Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Танки в городе

Танки в городе

Интересно, что первыми о создании специального танка для боев в городской застройке задумались немцы во время Великой Отечественной войны. После Сталинградской битвы (ну вы помните — «Дом Павлова», элеватор, сталинградский тракторный — во всех этих строениях русские солдаты держались месяцами против превосходящих сил немцев, подкрепленных бронетехникой) Гитлер понял, что надо что-то делать, и потребовал создать специальный танк для боев в городе.

Поскольку Гитлер был артиллеристом — он предложил построить бронированную мощную самоходную мортиру для боев в городе. Первоначально был создан проект установки 21-см мортиры обр. 18 на шасси танка «Тигр», но позже решили использовать для этой цели 38-см реактивный противолодочный бомбомет типа 61, разработанный фирмой «Рейнметалл» и серийно выпускавшийся на заводе в городе Дюссельдорфе. (Другое его название «Gerat 562» — «прибор 562»).

Прототип самоходной пусковой установки «Штурмтигр» (другое ее название Sturmmorger Wagen 606/4 — штурмовая мортира 606/4) был показан Гитлеру 20 октября 1943г. При этом рубка установки еще была из обычной, а не из бронированной стали. Машина понравилась фюреру, и ее запустили в серийное производство.

Установка была создана фирмой «Алкет» на шасси серийного танка T-VIE «Тигр». Причем ее делали не на новых шасси, а переделывали уже готовые танки. Вместо башни на танк была поставлена сварная рубка. В лобовом листе рубки, наклоненном под углом 47°, в шаровой установке была смонтирована пусковая установка для реактивного 38-см снаряда.

Замечу, что пусковой установкой ее называют по современной терминологии, а немцы ее называли мортирой. На самом деле это сравнительно редкий тип пусковой установки по схеме «закрытая труба». От мортиры она отличалась тем, что реактивный двигатель снаряда работал около 2 секунд, и основную часть кинетической энергии снаряд приобретал не в канале орудия, а вне его.

Для стрельбы использовались турбореактивные снаряды Rocket Sprgrenade 4581. Стабилизировался снаряд вращением, причем первоначально он получал вращение от нарезов в канале ствола, а после вылета из ствола — за счет наклона 32 сопел порохового двигателя, расположенных по краям дна снаряда. В хвостовой части корпуса снаряда имелось 9 выступов, которыми он вставлялся в нарезы ствола пусковой установки. Вес снаряда 345кг, вес ВВ 125кг, дальность стрельбы 5650м.

Мощный фугасный снаряд мог пробить по нормали 2,5-метровую железобетонную стену. При попадании снаряда в каменный многоэтажный дом происходило полное разрушение строения.Ствол пусковой установки не имел противооткатных устройств и был жестко связан с шаровой установкой, которая вращалась в рамке рубки. Для уменьшения отдачи ствола при выстреле часть газов, образовывавшихся при сгорании метательного заряда, направлялась в зазор между собственно стволом и 13-мм рубашкой, надетой на ствол. Для выхода газов в торцевом кольце у дульного среза имелось 31 отверстие. Такая конструкция ствола также способствовала его лучшему охлаждению.

Заряжание установки производилось с лотка с роликами вручную при помощи специального досылателя. Снаряды загружались внутрь машины через прямоугольный люк в крыше рубки при помощи крана. На стенках боевого отделения располагалось 12 захватов для снарядов — по б с каждой стороны. 13-й снаряд мог находиться на лотке, а 14-й — непосредственно в стволе, поднятом на угол 16°. Справа от ствола в шаровой установке был помещен 7,92-мм пулемет MG 34. Экипаж «Штурмтигра» состоял из пяти человек: механика-водителя, стрелка-радиста, командира (он же наводчик) и двух заряжающих.

Первый серийный «Штурмтигр» был создан фирмой «Алкет» 15 сентября 1944г. К февралю 1945г. всего было переоборудовано в пусковые установки 18 танков «Тигр» и изготовлено 397 реактивных снарядов R.Sprgr.4581.

Установка «Штурмтигр» участвовала в уличных боях в августе 1944 года в ходе Варшавского восстания и была показана в немецкой кинохронике.

