Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео
Гарант 29-04-2024 Гарант

Украина: почему так получилось?

Украина: почему так получилось?

Со времени начала Майдана-2013 прошло уже два года, до момента победы так называемой "революции гидности" осталось чуть меньше двух лет. Наверное, уже можно сделать кое-какие выводы на тему - почему все так вышло? Почему именно Украина? И о каких процессах свидетельствуют те события, которые имеют место сейчас - драки в Верховной Раде, публичные стычки между министром и губернатором и т.д.?

Первая константа, которую, наверное, никто не будет оспаривать: Украина - типичное олигархическое... хотела написать "государство", но подумала, что это определение уже неуместно. Типичная олигархическая страна. Вспомним теперь, в чем обвиняли Януковича (если отбросить идиотские высказывания о золотых унитазах, батонах и павлинах в Межгорье). В том, что он стал "все грести под себя", то есть наступать на интересы других олигархов. Это, в силу очевидных причин, не устраивало других "сильных страны сей", но, что особенно важно, это не устраивало Соединенные Штаты Америки, которые к середине 2013 года приняли решение полностью лишить Украину политического суверенитета и перевести ее под свое "крыло" с целью превращения данной страны в постоянную язву на границе России. Сделать это в условиях, когда есть несколько олигархов, и они постоянно грызутся между собой, куда проще, чем в условиях, когда есть один главный олигарх, он же глава государства, и несколько не-пойми-кого.

Янукович был изгнан. Поскольку необходимость в олигархате при этом не отпала, американцы сохранили его. Во главе государства они поставили человека, который по своим личным качествам и по своему статусу априори не мог унять конкурентов. После крымской весны олигархат был необходим для того, чтобы раздуть на территории Украины гражданскую войну - проще всего это сделать в квази-феодальном государстве, где сознание национального единства подавляется сознанием того, что вот вотчина Ахметова, а вот вотчина Коломойского, а вот вотчина Балоги, а вот вотчина Таруты или неважно-еще-кого.

В какой-то момент американцы - судя по недавним заявлениям Джо Байдена в Верховной Раде - осознали, что дело зашло слишком далеко. Страна начала разваливаться по принципу феодальных уделов. И хотелось бы теперь задавить украинский олигархат, поскольку он свою роль в глазах США уже сыграл, но для этого надо не просто держать на престоле свою марионетку, а осуществлять постоянное (а не ручное) управление. К этому США не готовы. В конце концов, Украина в их глазах - не очередной их штат, а всего лишь подведомственная и весьма далеко находящаяся от них территория. А унять олигархов с помощью внутренних сил не представляется возможным.

Так бывает, и так бывало в истории уже не раз. Сначала что-то используется как оружие, а потом это самое оружие начинает выходить из-под контроля и жить собственной жизнью. Наиболее хорошо это было показано в пьесе Карела Чапека "Война роботов", где люди создали роботов, чтобы решать свои текущие проблемы, а затем роботы решили, что они вполне в состоянии заменить людей, раз уж и так все делают за них. Естественно, что в этом произведении был в фантастической форме обобщен вполне реальный опыт мировой истории. И, как мне кажется, примерно то же самое мы наблюдаем сейчас на Украине.

Что же, если смотреть на ситуацию с этой точки зрения, стоит за последние публичными позорами соседней с нами страны? Наверное, то, что теперь модно называть гибридной войной: когда две или более сторон воюют друг с другом не своими руками, а через посредников. Не США и Россия сошлись на территории Украины, а Киев и Донбасс, не Саудовская Аравия и Йемен обмениваются ударами, а США и Иран, и это всем известно, и ни у кого больше не вызывает сомнений. Не Барна стаскивал за причинное место Яценюка с трибуны, и не Аваков швырял стакан в Саакашвили, а Порошенко и Коломойский выясняли, кто круче. И подобные выяснения продолжатся дальше, потому что нет той внешней силы (и уж тем более нет внутренней), которая была бы в состоянии (и при этом имела желание) положить конец этим петушиным олигархическим боям.

А что в итоге? - А в итоге Украина продолжит расслаиваться и разваливаться. Есть подозрение, что внешние игроки смирились с этим фактом. Нравится им это или нет - другой вопрос, но даже если не нравится, брать на себя полную ответственность за переформатирование этой территории они не готовы. Дать совет - "федерализируйтесь" или "штатируйтесь" - готовы, но, по-видимому, исключительно потому, что никто не хочет произносить единственно правильное слово. Феодализируйтесь!

Анастасия Скогорева (ежики)
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
169 мнений. Оставьте своё
№1 Русь Святая 17 декабря 2015 08:36
+9
Ще не вмерла Окраина?
№2 Slava_1951 17 декабря 2015 08:43
+18
Не вмэрла, но процесс идёт hang
Если б она была помельче, процесс был бы побыстрее. А так пластинка эта - долгоиграющая.
----------
любую здравую мысль можно довести до полного идиотизма
№3 MaxNest 17 декабря 2015 09:27
+8
Не так!
Ще не вмэрла, но уже дала душок.
№4 Тралл 17 декабря 2015 09:45
+24
Вчера Аваков хотел замочить Саакашвили, а обмочился сам и Климкину сделал влажно. biggrin
№5 Анастасия_Зайкина 17 декабря 2015 11:30
+4
П*дорас,сэр!))Луччи б пизюрек метнул..Тьху.. avtomat
№6 МурманЪ 17 декабря 2015 11:46
+21
№7 Вереск 17 декабря 2015 09:49
+14
А так пластинка эта - долгоиграющая.


