить кровь.
18Мясо мужей сильных будете есть, и будете пить кровь князей земли, баранов, ягнят, козлов и тельцов, всех откормленных на Васане; 19и будете есть жир до сытости и пить кровь до опьянения от жертвы Моей, которую Я заколю для вас.
20И насытитесь за столом Моим конями и всадниками, мужами сильными и всякими людьми военными, говорит Господь Бог.
21И явлю славу Мою между народами, и все народы увидят суд Мой, который Я произведу, и руку Мою, которую Я наложу на них.
22И будет знать дом Израилев, что Я Господь Бог их, от сего дня и далее.
23И узнают народы, что дом Израилев был переселен за неправду свою; за то, что они поступали вероломно предо Мною, Я сокрыл от них лице Мое и отдал их в руки врагов их, и все они пали от меча.
24За нечистоты их и за их беззаконие Я сделал это с ними, и сокрыл от них лице Мое.
25Посему так говорит Господь Бог: ныне возвращу плен Иакова, и помилую весь дом Израиля, и возревную по святом имени Моем.
26И почувствуют они бесчестие свое и все беззакония свои, какие делали предо Мною, когда будут жить на земле своей безопасно, и никто не будет устрашать их, 27когда Я возвращу их из народов, и соберу их из земель врагов их, и явлю в них святость Мою пред глазами многих народов.
28И узнают, что Я Господь Бог их, когда, рассеяв их между народами, опять соберу их в землю их и не оставлю уже там ни одного из них; 29и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог.
Согласитесь, в контексте совсем другой смысл, смысл этот, Жертва Христова, Его Плоть и Его Кровь (и будете есть мясо и пить кровь. стих 17) и пророчество о последнем времени, о времени антихриста, который назван здесь Гогом.

....Согласитесь, в контексте совсем другой смысл....
Согласиться ну абсолютно невозможно. Ну как ни изощряйся, но не втиснешь тот смысл, который вы стремитесь приписать.
Якобы бог принес в жертву своего сына и призывает есть его мясо и кровь, а в следующем 18 стихе без всякого перехода продолжает о мясе "мужей сильных" , "и будете пить кровь князей земли, баранов, ягнят, козлов и тельцов, всех откормленных на Васане; и будете есть жир до сытости и пить кровь до опьянения от жертвы Моей, которую Я заколю для вас."
Все предельно ясно: кровожадный иудейский бог обещает массовую кровавю человеческую жертву, не забыт даже жир, причем все гои представлены как животные по степени знатности. Не зря Христос говорил им: "Ваш отец дьявол, человекоубийца от начала..."
....пророчество о последнем времени, о времени антихриста, который назван здесь Гогом....
Во как, оказывается антихрист будет похоронен в израиле в долине "прохожих на восток от моря, и она будет задерживать прохожих; и похоронят там Гога и все полчище его, и будут называть ее долиною полчища Гогова." А Иоанн Богослов писал, что он в ад будет сброшен, здесь же похоронен и конец света не наступит, прохожие бродить будут...
Значит машиах, которого готовятся привести к власти над планетой иудеи не антихрист? А как же они вдвоем одновременно Землей править будут? А Христос тогда кто? Что, он уже не мессия получается? Мудрено как-то...
Согласиться ну абсолютно невозможно. Ну как ни изощряйся, но не втиснешь тот смысл, который вы стремитесь приписать.
Якобы бог принес в жертву своего сына и призывает есть его мясо и кровь, а в следующем 18 стихе без всякого перехода продолжает о мясе "мужей сильных" , "и будете пить кровь князей земли, баранов, ягнят, козлов и тельцов, всех откормленных на Васане; и будете есть жир до сытости и пить кровь до опьянения от жертвы Моей, которую Я заколю для вас."
Все предельно ясно: кровожадный иудейский бог обещает массовую кровавю человеческую жертву, не забыт даже жир, причем все гои представлены как животные по степени знатности. Не зря Христос говорил им: "Ваш отец дьявол, человекоубийца от начала..."
....пророчество о последнем времени, о времени антихриста, который назван здесь Гогом....
Во как, оказывается антихрист будет похоронен в израиле в долине "прохожих на восток от моря, и она будет задерживать прохожих; и похоронят там Гога и все полчище его, и будут называть ее долиною полчища Гогова." А Иоанн Богослов писал, что он в ад будет сброшен, здесь же похоронен и конец света не наступит, прохожие бродить будут...
Значит машиах, которого готовятся привести к власти над планетой иудеи не антихрист? А как же они вдвоем одновременно Землей править будут? А Христос тогда кто? Что, он уже не мессия получается? Мудрено как-то...

----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Я вообще не понимаю,почему люди, не относящиеся к иудеям и коленам Израилевым должны изучать их мифотворчество(изТорию), считать Ветхий Завет Священной книгой для СЕБЯ и ломать копья в спорах, хотя конечно если не знаешь ту программу минимум, которую заложил им их БОГ ( а по мне это был обман жрецов) то никогда не поймешь почему они себя так ведут везде, куда приходят , захватывают финансы и власть, разоряют страны и империи до нитки, то тогда вообще никогда не поймешь что же происходит в мире. Ветхий Завет к Христианству никак не относится, я думаю его сохранили к Библии потому, что там обьясняется как и когда появилась земля и человек, что на поверку тоже ничего общего с истиной не имеет, ведь мы уже знаем, что Земля гораздо старше 5600 тыс лет и Адам и Ева не могли быть единственными людьми на земле. Кроме того уже известно, что история Сотворения берет свое начало от Шумер и переписана почти один в один.