11 октября 1944 г. 1001-я рота штурмовых мортир (Panzer Sturmmorser Kompanie) получила четыре установки «Штурмтигр», а через некоторое время была сформирована и 1000-я рота, также с четырьмя установками. Обе роты действовали на Западном фронте. Первая вступила в бой в декабре 1944 г. в районе Трира, но в боях участвовал только один «Штурмтигр», так как остальные три вышли из строя по техническим причинам и были брошены. Вторая рота начала боевые действия в ноябре 1944 г., а в январе 1945 г. довольно успешно воевала недалеко от Бонна. При переправе через Рейн одна установка «Штурмтигр» была подбита огнем американских танков.

Позже была сформирована 1002-я рота, получившая шесть «Штурмтигров». Она принимала участие в боевых действиях восточнее Бонна, а в марте 1945г. четыре оставшиеся в строю машины этой роты были переброшены на Восточный фронт.

В первые дни мая 1945 г. у реки Эльба частями 3-й армии 1 -го Белорусского фронта был захвачен исправный «Штурмтигр». В настоящее время он находится в Военно-историческом музее бронетанкового вооружения в подмосковном поселке Кубинка. Советские специалисты изучили машину, но не смогли оценить, каким эффективным оружием она была в уличных боях.

А вот англичане — смогли, и уже к 1944 году создали ухудшенный аналог «Штурмтигра», назвав его штурмовым танком AVRE (Armoured Vehicles Royal Engineers). В качестве шасси они использовали тяжелый английский танк «Черчилль» Mk.III, а затем Mk.IV с толщиной лобовой брони до 152 мм, а бортовой — 75-95 мм. Максимальная скорость среднего танка Mk.IV составляла всего 28 км/час, a AVRE — еще меньше.

Танки в городе


Свой штурмовой танк англичане вооружили 305-мм (по другим данным — 290-мм) мортирой. Снаряд содержал 15 кг взрывчатого вещества, которого было достаточно, чтобы разрушить бетонную стену толщиной до 2,5 м. В отличие от немцев, создавших снаряд-ракету для «Штурмтигра», англичане создали примитивную по устройству мортирку, которую сами именовали «петардой». Любопытно, что заряжание мортирки производилось с дула при помощи специального приспособления. При этом экипаж танка оставался за броней. Дальность стрельбы мортирки составляла всего 90 м.

Танки AVRE англичане впервые применили в июне 1944 г. в ходе высадки в Нормандии. Особенно пригодились они при захвате мощных укреплений Атлантического вала.

В свое время Атлантический вал стал предметом острых дебатов советских и западных историков. Первые утверждали, что это были редкие слабые укрепления, защищаемые солдатами-инвалидами, а вторые говорили, что это была сплошная линия неприступных бетонных сооружений.

Как ни странно, обе стороны оказались правы. На наиболее десантоопасных направлениях от Дюнкерка до Булони немцы действительно создали береговые батареи, представлявшие собой чудо инженерной мысли. А вот в Нормандии, где было стратегически невыгодно высаживаться, действительно Атлантический вал оставлял желать лучшего.

Осенью 1944 г. союзники с тыла обошли береговые батареи немцев на берегу Ла-Манша, но германские батареи не сдавались. Мало того, германские 38-см суперпушки береговой батареи Тодт и 40-см пушки батареи Линдерман, находившиеся в самом узком месте пролива, вели огонь по… Англии. Особенно часто обстреливались порты Фолкстон, Дувр, Рамсгит и т.д.

Бетонные покрытия (толщиной до 6 м) германских береговых батарей не брали даже самые тяжелы авиабомбы. Так, 20 сентября 1944 г. 633 бомбардировщика союзников совершили массированный налет на батарею Линдерман, но не сумели вывести ее из строя. И тогда на штурм фортов были направлены канадские войска, оснащенные специальными танками на базе танка «Черчилль» — AVRE и огнеметные «Крокодилы». По мнению английского командования, танки AVRE сыграли большую роль в захвате этих фортов. Позже англичане успешно использовали танки AVRE в ходе корейской войны.

