Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
США есть чего опасаться, Гуантанамо может отойти России

Военная база, место для пыток, стратегическая точка США – существуют разные догадки о предназначении кубинской территории под названием Гуантанамо. Так случилось, что ещё с 1903 года эти земли попали под влияние США, в результате чего между Штатами и Кубой был заключен сомнительный договор. Он предусматривал плату со стороны США в размере 1.300 американских долларов в год, однако после 1934 года стоимость аренды возросла до 3.400 в год.
После целого ряда хитрых интерпретаций в сфере международного права, а также нескольких революций, организованных на Кубе, территория Гуантанамо стала военной базой с принципом экстерриториальности. Поясню, экстерриториальность подразумевает вывод некоторой территории из-под влияния местного законодательства, с целью ее переведения на законы того государства, которому принадлежит земля в данный момент. Однако не стоит недооценивать хитрость американского правительства. Помимо бессрочной аренды и мизерной платы за пользование, есть ещё один весьма любопытный пункт. Договор между Кубой и США может быть расторгнут только в том случае, когда обе стороны выразят свое согласие по этому поводу. Скажем так, заинтересованность США в этих территориях никогда не даст исторической собственнице – Кубе – вернуть свои земли.
После неожиданного разворота Вашингтона в сторону Гаваны и возобновления сотрудничества, Куба немедленно захотела видеть территорию Гуантанамо под своей юрисдикцией. Естественно, США всячески пытается затормозить этот процесс.
Этому способствуют определенные факторы:
-исторический: США всегда относилась к острову Куба как к трофейной территории после испано-американской войны в 1898 году;
-территориальный: ни одна страна в мире не желает по своей воле отторгать от себя уже привычные земли;
- международный: США существенно подорвет свои позиции на политической арене;
-геополитический: боязнь передачи Кубой базы Гуантанамо в пользование России.
И если первые три пункта не вызывают никаких сомнений, то четвертый фактор является как минимум спорным. Сразу хочется задать вопрос, нужна ли России база в Гуантанамо? Или дело в обыкновенной американской экспансии?
С геополитической точки зрения, приобретение в пользование кубинской территории может быть как выгодным, так и нет для России. Давайте вспомним Никиту Сергеевича Хрущева, чьим достижением стало размещение стратегического вооружения (ракет) на территории Острова Свободы. Правда, такие меры чуть было не стали катализатором для войны сверхдержав. Стоит ли России прибегать к использованию провинции Гуантанамо в качестве своей «ударной точки» против США?
Кроме того, среди американских генералов бытует мнение, что данная территория может использоваться для российской стратегической авиации, однако этот сценарий является рискованным для России. Многие эксперты и вовсе называют его невозможным.
Другое дело – российские подводные лодки. Даже несмотря на их внушительные возможности в конспирации, есть большие «но». Например, система подходов, возможности дозаправки, а также нахождение в доках. К слову, на Кубе нет ни одного дока, подходящего для захода российских лодок. Хотя я могу ошибаться. Более того, станет ли Россия рисковать, когда близость американского североамериканского континента обуславливает их возможность для перехвата и уничтожения российских подводных лодок в водах Кубы?
Антон Орловский,
Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
39 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

То есть я по вашему этого не знал? Вы это хотите сказать? Уважаемый, Влад, наверняка вы не так поняли смысл словосочетание "достижение Хрущева", посему сделали неправильный вывод. "Карибский кризис" стал результатом противодействия двух сверхдержав, а политика, проводимая их лидерами, в той или иной степени является достижением. Ответ СССР на ракеты в Европе, я считаю мера адекватная. Но применять такие же меры в современных условиях...пфф...Вам не кажется что это никак не вяжется с военной концепцией России сегодня?
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

Правда, такие меры чуть было не стали катализатором для войны сверхдержав. Стоит ли России прибегать к использованию провинции Гуантанамо в качестве своей «ударной точки» против США?
Антон, в данном конкретном случае Вы, увы, не очень грамотно "отъехали". У Вас очень четко написано, что "катализатором для войны сверхдержав" чуть было не стало именно размещение ракет на Кубе, и ни слова про Турцию.

Я не могу изменить Вашего понимания. Но люди знающие, умеют читать между строк.И если вы поняли так, что решение Хрущева было первоочередным, то, я так думаю нет смысла выяснять истину.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

Но люди знающие, умеют читать между строк.
Господа Политикус, это вы со своей цензурой вынуждаете журналиста писать между строк? Зачем?







----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ

Я предлагаю сдать всю соседнюю территорию под российскую базу.