Вы в первом же предложении задали вопрос и сами же на него ответили. Мне в благополучное советское время вопросы религии были до чертиков, я считал это уделом примитивных людей, хоть и относился к православию положительно, по принципу: чем бы дитятко не маялось лишь бы не матюкалось.
Вопросы добра и зла в мировом масштабе меня, конечно, сильно интересовали, но отстранено, на чужих примерах. Но вот когда беда пришла в 1991-м снова на нашу землю и дьявол здесь устроил очередные свои безумные пляски пришлось заняться религией, иначе сути вещей не понять.
Я знал одного человека, убежденного коммуниста, очень мастерового и хозяйственного, но неисправимого атеиста. Так вот он, будучи очень неравнодушным по натуре, сильно мучался не находя ответа почему люди выбрали себе такую чудовищную судьбу. В итоге у него развилось заболевание крови и он умер.
Я это все к тому - для чего нам нужен Ветхий Завет. Для того чтобы понять истоки зла, как сформировалась такая фашистская идеология господства над другими людьми, как действуют эти мафиозные механизмы тайной власти. Ведь без знания ВЗ трудно понять и более поздние источники, наиболее актуальные в текущий момент, такие как "протоколы сионских мудрецов" или "катехизис еврея в СССР" (их нужно учить чуть ли не наизусть в школе, в качестве "прививки" чтобы получить иммунитет).
Ну а самое главное: без знания ВЗ сложнее понять его альтернативу - Новый Завет, а тем самым и смысл человеческой жизни и смысл мироздания. Большинство людей, к сожалению, останавливаются в своем развитии на уровне "ням-ням, трах-трах, цап-хап", чем и вызывают дальнейшие беды на свою голову, ведь они становятся легкой добычей ветхозаветных хищников.
Ведь общество без идеологии бессильно перед группкой врагов объединенных таковой. А, как вы знаете, запрет гос.идеологии заложен в Конституцию РФ, написанную пиндоскими спецами при ЕБНе. Если не ошибаюсь в 13-ю главу. Как утверждает Ходос: 13 - это счастливое еврейское число.
По поводу подоплеки всех мировых событий и необходимости знания ВЗ можно получить ясность и из книги Елизаветы Шабельской "Сатанисты ХХ века". Чудом сохранился один экземпляр и сейчас есть в интернете, после переворота 1917-го еврейская власть за эту книгу расстреливала.
Вопросы добра и зла в мировом масштабе меня, конечно, сильно интересовали, но отстранено, на чужих примерах. Но вот когда беда пришла в 1991-м снова на нашу землю и дьявол здесь устроил очередные свои безумные пляски пришлось заняться религией, иначе сути вещей не понять.
Я знал одного человека, убежденного коммуниста, очень мастерового и хозяйственного, но неисправимого атеиста. Так вот он, будучи очень неравнодушным по натуре, сильно мучался не находя ответа почему люди выбрали себе такую чудовищную судьбу. В итоге у него развилось заболевание крови и он умер.
Я это все к тому - для чего нам нужен Ветхий Завет. Для того чтобы понять истоки зла, как сформировалась такая фашистская идеология господства над другими людьми, как действуют эти мафиозные механизмы тайной власти. Ведь без знания ВЗ трудно понять и более поздние источники, наиболее актуальные в текущий момент, такие как "протоколы сионских мудрецов" или "катехизис еврея в СССР" (их нужно учить чуть ли не наизусть в школе, в качестве "прививки" чтобы получить иммунитет).
Ну а самое главное: без знания ВЗ сложнее понять его альтернативу - Новый Завет, а тем самым и смысл человеческой жизни и смысл мироздания. Большинство людей, к сожалению, останавливаются в своем развитии на уровне "ням-ням, трах-трах, цап-хап", чем и вызывают дальнейшие беды на свою голову, ведь они становятся легкой добычей ветхозаветных хищников.
Ведь общество без идеологии бессильно перед группкой врагов объединенных таковой. А, как вы знаете, запрет гос.идеологии заложен в Конституцию РФ, написанную пиндоскими спецами при ЕБНе. Если не ошибаюсь в 13-ю главу. Как утверждает Ходос: 13 - это счастливое еврейское число.
По поводу подоплеки всех мировых событий и необходимости знания ВЗ можно получить ясность и из книги Елизаветы Шабельской "Сатанисты ХХ века". Чудом сохранился один экземпляр и сейчас есть в интернете, после переворота 1917-го еврейская власть за эту книгу расстреливала.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Если читать и понимать буквально тексты Священного Писания, особенно пророческие, и подходить к их чтению с мiрскими мерками, тогда и придёте к выводам, приведённым Вами выше, тогда Бог превращается в бога и тому подобное.
Именно по-этому, самостоятельное чтение Ветхого Завета и не приветствуется Церковью.
Не удивлюсь, если и толкование 39 главы покажется Вам слишком сложным, а скорее так и будет, но это не значит, что оно не верно.
Именно по-этому, самостоятельное чтение Ветхого Завета и не приветствуется Церковью.
Книга пророка Иезекииля
А.В. Лакирев
39-я глава
Говоря о вселенской битве против сил зла, которую ведет Господь, пророк Иезекииль возвещает нам самое главное, что необходимо для нашей надежды: Бог победит. Это будет полная и окончательная победа над злом, и о дне совершения ее пророк говорит от лица Господа: «И явлю святое имя Мое». Эти слова сразу обращают нас к последним главам Евангелия от Иоанна, где в Первосвященнической молитве к Отцу Небесному Господь Иисус говорит: «Я открыл имя Твое человекам», а также: «Отче! прославь имя Твое». Эти два текста, пророчество и его исполнение, теснейшим образом связаны друг с другом, и понимание всей 39-й главы книги пророка Иезекииля возможно именно в связи с Тайной вечерей и последней беседой Христа с учениками. Апокалиптическая картина битвы соответствует не внешнему ходу событий Страстной седмицы, но ее внутреннему духовному напряжению. Поражение полчищ Гога, о котором говорит пророк, буквально исполняется, когда Господь Иисус произносит слова: «Ныне суд миру сему, ныне князь мира сего изгнан будет вон».
После слов о том, что весь народ Божий будет участвовать в погребении пораженных сил зла, пророк изрекает волю Божию о некой жертвенной трапезе, и смысл его слов не может не поражать. В первую очередь, эта жертвенная трапеза носит, как и битва со злом, вселенский характер. Вся тварь, включая птиц небесных и зверей полевых, приглашается к участию в ней. Это не просто храмовое жертвоприношение в соответствии с уставами Моисея и Соломона. Вся тварь участвует в нем, и на этой жертвенной трапезе в пишу идет плоть и кровь, употребление которой категорически запрещено. Кроме того, Господь говорит об этой жертве, что Он Сам заколает ее для нас, в то время как жертвы Ветхого завета, напротив, заколаются людьми для Бога. Следовательно, речь идет о чем-то из ряда вон выходящим, не об одной из жертв, но об уникальной единственной Жертве.
Детали ее сокрыты от взгляда пророка. Это неудивительно, потому что Воплощение Сына Божьего — слишком невероятная вещь, чтобы даже духовно одаренные люди могли постичь и выразить его прежде, чем оно совершилось. Тем более невозможно ожидать, что пророк, видящий в Духе суть события, но мыслящий в категориях своего опыта, мог говорить о Плоти и Крови Сына Человеческого. Тем не менее он видит и возвещает Жертву Господню, которая совершается в связи с Его победой.
Итак, победа Божия и установление царства Потомка Давида будут связаны, по слову пророка, с Жертвой, Которую принесет Сам Бог. Кроме того, установление этого Царства будет связано с трапезой, к участию в ней приглашается весь мир, все народы, которые увидят суд Божий, и вся тварь. Едва ли не с этого момента трапеза станет одним из самых распространенных символов Царства Небесного в духовной традиции Израиля, следуя которой так часто будет обращаться к этому образу Господь Иисус Христос.
Завершается эта глава невероятными и неожиданными, но такими вожделенными для изгнанников словами о возвращении угнанных и рассеянных чад народа Божьего. За полвека до царя Кира и почти за шесть веков до Нового завета пророк возвещает, что Бог, поразивший и очистивший Израиля, вновь соберет его на земле обетованной, и уже не оставит его. И здесь, как и во всей книге, вновь пророк возвращается к важнейшей для него теме человеческой индивидуальности и личной ответственности. В отличие от других пророков, которые также возвещают о том, что в последний день Бог более не оставит народ Свой, Иезекииль говорит точнее: «Уже не оставлю там ни одного из них… потому что Я изолью Дух Мой». Иными словами, обетованное излияние Духа приведет к тому, что ни один человек не будет удален от Бога, но Бог будет рядом с каждым человеком. Снова мы видим у пророка Иезекииля предвозвещение той невероятной близости Божьей, которая будет дарована в день Пятидесятницы.
А.В. Лакирев
39-я глава
Говоря о вселенской битве против сил зла, которую ведет Господь, пророк Иезекииль возвещает нам самое главное, что необходимо для нашей надежды: Бог победит. Это будет полная и окончательная победа над злом, и о дне совершения ее пророк говорит от лица Господа: «И явлю святое имя Мое». Эти слова сразу обращают нас к последним главам Евангелия от Иоанна, где в Первосвященнической молитве к Отцу Небесному Господь Иисус говорит: «Я открыл имя Твое человекам», а также: «Отче! прославь имя Твое». Эти два текста, пророчество и его исполнение, теснейшим образом связаны друг с другом, и понимание всей 39-й главы книги пророка Иезекииля возможно именно в связи с Тайной вечерей и последней беседой Христа с учениками. Апокалиптическая картина битвы соответствует не внешнему ходу событий Страстной седмицы, но ее внутреннему духовному напряжению. Поражение полчищ Гога, о котором говорит пророк, буквально исполняется, когда Господь Иисус произносит слова: «Ныне суд миру сему, ныне князь мира сего изгнан будет вон».
После слов о том, что весь народ Божий будет участвовать в погребении пораженных сил зла, пророк изрекает волю Божию о некой жертвенной трапезе, и смысл его слов не может не поражать. В первую очередь, эта жертвенная трапеза носит, как и битва со злом, вселенский характер. Вся тварь, включая птиц небесных и зверей полевых, приглашается к участию в ней. Это не просто храмовое жертвоприношение в соответствии с уставами Моисея и Соломона. Вся тварь участвует в нем, и на этой жертвенной трапезе в пишу идет плоть и кровь, употребление которой категорически запрещено. Кроме того, Господь говорит об этой жертве, что Он Сам заколает ее для нас, в то время как жертвы Ветхого завета, напротив, заколаются людьми для Бога. Следовательно, речь идет о чем-то из ряда вон выходящим, не об одной из жертв, но об уникальной единственной Жертве.
Детали ее сокрыты от взгляда пророка. Это неудивительно, потому что Воплощение Сына Божьего — слишком невероятная вещь, чтобы даже духовно одаренные люди могли постичь и выразить его прежде, чем оно совершилось. Тем более невозможно ожидать, что пророк, видящий в Духе суть события, но мыслящий в категориях своего опыта, мог говорить о Плоти и Крови Сына Человеческого. Тем не менее он видит и возвещает Жертву Господню, которая совершается в связи с Его победой.
Итак, победа Божия и установление царства Потомка Давида будут связаны, по слову пророка, с Жертвой, Которую принесет Сам Бог. Кроме того, установление этого Царства будет связано с трапезой, к участию в ней приглашается весь мир, все народы, которые увидят суд Божий, и вся тварь. Едва ли не с этого момента трапеза станет одним из самых распространенных символов Царства Небесного в духовной традиции Израиля, следуя которой так часто будет обращаться к этому образу Господь Иисус Христос.
Завершается эта глава невероятными и неожиданными, но такими вожделенными для изгнанников словами о возвращении угнанных и рассеянных чад народа Божьего. За полвека до царя Кира и почти за шесть веков до Нового завета пророк возвещает, что Бог, поразивший и очистивший Израиля, вновь соберет его на земле обетованной, и уже не оставит его. И здесь, как и во всей книге, вновь пророк возвращается к важнейшей для него теме человеческой индивидуальности и личной ответственности. В отличие от других пророков, которые также возвещают о том, что в последний день Бог более не оставит народ Свой, Иезекииль говорит точнее: «Уже не оставлю там ни одного из них… потому что Я изолью Дух Мой». Иными словами, обетованное излияние Духа приведет к тому, что ни один человек не будет удален от Бога, но Бог будет рядом с каждым человеком. Снова мы видим у пророка Иезекииля предвозвещение той невероятной близости Божьей, которая будет дарована в день Пятидесятницы.
Не удивлюсь, если и толкование 39 главы покажется Вам слишком сложным, а скорее так и будет, но это не значит, что оно не верно.