В СССР после 1940г. не было даже попыток проектирования штурмового танка. Это связано с синдромом полигонного мышления наших военачальников.Представим себе, что наши конструкторы, используя немецкий задел, сделали хотя бы два-три десятка «Штурмтигров». Риторический вопрос: на сколько сократилось бы время боев в Будапеште в 1956г., да и были бы они вообще после первого же выстрела советского аналога «Штурмтигра»?
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
58 мнений. Оставьте своё
№1 Кпев 14 ноября 2015 13:14
+14
«Дом Павлова», элеватор, сталинградский тракторный — во всех этих строениях русские солдаты держались месяцами против превосходящих сил немцев, подкрепленных бронетехникой (с)
Это говорит о мужестве и упорстве русского солдата и о том, что строили раньше на века!
№2 илья68 14 ноября 2015 13:41
+8
Вы не внимательно читаете - "Первый серийный «Штурмтигр» был создан фирмой «Алкет» 15 сентября 1944г." - т.е. несколько позже 2 февраля 1943 года. (дата окончания Сталинградской битвы).
Я не в коим образом не очерняю мужество защитников города, но надо быть реалистами - перед оружием способным разбивать 2.5 метра железобетона ни один бы "Дом Павлова" не устоял.
№3 Лигван 14 ноября 2015 15:00
+3
"Дом Павлова" не устоял
= = =
Если бы у бабушки были яйца,
она была бы дедушкой.
№4 СТАЛИНГРАД 14 ноября 2015 20:02
+2
Сталинград устоял и победил! И танк с мортирой не помог бы. В Сталинграде(как и сейчас в Волгограде) Система подземных сооружений и тоннелей. Снайперы и группы стрелков именно по ним перемещались. А главное " За Волгой земли для нас нет"!!!Фашики были обречены...Они сунулись в южный форпост России и СДОХЛИ!!!
----------
Hа все вопросы рассмеюсь я тихо...Hа все вопросы не будет ответа! Ведь имя мое – Иероглиф!!!Мои одежды залатаны ветром...
№5 СТАЛИНГРАД 14 ноября 2015 20:09
+2
Кстати и укрофашиков уже я на своей земле гонял...Ссыкливая порода я вам скажу.....................
----------
Hа все вопросы рассмеюсь я тихо...Hа все вопросы не будет ответа! Ведь имя мое – Иероглиф!!!Мои одежды залатаны ветром...
№6 Ант5 14 ноября 2015 17:24
0
Дом - может быть, но речь не о доме, а о русском солдате. Вспомните: Осовец, тот же Сталинград... да мало ли примеров
№7 Ba33y33a 14 ноября 2015 17:34
0
А он что не горит этот штурмтайгер?
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№8 belousov 14 ноября 2015 13:21
+9
Хотят ли русские войны? ... Спросите вы у тех солдат, что под берёзами лежат...
№9 S-E-R-G 14 ноября 2015 13:23
+17
Интересная статья. Ни разу не слышал о таких танках. Спасибо!
№10 Кузя Прутко 14 ноября 2015 14:49
+3
Присоединяюсь с благодарностью. Не знал о таких чудесностях)
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
№11 ZAR 14 ноября 2015 15:09
0
ага...а еще были подводные авианесущие лодки...вот что меня больше удивило
№12 Пров Фомич 14 ноября 2015 13:27
+11
автор забыл , что в СССР уже давно был создан танк для решения аналогичных задач. во время финской войны в 1939году создали танк КВ-2 с гаубицей 152 мм для разрушения дотов и дзотов. дальнейшее применение данного танка показало его низкую эффективность, излишнюю заметность на поле боя, низкую маневренность и как следствие повышенную уязвимость . те же задачи спокойно решала крупнокалиберная артиллерия - пример разрушение укреплений Кёниксберга.
№13 илья68 14 ноября 2015 13:52
+4
Вы путаете тёплое с мягким. ТАНК КВ-2 это далеко не САУ. У танка задачи на поле боя совершенно другие.
№14 Иван_Петров 14 ноября 2015 14:37
+5
Если посмотреть на орудие этого танка, то это как раз скорее САУ.
№15 i_o_v_i_s_s 14 ноября 2015 15:52
+10
В 1942 году на базе танка КВ-1С была создана САУ-152. После снятия с производства танков серии КВ и начала производства танков серии ИС были созданы штурмовые самоходки ИСУ-122 и ИСУ-152. Они великолепно проявили себя при штурмах Зееловских высот, Кенигсберга, Бреслау и знаменитых зенитных башен Берлина.
№16 Партизан Иванович 14 ноября 2015 20:46
0
Но, тем не менее, флактурмам сделать толком они ничего не смогли. Все же 152-мм не тот калибр для такой цели.
№17 i_o_v_i_s_s 14 ноября 2015 21:24
+4
