Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Перестройка. Перестрелка. Перекройка

Перестройка. Перестрелка. Перекройка

Тридцать лет исполняется в эти дни событию, изменившему практически до неузнаваемости нашу страну. Да и не только нашу. В апреле 1985 года на пленуме ЦК КПСС новый тогда советский лидер Михаил Горбачев провозгласил «решительный курс партии на масштабные реформы», обозначив их ёмким словом «перестройка».

Много, как говорится, воды с тех пор утекло. Не стало СССР (а с ним и ГДР, Чехословакии, Югославии). На обломках великой страны появились новые государственные образования, в том числе, до сих пор не признанные - Приднестровская Молдавская республика, Республика Абхазия, Народно-Карабахская республика. Развалился Варшавский договор, десятилетиями обеспечивавший военный паритет в мире…

Но не ради этого же перестройка затевалась? Что-то положительное привнесла она в нашу жизнь? Или всё в пустую: чаяния многомиллионной страны, поистине безграничное терпение людей, в одночасье оказавшихся на грани нищеты, затраты на реформы, исчислявшиеся миллиардами, новые границы сильно усеченного нового государства с разрывом родственных и даже семейных связей?

Об этом корреспондент «СП» поговорила экспертами, положившими, можно сказать, полжизни на изучение феномена под названием «перестройка в СССР».

- Сейчас многие в России испытывают ностальгию по советскому прошлому, - говорит Андрей Столяров, известный в Петербурге писатель, культуролог, геополитик. - Но в конце 1980-х подобные чувства даже представить себе было сложно. Дело не только в очередях за туалетной бумагой, острой была и моральная усталость от бесконечной демагогии власти, несоответствия того, что говорилось с трибун и что было на самом деле. На мой взгляд, необходимость больших структурных реформ возникла не во времена Горбачева, а ещё в начале 1970-х годов, когда наша богатая, как считалось, мировая держава стала закупать за рубежом продовольствие и товары. Вдруг выяснилось, что социалистическая экономика не может обеспечить людей необходимым.

— К слову, почему так случилось?

- У той экономики было много недостатков, один из самых главных – партийное руководство. Каждый обком был заинтересован в быстром отчете об успехах. Например, в посевную от сельчан требовали засевать как можно быстрей поля, неважно, позволяет погода или нет, главное отчитаться. Область попадет в передовики, получит награды. А потом приходилось пересевать. Представляете, какие расходы! Качество почти не требовали. Главными были объемы. Скажем, СССР держал мировой рекорд по количеству тракторов. И никого не смущало, что в большинстве своем эти тракторы были слишком тяжелыми, губили плодородный слой на полях. Мы держали первое место в мире и по выпуску чугуна, стали. Но сталь производилась не слишком высокого качества. Запад в те годы перешел уже на новые, более экономные, способы литья и производства почти всех механизмов. Поэтому «их» техника была легче нашей, удобней, дешевле. И так практически во всем.

— Зато по части обороны, космоса мы были впереди…

- Да, примерно 40 % бюджета государства уходило на армию. Наш океанский флот был сопоставимым с американским. Но весь его вывести в моря-океаны не представлялось возможным, очень дорого.

Кроме того, большая помощь шла развивающимся странам. Стоило какой-нибудь развивающей стране объявить о том, что она строит социализм, как получалабезвозвратный кредит. Отсюда неизбежный рост дефицита. А к 1986 году ещё и цены на нефть рухнули - до 10 долларов за баррель (около 20 по нынешнему курсу - авт.). И держались на минимуме 13 лет. Товаров нет, продовольствия нет и купить не на что, так как нефтедоллары стремительно тают. Страна стояла на грани экономической катастрофы. Речь шла только о том, сможем ли мы сделать катастрофу управляемой, то есть, минимизировать её последствия, или наступит хаос. В такой ситуации началась перестройка.

— Лично вы, что ожидали от неё?

- Свободы, интересной и насыщенной жизни. Мне претило советское раздвоение сознания. Все это, как ржавчина, разъедало и общество, и государство.

- Ожидания перемен были в стране всеобщими, - вспоминает и Дмитрий Травин, научный руководитель Центра исследований модернизации Европейского университета в Петербурге. – Я в те годы активно выступал с лекциями от общества «Знание». Проводились они на предприятиях, в учреждениях, в сельской местности. Ни разу никто из слушателей не сказал мне, что он против обещанных перемен. Не считая случая в Ленинградской области, когда один путевой обходчик выкрикнул с места: «Да какая перестройка – Сталин стране нужен!». И когда Михаил Горбачев, придя к власти в марте 1985 года, заявил о необходимости менять жизнь, это всей страной было принято на «ура». Всем было плохо, и каждый верил: новый лидер знает, как и что делать. Но он, к сожалению, не знал.

Первые полтора года генсек говорил о реформах очень часто, очень много и очень неконкретно. Пока говорил, ситуация в стране ухудшалась. Лишь весной восемьдесят седьмого он обратился, наконец, к экономистам из академических институтов с просьбой разработать программу реформ. С 1988-го та начала действовать. Но настолько плохо была подготовлена, такие были нестыковки между отдельными её механизмами, что ситуация не улучшалась. Разве что денег у людей становилось больше, а товаров всё меньше. И очарование перестройкой, точнее, тем, что она поначалу обещала, постепенно стало переходить в великое разочарование.

— Кроме того, что «всё ушло в разговоры», что программа перестройки оказалась несостоятельной, о каких ещё ошибках можно сказать, что если бы не они, то всё бы получилось?

- Когда к концу 1980-х Горбачев почувствовал, что теряет популярность из-за торможения в преобразованиях, он решил провести политическую реформу. А именно - укрепить свою власть путем частичной демократизации общества. Опасался, что может быть снят с поста соратниками по партии как Хрущев в 1964-м. В результате стал главой и КПСС, и, благодаря народным депутатам СССР, государства. Поскольку депутатов избирал народ, то и освободить от президентских полномочий мог только он. Тактически задумано правильно. А стратегически опять ошибка. Потому что привела эта реформа к двоевластию: с одной стороны - народные депутаты, с другой – партия. И каждая из этих двух ветвей считала себя главной. Дальше – больше. В 1990-м прошли выборы в союзных республиках. И, в частности, на территории РФ возникло троевластие. Ещё спустя год прошли выборы президента России. Появилась четвертая власть в лице Ельцина, считавшего себя главнее всех в СССР, так как его «точно весь народ избирал». Отсюда политический кризис августа 1991 года, ГКЧП.

— Этот «чрезвычайный комитет» тоже считал себя «главным в СССР»…

- Да, пятая власть, пусть всего на несколько дней. Всё это, в конечном счете, привело к кровавым событиям октября 1993 г.

Вслед за экономическими ошибками «реформатора от КПСС» последовали политические. Что «в сухом остатке»? «Беловежская пуща», развал СССР, затяжной кризис 1990-х.

— И – конец не получившейся перестройке.

- Вот тут я с вами не соглашусь. Потому что, как экономист, не считаю её не получившейся. Некачественные реформы, не решившие проблему дефицита и усугубившие некоторые другие, которые до этого хоть как-то решались, способствовали демонтажу всего отжившего. Если бы экономику, а с ней устаревшую систему организации жизни в стране, тогда окончательно не развалили, не было бы последующих реформ. Так и жили бы сейчас при тотальном дефиците, на всё и вся. Это в лучшем случае.

— Выше вы обмолвились, что политический кризис эпохи Горбачева привел к кровавым событиям в Москве 1993 года. Но считается, что перестройка к тому времени уже года два как закончилась.

- Чисто хронологически перестройка закончилась с уходом из Кремля Михаила Горбачева. Но фактически именно она привела к революционным изменениям в политической системе страны. Продолжалась революция с 1989 по 1993 гг., разрешившись кровью и установлением Ельциным жесткой единоличной властью.