....Не удивлюсь, если и толкование 39 главы покажется Вам слишком сложным, а скорее так и будет, но это не значит, что оно не верно....
Вы прямо Иезек.., тьфу, пророк. Впрочем это не сложно. Чтобы понять словоблудие Лакирева нужно быть либо им самим (очень надеюсь, что это не вы), либо генетически родственным ему индивидом. Кстати его очень легко спутать с Новодворской, по манере говорить, тембру голоса. Сейчас параллельно слушаю его аудиолекцию об истории Нового Завета. Вполне ожидаемо растекается мыслью по дереву.
Вот как раз сейчас плетет паутину - сеет сомнение у аудитории (дело где-то в церкви происходит) в каноничности книг НЗ. Именно то, что я и ожидал, т.к. перед этим кое-что о нем почитал: один из выдвиженцев Александра Меня, большая часть его текстов связана с ветхим заветом, в произвольно открытом тексте первое же его цитирование - Антоний Сурожский.
Очень четко уложился в собирательный портрет либеральной братии, с которой я хорошо познакомился на бывшем православном форуме kuraev.ru(cirota.ru)
По поводу его "толкования"... Зачем извращаться, зачем придумывать код ДаВинчи? Только если есть необходимость замылить неудобный смысл пустым пустословием (похоже Мень умел подбирать людей).
Почему-то в Новом Завете все предельно ясно, никаких толкований не нужно, да и Христос однозначно говорил:
От Матфея 18
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
От Матфея 5
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Это я к вашему обвинению:
....Если читать и понимать буквально тексты Священного Писания, особенно пророческие, и подходить к их чтению с мiрскими мерками, тогда и придёте к выводам, приведённым Вами выше, тогда Бог превращается в бога и тому подобное....
Мы не масоны и не сатанисты, чтобы тайный зашифрованный смысл выискивать. Туман выгодно напускать только тем, кто хочет извратить смысл. бог написал с маленькой, потому что массовые кровавые человеческие жертвы с пожиранием может совершать только дьявол.
Тут есть одна участница - специалистка по оригиналу ВЗ. Все никак не узнаю у нее: есть ли в оригинале слово дьявол или везде это одно слово с Богом? Возможно какое-то отличие в надстрочных или подстрочных точках и закорючках? В частности в упомянутой главе написание Господь Бог (егова элохим) чем-то отличается?