Прочитал между строк, Турции не увидел!)))))

Ну, хорошо если я вас не совсем правильно понял и вы в курсе предыстории возникновения ракет на Кубе. Хотя, во время всеобщей безграмотности в таких вопросах, стоило бы по точнее расставлять акценты(ну да бог ним).
Как и о том, что размещение в Турции было прямой угрозой нам и амеры никак не желали их убирать от туда. Тогда был создан повод для размена - ракеты на Кубе.
Кстати, мой двоюродный дядя, каптри(капитан 3 ранга) на подлодке был в прикрытии этой операции. Ну, это так - ремарка.
ИМХО - ситуация с Карибским кризисом сильно раздута гражданскими(политики сильно поживились на ситуации) и некоторыми военными после, что решили добавить себе значимости. Реально там войной и не пахло. Обычная геополитика.
Решение с завозом ракет было, на удивление(учитывая наше руководство на тот момент), грамотным и взвешенным.
Посмотрите на свой вопрос(в конце) под углом сегодняшней проблемы ПРО НАТО и его возможной зоны расположения в той же Украине(до Крыма, или без работы Северного ветра на Донбассе).
Амеры не воины. Они торгаши. И договариваться начинают, только после возникновения угрозы себе под своим носом.
Канал в Никарагуа типичная операция(одна из причин) по созданию такой угрозы. И без военного присутствия РФ там вопрос лишен смысла. Но его мы ни на что разменивать не будем, это все же не совсем для этого. А база на Кубе может, точнее её комплектация(а не есть база или нет), для такого вполне подходит.
Вопрос, нужно ли наше присутствие еще и на Кубе? По мне, учитывая то что это Куба(наши связи с ними и вообще значимость укрепления отношений с кубинцами), да и еще некоторые нюансы,- мы там быть должны.
При чем с серьезным(дальним) ПРО, чтобы потом разменять его на ПРО в Восточной Европе, оставив мелочь для своего(базы на Кубе) обеспечения противовоздушной безопасности.
Как и о том, что размещение в Турции было прямой угрозой нам и амеры никак не желали их убирать от туда. Тогда был создан повод для размена - ракеты на Кубе.
Кстати, мой двоюродный дядя, каптри(капитан 3 ранга) на подлодке был в прикрытии этой операции. Ну, это так - ремарка.
ИМХО - ситуация с Карибским кризисом сильно раздута гражданскими(политики сильно поживились на ситуации) и некоторыми военными после, что решили добавить себе значимости. Реально там войной и не пахло. Обычная геополитика.
Решение с завозом ракет было, на удивление(учитывая наше руководство на тот момент), грамотным и взвешенным.
Посмотрите на свой вопрос(в конце) под углом сегодняшней проблемы ПРО НАТО и его возможной зоны расположения в той же Украине(до Крыма, или без работы Северного ветра на Донбассе).
Амеры не воины. Они торгаши. И договариваться начинают, только после возникновения угрозы себе под своим носом.
Канал в Никарагуа типичная операция(одна из причин) по созданию такой угрозы. И без военного присутствия РФ там вопрос лишен смысла. Но его мы ни на что разменивать не будем, это все же не совсем для этого. А база на Кубе может, точнее её комплектация(а не есть база или нет), для такого вполне подходит.
Вопрос, нужно ли наше присутствие еще и на Кубе? По мне, учитывая то что это Куба(наши связи с ними и вообще значимость укрепления отношений с кубинцами), да и еще некоторые нюансы,- мы там быть должны.
При чем с серьезным(дальним) ПРО, чтобы потом разменять его на ПРО в Восточной Европе, оставив мелочь для своего(базы на Кубе) обеспечения противовоздушной безопасности.
----------
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.
(Гете)
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.
(Гете)

У вас весьма интересная, взвешенная позиция.Было приятно читать.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

Я вообще стараюсь быть взвешенным. Иногда получается
.
п.с. Учитывая, что мне, по какой-то неведомой причине, закрылось публикование материалов, остается "придираться"
в комментариях к чужим статьям.
А тут еще и вопрос, который незаслуженно распиарен в черных красках. Чуть ли не предпосылка к Третьей мировой. Что абсолютно не так. Более того, если бы этой операции не было, вот тогда мы бы к Третьей мировой действительно приблизились.
Я, как человек оценивающий приход Хрущова и компании, как переворот Запада руками местных, и, соответственно, крайне негативно относящийся к этой команде(ибо кроме переворота они сделали огромное количество явно предательских деяний) - очень положительно оцениваю, по сути, единственную из масштабных операций, которой и предыдущей команде(Сталина) было бы не зазорно гордиться.