Многие из тех, кто вспоминает сегодня перестройку, анализирует события того времени, говорят главным образом о дефиците в СССР товаров и продуктов. Но не хлебом единым, как известно, жив человек. К чисто бытовым трудностям нашему российскому (советскому) человеку не привыкать. Было, наверное, и ещё что-то, что потребовало кардинальных изменений в жизни нашего общества. Что все-таки в первую очередь не устраивало людей?

- Для меня ответ очевиден: не устраивало раздвоение сознания, раздвоение жизни, раздвоение власти, - отвечает Марина Мацкевич, старший научный сотрудник Социологического института РАН. - Люди морально устали от всего этого. С детства и до старости мы все ощущали резкое несоответствие между тем, что можно говорить официально и тем, что говорилось на кухнях. В конце 1980-х за отмену 6-й статьи Конституции СССР, провозглашающей «руководящую и направляющую роль КПСС» выступало подавляющее большинство не только населения станы, но и членов Коммунистической партии. При том, что перемены были инициированы ею самой в лице Горбачева. Правда, и власть толком не знала, как эти перемены осуществлять. В те годы любили цитировать Жванецкого: «Как не надо - знает каждый, как надо - не знает никто». В результате в партийной верхушке начались разногласия. Кстати сказать, именно эти разногласия вылились в итоге в то, что память о перестройке у всех разная в зависимости от того, к какой социальной группе человек относится.

Для кого-то это толстые журналы, публикация прежде запретной литературы, легальный просмотр фильмов, за которые в СССР раньше можно было получить срок и т.д. А для иных – насыщенные продуктами и товарами полки магазинов, отсутствие очередей, возможность выезжать за рубеж. Это напоминает отношение к 1960-м. Для жителей деревни тогда не было никакой «оттепели», всех этих книг и фильмов. Они вспоминали запреты на подсобные хозяйства, на строительство личных домов, запреты на торговлю на рынке. Смягчение цензуры их мало волновало.

— А если посмотреть на расслоение общества – тогда и сейчас, на материальные возможности той партийной элиты и нынешних «больших начальников»?

- В СССР у «больших начальников» были немалые возможности. Могли, к примеру, при помощи одного звонка упечь человека в тюрьму. Но построить себе дворец на Лазурном берегу, иметь несколько шикарных квартир в столице, они не могли, даже если очень бы и захотели. Уровень доходов нынешних губернаторов был недостижим для их предшественников на посту глав регионов - секретарей горкомом и обкомов. Система этого не позволяла. Что тоже сказывается, конечно, на идеализации той страны, которая ушла вместе с перестройкой.

— Всё-таки что стало её основным «движителем» для граждан СССР – нравственные приоритеты или колбасный дефицит?

- Безусловно, нравственные приоритеты, желание жить в открытой, справедливой стране. Хотя, если бы они представляли к чему все придет, то, думаю, вряд ли бы начинали её.

Девизы и поговорки времен перестройки

«Так жить нельзя!», «Ускорение!», «Гласность!», «Больше социализма!», «Куй железо, пока Горбачев!», «Борис, ты не прав!».

Популярный анекдот времен перестройки

«Сначала перестройка. Потом – перестрелка. Затем – перекличка».

Людмила Николаева
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
110 мнений. Оставьте своё
№1 Вера 19 апреля 2015 16:10
+9
вообще-то, правильнее: перестройка, перестрелка, перекличка... тех, кто остался в живых
----------
"Быть бессмертным не в силе,
но надежда моя:
если будет Россия,
значит, буду и я."
№2 Прохожая 19 апреля 2015 17:27
+2
Впервые слова "перестройка", "гласность" прозвучали из уст Святителя Митрополита Московского Филарета (Дроздова).
Горбачёв просто присвоил народные слова. А из истории мы знаем, как это порой чревато бывает.
№3 vovk 19 апреля 2015 17:28
+4
Перестройка,перестройка! И я-перестроилась! У соседа Х... потолще- так к нему пристроилась!
№4 mykola 19 апреля 2015 20:32
0
Ставлю + сквозь слезы от хохота! Я такой частушки не слышал! Жене зачитал - она тоже под столом!
№5 vovk 19 апреля 2015 21:43
+2
smile оно было бы смешно,конечно,если забыть чем это все кончилось и как эти ублюдки перестроились в мгновение ока.
№6 Mlf0456 19 апреля 2015 18:04
+4
Поплутали по чужим дорогам, жили по чужим правилам, но скоро будем жить по своим, и к нам многие присоединятся.
№7 alekstus.75 20 апреля 2015 06:10
-2
«Что такое Советская власть»?
(ответ отца сыну)
Суперменов, бандитов, грабителей,
Насмотревшись по телеку всласть,
Сын спросил как-то раз у родителей:
"Что такое Советская власть"?
Хорошо, что пока еще есть кому
Рассказать про большие дела,
Чтобы сыну, по-детски пытливому
Эта правда до сердца дошла.
Душа сына, по-детски открытая
Хочет правду о жизни узнать,
И, отец, помня годы великие,
Так сказал про Советскую власть:
«Слушай сын. Чтоб буржуи грабители
Не могли безнаказанно красть,
Для рабочих, крестьян и всех жителей
Ленин создал Советскую власть.
Это было большим достижением,
Её Ленин при жизни создал,
Отстоял ее в грозных сражениях,
Победив мировой капитал.
Был бы ты обеспечен работой,
Имел право на отдых и труд,
И не знал никогда бы заботы,
Что тебя за ворота пошлют.
Мог бы ты для учебы и творчества
Все, что надо, бесплатно иметь,
потом, если очень захочется,
Самолетом в Москву полететь.
И была медицина бесплатна,
если надо - иди и лечись,
Все вокруг было людям понятно,
Лишь для Родины честно трудись.
Мог бы ты в это время прекрасное
Что захочется, знать и уметь,
Теплым летом под звездами ясными
У костра пионерского спеть.
Мы шагали походкою твердой,
Был сам космос для нас не предел
И никто нашу Родину гордую
Оскорбить и обидеть не смел.
Но, однажды, в годину позорную,
Ты мой сын, это все потерял
И под лозунги лживые, вздорные,
Править стал мировой капитал.
Всю страну паразиты разграбили,
Развалили Советский Союз,
Без защиты отчизну оставили
Но от правды великой посева
На просторах планеты людей,
Грозный вал всенародного гнева
Раскачает простор площадей.
И из пепла восстанет держава
То, что люди с надеждою ждут
И в столице в величьи и славе,
Прогремит орудийный салют.
И ты, сын, за идею великую
Не чурайся упорной борьбы,
Чтобы скинув преступную клику,
Стать хозяином нашей судьбы.»
№8 reggybreeze2012 19 апреля 2015 19:13
0
Вспомнился девиз - Через тернии к звёздам. Вот такими терниями для нас стала "горбачёвская перестройка в социализм с человеческим лицом, который выбрал ещё его дед". А до перестройки жизнь колебалась вместе с генеральной линией партии, что тоже тернии, ну а звезды попрежнему холодны и недоступны.
№9 alekstus.75 20 апреля 2015 06:10
-4
«Что такое Советская власть»?
(ответ отца сыну)
Суперменов, бандитов, грабителей,
Насмотревшись по телеку всласть,
Сын спросил как-то раз у родителей:
"Что такое Советская власть"?
Хорошо, что пока еще есть кому
Рассказать про большие дела,
Чтобы сыну, по-детски пытливому
Эта правда до сердца дошла.
Душа сына, по-детски открытая
Хочет правду о жизни узнать,
И, отец, помня годы великие,
Так сказал про Советскую власть:
«Слушай сын. Чтоб буржуи грабители
Не могли безнаказанно красть,
Для рабочих, крестьян и всех жителей
Ленин создал Советскую власть.
Это было большим достижением,
Её Ленин при жизни создал,
Отстоял ее в грозных сражениях,
Победив мировой капитал.
Был бы ты обеспечен работой,
Имел право на отдых и труд,
И не знал никогда бы заботы,
Что тебя за ворота пошлют.
Мог бы ты для учебы и творчества
Все, что надо, бесплатно иметь,
потом, если очень захочется,
Самолетом в Москву полететь.
И была медицина бесплатна,
если надо - иди и лечись,
Все вокруг было людям понятно,
Лишь для Родины честно трудись.
Мог бы ты в это время прекрасное
Что захочется, знать и уметь,
Теплым летом под звездами ясными
У костра пионерского спеть.
Мы шагали походкою твердой,
Был сам космос для нас не предел
И никто нашу Родину гордую
Оскорбить и обидеть не смел.
Но, однажды, в годину позорную,
Ты мой сын, это все потерял
И под лозунги лживые, вздорные,
Править стал мировой капитал.
Всю страну паразиты разграбили,
Развалили Советский Союз,
Без защиты отчизну оставили
Но от правды великой посева
На просторах планеты людей,
Грозный вал всенародного гнева
Раскачает простор площадей.
И из пепла восстанет держава
То, что люди с надеждою ждут
И в столице в величьи и славе,
Прогремит орудийный салют.
И ты, сын, за идею великую
Не чурайся упорной борьбы,
Чтобы скинув преступную клику,
Стать хозяином нашей судьбы.»
№10 Patriotka39 19 апреля 2015 16:14
+13
Мне представляется, что наша проблема в том, что мы до сих пор не определились с направлением пути. Куда идти, с чем идти, с кем идти, чего мы хотим, что собираемся построить, как собираемся жить??? Много чего перепробовали с 1905 года, а воз и ныне там. Всё из огня, да в полымя и пока даже канва дороги не просматривается. Но одно ясно, революций больше никаких не надобно, план по ним наш народ перевыполнил на века. И не будь в нашей истории такого количества революций, может мы бы сейчас и были впереди планеты всей?! Виданное ли дело - всякий раз рушить всё и вся до самого основания, на руинах и без фундамента строить... Хватит уже.
----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
№11 Алексей.Т 19 апреля 2015 16:21
+1
Все правильно, но тогда это были бы не мы.
№12 Patriotka39 19 апреля 2015 16:27
+10
Пришло время учиться на своих ошибках. Пора всё проанализировать и сделать выводы. Мне представляется, что Путин потому и не торопится с национальной идеей, без осознания прошлых огрехов, как бы новых не натворить.
----------
В теченье времени заложен смысл сакральный:
Оно нас лечит... Но исход летальный...
№13 888Galaco 19 апреля 2015 16:48
+7
Да, да. Пришло время собирать, наконец, камни.
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
№14 Tatiana N. 19 апреля 2015 21:04
+6
Если вы послушаете Пякина, генерала Петрова, Старикова, других серьезных аналитиков, станет ясно, что уничтожение Советского Союза, которое произошло в 1991г, планировалось провести в 1941 через предательство генералитета в первые дни и месяцы войны. Благодаря Сталину, его ближайшему окружению и невероятным героическим усилиям народа этого не произошло.
Но с приходом к власти троцкиста Хрущева страна стала постепенно менять изначально заложенный Сталиным курс и сдавать позиции по многим показателям. Период Брежнева называют застойным. С каждым годом становилось все больше проблем, при этом декларировали одно, а на деле было все хуже и хуже (опять же из-за предательства элиты).
С приходом Горбачева глобалисты уже знали , что проект СССР закончен. Он и завершил процесс полной сдачи страны.