Вот как раз сейчас плетет паутину - сеет сомнение у аудитории (дело где-то в церкви происходит) в каноничности книг НЗ. Именно то, что я и ожидал, т.к. перед этим кое-что о нем почитал: один из выдвиженцев Александра Меня, большая часть его текстов связана с ветхим заветом, в произвольно открытом тексте первое же его цитирование - Антоний Сурожский.
Очень четко уложился в собирательный портрет либеральной братии, с которой я хорошо познакомился на бывшем православном форуме kuraev.ru(cirota.ru)
По поводу его "толкования"... Зачем извращаться, зачем придумывать код ДаВинчи? Только если есть необходимость замылить неудобный смысл пустым пустословием (похоже Мень умел подбирать людей).
Почему-то в Новом Завете все предельно ясно, никаких толкований не нужно, да и Христос однозначно говорил:
От Матфея 18
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
От Матфея 5
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Это я к вашему обвинению:
....Если читать и понимать буквально тексты Священного Писания, особенно пророческие, и подходить к их чтению с мiрскими мерками, тогда и придёте к выводам, приведённым Вами выше, тогда Бог превращается в бога и тому подобное....
Мы не масоны и не сатанисты, чтобы тайный зашифрованный смысл выискивать. Туман выгодно напускать только тем, кто хочет извратить смысл. бог написал с маленькой, потому что массовые кровавые человеческие жертвы с пожиранием может совершать только дьявол.
Тут есть одна участница - специалистка по оригиналу ВЗ. Все никак не узнаю у нее: есть ли в оригинале слово дьявол или везде это одно слово с Богом? Возможно какое-то отличие в надстрочных или подстрочных точках и закорючках? В частности в упомянутой главе написание Господь Бог (егова элохим) чем-то отличается?
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Вы будете сильно удивлены, но для иудеев ещё сложнее понять Ветхий Завет, то есть Закон и Пророков, чем нам, так как, ключём для понимания является Сам Иисус Христос, которого они отвергли, а для нас, потому, что мы Его забыли, так как не посещаем Храм и не причащаемся, т.е буквально, не "пьём кровь и не едим мясо", а в общем, не живём христианской жизнью, не знаем Предания Святых Отцев.

...Храм и не причащаемся, т.е буквально, не "пьём кровь и не едим мясо", а в общем, не живём христианской жизнью, не знаем Предания Святых Отцев....
Можно согласиться, хотя я бы не стал так обильно посыпать голову пеплом. И --буквально, не "пьём кровь и не едим мясо"-- как-то коряво звучит, лучше сказать причащаемся духовным телом и кровью Христа... все-равно коряво! Лучше вообще не говорить, достаточно прочесть, чтобы знать.
Это было сказано один раз, чтобы раз и навсегда пресечь кровавые жертвы, связанные с омерзительными манипуляциями мясом и кровью... и жиром, как в гл.39 Иезекиль.
Может я чего не знаю, были ли у христиан после Тайной Вечери кровавые жертвы? В отличие от иудеев и мусульман?
....Вы будете сильно удивлены, но для иудеев ещё сложнее понять Ветхий Завет....
Не буду я удивлен, потому что я 100% знаю, что иудеям абсолютно все в ВЗ понятно, так как это писалось ими и для них. Или вообще не заслуживает понимания, если иудей неверующий.
Вообще для характеристики ВЗ достаточно 4-х слов Христа: "По плодам их узнаете их". Так как иудеи в точности до буквы исполняют свой закон (ВЗ), достаточно оценить их плоды, а их уже предостаточно, чтобы сложить общую картину.
Можно согласиться, хотя я бы не стал так обильно посыпать голову пеплом. И --буквально, не "пьём кровь и не едим мясо"-- как-то коряво звучит, лучше сказать причащаемся духовным телом и кровью Христа... все-равно коряво! Лучше вообще не говорить, достаточно прочесть, чтобы знать.
Это было сказано один раз, чтобы раз и навсегда пресечь кровавые жертвы, связанные с омерзительными манипуляциями мясом и кровью... и жиром, как в гл.39 Иезекиль.
Может я чего не знаю, были ли у христиан после Тайной Вечери кровавые жертвы? В отличие от иудеев и мусульман?
....Вы будете сильно удивлены, но для иудеев ещё сложнее понять Ветхий Завет....
Не буду я удивлен, потому что я 100% знаю, что иудеям абсолютно все в ВЗ понятно, так как это писалось ими и для них. Или вообще не заслуживает понимания, если иудей неверующий.
Вообще для характеристики ВЗ достаточно 4-х слов Христа: "По плодам их узнаете их". Так как иудеи в точности до буквы исполняют свой закон (ВЗ), достаточно оценить их плоды, а их уже предостаточно, чтобы сложить общую картину.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

убивают тех, кто мог бы сохранить украину как государство, не враг, но и не друг, уж позвольте мне как внуку донского казака это сказать, кОзаков на виделся. Но человек был искренним... мог бы стать хорошим соседом, но не судьба, ибо украинство это русофобия, и она его убила... и кстати был из кАзаков! и лично у меня с ним были общие взгляды на "РЕВОЛЮЦИИ".
ПОМЯНИ ГОСПОДИ ДУШУ УСОПШЕГО РАБА ТВОЕГО...
ПОМЯНИ ГОСПОДИ ДУШУ УСОПШЕГО РАБА ТВОЕГО...

И наступит мир на земле , когда будет сметено с лика её племя израилево.
И такое писали пророки.
Бузина был не трусом , а это многое значит.
И такое писали пророки.
Бузина был не трусом , а это многое значит.
----------
Aklonost
Aklonost

Лучше бы Иожык писал на бумаге и никому не показывал акромя друзей...
В Руине неугодных уже в открытую отстреливают на радость майданутым с цензора.Бузине валить нужно в РФ было...
В Руине неугодных уже в открытую отстреливают на радость майданутым с цензора.Бузине валить нужно в РФ было...
----------
Aleksandr
Aleksandr

ежики успокоительно:
Мы живем в России, в городе Москве, гражданством РФ обладает по праву рождения...
Ну, а Бузина поступил - продолжая аналогию - как пророк Амос. Тому ведь тоже говорили - уходи в Иудею и там пророчествуй. Такое предложение было сродни нынешнему "чемодан - вокзал - Россия". Но пророки потому и пророки, что они никогда не уходят туда, где тепло, сухо и безопасно.
Мы живем в России, в городе Москве, гражданством РФ обладает по праву рождения...
Ну, а Бузина поступил - продолжая аналогию - как пророк Амос. Тому ведь тоже говорили - уходи в Иудею и там пророчествуй. Такое предложение было сродни нынешнему "чемодан - вокзал - Россия". Но пророки потому и пророки, что они никогда не уходят туда, где тепло, сухо и безопасно.

Для меня Бузина не был пророком.Я его воспринимаю лишь как недалёкого в плане собственной безопасности журналиста.Очередной "пророк" с телеканала "Звезда" подорвался под Донецком на растяжке и получил кучу осколков (в том числе и голову).Ранений столь серьёзных можно было избежать,если бы он был в каске и бронежилете.Вот и весь сказ.
На производстве за игнорирование средств безопасности можно и пня под зад получить.А тут без каски-герой,не сбежал от палачей-пророк...Неувязочка!
На производстве за игнорирование средств безопасности можно и пня под зад получить.А тут без каски-герой,не сбежал от палачей-пророк...Неувязочка!
----------
Aleksandr
Aleksandr

Серьёзных ранений можно было избежать если не лезть туда, где не проверили армейцы. Басурин уже высказывался по этому поводу.
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

Ну это в продолжение темы.Журналисты РФ есть желанная мишень нациков и обязаны таскать броню и каску поэтому-если уж полез.Так же нелепо подстрелили репортёра ВГТРК летом,и.т.д
----------
Aleksandr
Aleksandr

слЮшай, а почему ты берешься судить? ты жопу с дивана когда последний раз оторвал?