Да-а-а... ИСУ-152 была названа солдатами "зверобоем". Она уничтожала ВСЕ танки противника. Даже фугасным снарядом срывала башни с "тигров". Калибр при этом не всегда имеет первостепенное значение. 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2 на Курской дуге успешно боролась и с "тиграми", и с "пантерами". Длинный ствол, большая начальная скорость снаряда-1250 метров в секунду. Бронебойно-трассирующий снаряд БР-271П этой пушки на расстоянии 500 метров при угле встречи с броней 60 градусов пробивал 120-мм броню, а при угле встречи 90 градусов-147 мм.На расстоянии 1000 метров при угле встречи 90 градусов пробивал 101 мм броню. Этого более чем достаточно для борьбы с любым танком мира в то время. А еще в СССР с 1944 года выпускалась самоходка-истребитель танков СУ-100 на базе Т-34. Так она пробивала на расстоянии 1000 м при угле встречи с броней 90 градусов 160 мм броню. Лобовая броня "Штурмтигра"-150 мм. 152 мм пушка самоходок САУ-152 ( на базе КВ-1С) и ИСУ-152 имела начальную скорость 600 метров в секунду и вес снаряда 48,8 кг. На расстоянии 2000 метров пробивала броню 100 мм. В отличии от 18 произведенных "штурмтигров", самоходок СУ-100 было выпущено 2495 машин, САУ-152-620 машин, ИСУ-122 и ИСУ-152-более 1000 машин (53 самоходно-артиллерийских полка по 21 машине ). Просто на том этапе войны действовал приказ генерал-инспектора танковых войск Германии Гудериана: "Во встречный бой с танками с пламегасителем на стволе ( имелся в виду ИС-2 со 122 мм пушкой и самоходки на его базе) не вступать".
№18 i_o_v_i_s_s 14 ноября 2015 21:58
+4
Если разведка докладывала о наличии ИСУ, ИС-2 или СУ-100 на этом участке фронта, весь зверинец сидел в своих тылах смирно, засунув стволы пушек в выхлопные трубы.
№19 al.dubrowsky 15 ноября 2015 08:21
+2
Мне как-то попадались на глаза воспоминания ветерана, где речь шла как раз о боязни "танков с пламегасителем" - одинокий советский танк прорвался из окружения без боя, просто показав немцам силуэт с ведром надетым на ствол.
----------
Спокойно, Маша
№20 i_o_v_i_s_s 15 ноября 2015 08:43
+3
Да. На ствол Т-34-85 ( издалека силуэт похож на ИС-2) приваривали ведро с дыркой. Проходило. Точно так же, как в горячке боя немецкий Т-4 1942 года с длинноствольной пушкой и пламегасителем принимали за "тигр".За уничтожение "тигра" пехотинца награждали орденом и денежным вознаграждением. За Т-4- медаль и денежное вознаграждение, но меньше, чем за "тигр". Тут в прошлом году некоторые либерасты на этом основании требовали пересмотра награждений бойцов.А по мне- выход рядового пехотинца против ЛЮБОГО танка-уже подвиг. Но в РККА НЕ БЫЛО ПРИКАЗА БОЯТЬСЯ И НЕ ВСТУПАТЬ В БОЙ СО ЗВЕРИНЦЕМ!
№21 Партизан Иванович 15 ноября 2015 13:04
0
Попадалось как-то в сети, как наши из самоходки поприветствовали авнгардный "Тигр" немецкой колонны. Одна гусянка осталась, да и то в состоянии, не пригодном на запчасти. А вот какая самоходка - не помню.
№22 i_o_v_i_s_s 15 ноября 2015 15:07
+3
А неплохо бы вспомнить. Самоходки в Германии и СССР делились на 4 типа: поддержки пехоты, штурмовые самоходки, истребители танков и зенитные самоходки. К первому типу в СССР относилась СУ-76 на базе легкого танка Т-70. Естественно, против "тигра" ей делать нечего- ни по бронированию (35 мм),ни по вооружению (качающаяся часть дивизионной 76 мм пушки ЗиС-3). На дальности 500 м эта пушка пробивала 70 мм брони при угле встречи 90 градусов. В лоб "тигра", естественно, не пробивала. Зато все остальные самоходки успешно боролись с "тиграми". Самый первый "тигр" (еще опытный), был подбит под Ленинградом в декабре 1942 года самоходкой СУ-122 ( самоходная гаубица, штурмовое орудие)на базе Т-34. Их было выпущено 680 шт. Потом были самоходки- истребители танков СУ-85 и СУ-100 ( обе-на базе Т-34). САУ-122( на базе КВ-1), ИСУ-122 и ИСУ-152- штурмовые самоходки, бронирование, как у ИС-2. Выпускалась зенитная самоходка ЗСУ-37.
№23 Партизан Иванович 15 ноября 2015 17:03
0
Нашел. Мало-мало ошибка вышла. Это была не самоходка, а Б-4. Расплескала "тигру" в брызги.
№24 Александр Гор 15 ноября 2015 13:21
+1