Путину сегодня, так же как и Сталину тогда, противостоит продажная российская элита, чьи интересы расходятся с интересами народа. Их интересы - убрать Путина и продолжить развал России на мелкие "удельные княжества" в расчете на то, что их западные хозяева позволят им продолжить элитную жизнь в награду за преданность. Напрасно надеются, их участь будет незавидной. Но ведь их рабская сущность западу затмевает разум.
№15 Miss Klen 19 апреля 2015 23:40
0
С условием, что эти самые камни возьмут на себя ответственность за судьбу своих народов не только в политическом, но и экономическом плане. Камни должны быть вменяемыми!
№16 Вера 19 апреля 2015 20:52
+2
а Путин давно уже объявил национальную идею, только очень аккуратно, в своём стиле - имеющий уши да услышит.
он не однократно призывал к организации местного самоуправления.
Местное самоуправление, община, артель, народодержавие, и через них - путь к построению реально справедливого общества, реального народовластия.
с древних времён Русь держалась, объединяя огромные территории, именно управляясь таким способом.
надо только вспомнить, что управление - это священная обязанность КАЖДОГО гражданина.
----------
"Быть бессмертным не в силе,
но надежда моя:
если будет Россия,
значит, буду и я."
№17 67-я параллель 19 апреля 2015 16:21
+4
Надо послать подальше гейропу-пусть подыхают. А в основном сосредоточиться на взаимодействии с Азией.
№18 Кержак 19 апреля 2015 16:56
+6
Ждали мы тогда свободы. Вот только ни кто не знал, что такое эта свобода...
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
№19 бармалей 19 апреля 2015 17:38
+2
"И не будь в нашей истории такого количества революций, может мы бы сейчас и были впереди планеты всей?! Виданное ли дело - всякий раз рушить всё и вся до самого основания, на руинах и без фундамента строить..!"

красиво сказано! а с первой частью статьи несогласен, там где первый интервью дает...
№20 67-я параллель 19 апреля 2015 16:18
+13
Вот только Горбатый, свой юбилей праздновал у своих хозяев. Кажется,где-то в Лондоне....
№21 Евпатий 19 апреля 2015 21:15
+1
На юбилей ему кол осиновый! Сам готов вбить.
----------
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует." Х. Миних.
"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути" У.Черчилль.
№22 67-я параллель 20 апреля 2015 11:09
0
На днях видел его интервью, вроде как на Россия 24. Совсем плох.
№23 ziga 19 апреля 2015 16:19
0
Правильнее переделка....того, что выживет.
№24 tovarizhch-A 19 апреля 2015 16:19
+3
№25 AltXodo 20 апреля 2015 22:29
0
До боли в сердце и слёз - чистая правда. Спасибо за такие слова
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№26 КЛЕСТ 19 апреля 2015 16:24
+11
Да, надежд было много. Но птица - говорун все про..ал. Уж лучше бы он помощником комбайнера оставался.
№27 нирбок 19 апреля 2015 16:25
+3
Помню до того доперестроились, что в 1990 году стали вводить талоны на хлеб.Чтоб купить молока бабы с 6 утра стояли в очереди,а чтобы что-то из одежды то всю ночь.И кто после этого хотел жить в таком СССР.Хотели в другом.Но комуняки всё развалили.А китайцы в это время в литавры не били а успешно развивались.Ещё Дэн Сяопина называли опортунистом и предателем, на самом деле такими были наши коммунисты,советские.
№28 alexsh 19 апреля 2015 16:57
+5
Талоны были на сахар, молоко, мясо, масло, табак и спиртное. Про хлеб не надо перегибать.
№29 нирбок 19 апреля 2015 17:49
+1
Вы ещё неплохо жили а на хлеб талоны были!В Тюменской области-про них перегибов никаких!
№30 alexsh 19 апреля 2015 18:35
0
Извините, но Вы их лично видели и отоваривали? В 91-м даже в Москве было по 2 батона в руки, но талонов на хлеб даже яндекс не помнит.
№31 Натка из Сибири 19 апреля 2015 18:08
+2
За хлебом "километровая" очередь и не более 2 булок в одни руки.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
№32 Miss Klen 19 апреля 2015 23:44
0
Не надо плевать в свою историю, по той простой причине, что она наша. Ничего не бывает напрасно. Выводы надо делать и жить дальше . ( корябнуло слово " комуняки")
№33 нирбок 20 апреля 2015 03:44
0
Я не плюю в историю,а констатирую факты.Всего напрасного можно было бы не допустить.А коммуняки это не коммунисты.Например,кто расстрелял рабочих в 1962 го году в Новочеркасске?Это было напрасно или не напрасно?
№34 Ёлка 19 апреля 2015 16:25
+11
А по-моему только сейчас мы и начинаем осознавать свой путь. Через "перестройку", через 90-е, через вечно пьяного Ельцина мы выстрадали этот путь. И то, что у нас появился грамотный, вменяемый, образованный и думающий президент с "говорящей" фамилией Путин - это некая награда за наши страдания. Нужно просто не ждать манны небесной, а каждому честно и качественно делать своё дело. И тогда у нас всё получится. ИМХО
№35 Кержак 19 апреля 2015 16:59
-7
Да ладно Вам. Не был Ельцин вечно пьяным. Прекрасно помню те времена. Про его пьянство только на рубеже 2000-х говорить стали. Это просто расхожее клише, такое же как "Тиран Сталин".
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
№36 Ёлка 19 апреля 2015 17:10
+3
Не думаю, что это клише. Факт был как говорится "на лице". Моя подруга - медик, когда мы вместе смотрели новости в те времена только качала головой и прицокивала. Ну а про дирижирование оркестром стоит напоминать?