Ты,обсос,сначала разговаривать вежливо научись,потом в дискуссию лезь
----------
Aleksandr
Aleksandr

обсос твоё имя? и с тобой вежливо: да ну!

своя ..опа ближе? хатаскрайник?

лучше бы ты сосал ... леденец 


хотите понять 17 год в России? смотрите на неньку, те же "интербригады" и инородческие, в данном случае не латышские, а галицийские полки-батальоны

Вот читашешь вас:Украина,США,Китай!А то,что у вас- вас не е..т? Такая ТРАГЕДИЯ в Забайкалье и ни одной статьи.Такое впечетление,что вам всем пох. что у вас вс стране происходит.Лишь бы обосрать чужих,а на своих насрать.НЕ ПОНИМАЮ!!"

ежики холодно:
Нам не насрать, как вы изволите выражаться. Просто мы видим разницу между стихийным бедствием и злонамеренными и преступными действиями властей предержащих.
А что у людей сердце болит за Украину - что в этом такого? И особенно за порядочных людей, которые сейчас кто убит, а кто в тюрьме. Давайте вы не будете указывать, про что нам писать, а мы не станем тогда указывать, куда вам проследовать с вашими непрошенными рекомендациями.
Нам не насрать, как вы изволите выражаться. Просто мы видим разницу между стихийным бедствием и злонамеренными и преступными действиями властей предержащих.
А что у людей сердце болит за Украину - что в этом такого? И особенно за порядочных людей, которые сейчас кто убит, а кто в тюрьме. Давайте вы не будете указывать, про что нам писать, а мы не станем тогда указывать, куда вам проследовать с вашими непрошенными рекомендациями.





А что Вы хотите увидеть в комментариях к статье о пожарах в Забайкалье? Переживают все. Помогают кто чем может. Вот если бы написали, с кем можно связаться по поводу помощи - это другое дело.

А что Вы хотите увидеть в комментариях к статье о пожарах в Забайкалье?
Понятно, что он хочет увидеть. недовольство властями и лично Путиным.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

То, что происходит у нас, мы видим по другим источникам, и интернет-изданиям в том числе. Здесь и сейчас говорят об убийстве Олеся. На другом сайте говорят о Хакассии и Забайкалье. На третьем - о проверках Счетной палатой работы чинуш в ДВФО... Хотите знать больше, читать больше - ищите, и обрящете.
А подобное обращение к Даме неприемлемо здесь - это Вам не Бандерлянд. Ставлю редчайший в моем нахождении на Политикусе минус.


Вот читашешь вас:Украина,США,Китай!А то,что у вас- вас не е..т?
Обратите внимание на наши ток-шоу. Тема Укры ушла на второй план, люди больше говорят об экономике и других внутренних проблемах, в том числе и о Хакасии с Якутией.
Все у нас путем.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

"Такое впечетление,что вам всем пох."
У вас ошибочное впечатление.
У вас ошибочное впечатление.

ежик в тумане
лошадь ты где
а в ответ тишина....
ежик помолчал
и снова спросил лошадь ты где
да здесь я ответила лошадь
голос ежику послышался где-то рядом
тогда ежик успокоился и подумал
а хорошо когда кто-то есть рядом
хотя и в тумане ты его не видишь....
вот так и с ВСЕВЫШНИМ он всегда рядом
но увы увидеть нам его не суждено и он всегда рядом
и от этого нам спокойно....
а когда выйдешь из тумана тут тебе и вся обеспокоенность текущего мироздания...
не судите строго за эти строки....
пусть земля будет пухом всем ушедшим.
лошадь ты где
а в ответ тишина....
ежик помолчал
и снова спросил лошадь ты где
да здесь я ответила лошадь
голос ежику послышался где-то рядом
тогда ежик успокоился и подумал
а хорошо когда кто-то есть рядом
хотя и в тумане ты его не видишь....
вот так и с ВСЕВЫШНИМ он всегда рядом
но увы увидеть нам его не суждено и он всегда рядом
и от этого нам спокойно....
а когда выйдешь из тумана тут тебе и вся обеспокоенность текущего мироздания...
не судите строго за эти строки....
пусть земля будет пухом всем ушедшим.

Олесь был сильным мужиком, поэтому шобла шакалов(зайцев) убила льва. Господи, ПРОСТИ УКРАИНУ!

Совершено точное сравнение..а я всё думал, как эту шайку охарактеризовать?...





Стрелкова напомнило...
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Ежики опять вдохновили-узнаю статью уже даже не с первого абзаца,а с первого предложения. Как всегда интересно.и побольше пишите про украину,у вас ракурс интересный.

У Евтушенко есть замечательные слова:
Вы под Верлена выпиваете
с набитым полно животом.
Вы всех поэтов убиваете
чтобы цитировать потом!
Вы под Верлена выпиваете
с набитым полно животом.
Вы всех поэтов убиваете
чтобы цитировать потом!

ежики задумчиво:
Кстати, вот такая это древняя история - про разделение царства Давида и Соломона на два государства, а столько в ней созвучного тому, что произошло на Украине. Сложно, наверное, поверить, но там тоже ведь все вертелось вокруг вопроса о децентрализации власти...
Кстати, вот такая это древняя история - про разделение царства Давида и Соломона на два государства, а столько в ней созвучного тому, что произошло на Украине. Сложно, наверное, поверить, но там тоже ведь все вертелось вокруг вопроса о децентрализации власти...

Какая хорошая позиция - накосячил бог накажет. Хорошо вел по головке по погладит. Ну а если что то и покаятся можно. Я вот заметил интересную деталь - самые безаппеляционные, жестокие и без компромиссные сапиенсы они же самые набожные. А те, кто СРАЛ на религию и все ец сопутствующее самые милосердные люди и при этом всегда готовы искать компромисс

ежики удивленно:
Странное у Вас представление о вере. Мы, к примеру, считаем, что покаялся ты, или нет - Бог взыщет. И чаще всего бывает так, что сначала он взыскивает, а затем человек осознает, за что, и кается в своем проступке.
Ну, если, конечно, он думающий человек. Если нет, то тут без вопросов - будет, как король в "Обыкновенном чуде" валить вину на родителей, дедушее-бабушек, праотцев-праматерей, соседей и случайных встречных...
Странное у Вас представление о вере. Мы, к примеру, считаем, что покаялся ты, или нет - Бог взыщет. И чаще всего бывает так, что сначала он взыскивает, а затем человек осознает, за что, и кается в своем проступке.
Ну, если, конечно, он думающий человек. Если нет, то тут без вопросов - будет, как король в "Обыкновенном чуде" валить вину на родителей, дедушее-бабушек, праотцев-праматерей, соседей и случайных встречных...