п.с. Учитывая, что мне, по какой-то неведомой причине, закрылось публикование материалов, остается "придираться"

А тут еще и вопрос, который незаслуженно распиарен в черных красках. Чуть ли не предпосылка к Третьей мировой. Что абсолютно не так. Более того, если бы этой операции не было, вот тогда мы бы к Третьей мировой действительно приблизились.
Я, как человек оценивающий приход Хрущова и компании, как переворот Запада руками местных, и, соответственно, крайне негативно относящийся к этой команде(ибо кроме переворота они сделали огромное количество явно предательских деяний) - очень положительно оцениваю, по сути, единственную из масштабных операций, которой и предыдущей команде(Сталина) было бы не зазорно гордиться.
----------
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.
(Гете)
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.
(Гете)

Во-первых, с чем не вяжется? С концепцией или с доктриной?
Во-вторых, если вас не поняли - это именно ваш недочет. Значит вы не так выражаетесь. У вас действительно нет ни слова о причинах. Зато есть слово достижение.
И в данной статье не все варианты рассмотрены. А именно - самый очевидный и вписывающийся и в концепцию и в доктрину. Там самое место для РЛС дальнего обнаружения, чтобы с Канадой вместе накрыть, и для средств РЭБ и радиоразведки. А так же для станций наземного позиционирования ГЛОНАСС. Штаты же запретили на своей территории их разместить. Сугубо оборонительные вещи, которые опять же ставились бы сугубо в ответ на румынские установки. Не подкопаешься.
Во-вторых, если вас не поняли - это именно ваш недочет. Значит вы не так выражаетесь. У вас действительно нет ни слова о причинах. Зато есть слово достижение.
И в данной статье не все варианты рассмотрены. А именно - самый очевидный и вписывающийся и в концепцию и в доктрину. Там самое место для РЛС дальнего обнаружения, чтобы с Канадой вместе накрыть, и для средств РЭБ и радиоразведки. А так же для станций наземного позиционирования ГЛОНАСС. Штаты же запретили на своей территории их разместить. Сугубо оборонительные вещи, которые опять же ставились бы сугубо в ответ на румынские установки. Не подкопаешься.

Пиндосы - на выход! Это остров свободы!

засада в том, что сами пиндосы считают свободу собственным брендом и торговой маркой. приватизировали это понятие чисто по-чубайсовски
----------
...имхо, конешно
...имхо, конешно

Истинная свобода-возможность жить в соответствии с собственными представлениями о свободе.

Это Вам, уважаемый, уже воли захотелось.
----------
jel.vi
jel.vi

Страшное место,тёмный негатив места сильно вредит хорошему человеку делая из него плохого,больного... Я бы туда не поехал.

Тоже мне, проблема: ну и подняли бы арендную плату в 100500 раз и арендатор с радостью отказывается от аренды.

Заголовок ни в коей мере не отражает содержание статьи. Я так и не поняла,какие есть предпосылки и основания считать,что Гуантанамо может стать российским?

Могу с Вами согласиться лишь отчасти. Заголовок выражает предположение.То что для Вас не является основанием, вполне может стать реальной причиной. Я не утверждаю что база отойдет России. А лишь рассуждаю возможно ли это в современных условиях. На мой взгляд, нет.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

"Опасения" - дежурный политический тренд пиндосии. "Русские идут!" Они постоянно чего-то опасаются, чтобы выбить у конгресса деньги. Так что заголовок статьи, ироничный, вполне к месту.

"Какая Россия агрессивная! Вы посмотрите, как близко она расположила свои границы от американских военных баз!" Это не Россия расположит свою базу вблизи границ США, а США приблизит свои границы к российской военной базе.База в Гуантанамо будет великолепным ответом на базу в Одессе. Да и подлодкам нужен регламент, а экипажам-отдых на берегу. Бойтесь, аммеры, если соображать и уважать других не хотите.

Правильная позиция .Шаманов ясно сказал -Выполним приказ в любой точке мира 1.Высадка десанта в этой Гуано с ликвидацией несогласных .2 Высадка до дивизий ВДВ в штат Техас мотивируя освобождением народа от голубого лобби .3 Совместное наступление с добровольческими отрядами кобвоев на Вашингтон и Большое яблоко с целью принуждения к традиционному сексу.На этом всё закончится.Мат в 3 хода

Очередной высосанный из пальца бред. Насколько я знаю, Куба пока не разрешила восстановить пункт радиоразведки, убранный по горячке в начале 2000. А тут Гуантанамо, территория, которую США никогда не отдаст Кубе.