Возможно, Вы в чём-то правы. Но я по крайней мере к Ельцину испытываю только одну благодарность - за Путина.
№37 Лидинка 19 апреля 2015 18:58
+1
Вот только это и помнят.
А ваша подруга через телевизор диагноз поставила?
Ельцин всё время появлялся в пьяном виде в эфире?
Я считаю, что Ельцин не смог бы в то время перебороть машину побратимства и коллективного желания хапать пока хапается.
Он искал себе на замену того, кто бы справился и нашёл.
№38 Ёлка 19 апреля 2015 19:08
0
Моя подруга в то время работала на скорой помощи. И уж алкашей-то из запоев повыводила... Так что позвольте мне в большей степени верить ей.

Возможно Вам лично Б.Н.Ельцин импонирует. Ну а мне нет. Повторяю, я ему благодарна только за Путина, а больше мне его лично благодарить не за что.
№39 vovk 19 апреля 2015 17:32
+4
Не правда Ваша,хрон был конкретный.Даже в свою бытность в по Свердловску еще было.А как попал в Московский горком-там вооще были вилы.
№40 evsol 19 апреля 2015 17:55
+2
А вы того же Кержакова почитайте...! Был ТВАРЬ!!!
№41 Лидинка 19 апреля 2015 18:50
0
Тоже помню это время очень хорошо. Полностью согласна. Только один раз он появился на публике на какой-то праздник и станцевал явно под шафе, но алкашом небыл. Но после этого пошли слухи что он очень сильно пьёт.
№42 altair 19 апреля 2015 20:20
+1
Взято с просторов инета:

"Вот уж кто был великий манипулятор! Его сейчас представляют как дурака – пьяницу. Но это у нас в России традиция – все ослы дружно сбегаются лягать мёртвого льва.

А он в борьбе за власть переиграл всех. Вначале объединившись с народом отодвинул от власти профессиональных интриганов из политбюро. Потом, объединившись с олигархами, которых сам и создал, задвинул в дальний угол профессиональных компроматчиков из КГБ. Потом, объединившись с силовиками, задвинул в угол олигархов. При всех их претензиях на исключительный интеллект, подтверждённый, по их мнению, исключительным богатством. Маневрировал так, что через борт вылетали пассажиры. Вот только болезнь победить не смог. Но красиво сдал власть. Путину. Знал, кому сдать. Тем самым положив (надеюсь) невиданную ранее традицию в России – безболезненную смену власти... "
№43 vovk 19 апреля 2015 21:45
0
Беня был инструментом-львом никогда не был! fellow
№44 ТихоняЯ 19 апреля 2015 16:34
+1
Цитата: Patriotka39
№2 Patriotka39 Сегодня, 16:14 Жалоба
Мне представляется, что наша проблема в том, что мы до сих пор не определились с направлением пути. Куда идти, с чем идти, с кем идти, чего мы хотим, что собираемся построить, как собираемся жить??? Много чего перепробовали с 1905 года, а воз и ныне там. Всё из огня, да в полымя и пока даже канва дороги не просматривается. Но одно ясно, революций больше никаких не надобно, план по ним наш народ перевыполнил на века. И не будь в нашей истории такого количества революций, может мы бы сейчас и были впереди планеты всей?! Виданное ли дело - всякий раз рушить всё и вся до самого основания, на руинах и без фундамента строить... Хватит уже.

А мне представляется что уже решено что мы строим.Не единожды было сказано с высоких трибун что тех, кто нажился во времена перестройки,трогать не будут,и ещё,не зря принят закон об уголовной ответственности за разжигание ....классовой ненависти.
№45 AltXodo 19 апреля 2015 16:34
+3
Путевой обходчик был прав
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№46 Якут58 19 апреля 2015 16:34
+8
Новый лидер. В слове ,, лидер,, надо первую букву писать ,, п,,, так будет верно. А перестройка стала началом конца великой страны СССР под чутким руководством америки и содействии им со стороны мишки горбачева. Лауреат Нобелевской премии, почетный американец, немец, француз, вот неполный перечень званий и регалий почетного комбайнера. Ну и не последнюю роль сыграл вечно пьяный дирижер немецкого оркестра. Слава Богу, что у руля стал адекватно мыслящий капитан и вывел корабль на правильный курс. Еще бы года два-три правления царя бориса и Россия бы превратилась в ,, Титаник,,.
№47 osarub1 19 апреля 2015 16:36
0
истории воевал цена нужно удалять америку там сша не истинна а любят богатый странам рабаним вот что ииеет слову. избавит безполезно как беззакон ситуации
№48 alla039 19 апреля 2015 16:37
+5
Цитата: Ёлка
Нужно просто не ждать манны небесной, а каждому честно и качественно делать своё дело.

applodisment applodisment applodisment
№49 alexsh 19 апреля 2015 17:09
+6
"У меня такое чуство, что когда вы говорите - вы бредите"(с)...
№50 ВОВА 63 19 апреля 2015 18:22
+2
100%
----------
Я родился и вырос в СССР
№51 Колян 19 апреля 2015 18:54
+3
Не ссылайтесь на свои "чувства", а лучше попробуйте опровергнуть аргументировано и с фактами в руках своего оппонента. Хотя... Навряд ли это у вас может получиться!
В 1975 году минимальная зарплата (меньше которой платить было попросту нельзя!!!) составляла в СССР 70 рублей Все ЖКХ за однокомнатную квартиру 9 рублей, проезд на трамвае 3 копейки, плата за детсад - что-то крайне смешное и так далее..
В том же самом году ежемесячная зарплата Генерального Серетаря (Л.И.Брежнева) составляла ровнехонько 700 рубликов!!!!!!
Блиннн!!! а теперь подситайте разницу между сегодняшней минималкой (не дотягивает даже до 6 тысяч!) и зарплатой вместе со всякими дополнительными выплатами среднего ничем не примечательного депутата, который даже и на свое рабочее место приходит далеко не всякий день - где-то под полмиллиона, не так ли?
Я уж и не заикаюсь о ежемесячной зарплате главного упыря страны, пана Чубайса, чья невобразимо созидательная деятельность в РОСНАНО обходится налогоплательщикам в полтора миллиона ежемесячно!
№52 Лидинка 19 апреля 2015 20:27
+1
Тогда обьясните мне, как несведущей в данном вопросе, при чём здесь КГБ?
№53 alexsh 19 апреля 2015 20:28
+1
Причем тут зарплаты? Про КГБ, войну, Вас ни что не смущает?
Не, вобще хорошой способ передергивания. Пишем, что во времена СССР стипендия была 110 рублей. Горби развалил страну, а инопланетяне в мозг лучами проникают. И попробуй опровергни тут, особенно опираясь на факты. Первые два тезиса - аксиома, а инопланетян ни кто не видел.
№54 Алексей.Т 20 апреля 2015 00:27
0
Пишем, что во времена СССР стипендия была 110 рублей.