Анастасия, просто в подавляющем большинстве люди не знают, что значит "покаяние" - что оно есть такое в себе, и как оно, будучи достигнуто, отражается внешне и внутренне в человеке. Они думают, что покаяние - это что-то от "миа кулпа" до "прости, Господи". Но это совсем не так. Настоящее покаяние так переворачивает жизнь человека, так меняет его внутренность, что в результате рождается новый человек, а старый умирает навсегда.

ты прав брат, развелось ванек...

дикарь, однако 


Supercannabis"...и при этом всегда готовы искать компромисс".Особенно компромисс со своей совестью.

Да... Такие выводы возможны только под Supercannabisом
----------
Эх прокачу!
Эх прокачу!

Мне также знакомо это чувство,о котором сейчас говорят многие на смерть Бузины:словно убили тебе хорошо знакомого человека.Я читал его статьи,смотрел и слушал его выступления-как-то привык понемногу к этому человеку .Но я удивляюсь,когда слышу:Бузина был "пророссийским"?!Да не был он никогда "пророссийским" ! Было немало в его статьях,выступлениях критики в адрес России;многие статьи его мне не нравились,я не мог соглашаться со многими его выводами,утверждениями......Олесь Бузина был "про-украинским",но не "пробандеровским"!Это был искренний гражданин Украины,но старающийся здравомысляще оценивать происходящее !Да упокоится его душа с миром !

ежики добавляют:
Наше убеждение - Украине нужны лидеры, которые будут мыслить про-украински. То есть, думать о том, что будет идти во благо их стране и ее народу.
Господи, да хочет Украина в ЕС - пусть валит уже в ЕС (тут ведь другая проблема: ЕС ее не хочет, и никогда по-настоящему не хотел). Все проблемы с импортозамещением украинской продукции, с таможенными барьерами, чтобы нас не затопили европейские товары - все это решаемо, и довольно легко (кстати, спасибо санкциям, так это еще легче решается). Но пусть к власти на Украине придут люди, которые сядут, расчертят лист бумаги на две половины, сверху над одной напишут "ЕС", а на другой "Россия", и проставят по каждому пункту плюсы и минусы для своего народа и государства...
Потом подведут баланс и примут решение. А без этого они так страна и будет болтаться как известная субстанция в проруби, не зная, к какому берегу прибиться. Ассоциацию с ЕС она подписала, а из СНГ выходить не хочет! Вот только забывает она, по-видимому, что известная субстанция, болтается в проруби недолго по причине простой и незамысловатой, как грабли в лоб - она размывается...
Наше убеждение - Украине нужны лидеры, которые будут мыслить про-украински. То есть, думать о том, что будет идти во благо их стране и ее народу.
Господи, да хочет Украина в ЕС - пусть валит уже в ЕС (тут ведь другая проблема: ЕС ее не хочет, и никогда по-настоящему не хотел). Все проблемы с импортозамещением украинской продукции, с таможенными барьерами, чтобы нас не затопили европейские товары - все это решаемо, и довольно легко (кстати, спасибо санкциям, так это еще легче решается). Но пусть к власти на Украине придут люди, которые сядут, расчертят лист бумаги на две половины, сверху над одной напишут "ЕС", а на другой "Россия", и проставят по каждому пункту плюсы и минусы для своего народа и государства...
Потом подведут баланс и примут решение. А без этого они так страна и будет болтаться как известная субстанция в проруби, не зная, к какому берегу прибиться. Ассоциацию с ЕС она подписала, а из СНГ выходить не хочет! Вот только забывает она, по-видимому, что известная субстанция, болтается в проруби недолго по причине простой и незамысловатой, как грабли в лоб - она размывается...

не знаю Ёжики, иногда думаю, да быстрей сдохни!

Даже боязно зайти на его сайт. Вроде, как в квартиру умершего, все на местах, а хозяина нет и больше никогда не будет. 

----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

очень болит после случившегося душа...
И у меня болит, очень.

С ним можно было спорить, не соглашаться, но ощущение глыбы, как сказал поэт - ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
Считаю, что для того, что осталось от Украины - это не восполнимая потеря. Рушатся последние скрепы, вернее они сами рвут все, что может их объединять.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

Написал свой коммент, начал подниматься вверх и читаю то, о чём сам также думаю. Полностью солидарен с вами.

«привязались» ко мне строки из книги Пророка Амоса
Зависть грызет меня.

----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

ежики хихикают:
Писали бы Вы диссертацию по истории раннего христианства - все бы Книги Пророков и перепетии Ветхого Завета наизусть помнили бы.
Приятно это кому-то осознавать, или нет, но христианство вышло из иудаизма. Значит, чтобы понять процесс его зарождения и формирования, надо было разобраться в процессе зарождения и формирования иудаизма. Куда ж тут без истории Израиля и Иудеи и без пророков, особенно если учесть, что на последних постоянно ссылались евангелисты и другие апостолы Христовы.
Писали бы Вы диссертацию по истории раннего христианства - все бы Книги Пророков и перепетии Ветхого Завета наизусть помнили бы.
Приятно это кому-то осознавать, или нет, но христианство вышло из иудаизма. Значит, чтобы понять процесс его зарождения и формирования, надо было разобраться в процессе зарождения и формирования иудаизма. Куда ж тут без истории Израиля и Иудеи и без пророков, особенно если учесть, что на последних постоянно ссылались евангелисты и другие апостолы Христовы.

именно ежики, но из иудаизма так же вышел антихристианский проект-талмудизм

Приятно это кому-то осознавать, или нет, но христианство вышло из иудаизма.

так Вы еще скажите, что Христос - еврей!?

----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

ежики хохочут:
Папа у него - голубь! (с)
Папа у него - голубь! (с)

....Папа у него - голубь!...
Но не дьявол же? Если бы он себя считал иудеем, разве бы сказал, что отец иудеев - дьявол?
Но не дьявол же? Если бы он себя считал иудеем, разве бы сказал, что отец иудеев - дьявол?
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

тогда даже евреи родство считали по отцу 


----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

....Приятно это кому-то осознавать, или нет, но христианство вышло из иудаизма....
Очень приятно осознавать! Но не в вашем смысле... Вышло окончательно и безповоротно. И ноги отрясло...
От Матфея 10
14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;
15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.
Очень приятно осознавать! Но не в вашем смысле... Вышло окончательно и безповоротно. И ноги отрясло...
От Матфея 10
14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;
15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Да уж куда более... вышло... Иисус был иудеем, мама его Мария была иудейкой... Блюли иудейские обычаи, законы и обряды.... Иисус, правда, умел и нарушать их... но весьма казуистически это оправдывать....
Вообще религия - весьма скользкая тема, особенно христианство... Мне представляется весьма сомнительным сравнение хорошего человека Бузины со всяческими иудейскими пророками... Особенно если вспомнить одного плешивого пророка из-за которого было растерзано медведицей, по, якобы, божьему повелению, 42 ребенка, если я не ошибаюсь...
Вообще религия - весьма скользкая тема, особенно христианство... Мне представляется весьма сомнительным сравнение хорошего человека Бузины со всяческими иудейскими пророками... Особенно если вспомнить одного плешивого пророка из-за которого было растерзано медведицей, по, якобы, божьему повелению, 42 ребенка, если я не ошибаюсь...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