Так то ... да, но уже майдан "маде ин Москва" и те, что на броневичке вместо Ленина стояли уже зрадники.
Не прозрение, но "бурление говн" уже хоть что-то ...


№8 behtin 17 декабря 2015 09:25
+5
Но смердит однако не по детски
№9 Ирбис 17 декабря 2015 09:41
+8
Цитата: Русь Святая
Ще не вмерла Окраина?


Зомби нэ вмерают. biggrin
№10 Dmitriy77 17 декабря 2015 23:50
+1
а я думаю, что все сейчас даже может не в сирии решаться будет. экономическая война вступает в решающую фазу... и все будет зависеть от нашего народа, которого последние 25 лет учили по американским учебникам. Вот и посмотрим на самосознание нации
№11 Белый Кит 17 декабря 2015 08:38
+4
Нормально написано. Толи ёж вырос, толи другие задачи начал отрабатывать.
№12 Оптимум 17 декабря 2015 09:08
-5
Полный бред...По сравнению с Р.Ищенко полная профанация и "кухонная баллада".. biggrin
№13 Белый Кит 17 декабря 2015 09:24
+13
А по сравнению с "Фаустом" Гёте вообще отстой.
Ищенко-шмищенко, но в этой статье грызунов-мышеядов просто озвучены общие принципы, по которым развиваются события на обсуждаемой территории, без глубокого анализа и подробностей. А что я отметил для себя - нет бросания камней в население Украины. Людям и так не повезло родиться на территории, от которой мамка (Россия) отказалась, и без этой защиты к ним пришли злые опытные дядьки, всех там обманули и отымели. А тут ещё ежи их тролят - вы недоумки, мы вас знать не знаем, валите в свою гейропу. Щас вроде перестали.
№14 КЛЕСТ 17 декабря 2015 09:52
+17
Людям и так не повезло родиться на территории, от которой мамка (Россия) отказалась
--------------------------------
А напомните, уважаемый, когда это Россия отказывалась от Украины? По моему, как раз наоборот.
№15 Белый Кит 17 декабря 2015 10:14
+4
Не от Украины, а от территории (и соответственно людей), ныне называемой Украиной. Тогда, когда Украину создала, украинизировала, и назвала отдельным от русских народом. Будем считать, что вскорости после революции.
№16 Сидорыч 17 декабря 2015 10:24
+9
Щиропсихология - предмет отдельный... К этой статье отношения не имеющий... Вот ответь мне, украинец, ПОЧЕМУ, КОГДА Я НАЧИНАЮ РАССКАЗЫВАТЬ ОБ УСПЕХАХ РОССИИИ или хотя бы о том, ЧТО ЦЕНЫ В РОССИИ УЖЕ НИЩЕ УКРОВСКИХ, 8 ИЗ 10 УКРОВ СКУЧНЕЮТ И УХОДЯТ?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№17 Белый Кит 17 декабря 2015 10:29
+3
От украинца слышу.
№18 Сидорыч 17 декабря 2015 10:37
+8
Свят, свят, свят... Есть до половины малороссийской крови, и семья типа полуукраинская... Поэтому в теме, но сам я только русский и только россиянин...
"Слава Богу, мы русские!" А.В. Суворов
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№19 Оптимум 17 декабря 2015 20:15
+4
Не хотел писать,но напишу.Вы ВСЕ не живете здесь.На украдине.Есть вменяемые комментаторы,есть невменяемые.Чтобы что-то анализировать,а потом выкладывать с частотой кроличьего размножения надо ЗНАТЬ предмет анализа.А данная "авториня" не владеет этим знанием.Это я говорю,как человек давно наблюдающий за ее изысками.То она позционирует себя профессиональным журналистом,то историком,то экономистом.Кому не лень можете поднять ее публикации.Уровень заметок приемлем для женских недорогих журнальчиков.Притом жутко бесит огульное обзывание населения этой уже территории украинцами.Поднимите хотя бы советские данные по национальному составу уже бывшей Украины.Читаешь ее и думаешь,как же так ,все мы виноваты в том,что с нами произошло.Не понимая,что эта экспансия Пиндостана готовилась 23 года.Как она шла и готовилась против России.Только в России нашлись силы в руководстве,которые повернули этот корабль в нужном направлении,а в украдине нет...Да много можно сказать ..А так эти ее женские "заметочки" вызывают только один вопрос ---"Ну и что?"
№20 Герасимова 17 декабря 2015 08:39
+4
Когда же наконец, она (Украина) развалится.
Анастас, где обещанная реституция?
№21 Tihon 17 декабря 2015 08:44
+8
"Быстро только кошки родятся..."(с)
№22 Natalka8867 17 декабря 2015 09:25
+14
Не всё сразу. А по поводу реституции... процесс идёт. Моя большая родня уже выиграла два суда о подлинности документов, теперь ждут, когда Украина войдёт в Европейское правовое поле (после полного вступления в силу Соглашения об Ассоциации с ЕС) и тогда всё будет очень весело. Правда не для тех, кто живёт в чужих домах, привыкнув считать их своими. Или на улицу, или аренду устанавливает настоящий хозяин. Насколько я знаю, никто не хочет компенсации деньгами - только восстановление и возврат в собственность (дома, усадьбы и земля).
№23 папакарло 17 декабря 2015 20:25
+1
Лучше берите деньгами, ибо Украина скоро станет частью России, а захочется ли вам в России жить? К нас совсем другое правовое поле и ассоциации нет mosking
№24 vikfisher 17 декабря 2015 08:41
+5
ЁЖИКАМ утро доброе!Кофейку хряпнули с бутиком? fellow
№25 portyanka 17 декабря 2015 08:53
0
ежики ням-ням
№26 sonic-64 17 декабря 2015 10:06
+7
Ёжики умчались на пресс-конференцию ВВП...вечером нас ждет интереснейшая статья. Наши ежи, они такие!!!!!!
№27 gravitonus2000 17 декабря 2015 11:19
+6
хотела написать "государство", но подумала, что это определение уже неуместно