Ну я помню деревья были большими, а про стипендии перебор. Стипендия была 40 руб.,отличникам - 50 руб.,именная - до 100 руб.(это как суслик которого никто не видит, а он есть). На эти деньги (40руб.) можно было в Москву из Воронежа смотаться и денек там нормально погудеть и обратно вернуться, потом, правда, месяц на макаронах сидеть, да разве кто внимание на такую мелочь обращал.
P.S. Инопланетян не видел, брехать не стану.
№55 evsol 19 апреля 2015 17:58
0
Правда, не 200-300гр., а до 1000! Остальное - правда!(я про 2000)
№56 alexsh 19 апреля 2015 16:53
+1
Только тогда было "Егор, ты не прав!" (Лигачев), а не Борис. Борис был неправ позже, когда его охранники не разбудили:)
№57 dvin 19 апреля 2015 16:54
+6
Попробуйте найти на youtube последний выпуск "Теория заблуждений" с Прокопенко (???). Там есть ответ hu is Горбачев и его любимая Рая (хотя, нового в этом давно уже ничего нет). Очень многое станет понятным с так называемой "перестройкой" и почему Горбатый в Лондоне (а может и ещё где, но не в тюрьме, где ему самое место за предательство).
№58 Locksmith 19 апреля 2015 16:54
+13
Судить надо меченого,СССР уничтожил,смял миллионы людских судеб!
№59 Светлана_С 19 апреля 2015 17:04
+9
Не знаю, как у кого, но у меня слова "перестройка, ускорение, гласность" вызывают всплеск негативных эмоций.

И сейчас эти три слова ассоциируются с некомпетентной дуростью и пустой говорильней нашего ставропольского комбайнёра Миши.

Была как-то в командировке в его родной деревне. Так вот там памятный знак на школе, в которой учился будущий убийца СССР, был облит красной краской...
№60 Лидинка 19 апреля 2015 20:35
+2
А так же демократия ассоциируется с цветными революциями, а свобода слова с собчак и ахеджаковой и права человека с новодворской и тд. и т.п.
Р.С. про радугу вообще промолчу...
№61 vikont 19 апреля 2015 17:05
+7
Если вы имеете ввиду,что ихние изделия были лучше(легче,красивее)-это правда,но были они такими потому,что использовались различные виды пластмасс, использовался повсеместно конвеерный метод сборки изделий и на высоком уровне была упаковка этих самых изделий,а у нас изделия были высокой степени надежности,сделанные из различных металлов и отличались простотой в эксплуатации.То ,что не хватало продуктов питания-так надо было разрешать в с\х частную собственность и фермеры и ч.п решили-бы эту проблему.Затем на этот путь перевести торговлю и услуги и вся перестройка!А так дров наломали....
№62 alno 19 апреля 2015 17:50
+1
Не решили бы ничего фермеры. Разве только в благоприятных для с/х регионах типа Украины. В российских условиях только коллективное хоз\йство может быть эффективным. Про фермеров - давнее заблуждение. Ещё Столыпин надеялся реформировать с/х Российской империи при помощи фермеров. И ничего у него не вышло. Ну со Столыпиным-то всё понятно. Он вырос в Ковенской губернии и в Вильно. Там как раз фермеры вполне себе эффективны, и он не представлял себе иного способа хозяйствования. А на больше части территории России единоличное фермерское хозяйство не выживет из-за климата и коммуникаций. 100 человек в колхозе (да плюс ещё МТС на несколько колхозов) работают эффективнее, чем 100 фермеров.
----------
Моё скромное мнение...
№63 Valerius Ortus 19 апреля 2015 18:31
+6
Дело не в фермерах. Фермеры везде, в любых странах занимают вспомогательные ниши в сельском хозяйстве, а основную массу продукта производят крупные агропромышленные корпорации (типа того же Мираторга). Проблема, во-первых, была в низкой мотивации колхозников к высокопроизводительному труду (из-за чего к уборке урожая привлекали солдат, струдентов и научных работников), а, во-вторых, в отсталости технологий и приемов ведения сельского хозяйства и неразвитой инфраструктуре переработки и хранения выращенного продукта. В двухтысячные годы в российском сельском хозяйстве наконец-то произошла т.н. "Зеленая революция" (введение современных интенсивных методов и технологий сельского хозяйства, что приводит к росту сельскохозяйственного производства на порядки), что, кстати, является еще одним крупнейшим достижением Владимира Владимировича. Поэтому сейчас Россия вновь стала одним из крупнейших в мире производителей и экспортеров самых разных видов сельскохозяйственной продукции, главным образом зерна. Вообще, теперь Россия обладает, наверное, самой эффективной системой сельского хозяйства в мире, умудряясь выращивать зерно с отличной урожайностью (30 - 40 ц/га) в тех районах, которые признаны непригодными для ведения сельского хозяйства, а в благоприятных для этого районах (Черноземные регионы, Кубань, Краснодарский край, Ставрополье) вообще урожайность доходит до 100 ц/га. И эту эффективность обеспечили две меры: 1. Модернизация сельского хозяйства и проведение "Зеленой революции". 2. Перевод сельского хозяйства на капиталистические рельсы и образование крупных агропромышленных корпораций, имеющих средства на внедрение самых передовых методов и технологий.
№64 Алексей.Т 19 апреля 2015 20:48
+4
Была еще одна беда о которой стыдливо умалчиваем: повсеместное воровство. Тянули понемножку, но практически все. Это называлось: на работе взял. Учителям и врачам взять было нечего - потому эти профессии не считались престижными (речь о восьмидесятых). Если кто забыл, советую вспомнить кота Матроскина у которого дядя на гуталиновой фабрике работал и этого гуталина у него было просто завались. А бензин как сливали? А соляру вообще выливали в кювет.А дачи из чего строили?А свиней как выкармливали? Ох, коротка у нас память! У кого-то холодильник Мир сорок лет служил, а кто-то за сорок лет так и не смог замечательный Мир приобрести и купил бедолага Апшерон который через год гавкнулся. Кто классно жил, так это продавцы! Грузчики мебельных магазинов!
№65 Колян 19 апреля 2015 18:59
+2
Подтверждаю полностью - холодильник "Мир" прослужил нашей семье примерно 40 лет, служил бы и дальше, но был выброшен чисто из-за моральной устарелости. Стиральная машина "Вятка" трудилась не менее 30 лет и была выброшена по аналогичной причине. и так во всех советских товарах - качество и надежность были офигенными
Вся наша электротехника пользовалась большим спросом за рубежом, в том числе и в кап.странах
№66 Мирна 19 апреля 2015 20:18
+1
У меня муж до сих пор ищет на металлорынке какие-то железные железяки.А три года назад знакомая бабушка после смерти супруга продавала свой дм и просто так, чтобы очистить сарай разрешила моему мужу забрать все полезное.Ну он и забрал!Полную "газель" привез, да потом еще и так на машине сколько возил.Радости было как у ребенка.До сих пор с друзьями разбирают, как кощеи над златом и в полном восторге-это все российское, ему сто лет износа не будет.
№67 Лидинка 19 апреля 2015 20:49
0
Аналогично biggrin
Электродрель советского производства жужит до сих пор, а современные электродрели сменяют друг друга раз в пол года а то и раньше.
№68 altair 19 апреля 2015 21:56
+1
У меня наоборот. Советская дрель сломалась еще при Ельцине по непонятной причине. Взял Skil'овскую. Есть реверс, плавный пуск и регулировка оборотов. А вот электрорубанок еще советский, прибалтийского производства, полет отличный.
№69 Лидинка 19 апреля 2015 22:32
0
Дрель была куплена приблизительно 1986-87г. С регулятором и до сих пор работает. Были заменены щетки лет 8 назад и всё.
Вообще, инструменты хорошие раньше были. Сталь хорошая, не то что сейчас. Плоскогубцы,кусачки ключи всякие до сих пор выполняют свои функции, чего не скажешь о хрупких современных аналогах.
П.С. В дрели мог выйти из строя выключатель с регулятором (если таковой в сборе)
№70 altair 20 апреля 2015 01:19
+1
Ясно, у меня дрель тоже из того времени. Но без регулятора. Насчет инструментов Вы правы. С другой стороны это ведь железо по сути, и что с ним может сделаться? smile
Насчет хрупких современных аналогов судить не берусь.
Знаю стоит остерегаться дешевых китайских фитингов и запорно-регулировочной водопроводной арматуры из силумина. Тут форменная засада.
В этом отношении советское и российское, хоть и кондовое, но не убиваемое. good
№71 Алексей.Т 19 апреля 2015 20:51
+1
Знатный несун был дедушка! biggrin
№72 vikont 19 апреля 2015 21:41
0
А несуном он был потому,что не было нужных вещей в торговле,чтобы приклеить подошву к обуви надо было где-то достать(украсть)клей.резину на подметку,обувные гвозди и т.д.А занимался -бы этим частный предприниматель этого не было-бы!И каким должна была быть экономика,если столько крали,а всем было обеспечено :выплата 100%больничных,рабочее место,10% путевки в санатории,место в детском садике,защита от увольнения,зарплата 5 и 20,пенсия и никто не боялся "завтрашнего"дня!А те кто не хотел работать назывались тунеядцами!
№73 Мирна 19 апреля 2015 22:48
0
Старый анекдот в ему.Два друга работают на соседних заводах.У одного родился ребенок, но кроватки детской нет.Зато второй работает на фабрике детской мебели.Договорились, что он будет каждый день выносить по одной детали..Вынес. Через неделю спрашивает приятеля:" Ну что , собрал?"--" Понимаешь тут это, как ни собираю все равно пулемет получается!"
№74 Andrey87 19 апреля 2015 17:06
+2
еще ни один десяток лет будет изживаться из ментала всеобщее братство и равенство. Спрашивается, а надо ли терять накопленный опыт к единению и отформатированную в общественном сознании уникальную способность личности - совесть.
№75 gravitonus2000 19 апреля 2015 17:16
+6
Статью минуснул, потому-что она пораженческая. Меченая сволочь помогла развалить Великую страну по указке Пиндостана. Надо было чистить зажравшуюся партийную верхушку, а не заниматься мифической перестройкой.
----------
DEBES, ERGO POTES
№76 Колян 19 апреля 2015 19:11
+2
Я тоже минусанул, потому что статья во многом клеветническая и лживая
Так например, пассаж о том, что любой начальник, дескать, мог куда-то там позвонить и любого неугодного ему человека тотчас же посадили бы в тюрьму..
На самом деле было ровно наоборот - если бы какой либо начальник стал бы делать подобные звоночки, то очень быстро посадили бы его самого!
Всем, кто имел счастье жить в Советском Союзе, памятно, как любой простой человек без всяких комплексов абсолютно свободно мог зайти в любой кабинет любого начальника и высказать ему свои претензии. Иногда на повышенных тонах высказывались эти самые претензии, а иногда и с матом! А потом уходил, хлопая громко дверью и хорошо еще. если не садился тут же писать в партком на предмет, что данное начальственное лицо крайне невнимательно относится к законным претензиям трудящихся и пусть против этого типа примутся соответствующие меры.