57-мм противотанковая пушка ЗиС-2 на Курской дуге успешно боролась и с "тиграми", и с "пантерами". Длинный ствол, большая начальная скорость снаряда-1250 метров в секунду. Бронебойно-трассирующий снаряд БР-271П этой пушки на расстоянии 500 метров при угле встречи с броней 60 градусов пробивал 120-мм броню, а при угле встречи 90 градусов-147 мм.На расстоянии 1000 метров при угле встречи 90 градусов пробивал 101 мм броню. Этого более чем достаточно для борьбы с любым танком мира в то время///
///Не поверите, она и сейчас в бою! В тырнете есть репортажи про взятии сирийскими войсками подходов к Алеппо с использованием танков Т64. Так в них террористы отбиваются от танков поставленными на грузовики пушками ЗиС-2, стреляющими из-за земляных укрытий! Причем, после нескольких выстрелов эта джихад-арба снимается с места и уезжает, так что бороться с ней непросто.
Самое интересное, что перед ВОВ командование РККА то ли не приняло на вооружение, то ли не стало массово производить эту прекрасную пушку, считая её мощность ИЗБЫТОЧНОЙ! - она пробивала на всех боевых дистанциях броню всех существующих тогда танков, включая советские - НАВЫЛЕТ, не производя больших разрушений внутри и не подрывая боеприпасы, если не было прямого попадания в боекомплект.
№25 Александр Гор 15 ноября 2015 13:35
+2
Добавлю. Сейчас рассматривается 57-мм скорострельная пушка как передовая альтернатива 30-мм пушкам на всей бронетехнике, катерах и кораблях. Тоже с сумасшедшей энергией выстрелов и способностью пробивания брони опять таки ВСЕХ существующих танков мира. Т.е. наш легкая бронетехника станет представлять для танков супостата непосредственную опасность на поле боя. Ну, а потом они очухаются и начнут создавать себе нечто подобное.
№26 илья68 14 ноября 2015 19:36
0
Ну а я о чём? КВ-2 танк, причём крайне слабо скорострельный, не имеющий к началу ВОВ бронебойных снарядов, да и буксировать сломавшиеся или поврежденные в боях 52-тонные танки тоже было нечем. Потому признан не эффективным.
САУ (бетонобойная мартира) Штурмтигр это офигительно мощное оружие, уничтожающее здания на расстоянии более 5 километров. Она и сейчас (в модернизированном варианте) была бы востребована, а тогда... Да чёрт возьми это лучшее изобретение немцев в артиллерии того времени.
№27 Кузя Прутко 14 ноября 2015 14:47
+6
Пров Фомич, говоря о уязвимости, Вы забыли толщину брони танка КВ. Подвиг Колобанова помните, где он подбил больше 20 танков, а в общем, его группа из 5 танков угробила более 40 танков фашистов в том бою. Так вот, по КВ было нанесено более сотни попаданий и только один из последних заклинил башню. Говоря о уязвимости, Вы не забывайте, калибры орудий того времени. Пробить КВ в то время, это ещё нужно было попотеть.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
№28 Пров Фомич 14 ноября 2015 15:07
+5
существует отчёт , по моему за 42 год, где дан анализ повреждений более чем 200 танков Красной Армии. там указано, что только 20 % танков повреждено артиллерией от 75 мм и выше остальное - немецкими пт орудиями 50, 37 и даже 20 мм и пт ружьями. вот вам и уязвимость а кв 2 с огромной башней под 152 мм гаубицу и медленным ходом из - за перегруза был прекрасной целью как для авиации, так и противотанкистов. да и задачи у него не на прорыв идти , а подъехать поближе к доту и влепить туда фугас - в точности как и у "штурмтигра" и "аври". кстати командование учло сложности войны в крупных городах и большинство городов освобождали и захватывали не лобовым штурмом ,а охватом и обходом . и Киев, и Краков,и Варшаву, и Будапешт никто в лоб не брал. исключение - Берлин, но там по другому не получалось - нужно было обогнать союзников. соответственно и особой необходимости в узкоспециализированном танке не было. для боёв в городе создавались штурмовые группы, придавали каждой танк или сау .
№29 i_o_v_i_s_s 14 ноября 2015 22:35
+4
