Новороссия - Мордор, Путин - Саурон, Порошенко - Фродо...

Каких только придурков не было в мировой истории... И кто их сейчас помнит?

не я рисовал. это форзац из "звирьмариллиона" 1993 года издания. что курил автор - боюсь, уже не выяснить

Известно что КУРИТ.
Неизвестно ЧТО курит... (С) Гоблин.

Просветите, что значат слова Мордор, саурон, Фордо, а то как-то не встречались раньше....

Звиняюсь описка, конечно, не Владеймор,
а Пэдалий Могучий.

... Пэдальф

Принимается

для Моиз Чомбе:
А Вы поспешайте не торопясь ! Абхазы и осетины более 20-ти лет отвоёвывали своё право на самоопределение ! Тирасполю повезло больше, туда прямиком была направлена российская армия во главе с А.Лебедем. Хотя резня и там и там была славная. В итоге - временное статус кво. Ну и берите во внимание соотношение масштабов в людской и территориальной составляющей.
Так что "провалы" пока налицо вна/украине. И в военных антиуспехах, и в экономике, и социальной "перемоге". Ваша личная ошибка в том, что Вас убедили, - если большинство имеет общее мнение отличное от Вашего, то это большинство глупее Вас. А на этом ресурсе нас большинство.

Ни в коей мере не считаю, что большинство глупее. Это вообще бессмысленная формулировка, поскольку большинство (как и меньшинство) состоит из отдельных людей. И вот каждый из них может быть либо умнее, либо глупее, а все вместе – нет. Из двух дураков не получится одного умного. Это первое. Теперь второе. И в Абхазии, и в Тирасполе поддержка России была открытой, а на Донбассе вместо этого – довольно подленькая позиция: это не мы, нас там нет, техника, оружие и боеприпасы там самодельные, солдат не наш, капитан – тем более, их позавчера уволили в запас. Уж поверьте, знаю цену подобным "увольнениям в запас", сам в армии прослужил 26 лет. И третье: по поводу провалов Украины я ведь не спорю,но вы тоже совершаете ошибку, приняв меня за украиньського патриота. Почитайте внимательно мои комментарии и убедитесь, что я, перефразируя Мкртчяна из Мимино, так люблю родину, что кушять не могу.

для Моиз Чомбе:
Отнюдь ! Прежде чем Вам написать, я прочитал всю ветку с Вашими комментами и именно поэтому адресовал Вам свой коммент, увидев собеседника, а не свидомого горлопана, кои зачастую сюда приходят погадить. К вопросу о военных - НУ НЕТ ИХ В ВСН ! НЕТ ! Есть добровольцы, есть кто за приключениями поехал, есть даже инструкторы по различным действиям ВСН и спецоперациям, но вот военнослужащих (даже контрактников) там нет! Про оружие комментировать не буду. Дай Вам Бог и в дальнейшем сохранять Вашу позицию, не зашориваться на сладкой лжи и не дать себя оболванить.
С уважением - Александр (тёзки!)

По поводу военных – именно так. Нет, конечно же, регулярных воинских формирований ВС РФ. Но вот представители тех структур и подразделений, о которых не говорят вслух – есть. Да и те, кто сопровождает несуществующие поставки оружие, иногда, наверное, там бывают. Просто по-другому не может быть. А оболванить меня трудно. Наверное, к сожалению))))

SASACHVIDV
По вашему комментарию сужу - Донбассу ещё 20 лет придётся защищать территориальную целостность России!?....

для OlgaObmok:
Не правильные в корне суждения у вас Ольга, неправильные ! Правительства Ваших республик в 2017-м году придут к обоюдным соглашениям по структурам Новороссии и примут очень важное решение по общей территориальной целостности и закреплению за Новороссией независимости, либо будет у Вас голосование всего населения за вхождение в состав России. В обоих вариантах есть "плюсы" и "минусы". И вам (донбассцам) думать и делать выводы. Но думать придётся очень крепко и начинать надо уже сейчас. Наберитесь терпения и будьте мудры, как наши общие предки. Осталось менее полутора лет.

для OlgaObmok:

Прошу прощения, конечно-же в 2016-м году !

Ну конечно, тебе же Чомбе из Киева про "провал", очень хорошо все видно. У вас там у всех сейчас зрение повышенное. Вон и Порошенко вашему все в дрёме чудится, да во снах видится...

Это к чему?

"1. Россия действительно не достигла своей цели.
2. Новороссия – действительно миф."

Интересно было бы узнать, а откуда вы знаете
какая цель была у России? У вас с ВВ персональная
правительственная линия?
А ну знаем, знаем. Захватить все Укру. Так?
По поводу Новороссии. Дорогой мой напомню вам
одну хорошую пословицу - Цыплят по осени считают.
А пора осени пока еще не подошла.