Вааще - немало в данной статейке лживой гадости и плевков в адрес великой и социально справедливой супердержавы, до которой нынешней России тянуться и тянуться...
№77 Благород 19 апреля 2015 17:17
+5
Прекрасно помню времена Перестройки. Ох и тяжёлый вопрос анализировать то, что тогда произошло. Но система не подлежала никакому реформированию в принципе, её можно было либо сохранять, либо ликвидировать. Сохранять народ уже не хотел...
Кстати, вернуть то время тоже уже никак невозможно...
----------
Начало Неба на Земле!
№78 alno 19 апреля 2015 17:53
+3
Миф, как и надежды на то, что фермеры могут спасти с/х. Любую систему можно и нужно реформировать. Если что-то не так, то это ещё не повод уничтожать всё. Если человек болен, то его лечат, а не сразу закапывают.
Почитайте Сергея Георгиевича Кара-Мурзу, Вам многое станет понятнее.
----------
Моё скромное мнение...
№79 alno 19 апреля 2015 17:53
+1
Миф, как и надежды на то, что фермеры могут спасти с/х. Любую систему можно и нужно реформировать. Если что-то не так, то это ещё не повод уничтожать всё. Если человек болен, то его лечат, а не сразу закапывают.
Почитайте Сергея Георгиевича Кара-Мурзу, Вам многое станет понятнее.
----------
Моё скромное мнение...
№80 Пиллигрим 19 апреля 2015 18:16
+3
Жизнь прекрасна и удивительна... Не говорите "гоп"... Все еще может вернуться на круги своя. Люди получили свою антидерьмократическую и антикапиталистическую вакцину... Нынешние нувориши, по сравнению с партайгеноссе, вселенское зло... Наши охлогархи стали обузой страны. Все видят, что их ничего не волнует, кроме их прибыли... Так что, если Владимир Владимирович совершит поворот назад, люди будут только "ЗА"!!!!!
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№81 Nelli 19 апреля 2015 17:19
+1
Необходима общественная дискуссия, для определения цели и пути движения государства, без нее ни как нельзя.
№82 Александр.Г 19 апреля 2015 17:27
+3
Я помню мы ждали перемен и естественно к лучшему, но не развала же всего и вся!? Пример Китая - как можно было бы развиваться, не разрушая все до основания...
№83 Колян 19 апреля 2015 19:16
0
А мы не ждали!!!! Мы жили, учились, строили и созидали и ту возможность у нас отняла столичная либерастня, которая вечно чегой-то дожидается, молится на заграницу и ноет о том, что "Так жить нельзя!" - помните такой гнилой фильмец Говорухина?
Это сейчас он о нем ни гу-гу, потому что, все претензии, высказанные им в том кинодерьмеце на предмет почему именно "так жить нельзя?", сейчас вызывают просто голимое недоумение по типу - и чего людям не хватало? Че уж они так зажрались?
№84 sgepeter 19 апреля 2015 17:36
+7
Крайне однобокое описание тех периодов в СССР. С 1957 года было по меньшей мере 4 периода с разными характеристиками. Перестройка - это один из худших вариантов реформирования страны. Не было настоящего лидера страны, который заботился бы о сохранении и преобразовании страны, а не о личной власти, ради власти. В конце 70-х шансы успешного реформирования были ещё высоки, а дальше они снижались по экспоненте. Ко второй половине 80-х спасти страну могла уже только диктатура или, что лучше, жёсткий авторитаризм. Но личности, которые смогли бы это сделать либо не появились, либо не смогли пробиться наверх. Андропов не в счёт, мало был и непонятно чего хотел. А народ... народ сидел на кухнях или потихоньку поддавал, рассуждая, как хорошо на западе и нам бы их демократию и капитализм. Теперь мы это вроде как получили и что? Единственное, что поняли, какова она на самом деле, западная "демократия" купи - продай. Не появись бы у нас настоящий лидер (незапланированный), было бы как везде на постсоветском пространстве, а может быть и ещё хуже. Пример - б. Украина.И шансы на восстановление страны при нашей жизни были бы совсем невелики.
№85 altair 19 апреля 2015 20:10
+1
Скопировал из одного форума:

"Лучше всех эту мысль выразил министр обороны Устинов. Когда поступило предложение поставить генсеком кого ни будь молодого, он ответил: «Зачем? Он ещё что ни будь замутит. А с Костей (Имелся ввиду К.У Черненко.) мы хоть спокойно досидим на своих местах, сколько нам осталось.» Устинов выразил отношение к переменам всего класса бюрократии, а не только его верхушки.
При сопротивлении системы управления СССР, пассивного и активного, реформы стало невозможно провести без болезненного слома самой системы.
Можно ли было не проводить реформы вообще? Ну тогда бы малость попозже само лопнуло бы. А почему начали реформы в конце 80х? А потому, что нефть стала стоить 10 долларов за бочку. А постольку, поскольку СССР закупал половину продовольствия за валюту, а валюты не стало, то народу жрать тоже не стало чего. Что и подтолкнуло власти на поспешные реформы в крайне неблагоприятной ситуации. Тут уж было не до обстоятельных расчётов и взвешенных решений по китайскому образцу. Власти жили по принципу: нам бы только день простоять, да ночь продержаться.
А вот как определил причину развала СССР один из пленумов КПК: Причиной развала СССР и краха КПСС китайцы определи как следствие нежелания верхушки КПСС проводить давно назревшие реформы.
Правильно определили.
История показывает, что если слишком долго «подмораживать» систему, то в конце концов лопнет. Как это произошло в России в 1917 году и в 1992 году..."
№86 Черный пес 20 апреля 2015 17:42
-1
Косыгин готовил большие реформы в 68-м. Но тут события в Чехословакии. Политбюро струхнуло и все реформы запретили.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№87 Дикий Прапор 19 апреля 2015 17:38
+3
Полюбас, начинать надо было не с болтовни и вседозволенности, а с экономики. Как в Китае.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№88 бармалей 19 апреля 2015 17:46
+5
"Обэтом корреспондент «СП» поговорила экспертами, положившими, можно сказать, полжизни на изучение феномена под названием «перестройка в СССР».

- Сейчас многие в России испытывают ностальгию по советскому прошлому, - говорит Андрей Столяров, известный в Петербурге писатель, культуролог, геополитик. - Но в конце 1980-х подобные чувства даже представить себе было сложно. Дело не только в очередях за туалетной бумагой, острой была и моральная усталость от бесконечной демагогии власти, несоответствия того, что говорилось с трибун и что было на самом деле. На мой взгляд, необходимость больших структурных реформ возникла не во времена Горбачева, а ещё в начале 1970-х годов, когда наша богатая, как считалось, мировая держава стала закупать за рубежом продовольствие и товары. Вдруг выяснилось, что социалистическая экономика не может обеспечить людей необходимым.

— К слову, почему так случилось?

- У той экономики было много недостатков, один из самых главных – партийное руководство. Каждый обком был заинтересован в быстром отчете об успехах. Например, в посевную от сельчан требовали засевать как можно быстрей поля, неважно, позволяет погода или нет, главное отчитаться. Область попадет в передовики, получит награды. А потом приходилось пересевать. Представляете, какие расходы! Качество почти не требовали. Главными были объемы. Скажем, СССР держал мировой рекорд по количеству тракторов. И никого не смущало, что в большинстве своем эти тракторы были слишком тяжелыми, губили плодородный слой на полях. Мы держали первое место в мире и по выпуску чугуна, стали. Но сталь производилась не слишком высокого качества. Запад в те годы перешел уже на новые, более экономные, способы литья и производства почти всех механизмов. Поэтому «их» техника была легче нашей, удобней, дешевле. И так практически во всем. "

Быть писателем, не значит быть геополитиком и инженером. Сидел-бы на кухне, чай пил. Все в магазинах было, а если не было, то в холодильниках всегда присутствовало. Задолбали уже эти либерасты. Где эта лошадь? Пусть и этого коня туда забирает. А про сталь вообще пусть хабало не раскрывает. Амеры несколько лет назад такое научились только варить...
№89 Колян 19 апреля 2015 19:23
+1
Зато сейчас не требуют ни с кого, и ни с чего!!
И сколько бы еще миллиардов народных денежек не пустил бы по ветру Чубайс, и сколько бы не наворовали Сердюковы и стада их пристроенных на тепленькое местечко особо компетентных в тотальном казнокрадстве любовниц, главное для них будет отнюдь не наказание, о, нет!!!
А его неотвратимость!!!
Неотвратимо погрозим пальчиком казнокраду и коррупционеру, ограбившему целый город, а то и регион, и строго скажем: - Ну-ну-ну!
И он, этот преступник, достойный самых суровых мер воздействия, при виде нашего неотвратимого пальчика, воздетого вверх, тотчас же устыдится. И исправится
И все новые и новые сонмы воров и казнокрадов убедятся. что неотвратимость наказания в нонешнем либерастном понимании - так это ж замечательная штука, робяты!
№90 бармалей 19 апреля 2015 17:48
0
а про секретные марки. я вообще не знаю
№91 mikuz 19 апреля 2015 17:48
-1
Цитата: Дикий Прапор
Полюбас, начинать надо было не с болтовни и вседозволенности, а с экономики. Как в Китае.

Надо понимать, что в Китае от коммунизма осталось одно название. На самом деле там сейчас традиционное китайское общество, без всяких там- капитализмов, коммунизмов, либерализмов, социализмов, гомосексуализмов, и прочей западной хрени.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
№92 Колян 19 апреля 2015 19:27
+1
Нет и не бывает на земле никаких "традиционных китайских обществ" безо всяких "измов"
И нетрадиционных тоже не бывает
Потому что экономика есть везде, даже у дикарей Полинезии и их общественное устройство определяется экономическими отношениями внутри всякого человеческого сообщества и типом собственности на ресурсы
№93 mish_dada 19 апреля 2015 17:55
0
На перестраивалась -хватит (((( до сих пор разгрести не получается !!!
Назад в будущее 4 !!!! Откатываться придется теперь в 1953 год good
№94 KLF 19 апреля 2015 18:04
0
Сегодня даже пиндосы вспоминают те года... и по своему сожалеют

Экс-госсекретарь США Бейкер заявил, что Россию необходимо было принять в НАТО

Соединенные Штаты ведут контрпродуктивную политику по отношению к России.

Бывший государственный секретарь США Джеймс Бейкер заявил в эфире CNN, что США должны были «включить Россию в свою команду», пригласив в НАТО, тем самым избежав такого развития событий,

Нынешнее развитие ситуации привело к тому, что «мы (имеются в виду взаимоотношения России и США — ред.) уже почти вернулись туда же, где были в течение 40 лет».
№95 Пиллигрим 19 апреля 2015 18:09
+2
- Безусловно, нравственные приоритеты, желание жить в открытой, справедливой стране. Хотя, если бы они представляли к чему все придет, то, думаю, вряд ли бы начинали её.