Да уж куда более... вышло... Иисус был иудеем, мама его Мария была иудейкой... Блюли иудейские обычаи, законы и обряды.... Иисус, правда, умел и нарушать их... но весьма казуистически это оправдывать....
Вообще религия - весьма скользкая тема, особенно христианство... Мне представляется весьма сомнительным сравнение хорошего человека Бузины со всяческими иудейскими пророками... Особенно если вспомнить одного плешивого пророка из-за которого было растерзано медведицей, по, якобы, божьему повелению, 42 ребенка, если я не ошибаюсь...
Вообще религия - весьма скользкая тема, особенно христианство... Мне представляется весьма сомнительным сравнение хорошего человека Бузины со всяческими иудейскими пророками... Особенно если вспомнить одного плешивого пророка из-за которого было растерзано медведицей, по, якобы, божьему повелению, 42 ребенка, если я не ошибаюсь...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

К пророкам власть жестока и сурова,
Так со времен распятого Христа
Карают их за праведное слово,
За истину не избежать креста.
Так со времен распятого Христа
Карают их за праведное слово,
За истину не избежать креста.
----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...

Господи, вразуми Украину! Помоги им опомниться и свернуть с пути погибельного на путь жизни!

Цитата: Анастас
ежики удивленно:
Странное у Вас представление о вере. Мы, к примеру, считаем, что покаялся ты, или нет - Бог взыщет. И чаще всего бывает так, что сначала он взыскивает, а затем человек осознает, за что, и кается в своем проступке.
.
Странное у Вас представление о вере. Мы, к примеру, считаем, что покаялся ты, или нет - Бог взыщет. И чаще всего бывает так, что сначала он взыскивает, а затем человек осознает, за что, и кается в своем проступке.
.
у меня ежики прндставление о ЛЮБОЙ РЕЛИГИИ самое поганое. Любае философия, ограничивющая духовное развитие априори в топку. Что все христианство, что ислам, что иудаизм или буддизм только что и делают- оболванивают и ПРЕПЯДСТВУЮТ совершенствованию людей. Они воспитывают послушное стало БАРАНОВ. И мне право печально, вам Анастасия сие не видно. Я вас считал и считаю умным человеком, но иногда ваши перлы меня обескураживают.

ага, вы агностик? сиречь приверженец веры в вседозволенность? сатанизм?

не минусую за честность, судя по всему вы молоды и крайни в оценках, это лечится временем...

Я уважаемый далеко не молод. И за свои слова отвечаю. Поэтому и говорю, что презираю все виды оболванивания людей. Хоть я и не люблю Ленина, но соглашусь с ним, что религия это опиум для народа. И подмечу, что любая религия. ЛЮБАЯ
И да, я не сатанист, Потому что сатанисты опосредованно или по своему признают Христа. А я от этого далек. Мне пофигу всякие исусы, аллахи, Будды и прочая оболванивающая дребидень.
И да, я не сатанист, Потому что сатанисты опосредованно или по своему признают Христа. А я от этого далек. Мне пофигу всякие исусы, аллахи, Будды и прочая оболванивающая дребидень.

ежики отвечают честно, не подглядывая в Яндекс:
Нам кажется, что порядка 50 человек.
Нам кажется, что порядка 50 человек.

ежики по-прежнему честно:
Нет, увы, не знаем. И что дальше?
Сколько статей вышло? - Мы думаем, около 10. Про Бузину больше? Так это потому, что есть разница между аварией и стихийным бедствием (увы, явления неизбежные) и подлым убийством.
Нет, увы, не знаем. И что дальше?
Сколько статей вышло? - Мы думаем, около 10. Про Бузину больше? Так это потому, что есть разница между аварией и стихийным бедствием (увы, явления неизбежные) и подлым убийством.

Я совсем не понимаю таких вопросов. Сайт называется "Политикус", т.е. любая обсуждаемая новость или статья должна иметь политический окрас, обсуждать явление политической жизни России и мира.
И с какого боку тут стихийные бедствия, трагедии и несчастья? Для этого есть новостные сайты. Да, вот была новость про пожары в Хакасии, и как они распространяются дальше. У меня было потянулась рука опубликовать, но смысл? Всем больно, все переживают... Что обсуждать тут? Если данная трагедия породит политическую инициативу (н-р, законотворческую), то можно уже об этом и написать (что я и сделала в теме про "пал травы").
Анастасия же вообще ведет авторскую колонку и к публикации новостей не имеет отношения.
И с какого боку тут стихийные бедствия, трагедии и несчастья? Для этого есть новостные сайты. Да, вот была новость про пожары в Хакасии, и как они распространяются дальше. У меня было потянулась рука опубликовать, но смысл? Всем больно, все переживают... Что обсуждать тут? Если данная трагедия породит политическую инициативу (н-р, законотворческую), то можно уже об этом и написать (что я и сделала в теме про "пал травы").
Анастасия же вообще ведет авторскую колонку и к публикации новостей не имеет отношения.

Supercannabis, слабоватенькая мстя. Надо было по всем моим сообщениям пройтись и минусики поставить.
Вашу христианоненавистническую ересь уже сил нет читать во всех темах, поэтому мои минусы вам имеют смысл. А ваши - лишь детская мелочная месть.


....Надо было по всем моим сообщениям пройтись и минусики поставить. biggrin....
Вы тоже сталкивались с подобным? У меня уже двое таких подленьких маньяка есть в коллекции:
анвар эфенди
igocat
Эти мстительные мелкие душенки заходят в общие комментарии и минусуют все сообщения подряд. Интересно, почему администратор не отключает возможность минусовать на страницах общих комментариев у участников?
Вы тоже сталкивались с подобным? У меня уже двое таких подленьких маньяка есть в коллекции:


Эти мстительные мелкие душенки заходят в общие комментарии и минусуют все сообщения подряд. Интересно, почему администратор не отключает возможность минусовать на страницах общих комментариев у участников?
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

одного достаточно

для осознания трагедии

Сегодня похоронили Олега Калашника. Он не был гуманитарием как уважаемый Олесь, но был очень деятельным организатором, человеком дела. Поднимал и организовывал людей на протест. Этого ему не простили бандеровцы.
Оба героя были как правая и левая рука, или две половины одного мыслящего сознания. Оба были неповторимы и погибли на одном поле боя, в одном сражении.
Завтра будут хоронить Олеся.
Вечная память Героям.
Оба героя были как правая и левая рука, или две половины одного мыслящего сознания. Оба были неповторимы и погибли на одном поле боя, в одном сражении.
Завтра будут хоронить Олеся.
Вечная память Героям.
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе


Автор не космополит,раз рассказывает о пророках,богах и господах серого народа ?
А что ты знаешь из прошлого русского народа до того,как были сотворены Адам и Ева ?
А что ты знаешь из прошлого русского народа до того,как были сотворены Адам и Ева ?
----------
ЦАХАЛ-ВСУ продолжаeт обстрелы Новороссии.
Сатана есть бог иудейский,а иудеи - сатанисты.
ЦАХАЛ-ВСУ продолжаeт обстрелы Новороссии.
Сатана есть бог иудейский,а иудеи - сатанисты.