Фомич, а Вы отчет-то читали? Анализ повреждений проводился на танках ВСЕХ типов-БТ (лобовая броня 22 мм),Т-26(лобовая броня 16 мм), Т-28 (лобовая броня-30 мм). Для этих танков действительно было достаточно противотанкового ружья и немецкой 37-мм противотанковой пушки PAK 35/36.А вот уже против Т-34 и КВ она была бессильна и немцы ее называли "армейская колотушка". К середине 1942 года против немцев ни БТ, ни Т-26, ни Т-28 не осталось. Они оставались на Дальнем Востоке и в Иране после вводе туда РККА в 1941 году. Нам-то до модернизации немецкого Т-4 в 1942 году и появления "тигров" и "пантер" в 1943 году тоже вполне хватало 45-мм противотанковой пушки образца 1937 года.Немецкая 50-мм противотанковая пушка PAK-38 начала массово поступать в войска в конце 1941 года.Да и против Т-34 и КВ она была не очень. На расстоянии 100 м при угле встречи 90 градусов она пробивала 65 мм, на расстоянии 500 м- 59 мм ( броня Т-34-45 мм, наклонная под 30 градусов, что удваивает ее толщину, броня КВ-75 мм). А до этого против Т-34 и КВ-только 88 мм зенитная пушка. 37-мм танковая пушка Т-3 пробивала броню Т-34 не далее 500 м, а короткоствольная 75 мм пушка Т-4 первых выпусков-вообще не дальше 300 м.Только когда на Т-4 немцы поставили пушку KWK75L43, а потом KWK75L48, тогда сумели более-менее на равных бороться с Т-34.Пушки "тигров" и "пантер" были достаточно хороши, но и на Т-34 усилили лобовую броню до 90 мм, КВ сняли с вооружения, начали производить сначала ИС-1, а потом-ИС-2 со 100-мм наклонно-комбинированной броней ( наклонной в двух плоскостях).
№30 Партизан Иванович 14 ноября 2015 20:48
0
КВ - машина была серьезная, но "ахт-ахт" ее таки бил.
№31 i_o_v_i_s_s 14 ноября 2015 21:50
+4
А 57-мм противотанковая пушка ЗиС-2 била все танки вермахта. Но если ахт-ахт- пушка-смертница, (снятая с возка и поставленная на станины изменить позицию во время боя НЕ МОЖЕТ, да и на возке силами расчета тоже не может- вес 4240 кг), то ЗиС-2 при ее весе 1250 кг силами расчета перекатывалась на запасную позицию.
№32 Партизан Иванович 15 ноября 2015 13:01
0
Согласен. Но мы сейчас не про артиллерию вообще говорим, а про КВ и ИС, не так ли? Иначе можно вспомнить и "Тигр", положенный на бок корабельной артиллерией в Нормандии.
№33 i_o_v_i_s_s 15 ноября 2015 15:26
+3
Вообще-то разговор начался с самоходки "Штурмтигр". Самоходная артиллерия является разновидностью бронетанковой техники. Да и разговаривать о танке, не обращая внимания на его вооружение, невозможно. Рассматривать таковую технику в бою в отрыве от противотанковой артиллерии противника тоже невозможно. Тем более, что у танка сейчас появились новые враги и новые союзники. Враги-ПТУРСы, вертолеты, новые типы артиллерийских противотанковых снарядов,противотанковые гранатометы (Корнеты, Фаготы, РПГ, СПГ, противотанковые ракеты для танковых пушек у нас и "Джавелины" у аммеров). Союзники-многослойная броня, динамическая защита, активная защита "Дрозд", "Арена", "Штора", "Афганит" средства РЭБ, БМПТ.
№34 Партизан Иванович 15 ноября 2015 17:06
0
Просто вспомнился КВ из Рассейняя. Ни чем его не могли взять, пока "ахт-ахт" не притащили.
№35 Svarog57 14 ноября 2015 13:33
+4
Лучший танк для войны в городских условиях - "Тунгуска". Очередь ее 30мм пушек "выносит" любое городское строение в течение нескольких секунд.
А вообще есть вариант БМПТ (боевая машина поддержки танков), основное вооружение - те же 30мм пушки с дикой скорострельностью, и кое-какие ракеты.
№36 alone 14 ноября 2015 14:05
+4
За исключением того, что весь боезапас "Тунгуски" вылетает за несколько секунд и далее нужен отход и перезарядка из обеспечивающих машин. Также и бронирование у нее для таких действий никакое. Да и насчет любого городского строения - это преувеличение, 30 мм, это всего лишь 30 мм. Это не из Википедии. Приходилось бывать на боевых стрельбах. Хотя вид мишеней, пораженных "Тунгуской", согласен, впечатляет. А вот Ваши рассуждения, скорее всего, навеяны Баттелфилдом. fellow
№37 Svarog57 14 ноября 2015 14:10
+2
Мне тоже. Году в 1985 при испытаниях одной из первых "Тунгусок" по старой русской традиции застопорили башню проволокой, т.к. болта не нашлось. Во время стрельбы одна из пушек заклинила, проволока порвалась, пока народ чухался, башня успела градусов на 90 провернуться. Лучше не вспоминать чего там за это время на полигоне разнесли и в какой хлам.
№38 portyanka 14 ноября 2015 15:33
+1
танк в городе... подводная лодка в речке... сало в шоколаде...