Вот именно!!! Если бы мы знали, что заплатим жестокую цену за этот эксперимент СШП, Меченного и Эльцмана... 20 миллионов потерянных людей, 2 Чеченские войны... И теперь Украина... Это жестокая плата!!! diablo
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№96 Колян 19 апреля 2015 19:30
+1
Что значит "открытая страна", если она практически закрыта изнутри для собственного народа?
Во времена СССР за смешные деньги и не прихватывая никаких документов. можно было объездить всю страну! и везде чувствовать себя в безопасности и встречать дружелюбие местных
а сейчас? и страшно порой приезжать во многие регионы. И дорого неимоверно в связи с дикими ценами на транспорт
№97 Пиллигрим 19 апреля 2015 19:59
+1
Открытая - это страна из которой можно ездить в другие страны мира... К сожалению в Советском Союзе не всегда и не во все страны можно было поехать... Я в свое время мечтал съездить по турпутевке за 1000 рублей в Японию... Тогда их техника была в тренде...
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№98 altair 19 апреля 2015 20:17
+3
Еще Задорнов шутил в те годы, что нельзя советского человека сразу посылать за границу (имеется в виду в командировку).
Нужно сначала в Монголию послать, потом в Болгарию и только потом уже за границу. good
№99 Ё-моё. 19 апреля 2015 18:09
+2
sad " культуролог, геополитик"-Дальше можно не читать belay
№100 volf07 19 апреля 2015 18:20
0
Перестройка - Перепойка!
№101 Polys 19 апреля 2015 18:37
+4
Начало развала СССР это приход к власти НИЧТОЖЕСТВА по имени Хрущев который дал партии абсолютную власть, до этого партия в основном занималась идеологией, а не хозяйством, похерил сельское хозяйство и частников (артели) в пищевой и лёгкой промышленности, провозгласил путь на потребление, а не на повышения духовно-морального развития, посадил СССР на нефтяную иглу, убил стимулирование труда, итд. Цены вплоть до 1953 снижались каждый год начиная с 1947, в магазинах было полно продуктов, посмотрите на фотки гастрономов того времени, да может не везде было такое обилие как в Москве, но учитывая войну это было хорошое начало. Разворот пути на 180 градусов угробил в конечном итоге страну и перестройка это просто логическое завершение этого процесса.
----------
Заговори, чтобы я тебя увидел!
№102 Москвич с Курбатовского пер. 19 апреля 2015 19:10
+1
Перестройка Горбачёва - трагедия для большинства бывших жителей СССР. Трагедии не случилось бы, если вместо недалёкого, тщеславного, бездарного, слабого, плохого экономиста и политика Горбачёва пришел бы человек хотя бы с половиной горбачевских недостатков. Подкаблучнику повезло, что его приход во власть совпал с усталостью народа от политической демагогии, пустых прилавков, череды смертей Генсеков и непопулярной войны в Афганистане. Роль личности в истории велика, мы это видим на примере Путина. Нам не хватало в те уже далекие годы не нарцисса Горбачёва с супругой, а прогматичного лидера, поменявшего вектор от Хрущева до Черненко на сто восемьдесят градусов. Мы бы потерпели... Горбачев - это романтическое зло, приведшее к трагедии миллионов жителей СССР и Европы. Думаю, что трагедии Югославии не было бы, постепенно менялись бы страны Восточной Европы, думаю, что военный Варшавский блог остался, ислам не был бы столь воинственен и т.д. Это сослагательное наклонение не даёт мне покоя, как, видимо, и многим нашим людям, кроме жирных, напившихся кровью и долларами наших олигархов, чиновников, одним словом, - мерзавцев.
№103 Monarchist 19 апреля 2015 19:17
+2
Когда дошел 40% на оборонку и отсталую металлургию СССР, дальше не смог читать бред из прошлого знаю о чем пишу металлургия профессия, видел и европейскую, и нашу.
Просмотрел в 5ти местах расходы на ВПК хоть и разбег большой от 5 до 13%, но показателен скандал в цру чуть целый отдел не уволили за 19% 1988 года в СССР сами амеры сказали деза. Правда одна команда компрадоров Горби, Шеварднадзе, Яковлев и ......., с такими руководителями и война не нужна. Но главная проблема бездуховность СССР борьба с религией соответственно, есть записки Берии к Сталину они готовили увеличение малого частного предпринимательства, оставить только тяжелую промышленность в плановом хозяйстве и много другого, думаю приход "кукурузника" очередная революция или как минимум дворцовый переворот. Горби выбросил Китай подобрал и построил первую экономику мира, и чугуна стали выплавляет больше всех и уже качественных сталей.
№104 Vladimir S. 19 апреля 2015 20:01
+2
Согласен с некоторыми комментаторами в том, что "бред". К примеру, " У той экономики было много недостатков, один из самых главных – партийное руководство". Я знаю, что партийное руководство часто было не на высоте, но то что этот политический орган был одним из отрицательных признаков советской экономики...
№105 Евгений из Крыма 19 апреля 2015 20:53
0
Вогнать бы горбатому осиновый кол,прямо в его пятно на башке.
№106 Галина Б. 19 апреля 2015 21:20
-4
Какая слабая статья! - Не аналитика, а простое, но выборочное перечисление внешних признаков того времени. На какие данные опирается автор - непонятно. Например он заявляет, что "Всем было плохо, и каждый верил: новый лидер знает, как и что делать" - но что это за сказки, разве автор спрашивал каждого!? Или он не несет ответственности за то, что говорит?
Вот я, например, как свидетель Перестройки, этих слов не могу подтвердить. Ни мне, ни моим близким вовсе не было до Перестройки очень уж плохо - во всяком случае в результате ее стало значительно хуже. И потом - лично я не верила Горбачеву; мне не казалось, что он знал, что нужно делать. Он мне казался пустым демагогом, повторяющим в своих речах то, что говорилось людьми на улицах (очевидно спецслужбы подслушивали специально для этой цели). Он эти тексты явно зубрил наизусть и повторял как попугай, не очень-то понимая того, о чем говорит, поэтому ни одной мысли не мог сформулировать внятно, высказать до конца. Он был популистом, говоруном и это было понятно многим, даже и мне, а ведь мне тогда было чуть более 20-ти лет, но то впечатление о Горбачеве с годами подтвердилось. Тогда у людей было смутное ощущение, что страну как-будто специально провоцируют, подталкивают к чему-то: продукты внезапно исчезали сразу из всех магазинов, хотя вся страна продолжала работать и продукты были, вот только купить их можно было, как говориться, из под полы и с переплатой. И было известно, что на складах да на базах все есть, но для чего-то специально создается искусственный дефицит. Потом уж стало понятно для чего - для государственного переворота. Шила в мешке не утаишь и сейчас уже имеется достаточно информации о том, что Перестройка была проектом западных спецслужб по развалу и ограблению СССР, а Горбачев был утвержден на пост Генерального Секетаря лично Маргарет Тетчер. Для этого она приезжала на похороны Черненко. Внутренней движущей силой Перестройки стали те, кого в СССР называли расхитителями социалистической собственности. Они просто обалдели от внезапной возможности открыто прихватизировать то, что раньше лишь потихонечку тырили. Такие утверждения вполне подтверждаются моими личными наблюдениями.

Оправдывая Перестройку, некоторые горе-аналитики говорят, что народ в то время хотел перемен. Но позвольте, господа - а когда народ не хочет перемен!? Всю жизнь и каждый день должны совершаться какие-то перемены к лучшему, но для этого вовсе не нужно ломать страну! Поэтому не надо ля-ля - не прикрывайте это преступление волей народа! Не было на это народной воли.
№107 altair 19 апреля 2015 21:59
+3
После сметри Черненко многие думали, что поставят Романова, кстати. Горбачева никто не ожидал.
№108 Mischas 19 апреля 2015 21:53
+2
Михсера на свалку пердестройки!
----------
№109 Мешок 20 апреля 2015 01:30
+1
Культуролог и геополитик Столяров рассуждает о пахоте и выплавке стали?! Это сильно. Как трактор может губить плодородный слой, когда все зависит от глубины пропашки и наличия лесополос для защиты от выдувания? Короче, с такими культурологами и грохнули казахские целинные земли. Все, дальше рассуждения подобных икспердов читать смысла нет.
№110 Nikolo56 20 апреля 2015 12:34
-10
В 1985 году жил при воинской части (7 км до города) и ежедневно в 7.00 бежал на автобус (рядом были военные заводы и автобусы ходили часто), отвозил дочь в детский сад. А к 18.00 ехал в город, что бы забрать дочь из сада. Затем мы с дочерью шли в магазин, дабы отоварить талоны на продукты, мясо, масло, и др. Очереди были неимоверные. Дочь уставала стоять, я сажал ее на шею и так мы двигались к прилавку. Получив вожделенные продукты, бежали на автобус. Домой приезжали после 20 часов (хорошо, что заводы рядом с частью работалт в три смены). И так ежедневно, кроме праздников и выходных. Но мы не унывали, верили, что трудности временные, а тут и перестройка поспела. До конца советского строя оставалось всего-ничего. Но! Ведь ничто не говорило о скорой кончине великого государства! Не правда, что страну развалили Горбачев, Ельцын, и группа сволочей при них. Они только точку поставили. Страну валили исподволь, в 30-е, а в 40-е вообще войной на нас пошли. И в 50-70 годы. Ну а в 80-е страну добили окончательно. Смотрите, сколько после 91 года всплыло дерьма человеческого. Они ведь не во время перестройки появились. Они всю сознательную жизнь кукиши в кармане держали. Да еще безголовая власть с двойной моралью, способствовала разложению советского общества. Прогадили великую страну за жвачку, сигареты и джинсы. А сейчас что, не так? Так! В стране все держится на воле одного человека. Вот и не верь после этого о роли личности в истории.
----------
Созерцаю...