ежики хмыкают:
Ничего не знаем, потому что Адам и Ева были первыми людьми (для тех, кто придерживается Православной веры). Ну, а для тех, кто придерживается апокрифов, была еще Лилит.
Не знаем, что вы имеете в виду под "серым народом", но мы на четверть принадлежим к еврейскому народу. Кстати, неоднократно об этом упоминали. Для нас было бы позором скрывать этот факт, потому что наш дед, Илья Абрамович Пивоваров, был героем Войны и орденоносцем.
PS. Кто сомневается, может в "Книге памяти" на сайте Министерства обороны РФ проверить. Там есть копии приказов о его награждении.
Ничего не знаем, потому что Адам и Ева были первыми людьми (для тех, кто придерживается Православной веры). Ну, а для тех, кто придерживается апокрифов, была еще Лилит.
Не знаем, что вы имеете в виду под "серым народом", но мы на четверть принадлежим к еврейскому народу. Кстати, неоднократно об этом упоминали. Для нас было бы позором скрывать этот факт, потому что наш дед, Илья Абрамович Пивоваров, был героем Войны и орденоносцем.
PS. Кто сомневается, может в "Книге памяти" на сайте Министерства обороны РФ проверить. Там есть копии приказов о его награждении.

и кстати евреи это потомки авраама 


....но мы на четверть принадлежим к еврейскому народу. Кстати, неоднократно об этом упоминали. Для нас было бы позором скрывать этот факт....
Вы это не скрываете, вы это постоянно выпячиваете и рекламируете. Хотя прекрасно знаете, что нет во Христе "ни Эллина, ни Иудея". Как понимаете и то, что агасферы не успокоятся пока не уничтожат христианство на всей планете, в этом их вечная сатанинская миссия.
Эдуард Давидович Ходос прекрасно это знает, поэтому и стал русским, чтобы находиться на противоположном полюсе от детей дьявола. Мне показалось или вы, действительно, тщательно избегаете упоминания Ходоса, ни разу еще не видел?
А ведь он подвергается опасности больше всех, находясь на бандерохазарии.
Вы это не скрываете, вы это постоянно выпячиваете и рекламируете. Хотя прекрасно знаете, что нет во Христе "ни Эллина, ни Иудея". Как понимаете и то, что агасферы не успокоятся пока не уничтожат христианство на всей планете, в этом их вечная сатанинская миссия.
Эдуард Давидович Ходос прекрасно это знает, поэтому и стал русским, чтобы находиться на противоположном полюсе от детей дьявола. Мне показалось или вы, действительно, тщательно избегаете упоминания Ходоса, ни разу еще не видел?
А ведь он подвергается опасности больше всех, находясь на бандерохазарии.
----------
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!
"Я - ЧЕЛОВЕК, СО МНОЙ НАРОД!" (КОМБРИГ МОЗГОВОЙ)
Даешь елоустоун!

Серые - это потомки Адама.До сотворения сатаной Адама,белые люди жили в православной вере в течение сотен тысяч лет, о чем еврейские писания умалчивают и навязывают всем ,,сотворение мира в 5508 г.до н.э. и первого человека Адама''.
Что касается ВОВ,то мой дед её всю прошел офицером от начала до конца.
Что касается ВОВ,то мой дед её всю прошел офицером от начала до конца.
----------
ЦАХАЛ-ВСУ продолжаeт обстрелы Новороссии.
Сатана есть бог иудейский,а иудеи - сатанисты.
ЦАХАЛ-ВСУ продолжаeт обстрелы Новороссии.
Сатана есть бог иудейский,а иудеи - сатанисты.

Ничего не знаем, потому что Адам и Ева были первыми людьми
Ну да, ну да..а с сотворения мира по библии прошло всего то 5 с гаком тыщ лет. Это ничего, что артефактам и костям намного больше, но раз так НАПИСАНО...кто ж будет спорить..
У меня только вопрос...а на ком тогда женился Каин, если кроме Адама и Евы и их детей - людей не было вообще?
Ну да, ну да..а с сотворения мира по библии прошло всего то 5 с гаком тыщ лет. Это ничего, что артефактам и костям намного больше, но раз так НАПИСАНО...кто ж будет спорить..
У меня только вопрос...а на ком тогда женился Каин, если кроме Адама и Евы и их детей - людей не было вообще?

Земле 4,5 миллиарда лет,не слушайте вы поповский бред.На земле жило очень много людей до Адамов,но им выгодно скрывать и препятствовать знанию этого.
Мне интересно прошлое моего народа,а прошлое чужого неинтересно.
Мне интересно прошлое моего народа,а прошлое чужого неинтересно.
----------
ЦАХАЛ-ВСУ продолжаeт обстрелы Новороссии.
Сатана есть бог иудейский,а иудеи - сатанисты.
ЦАХАЛ-ВСУ продолжаeт обстрелы Новороссии.
Сатана есть бог иудейский,а иудеи - сатанисты.

ну так и я о том, же...Дурят людей уже тыщу лет.

о ещЁ один копатель черного моря! придумывая себе историю повторяешь бандеровский путь...

Никогда не был поклонником Олеся, мягко говоря. Даже писал здесь критические комментарии на его публикации. Но как же жаль его, как жаль. Ловлю себя на мысли, что вспоминаю его и думаю о нём. Убили честного человека. Украина получит по заслугам.

Я верю в огонь сошедший с небес - свастику. Чтобы дети нашего Бога. Не-хрен цыплять иудо образы к нашим погибшим. Понятно получал афтор деньги за работу. Но не в том вопрос, Мертвые сраму не имут, Победа одна на всех, мы за ценой не постоим!!!

феерический украинец 


Согласен, неужто из РУССКИХ святых не нашлось обличителя?

он любил украину, эту нэньку-мачеху

До всех проишествий на Украине, почти совсем не знала Олеся. Когда война началась, часто видела его у Соловьёва, видела его метания. Было понятно, что он настоящий патриот своей страны, страдающий и болеющий за неё. Когда его убили, я плакала, не могла поверить. Страшно это всё, очень страшно!!!

Умных, грамотных, мыслящих убивают... Быдло, "кусая" друг друга, рвется к власти, сметая на своем пути всех и всё... Боже, спаси Украину!..

Большая разница между стихией и когда один человек стреляет в спину другому...

Бузину почему-то особенно жалко. Как будто родного потерял. Настоящий патриот Украины был. Подобных ему. по-моему. сознательно уничтожают, чтобы остальные поскорее оскотинились до конца.

Анастасии Скогоревой- притерпевший до конца, СПАСЕТСЯ!!! Удачи! Как можно больше цитируйте Библию и Новый Завет.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.