в Сталинграде немцы не применяли танки из-за завалов и мин, а прислали четыре батальона саперов.

танк в городе даже ночью нельзя применять. после выстрела 5 метров ствола пушки светит в ИК как неоновая реклама.
№39 alone 14 ноября 2015 19:08
0
Блин, даже страшно представить... shok
№40 Партизан Иванович 14 ноября 2015 20:49
0
Да, я, кстати, видел это видео. Впечатлило.
№41 evgeniy917 14 ноября 2015 13:47
-5
38-см снаряда Вес снаряда 345кг, вес ВВ 125кг

Чуть ли не авиационными бомбами стреляет ( Да такое оружие для осады крепостей очень хорошее так например что бы первыми водрузить знамя победы над рейхстагом полегло 500 тысяч красноармейцев )
Я считаю что такой специальный осадно-штурмовой танк нужен нашей армии ( например если бы у Асада они были то Восточную Гуту освободили бы в смысле урбанизированный Джобар,Хараста и.т.далие
№42 WarLock 14 ноября 2015 14:12
+9
Цитата: evgeniy917
так например что бы первыми водрузить знамя победы над рейхстагом полегло 500 тысяч красноармейцев

Резун-стайл? RTFM
№43 portyanka 14 ноября 2015 17:48
+3
евгений917, вы сталинист и льете воду на мельницу Путина и его малочисленных приспешников!