Настя, в точку. Одно слово, Гуляй-поле. Шакалы грызутся между собой. Старый больной полосатый тигр из-за лужи их раздразнил, но уже не может их контролировать.
----------
DEBES, ERGO POTES
№28 vikfisher 17 декабря 2015 08:42
0
Цитата: OlgaObmok
Когда же наконец, она (Украина) развалится.
Анастас, где обещанная реституция?

я звиняюсь,вы какого развала то ждёте?
№29 Герасимова 17 декабря 2015 09:18
+17
какого развала? Простого, такого, чтобы укре было не до Донбасса, и мы наконец присоединились к России, а западные области пусть звездуют в европу, там сейчас принимают беженцев.
№30 Natalka8867 17 декабря 2015 09:30
+4
Наверное того развала, при котором некоторые области мечтают усесться на хребет России.
Сами, только сами. Своими ручками, за свой счёт. Восстанавливать заводы-фабрики. И работать, работать и ещё раз работать. И желательно не ждать халявного газа, света и пропитания.
Пример Крыма заразителен и многим очень хочется пенсий и зарплат российских, забывая, что налоги и цены тоже будут российскими. И ответственность за всё тоже будет согласно УК РФ.
№31 Сидорыч 17 декабря 2015 10:29
+4
Цены российские??? Укры бы радовались российским ценам. Вы зайдите на любой сайт интернетмагазинов: украинский и российский, и сравните цены.
РОССИЙСКИЕ ПРИМЕРНО НА 20% НИЖЕ...

По продуктам питания либо равны, как по мясу, либо российские, в основном, ниже...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№32 Olga S 17 декабря 2015 11:43
+6
Надо не только цены сравнивать, но и покупательную способность: сколько чего можно купить на зарплату и пенсию. Тогда разница будет значительнее.
№33 Сидорыч 17 декабря 2015 12:02
+2
Об этом вообще речи нет... Щирые просто не верят мне, когда я им говорю, что з/п в России в 2-3 раза выше укровских, а цены ныне, в среднем, ниже... Хотя ради справедливости надо сказать, что клубника и шампиньоны в Оренбурге (ибо там проверял) стоят изрядно дороже, чем в Уркаине.

А некоторые чуть драться не лезут, говорят, что я ВСЕ ВРУ, а как ужасны дела в России они видят по ТВ... Выручает только рост 190 и вес под центнер... biggrin
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№34 Goblinwowa 17 декабря 2015 12:17
0
Ага... Продукты. А вот насчет 92-го - как? Приходится порой большие концы делать, и меня бензин, честно говоря, напрягает.
№35 Сидорыч 17 декабря 2015 12:24
-1
В смысле? Бензин в Уркаине традиционно раза в 1.5 дороже российского... В Оренбурге я ездил заправляться ночью, ибо днем всегда типа очереди на заправке. В Уркаине мы бросаем машину возле заправочной колонки и идем пить кофе... ибо свободно...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№36 IraSPB 17 декабря 2015 10:44
+11
Natalka , думаю , что жителям Донбасса сейчас не до жиру - быть бы живу , а вы о зарплатах российских ! Да , там до сих пор ведутся обстрелы территории , более того , все просто в сильном нервном напряжении из-за готовящегося большого наступления укров . В том , что оно будет , сомнений нет . А это обозначает все новые жертвы и среди мирного населения в том числе . Ваше высказывание считаю отвратительным .
№37 Анжела_Афинская 17 декабря 2015 16:20
+1
и зарплат российских, забывая, что налоги и цены тоже будут российскими.Жители Донбасса умиляются- читая вас. Цены там "российские"(+торговые накрутки за растоможку) уже год, а зарплаты "украинские"..И работать, работать и ещё раз работать.Как же еще больше "работать" (с российсими флагами и лозунгами в руках) если теряется не только здоровье, но и тысячи жизней..Сами, только сами.Братья, они такие братья. А впрочем о чем это я? О каких "братьях" говорят русские русским??
№38 vikfisher 17 декабря 2015 08:45
0
Цитата: Белый Кит
Нормально написано. Толи ёж вырос, толи другие задачи начал отрабатывать.