Так об этом же и речь
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

С броским названием статьи вы явно перемудрили.
Вот Некрасов назвал бы "Размышления у парадного подъезда". А так непонятно, о чем статья.
Вот Некрасов назвал бы "Размышления у парадного подъезда". А так непонятно, о чем статья.

Лично я тоже не вижу никакой связи между возвращением Кубе территории Гуантанамо и размещением там российской военной или военно-морской базы... Да и вообще это громко сказано - БАЗА... Даже наша сирийская база ВМФ в Тартусе - это просто пункт материально-технического обеспечения, на которой больше одной плавмастерской ничего не стоит... А по факту снабжение и обслуживание кораблей российского ВМФ происходит в основном на так называемых "точках" - штатных якорных стоянках, оборудованных бочками для швартовки, коих у нас в Средиземке навалом во всех её частях... 


Что касается якобы несогласия кубинцев на восстановление российского развед-центра в Лурдес, то мне самой непонятно, что ж там на самом деле делается... а в инете всякую чушь и догадки пишут... 


что за идиотские фантазии у автора?.. он случайно не с украины?

Судя по Вашим комментариям, которые все могут лицезреть в профиле, вы довольно часто используете формулировку интеллектуальной несостоятельности авторов различных статей. Мне кажется, это исчерпывающе.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
«Война всех против всех». Томас Гоббс

Сейчас пока между Россией и Кубой существуют только надпартийные идейные соглашения, на уровне высказываний МИД РФ. Братские народы и все дела. Вот как только пойдут договора и соглашения между президентами РФ и Кубы, вот тогда можно будет размышлять о российских подводных лодках и так далее. На данном этапе возврат Гуантанамо Кубе так же возможен, как выдача Аляски России. Американцы растянут этот вопрос на несколько десятков лет. Не надо ничего выдумывать.
Джон Керри дал понять, что вопрос о закрытии базы в Гуантанамо пока не стоит
Джон Керри дал понять, что вопрос о закрытии базы в Гуантанамо пока не стоит
----------
"Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту."(с) И.В.Сталин. Не забываем ни на одну, ловим, имеем.
"Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту."(с) И.В.Сталин. Не забываем ни на одну, ловим, имеем.

Если коснуться тактики ВМФ, а точнее скрытности действий п/л, то можно сказать одно - да, прибытие п/л на эту базу возможно. Но потом происходит "засвет" лодки, и оторваться от контроля противолодочных сил противника, практически, не возможно. Лодку будут вести всеми возможными силами и средствами, вплоть до наших берегов. Выполнение боевой задачи становится не возможным, кроме превентивных ударов и обороны. Поэтому предположить заход наших п/л возможно только по аварийным причинам. Или на "мертвой стоянке" одна единица - как дивизион МКБР постоянного базирования. Крику-то будет !
А вот, как база отстоя, ремонта и пополнения всех видов запасов надводными кораблями - отличный вариант. Соединение кораблей можно держать, не гоняя через океан, экономя топливо и ресурс техники. Ротация л/с состава возможна авиацией и десантными кораблями. Ну, и не мало важный момент - артиллерия и ракетное вооружение надводных кораблей, из этой точки, достает до территории вероятного противника.
А вот, как база отстоя, ремонта и пополнения всех видов запасов надводными кораблями - отличный вариант. Соединение кораблей можно держать, не гоняя через океан, экономя топливо и ресурс техники. Ротация л/с состава возможна авиацией и десантными кораблями. Ну, и не мало важный момент - артиллерия и ракетное вооружение надводных кораблей, из этой точки, достает до территории вероятного противника.

Ждем еще 60 лет. Это - самый вероятный сценарий ЛЮБОГО развития событий между Кубой и Пиндосией. Резину тянуть никто не запрещал.

В первую очередь на Кубе нужно восстановить и модернизировать радиоэлектронный центр в Лурдес, а возможно и развернуть РЛС типа "Воронеж". А насчет Гуантаномо, то если даже и появилась бы такая возможность встать там вместо американцев, то этого нельзя делать. Даже потому, что "Гуантаномо" уже стало нарицательныйм названием, а американцы славятся своим умением выворачивать историю наизнанку. Могу поспорить на что угодно, что уже следующее поколение связывало бы все темные стороны "Гуантаномо" исключительно с Россией.