на Эхе Больтянская и Н.Петров из Мемориала сказали "полторы тысячи миллионов, читайте архивы!".
№44 2M62 14 ноября 2015 13:53
+3
САУ "Бруммбер", получила более массовое распространение но больших плюсов особо не имела. Вообще, удивлеят страсть немцев ко всему большому и тяжелому, будь то "штурмтигр", "маус", "ягдтигр", "дора" и "карл", понтов много, а толку почти нет.
№45 Adyi_Nimda 14 ноября 2015 18:31
0
толк был. чем больше, тем сильнее бомбанет по кому-то\чему-то. но такое будет очень малоподвижное, неповоротливое и тяжелое в эксплуатации.
№46 сапер121 14 ноября 2015 13:55
+3
автор еще не читал про знаменитую С -51 ,сейчас ее буратиной зовут,создана в 1943гг для ведения боя в городских условиях ,была в начале на колесном ,затем гусеничном ходу ,после знакомства с ней немцы и задумались о создании похожего оружия
№47 Romul 14 ноября 2015 13:56
+1
Интересная статья.
№48 Tarkin 14 ноября 2015 13:57
+3
Автор вы бы хоть вики покурили что ли прежде чем писать... russian Штурм-тигр машина известная каждому, кто хоть чуточку интересовался танками второй мировой. Причем тут танки в город?
№49 gagas 14 ноября 2015 14:11
+1
Песня такая была .. Танки в городе
Мина -голова болит
№50 Вито 14 ноября 2015 14:29
+22
В СССР был создано свое самоходное штурмовое орудие, которое, в отличие от ничем себя не проявившего «Штурмтигра», реально участвовало в городских боях. И за время, за которое «Штурмтигр» производил один выстрел, а это 10 минут, могло вынести целый квартал.
Это ИСУ-152:
№51 С.Евгений 14 ноября 2015 14:44
+7
Очень интересная статья. Концовка несколько кривоватая (как будто другой человек писал).Несколько нюансов:
1.В СССР были "аналоги «Штурмтигра»" это и упомянутые коллегами выше кв2 и су 152, позднее ису 152. (строго говоря су,ису созданы для огневой поддержка наступающих танков и пехоты)
2.Логика отсутствия в войсках более мощных систем мне неизвестна,но "синдромом полигонного мышления наших военачальников" точно не обусловлена. В частности в ису152 с успехом применялись в Восточно-Прусской операции. В том же Кенигсберге, насыщенном оборонительными сооружениями,активно использовалась ису152. Причем, использовалась следующая тактика-выстрелы 152мм орудия по дотам вынуждал обороняющихся вылезать на верх сооружения где советские воины их из более легкого вооружения добивали. Наверное тут и есть логика, полного разрушения зданий и сооружений не происходило, как в случае с «Штурмтигра». Противник либо погибал либо жесточайшая контузия. (к стати ису152 не всегда пробивали «Тигра II»,тем не менее экипаж погибал)
3.В Будапеште в 1956г. очень эффективно применялась именно ису152.
№52 bob-sus 14 ноября 2015 14:50
+1
Дом Павлова не был выгоден разрушенным ни одной из сторон. Потому его и старались брать и отбивать пехотой. Что никак не умаляет героизм его защитников.
№53 jibr71 14 ноября 2015 15:45
+1
Там было сотни таких домов, но только не попавших на обьектив и карандаш,Сталинград это место массового героизма защитников
----------
ничто так не вызывает доверия как предоплата
№54 iprpa0 14 ноября 2015 17:02
0
Исход войны был решен без учета наличия или отсутствия наличия каких-либо укреплений со стороны Ла-Манша. Решила всё обычная тактика нагло-саксов, вступить в войну в её последний день и украсть победу. Для победы в любой войне, даже в драке с соседом дядей Мишей, нужно сначала дяде Мише навалять люлей, а пока он приходит в чувство, найти какого-нибудь пиндоса, дать ему в рыло, а уже потом прийти в гости к дядемишвой жене, волоча дядя Мишу за шиворот, пусть выхаживает супруга. А потом вернуться, и пинками под зад погнать пиндоса прочь. Такое моё видение всех войн со времён мироздания.
№55 lesnik 14 ноября 2015 18:33
+2
Где хотя бы один настолько подробный материал о всех перемещениях ка4кой-нибудь роты ну, скажем, ИС-2? Нету...
Полигонное Шаблонное мышление русских не давало... Советские танки окончательно испытывались на полях войны, а не на полигонах.
Само слово полигонная звучит пренебрежительно.
Вывод:
Статья заказная, какие немцы умные, какие русские дураки.
ИМХО. Кто плюсовал и делал заметки типа "Ах, какая интересная статья" - сидят на зарплате в долларах или евро.
№56 абырвалг 14 ноября 2015 21:43
0
Да что Вы? Нормальная, познавательная статья. А выводы каждый сам должен делать.
№57 gena62 14 ноября 2015 22:28
0
ИС-2, СУ-100, ИСУ-152... и все же, по моему скромному мнению, венцом ВСЕХ танков Второй Мировой был он Т-34-85!!! не "тигр" и даже не "пантера"(тоже хороша, но...), а именно ТРИДЦАТЬЧЕТВЕРКА! красава, песня, супермашина. и пусть броня 45 мм(меньше чем у тигров и пантер) и пушка "всего" 85мм (не 122 ИСа-2го и не 152 у ИСУ-152), но, по совокупности всех качеств, она родная -ЛУЧШАЯ!
пы. сы. мое личное мнение, ни в коей мере не претендующее "на истину в последней инстанции" smile
№58 Александр Гор 15 ноября 2015 17:07
+1
ТРИДЦАТЬЧЕТВЕРКА! красава, песня, супермашина///
///Он действительно красивый танк. Именно сдвинутой вперед башней с длинной пушкой Т-34 создавал картину стремительной боевой мощи!