Целый день об этом пишу, надоело. Перечитайте, если интересно. А "пора осени" уже в прошлом году подходила под гарнизонные вопли о том, как "крошим укроп", парад Новороссии в Куеве и т.д. Какой осени ждать на этом раз? Кстати, снова начинается прошлогодняя волынка о хохлах, вымерзших в холодных квартирах. Никакую Укру никто не захватит, к этому даже не готовятся. Дай бог, если закончится замороженным конфликтом.

Ну во первых, то как вы поставили свои утверждения
показывает, что вы неплохо подготовлены в психологии
ведения дискуссий. Взникает вопрос кто вы?
Утверждения поставлены не в конкретной форма, а так
в общем и каждый отвечает на них по имеющемуся у него
шаблону. Психологический метод навязывания опоненту
позиции оправдывающегося.
1. По первому утверждению.
А какой цели? Огласите весь список или хотя бы одной.
И так, какую цель Россия должна бы достичь?
А так же хочу вам напомнить, что Крым перешел в Россию.
Причем это было сделано в нужных момент и на 5 с +.
Почем вы знаете, может это и была основная цель России?
В этом случае ваше утверждение вообще теряет смысл.
2. О какой Новоросси вы говорите, как о мифе.
О территории или неком надгосударственным образованием?
Если о территории, то вам следует почитать историю.
Была такая или нет?
Если о надгосударственным образованием, то государств
ДНР и ЛНР еще по факту нет. Есть только первые шаги по их
образованию, а потому и надгосударственной структуры в данное время и быть не могло. Но программа на организацию
структуры уже заложена в общих установках
Так что в последующем вам надо ставить свои утверждения
конкрено, не прибегая к жонглированию фразами.
А форумчанам желательно внимательней относится к таким
комментам и требовать конкретики, а не общих фраз.
А вообщем должен сказать, что впервые здесь встречаю квалифицированного троля, с которым можно нормально
подискутировать.

Начну с конца. Итак, я не тролль. Ни в коей мере. Я вообще не явлюсь ни "сетевым хомячком", ни прочей фауной. Кстати, не могу терпеть интернет-жаргон и не пользуюсь им. Свою точку зрения не навязываю, но действительно не могу терпеть. Не знаю, чем обусловлено ваше мнение обо мне, возможно, моей манерой изложения. Поверьте, я вовсе не преследовал цели кого-то позлить, я действительно высказывал свое мнение.
Теперь отвечу на ваши вопросы.
1. Кто я? К сожалению, и я об этом уже писал (см. выше, или ниже, точно не помню), не могу сообщить о себе подробностей. В общих чертах: имею (имел) непосредственное отношение одновременно к армии и юриспруденции. Живу в Киеве. Учился в Москве. После учебы работал в Омске. В порочащих связях не замечен))). Думаю, хватит.
2. О целях России. Говорил уже, вкратце повторю. Думаю, она заключалась в выведении Украины из сферы влияния США и НАТО, в широком смысле – запада. Полагаю, что Крым не мог быть конечной целью, а точнее, единственной. Почему? Хотя бы потому, что коммуникации затруднены (Крым – почти анклав), значительная зависимость Крыма от поставок с территории материковой Украины практически всего. Возможно, это временные трудности, которые будут преодолены, но, согласитесь, было бы гораздо проще ничего не преодолевать, а сразу обеспечить нормальное сообщение по суше.
3. Думаю, что Крым был своего рода экспромтом именно в данной ситуации, хотя допускаю, что нечто в этом роде планировалось, но лишь в качестве возможного варианта.
4. Думаю, вряд ли есть смысл отрицать, что к ситуации на юго-востоке Украины приложили руку спецслужбы, как российские, так и западные. Так вот, исходя из результата, делаю вывод, что российские спецслужбы в этом случае проиграли. Помните, в Крыму вначале тоже было не все гладко, пришлось склонять на свою сторону местную верхушку? И Поклонскую назначать Генеральным прокурором? А вот в Харькове этот вопрос упустили, а Харьков был интеллектуальным форпостом русского мира на Украине. Именно так. И в Днепропетровске тоже. И в Одессе. И в Запорожье. И в Херсоне. И в Николаеве. И в части Донбасса. Нигде, повторяю, нигде из этих городов верхушка не поддержала пророссийские настроения. А они там были, и очень сильные. И сохраняются. И не только там, поверьте. Если вы действительно из Узбекистана и не знаете Украины, мне сложно вам объяснить, но здесь живет два народа. Объяснить сложно, но это не хохлы и русские, нет. Русские-то здесь все, нет такой нации "украинцы". Ее поляки и немцы придумали в конце ХІХ века. Здесь другое, объяснять долго и трудно.
5. Теперь о Донбассе. Или Новороссии, как хотите. Мне представляется, что это – "гол престижа" для России, не более того. Что касается структур, о которых вы пишете.... не знаю, что-то не верится. Не видно их. Только разговоры. И дележка власти, которой нет, собственно. И ворюга и алконавт Царев лично на меня не производит впечатления государственного мужа. Хотя, правда, он не предатель, в отличие от большинства своих коллег-регионалов. Постарался ответить конкретно и не оставить вам оснований упрекать меня в демагогии или навязывании позиции. Получилось много, извините, но и ваш вопрос был объемным.