товарисч кит,во-первых их несколько,колючих.Второе:ёжики по звонку за бабло здесь(по крайней мере)не пишут.Отрабатывают повинность.В чём ежи то повинны оказались?
№39 Белый Кит 17 декабря 2015 08:55
-5
Коллега, ежи повинны уж тем, что хочется мне кушать.
Раньше они настойчиво продвигали в массы мысль, что жители территории, ныне именуемой Украиной - типа недочеловеки (конечно, не в прямую, но другими словами), конченый народишко, от которого нужно отказаться и отгородиться, и вообще забыть и проклять. Подозреваю, что это было типа "редакционное задание" (редакция неизвестна).
№40 Сидорыч 17 декабря 2015 10:35
+13
Хрень, ибо жители Щеневмерлы, во первых, очень разные, а во вторых, А ЧТО НЕ ТАК?

Разве не жители Щеневмерлы в устраивали майданы и майданчики? Разве не жители выкрасили весь свой щеневмерлый мир в желто-синие цвета? Весь. Видел в Днепропетровске даже желто-синие деревья... Про дворы уж не говорю.
И разве не жители Щеневмерлы убивают своих сограждан на АТО? А другие жители, числом раз в десять поболее, скидываются этим щировоякам на бороники, каски и прочее снаряжение???

Украинство это вирус. Один из наглядных симптомов - русофобия... Есть еще один симптом украинства - срать мусорить на улицах и не уступать места в транспорте старикам и беременным, но это уже другая история.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№41 Белый Кит 17 декабря 2015 11:05
+3
Вот видите - вирус. Вы же не ругаете человека за то, что он гриппом заболел. Майдан - это вообще технология. От майдана людей может защитить только власть, если на опережение сработает. Так что ругать киевлян за то, что они вышли на майдан - это тоже неправильно. Специалисты по устройству майдана знают, как воздействовать на людей, чтобы те вышли на майдан, они этому обучались. А люди не знают, как им противодействовать специалистам по устройству майдана, когда те будут выводить их на майдан. Более того, люди даже не догадаются, что над ними работают специалисты по устройству майдана. И становятся жертвами манипуляторов. А вы сидите под защитой Кремля, и поплёвываете в тех, кто такой защиты лишён. Тут ситуация такая - кто после 91-го года выведен из-под защиты Кремля, не становится независимым и самостоятельным, как принято думать, если не думать. Несчастный тут же попадает в зону влияния США, и начинает действовать в их интересах. Максимум - может лавировать между центрами силы, больше склоняясь всё-таки к США, как более сильному. Самих людей винить за это нельзя.
№42 Сидорыч 17 декабря 2015 11:34
+6
Хрень... Виноваты... И ментальные вирусы не всеобщи... Они настроены на особенности мышления. И если в России подобные приемы срабатывают, то только потому, ЧТО В РОССИИ ПОЛНО УКРАИНЦЕВ, явных и просто по крови.

Я сижу в Уркаине и российского ТВ не вижу вовсе... А если и вижу, то только в пересказе украинского.

Винить можно. А вам рассказать каким "добрым" анекдотам про "москалей и кацапов" смеются украинцы? В России я никогда ничего подобного по мерзости не встречал...

И я, признавая за США силу, СКЛОНЯТЬСЯ К НИМ НЕ СОБИРАЮСЬ! При том, что имею все возможности для жизни именно в СШП.

Вот здесь и разница между украинцами и русскими...

Я же вас просил объяснить, почему большинство укров не желает слушать о российских успехах. Наши рабочие попали в пробку в Киеве и радостно мне говорят, что "мол, как в Москве". Я им начинаю рассказывать, что местами Москву прочистили и, например, до Шереметьево или Зеленограда можно вполне хорошо доехать... ТАК СРАЗУ СКИСЛИ И УШЛИ... Меня жена еле слушает, когда я ей про Россию хорошее рассказываю...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№43 Белый Кит 17 декабря 2015 12:02
+1
Цитата: Сидорыч
И ментальные вирусы не всеобщи...

Обычные вирусы тоже не всеобщи.
Цитата: Сидорыч
И я, признавая за США силу, СКЛОНЯТЬСЯ К НИМ НЕ СОБИРАЮСЬ!

И на что это влияет? Если бы ваша склонность куда-либо влияла на политическую ситуацию в стране, вас был уже склонили, или ликвидировали. Соответственно, те кто нужен - давно склонены куда надо.
№44 Сидорыч 17 декабря 2015 12:08
+2
А давайте румын лечить? Чем румыны хуже украинцев?

И на что это влияет?


А влияет на то, что я все же могу влиять на ближнее окружение и я, лично я, не буду смеяться дебильным анекдотам и своих детей также воспитаю...

Соответственно, те кто нужен - давно склонены куда надо.


Хрень. Из серии разговоров про "всесильную мафию" или спецслужбы...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№45 Белый Кит 17 декабря 2015 12:12
+1
Цитата: Сидорыч
А давайте румын лечить? Чем румыны хуже украинцев?

Цитата: Сидорыч
своих детей также воспитаю...

А давайте вы не только своих детей воспитаете, но и соседских? Чем соседские хуже ваших?
Цитата: Сидорыч
Хрень. Из серии разговоров про "всесильную мафию" или спецслужбы...