Надо отдать должное американцам которые свои интересы ставят на первый план и сопли не жуют. Так составляют договора что Америка в выиграше и плевать они хотели на все международные нормы,которые они писали для других и в креслах всех международных организаций сидят их люди.Остается только одно-объединяться и обламывать американцев и англичан.Крысы не должны жить за счет других

Никогда не говори никогда. Аренда - пусть и бессрочная - не дает права на собственность. Соответственно, договор аренды может быть вполне себе расторгнут. А если данное действие не предусмотрено договором, то вступают в силу международно признанные нормы и определения. Согласно которым аренда - и есть аренда. Даже бессрочная аренда - это всего-лишь ВРЕМЕННОЕ право использования без указания срока действия данного права. И не более того. И договор аренды относительно легко расторгается по инициативе любой стороны. Конечно же, штаты будут давить достаточно жестко. Но тут всё зависит уже от конкретных обстоятельств в конкретный момент времени.

Цитата: Антон Орловский
Я не могу изменить Вашего понимания. Но люди знающие, умеют читать между строк.И если вы поняли так, что решение Хрущева было первоочередным, то, я так думаю нет смысла выяснять истину.
Откуда же нам знать, что Вы думаете между строк?

Поселившись единожды, амеры окончательно уже НИКОГДА не уберутся! Или я что-то не помню? И это будет происходить до тех пор, пока они будут самой сильной и самой влиятельной державой в мире! Надо быстрее становиться сильнее, а значит влиятельнее! Как же я их ненавижу!!!...

База Гуантанамо арендуется у Кубы на договорных началах с 1903 года, когда в Конституцию Кубы в качестве приложения был включён текст так называемой поправки Платта к проекту Закона Соединенных Штатов о бюджете армии. В этом договоре, в частности, была установлена фиксированная цена аренды — «2000 песо в золотой валюте Соединенных Штатов» в год[1].
Нынешний статус базы регламентируется договором от 1934 года, заключённым после ряда государственных переворотов на Кубе в начале 1930-х годов. В результате плата за использование базы была поднята до $3400. Сам же договор является «бессрочным» и может быть расторгнут «только по обоюдному согласию сторон, либо же при нарушении условий аренды».[2] Аренда осуществляется на правах экстерриториальности, что в частности означает, например, что рыбная ловля в заливе для местного населения запрещена.
Фактически США осуществляют свой государственный суверенитет на данной территории безусловно и в полном объёме, а юрисдикция Кубы носит чисто формальный характер, что признано Верховным судом США по делу Бумедьена (2008); «с практической точки зрения Гуантанамо — это не заграница», постановили судьи.
После победы революции 1959 года кубинское государство отказалось принимать от США указанную выше плату за аренду базы, а после появления в 2002 году на территории базы тюрьмы попыталось (безуспешно) расторгнуть договор аренды и добиться эвакуации базы, аргументируя это нарушением условий аренды.(из ВИКИ)
=====================
Можно уважать или не уважать США,но от такого договора они не откажутся.Единственный способ
выгнать их с Кубы-это их,США,уничтожение.Кто на это пойдет?
Нынешний статус базы регламентируется договором от 1934 года, заключённым после ряда государственных переворотов на Кубе в начале 1930-х годов. В результате плата за использование базы была поднята до $3400. Сам же договор является «бессрочным» и может быть расторгнут «только по обоюдному согласию сторон, либо же при нарушении условий аренды».[2] Аренда осуществляется на правах экстерриториальности, что в частности означает, например, что рыбная ловля в заливе для местного населения запрещена.
Фактически США осуществляют свой государственный суверенитет на данной территории безусловно и в полном объёме, а юрисдикция Кубы носит чисто формальный характер, что признано Верховным судом США по делу Бумедьена (2008); «с практической точки зрения Гуантанамо — это не заграница», постановили судьи.
После победы революции 1959 года кубинское государство отказалось принимать от США указанную выше плату за аренду базы, а после появления в 2002 году на территории базы тюрьмы попыталось (безуспешно) расторгнуть договор аренды и добиться эвакуации базы, аргументируя это нарушением условий аренды.(из ВИКИ)
=====================
Можно уважать или не уважать США,но от такого договора они не откажутся.Единственный способ
выгнать их с Кубы-это их,США,уничтожение.Кто на это пойдет?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Я понимаю, что даже патриоты плохо знают историю. А так же Хрущев та еще гнида, да еще и без мозгов и подобное действие хорошо ложится на это. Но в данном случае, размещение ракет на Кубе, было сделано в ответ на размещение американских ракет в Турции.
Но несколько десятков лет пропаганды и причина забылась.
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.
(Гете)