"Думаю, она заключалась в выведении Украины из сферы влияния США и НАТО, в широком смысле – запада. Полагаю, что Крым не мог быть конечной целью, а точнее, единственной. Почему? Хотя бы потому, что коммуникации затруднены (Крым – почти анклав), значительная зависимость Крыма от поставок с территории материковой Украины практически всего. Возможно, это временные трудности, которые будут преодолены, но, согласитесь, было бы гораздо проще ничего не преодолевать, а сразу обеспечить нормальное сообщение по суше."

3. Если вы только думаете и точно не знаете, то и утверждать категорично не имеете права.
А если утверждаете, то кладите неопровержимые факты на стол.
4. Опять ваши думы которые могут воспринматься только как
предположения, основанные на п.3 И ничего больше.
5. Вы конечно лично учавствовали в составе организации по
Новоросии, лично ходили на дело с Царевым и лично с ним
обмывали удачные воровские дела?
Не зная вас на прямую, каждый непорядочный человек может сказать о вас за глаза, что вы обладаете качествами Царева.
Последнее говорит о вашей порядочности, характерной
большинству тролей. Вы меня к сожалению разочаровали.
В ввиду вышесказанного дальнейшую дискусию с вами я считаю
бессмысленной.

Аллегорию надо уметь понимать.

Я понял аллегорию, но вам советую то же. А еще советую отличать врагов от единомышленников, а то с танковой прямотой один останетесь.

То бишь Россия навукраине должна была вести политику СШП? То бишь диктовать, что делать, заставлять выполнять невыгодные соглашения, навязывать обучающую пропаганду и пр.? Или же просто войти своими войсками "ради защиты демократии" по самую границу Полении, вырезать половину населения, отменить украинский язык, уничтожить инфраструктуру и пр. То есть провести "демократические преобразования" по методу US?
Если вы именно это имели ввиду, то мне вас искренне жаль.

Нет, конечно. Я имел в виду другое. С 1991 года Россия вообще не проводила по отношению к Украине ни какой политики. Она вся сводилась к решению вопросов "заплатили за газ или нет". А что рано или поздно из национализма вырастет нацизм, было понятно с самого начала. Тем не менее Россия называла (и продолжает называть) эту публику своими украинскими партнерами, продолжает их финансировать. Вот что я имел в виду. Так что жалеть меня нет оснований.

Скажите, а с самого начала нельзя было это озвучить? Нужно было обязательно полемику на 100 постов развязать? Отсюда и общее непонимание.

Именно это я и озвучил. То есть не озвучил, а изложил в письменном виде, просто вкратце.

Вот тут и начинается различие в политики России и
запада. Конечно можно было влезть в Укру так, как
это сделалии США, но в дальней переспективе это
имело бы самые отрицательные последствия.
И тут важно понять, что Россия действительно
придерживается политики не вмешательства во
внутренние дела другой страны, но реагирует, если
внутренние процессы в стране негативно отражаются
на внешние процессы по отношению к России.
В отличии от запада, который влезает во все, что им
не нравиться.

Нет, не реагирует, потому что трусит. В "дальней перспективе" последствия уже и так будут – хуже некуда. Или вы усматриваете какие-то позитивные тенденции. В чем? Для кого? Кстати, в случае прямого военного вторжения России на Украину никакой 3-й мировой войны не было бы. Политические последствия были бы те же, что мы с вами наблюдаем сейчас. И, поверьте, при таком раскладе в лице жителей нынешнего Донбасса Россия получит врагов еще худших, чем во Львове.

Трусит? Это сказано сильно. Даже опропровергать
лень вашу чушь. Так можно сказать хорошо начали,
а в концовке подкачали госпдин Чомбе.
Этот ваш комент показывает, что либо вы совсем не
понимаете ситуации, либо вы извините оказывается не
квалифицированный троль.

Понимаю, понимаю я ситуацию. Именно поэтому так и говорю. На более высокую квалификацию не претендую, я не тролль, уже сказал вам об этом. Да, считаю такую позицию именно трусостью. А что хуже всего, – сами себя испугались. И не надо говорить, что и как мне видно с дивана или из-под дивана. Это не вам лично, а вообще. Да и сами, если интересно, понаблюдайте за изменение позиции некоторых местных завсегдатаев на протяжении последнего года. Метаморфозы от "штурма Куева Стрелковым" до "а при чем здесь Россия". Да ни при чем. Вот и получается в итоге "Донбасс – неотъемлемая часть Украины", децентрализация, переговоры с "киевскими партнерами" (когда те протрезвеют), Порошенко – законный президент, но в Киеве – переворот. Может быть, вы сможете мне что-то объяснить, как следует трактовать этот бред?