Ну тогда сорганизуйтесь с единомышленниками, и создайте противовес тем политическим силам, каковые сейчас правят на Украине. Правда, их поддерживают всесильные американские спецслужбы, а вас нет, но это хрень, у вас должно получиться.
№46 Сидорыч 17 декабря 2015 12:21
+1
А давайте вы не только своих детей воспитаете, но и соседских? Чем соседские хуже ваших?


Отвечу словами известнейшей щиропесни:
"Хіба ж хто кохаэ нерідних дітей? "....

У меня прав нет воспитывать соседских...

Ну тогда сорганизуйтесь с единомышленниками, и создайте противовес тем политическим силам


И тут я не вправе... Я россиянин... И мои явные возможности весьма ограничены... И с кем бороться?

АМЕРИКАНСКИХ СПЕЦСЛУЖБ Я ЗДЕСЬ НЕ ВИЖУ, А ВОТ 95% СВИДОМЫХ И СВИДОМЛЕНЬКИХ УКРОВ ВПОЛНЕ НАБЛЮДАЮ...

И про их реакцию на простую и проверяемую российскую пропаганду уже рассказывал...

Я ЖЕНУ НЕ МОГУ УБЕДИТЬ В ТОМ, ЧТО КРЫМ БЫЛ РОССИЙСКИМ И ВЕРНУЛСЯ ОБОСНОВАННО И ПО ПРАВУ. А под кроватью у меня агентов Госдепа США или еще чего-нибудь точно нет...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№47 Белый Кит 17 декабря 2015 12:03
0
Цитата: Сидорыч
Я же вас просил объяснить, почему большинство укров не желает слушать о российских успехах.

Вы просили не меня, а какого-то украинца. Могу предположить, почему они не желают слушать. Они же сейчас не в русском проекте находятся, а в западном. Наши проекты конкурентны. Чем сильнее мы - тем слабее запад. Вот хохлам и хочется иметь больше подтверждений, что они не обмануты в своей ориентации - чем сильнее разница между западом и Россией не в пользу России, тем им психологически комфортнее. Это лечится разукраинизацией и русификацией.
№48 Сидорыч 17 декабря 2015 12:12
+1
НУ ТАК О ТОМ И РЕЧЬ, ЧТО УКРАИНЦЫ НИ В ОДНОМ МЕСТЕ НЕ РУССКИЕ...

И уж точно, это НИКАК НЕ ЛЕЧИТСЯ... в настоящих условиях... Излечение начинается только с момента признания себя больным... Укры вообще ЭТОГО НЕ ЛЮБЯТ (признавать свои ошибки и не правоту), и это именно особенность украинцев и не только мной замеченная. Просто плоды врагов России упали в Уркаине на благодатную почву, унавоженную националистами...

Народ талантливый, умный (ум разный бывает), но вот русофобия их сильно подводит....
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№49 Goblinwowa 17 декабря 2015 12:27
+1
Засрать мозги тому несложно, кто сам позасираться рад.
№50 Горожанка 17 декабря 2015 14:55
+2
То есть,для этих вирусом поражённых, даже инговерина и тамифлю никто не синтезировал?! Потому надо их пожалеть, погладить по головке и...простить? Забыть весь ядовитый бред,которым они плюются? Посадить на свои плечи и нести в светлое будущее? Уважаемый,это уже слишком. Я допускаю,что не у всех сдвинут мозг, но кто,кроме самих жителей Украины, поставит его своим безмозглым соотечественникам на место? Когда весной 14г. началась АТО, я не могла понять,как в наше время жители одного( цивилизованного?)государства пошли в соседнюю область УБИВАТЬ! своих родственников( знакомых,сослуживцев,одноклассников...), ДЕТЕЙ! Ни за что! Не задумываясь! А уж когда увидела женщин,требующих для своих мужей современного обмундирования,а не прекращения войны, поняла: эта страна пропала,понятия моральных ценностей у её населения нет! В этот момент все мои "братские" представления остались в прошлом.
№51 Белый Кит 17 декабря 2015 15:02
+1
Цитата: Горожанка
надо их пожалеть, погладить по головке и...простить?

Преступников - судить и повесить, за менее тяжкие преступления - расстрелять, за менее тяжкие - лагеря. Остальных можете простить. Но можете и не прощать. Лучшим наказанием для зомбированных, не замешанных в преступлениях, будет перезомбирование и стыд. На государственном уровне высмеивать украинство, и стыдить людей. Только для этого нужно самим соответствовать, быть светочем для человечества, и вести сие человечество к сияющим высотам. Типа как раньше СССР дал пилюлЕй объединённой Европе и почти сразу же проложил дорогу в космос.
№52 папакарло 17 декабря 2015 20:15
0
Вот выйти "из под защиты Кремля" ума и самостийности хватило, а чтобы не попасть под влияние пиндосов - маловато оказалось. Каждый хохол должен уяснить что Самостийный - это не тот, кто ищет более сильного.
№53 папакарло 17 декабря 2015 20:17
0
Грипп гриппу рознь. Тот который от гнилости духовной приключается, жадности и тупости - достоин осуждения.
№54 Белый Кит 17 декабря 2015 11:08
0
Цитата: Сидорыч
Есть еще один симптом украинства - срать мусорить на улицах и не уступать места в транспорте старикам и беременным, но это уже другая история.

Заметил где-то с годик назад - машины с донецкими номерами не пропускают пешеходов на зебрах, примерно как наши лет 10 назад. А как-то видел - стоит девятка с донецкими номерами перед зеброй, по зебре идёт в обе стороны нескончаемая вереница непуганных пешеходов. Водила за рулём, лет 50-ти - ему аж не по себе, дёргает машину, пытается проехать, видно что в шоке человек от этой ситуации, что пешеходы главнее его. Наши водилы обычно на этой же зебре терпеливо стоят, привыкли.
№55 Сидорыч 17 декабря 2015 11:36
0
Это вы к чему? А "ваши" это какие?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№56 Белый Кит 17 декабря 2015 12:05
+1
Это я к тому. Вы написали про неуступление места в транспорте, а я вспомнил своё наблюдение непропускания пешеходов на зебре.
Наши - это Краснодарский край.
№57 Сидорыч 17 декабря 2015 12:15
-1
Ну так значит это особенность именно украинцев? Этакая быдловатость?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№58 Белый Кит 17 декабря 2015 12:35
0
Причём тут украинцы, я же пишу - донецкие номера. У нас на Кубани и в Ростовской области такие же люди, и балакали (ещё недавно) один в один как в донецких станицах.
Наши водители лет 10 назад точно также не пропускали пешеходов, пока штрафовать не начали.
№59 Сидорыч 17 декабря 2015 12:38
+1
Ну... вы же сами признаете, что у вас полно украинцев... А Москве не штрафовали, а водители сами начали пропускать...

А беременным места тоже у вас не уступают? Или "начали штрафовать" и дело пошло?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№60 Белый Кит 17 декабря 2015 12:52
0
Цитата: Сидорыч
Ну... вы же сами признаете, что у вас полно украинцев...

Где? Ни одного не видел.
Цитата: Сидорыч
А Москве не штрафовали, а водители сами начали пропускать...

Так вот, в Москве. Был я в Хабаровске в 2008-м году. Тогда ещё не штрафовали, и не пропускали. В Хабаровске же - пропускали людей на зебре, без всяких штрафов. И вот, после двух недель в Хабаровске, я сразу же вылетел в Москву, подрасслабился, и пару раз чуть было был не сбит на зебре. Водилы просто в принципе не смотрят на пешехода, наличие пешехода на зебре не влияло на скорость автомобиля. Напомню - 2008 год. В Краснодаре тогда вышедшего на зебру человека пропускали, в Хабаровске пропускали стоящего у края проезжей части, в Москве пешехода полностью игнорировали. Моё наблюдение.
Цитата: Сидорыч
А беременным места тоже у вас не уступают?

Уступают. При наличии видимых признаков беременности. У нас в Краснодаре культурнейшие вежливые люди живут. В райцентрах более быдловатые, Краснодар же - просто лапочка.
№61 Сидорыч 17 декабря 2015 13:00
-1
Где? Ни одного не видел.


Это к окулисту...

А если их у вас нет и вы с ними не знакомы, ТО О ЧЕМ ВЫ ВООБЩЕ ТОГДА РАССУЖДАЕТЕ?


Я из Москвы уехал в 2008 году и УЖЕ ВОВСЮ ВСЕ ПРОПУСКАЛИ ПЕШЕХОДОВ... Именно вовсю... Игнорировали если идет поток... И это порой для блага самого пешехода... Ибо я остановлюсь, а какой-нибудь урод нет, и пешехода тоже нет...

Уступают. При наличии видимых признаков беременности.


А в Уркаине уступают места беременным ТОЛЬКО СТАРУШКИ И ЗРЕЛЫЕ ЖЕНЩИНЫ...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№62 Белый Кит 17 декабря 2015 13:10
+1
Цитата: Сидорыч
Я из Москвы уехал в 2008 году и УЖЕ ВОВСЮ ВСЕ ПРОПУСКАЛИ ПЕШЕХОДОВ... Именно вовсю...

Я давно заметил, что два человека могут смотреть на одно явление, и видеть один чёрное, а другой белое. Недавно одна женщина, переехавшая к нам из Волгограда, рассказывала, что в Краснодаре живёт одно быдло, и водители на дорогах друг друга не пропускают и хамят. При том что я просто наслаждаюсь высочайшим уровнем культуры здешних людей, и автомобили пропускают друг друга сразу или почти сразу, при перестроении или когда со второстепенной выезжаешь. Т.е. я вижу одно, она - другое. Так же и с Москвой, мы с вами увидели разное. Моё же ощущение от Москвы после культурных хабаровских водителей я описал выше - полный игнор пешеходов. 2008 год.
№63 Сидорыч 17 декабря 2015 13:17
-1
Я по Москве накатывал от 100 км ежедневно... Это если только на работу- с работы... Так вот, после москвичей - укры смотрятся очень не приглядно... Вы поняли чем я меряю укров?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№64 Горожанка 17 декабря 2015 15:17
+3
Уважаемый! Я -москвичка не в первом поколении. Похоже,мы ходим с Вами по разным улицам. Уважение пешехода присутствует где-то года 3-4. Сама ,вместе с такими же горожанами,неоднократно бывала в пиковой ситуации. При чем возник рефлекс: за границей боялась сойти на мостовую, не решалась начать переход, когда машины останавливались, думаю водители пребывали при этом в недоумении!
№65 Сидорыч 17 декабря 2015 15:22
0
Я был за рулем и видел ситуацию с водительского места... И именно понятная робость пешеходов и порой не располагает их пропуску... Я же уже писал, что в иной ситуации остановиться, это убить пешехода.