Знаешь, вестгот, остгот или ют, не знаю, какой именно ты там кельт... Я твою жалость видал в гробу и в обуви не по сезону. Кто ты такой, чтобы меня жалеть? Что ты обо мне знаешь?

Искренне надеюсь. Только вот сами заявили о закрытии "проекта Новороссия". Проекта, слышите? Они его открыли, поигрались, а потом закрыли. За нерентабельностью. Так, что ли?

Полностью согласен. Но тогда я не понимаю, почему любое сомнение в "святости" происходящего вызывает столь бурные приступы ненависти, хамства и паскудных шуточек на уровне ПТУ? А что касается четкой политики – извольте: зачем врать, что Россия на Донбассе ни при чем? Любят здесь шутить про "Пиндоисю"? Так она на месте РФ бы давно сделала на месте хохляндии дымящуюся яму. Здесь же... Как оценивать тот момент, что после высказанных с максимально мрачным видом предупреждений "Пусть они только попробуют стрелять по мирным жителям..." Помните? И что?
Поверьте, страшно хочу, чтобы я ошибался, но...

помню... это сказано перед референдумом в крыму "пусть только ...".
америка если бы могла то яму бы сделала, как они это делают когда уверены в безнаказанности. никто не говорит что наша власть отказывается от интересов, но пока все играют по правилам. что касаемо тупоголовых сайгаков, птушного уровня, что есть то есть. но чего вы удивляетесь? вы повесили красную тряпку на аватар, играя у этих баранов на инстинктах, и затем жалуетесь? несколько фальшиво...

На аватар повесил первое, что пришло в голову. Просто в эту же голову не могла прийти, что они это фото воспримут как мое собственное. Саша меня зовут.

вы это серьезно? раз пишете о политике то должны иметь иммунитет в случае когда оппонент с уровнем "все взять и поделить" пытается вам плюнуть на спину. неужели до вас не дошло что большинство местных "нацпатриотов" от своих жовто-блакитных собратьев по разуму отличаются лишь окрасом да меньшим количеством и скорее всего понимают что это не ваше фото. просто бьют как умеют за то что вы выбиваетесь из колеи.
все-таки объясните мне с чего вы взяли что происходящее на донбассе это продолжение крымских событий и что "россия ничего там не добилась"

К сожалению, могу объяснять далеко не все в силу места жительства, работы, окружения и т.п. Если обобщенно: Это не продолжение, это – одно и то же событие. Помните, после киевского переворота был всплеск выступлений на востоке и юге Украины, в т.ч. и на Донбассе? Потом – спад. Потом – Крым. Потом – опять Донбасс. А штурм луганского СБУ помните? Вокруг управления стояли Луганские же "альфонсы" и наблюдали, но не вмешивались. Не хотелось им по своим стрелять. И военным украинским вначале не хотелось. В Крыму вон так и "не захотелось". Потому что там позиция России была предельно четкой, она сводила на нет подобное желание. А потом, видимо, "бизнес-партнеры" вмешались.

вы меня конечно извините, но вежливых людей (пусть даже их и стыдливо называли до поры "ополченцами") трудно было не заметить, узкий перешеек с материком, контроль моря (дошло даже до показательных случаев, где явно давали понять что церемониться не будут), жесткая блокада военных частей. все было продуманно до мелочей и результат просто поразителен - 40-миллионная страна рассталась с куском своей земли фактически без жертв (если не считать засохшие от соплей рукава). теперь сравните это все с происходящим в донбассе и нарисуйте хоть какую-то аналогию

Ну,не все обращают внимание только на цвет кожи.Некоторые интересуются большей информацией.
Странно,что первым "пришёл в голову" данный персонаж.Далеко не лучший конголезец,ярый прозападный деятель,наложивший не одну кучу дерьма своей стране,и окончивший свои дни в изгнании.

Да знаю я все это. Но я перед конголезским народом ни в чем не виноват. А минусов мне наставили не за несомненные грехи настоящего Чомбе, а за мою личную точку зрения. Тем более здесь у некоторых еще более специфические и странные ники и аватары, и это никого не выводит из себя.

Я всего лишь отметил Ваш интерес к данной персоне.Согласитесь,что мало кто о нём вообще слышал.
О Вас лично,я ничего не писал,т.к.не знаком,да и в споре не участвовал.Хотя и не согласен,но уже "сломано столько копий",что все от этого устали.