А причем здесь первое или второе поколение? Это что-то меняет или дает? И конечно мы в основном были на разных улицах и в разное время. Для меня ситуация в Москве радикально изменилась в начале 2000-х...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№66 Белый Кит 17 декабря 2015 15:31
0
Цитата: Сидорыч
именно понятная робость пешеходов и порой не располагает их пропуску...

Да ни хрена себе робость. Перехожу тихую улицу по зебре. Вижу, что слева, достаточно далеко, едет Вольво. Но расстояние достаточное, чтобы ему остановиться, я глянул на него да и пошёл. Эта тварь не сбавляет скорости и не меняет положения руля, почти цепляет меня зеркалом, и чуть дальше тормозит, потому что выезд на главную, нужно убедиться что всё чисто. В этой ситуации никто из нас двоих не был робок - я по незнанию, а х...ло в Вольве потому что х...ло.
№67 Сидорыч 17 декабря 2015 16:32
0
А я видел, как водитель остановился, а на соседней полосе - нет... И пешехода нет...

Дураки есть везде... На вольво точно ехал укр... их и в Москве предостаточно...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№68 Горожанка 17 декабря 2015 15:50
0
"... не в первом поколении...", лишь потому,что наблюдаю ситуацию не один десяток лет и в разных районах Москвы. А"ситуация для меня" изменилась с приходом перестройки,когда действующие до этого общепризнанные правила исчезли и пришло право сильного хама! Описывая нерешительность припереходе дороги имела ввиду недоумение зарубежных водителей,поскольку действовал условный рефлекс,сформировавшийся в родной стране.
№69 Сидорыч 17 декабря 2015 16:30
-1
Я не москвич по рождению, но тоже наблюдал ситуацию по всей Москве в течении почти 30 лет...

Ну у всех свои обычаи и традиции, что с того... Но ситуация в Москве стала радикально меняться в начале этого века. И я знаю это не по наслышке...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№70 Сидорыч 17 декабря 2015 13:19
-1
А вы уже Донецк отрезали от Украины и всех укров оттуда вывезли?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№71 Белый Кит 17 декабря 2015 13:28
0
Злой вы... хорошо что не у нас живёте, а у укров. А то ещё Канада, например, хорошая страна. И обратно до нас труднее оттуда добраться.
№72 Сидорыч 17 декабря 2015 14:39
-1
"Дядя, ты дурак?" (С)


С каких это пор правда стала "злой"? Если вам нечего ответить, то лучше жевать или просто тихо уйти..., типа, не видели вопроса... И вы жену свою отправляйте в Канаду... Мне укров и в Уркаине хватает...

И уж у вас я точно не живу... Я живу у себя в России, а временно в Уркаине...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№73 Белый Кит 17 декабря 2015 14:49
0
О, отлично, я вас разозлил. Я же говорю - вы злой. Возможно, даже злодей. Ну или просто злоумышленник.
Цитата: Сидорыч
С каких это пор правда стала "злой"?

Где в этом комменте (см. цитату ниже) содержится правда?
А вы уже Донецк отрезали от Украины и всех укров оттуда вывезли?

Это же не правда и не ложь, это вопрос.
Цитата: Сидорыч
Если вам нечего ответить, то лучше жевать или просто тихо уйти..., типа, не видели вопроса...

А какой ответ вы ждали? Отрезали ли мы Донецк от Украины, и всех ли укров оттуда вывезли? Давайте попробую ответить серьёзно. Донецк - нет, не отрезали. Укров - нет, не вывезли. Такого ответа ждали?
Встречный вопрос - с какой целью интересуетесь?
№74 Сидорыч 17 декабря 2015 15:04
+1
Хреново, это я вас разозлил... Я же говорю, вы не ....атный... Возможно вы даже укр... И либо скрываетесь, либо латентный... Новое определение:
ЛАТЕНТНЫЙ УКРАИНЕЦ biggrin

Это же не правда и не ложь, это вопрос.

А я не понял, я что, тут только один коммент вам и написал?


Про вопрос.
Вроде это вы написали:

Причём тут украинцы, я же пишу - донецкие номера.


Донецк - де юре Украина. И в Донецке находится ОЧЕНЬ МНОГО граждан Украины...

О, отлично, я вас разозлил.
Чисто укровская черта, делая зло, называть ЗЛЫМИ ДРУГИХ.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№75 Белый Кит 17 декабря 2015 15:14
0
Цитата: Сидорыч
Донецк - де юре Украина. И в Донецке находится ОЧЕНЬ МНОГО граждан Украины...

А крымчан 2 года назад вы тоже украинцами называли? А Саакашвили - украинец? Он же гражданин Украины. Вы дончан назвали украинцами, я вас поправил - речь не об украинцах, а о дончанах. Де юре, де ниро, де вито я не имел в виду, а именно этничность. Я ещё пойму, когда украинцами жителей Полтавы назовут, но чтобы дончан украинцами называть - это нужно быть не в адеквате. Там как бы не больше половины Донбасса сто лет назад относилось к области Войска Донского. Я сомневаюсь, что там люди на украинском говорят. И вы их называете украинцами. Я уже тактично поправил вас, вы же настаиваете. Прямо злодеяние какое-то с вашей стороны.
№76 Сидорыч 17 декабря 2015 16:19
-1
Понятно... дядя голимый демагог...

А аборигены Аляски тоже, видать, русские... Если гражданство, по вашему, ничего не стоит, ТО И ГОВОРИТЬ НЕЧЕГО...

И то, что вы тут пытаетесь доказать и есть чистой воды украинство..., когда люди лишь бы не молчать, начинают нести любую хрень...

Вы, по-ходу, не русский, в лучшем случае краснодарец...

Какой у человека паспорт, ТАКОЙ СТРАНЫ ОН И ГРАЖДАНИН...
Неадекватен тот, кто граждан одной страны называет как-то иначе..., когда речь идет о гражданстве.

Более половины - это не весь!

Укров и на Донбассе хватает...

Не сомневайтесь, говорят...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№77 Белый Кит 17 декабря 2015 16:39
0
Я не писал ничего о гражданстве. И когда вы назвали дончан украинцами, вы не уточнили, что имеете в виду гражданство. Вчера и сегодня люди стебутся над Аваковым и Саакашвили - армян с грузином на русском языке спорят, кто из них лучший украинец. По вашей логике, все стебущиеся - демагоги. Всё же просто - у них же паспорта Украины, значит они украинцы. Нет, батенька! Саакашвили с Аваковым - грузин и армян. Крымчане - большей частью русские (и сейчас, и два года назад). Дончане - большей частью русские, большая часть русских дончан - потомки донских казаков. Либо уточняйте, когда вы имеете в виду гражданство, т.к. у любого русскоязычного человека при слове "украинец" возникает мысль не о гражданстве, а о этносе (хотя это тоже ошибка, такого этноса быть не должно, должна быть русификация населения Украины). Вот вы и попались - вы не русский, т.к. у вас в мозгу основная ассоциация идёт с гражданством, а не с этничностью. Признайтесь, всё-таки из Канады пишите? Теперь ясно, почему вы разозлились, когда я про Канаду написал - оказывается, я попал в точку.
Как я вас, а?
№78 Сидорыч 17 декабря 2015 17:30
-1
А нет такой национальности - украинец... Это как и русский, состояние души...

Вы попали только пальцев в дупу... Чего там возникает у "любого" думаю вам не стоило бы говорить... Вас, вроде, "любой" на это не уполномочивал...

Не получается... Кто стебется, тот стебщик, а кто делает ложные выводы, тот и демагог... Разница огромная, да вы чего-то слабы в русском...

Русский тот, кто считает себя русским. И все... У меня в крови две ветки малороссов, но я не считаю себя укром... Ни на каплю... А мой дед - коренной крымчанин, погиб в ВОВ в Черкасской области...

И в случае укров все очень просто... 95% встреченных мной украинцев-граждан и считают себя украинцами... И это я вам уже несколько часов пытаюсь растолковать... УКРАИНСТВО ЭТО ТАКАЯ ЗАРАЗА, КОТОРАЯ ВСЕХ ПОДВЕРЖЕННЫХ ЕЙ ДЕЛАЕТ УКРАИНЦАМИ.

В Запорожье я видел Доску памяти погибших в АТО запорожцев... Так половина или более - РУССКИЕ ФАМИЛИИ... Кто эти люди? Русские? Не думаю...

Еще раз, с вашей целкостью вам не то, что в снайперы, с стройбат не стоит идти... Все кривое будет...

Я имею дочь, гражданку СШП,,, и имею возможность поселиться в СШП... А нахожусь в Уркаине... И в СШП не собираюсь... А уж в Канаду так тем более...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№79 Белый Кит 17 декабря 2015 17:55
0
Цитата: Сидорыч
А нет такой национальности - украинец... Это как и русский, состояние души...

Это хорошая мысль, но не все так думают. По умолчанию считается, что русский и украинец - это нации (этносы). Поэтому, в дискуссии эти моменты нужно уточнять, чтобы не было путаницы. А вы так вообще запутались в показаниях. Коментом выше вы писали о гражданстве, сейчас - о состоянии души. Как дискутировать с таким человеком? Если я из ваших слов делаю выводы, вы после этого задним числом вносите свои уточнения в ранее сказанные слова, и обвиняете меня в демагогии.
Цитата: Сидорыч
Чего там возникает у "любого" думаю вам не стоило бы говорить... Вас, вроде, "любой" на это не уполномочивал...

Я привёл пример, как люди отреагировали на спор Саакашвили и Авакяна, кто из них лучший украинец. Людям весело, т.к. для большинства людей (словосочетанием "большинство людей" я заменил слово "любой", раз уж вы к словам придираетесь) эти люди не украинцы, а грузин и армян. По вашей же логике, высказанной вами в прошлом коменте, повода для веселья тут нет, так как два этих парня - украинцы, у них же есть соответствующие паспорта. Эту ситуацию я привёл как иллюстрацию того, как "любой" реагирует на слово "украинец". Кстати, даже пословица такая есть - бьют не по паспорту, а по морде. Именно поэтому я и написал, что к нам в Россию приехали не украинцы, но дончане. Русские Донбасса. По фигу, что у них там за паспорта.
Цитата: Сидорыч
В Запорожье я видел Доску памяти погибших в АТО запорожцев... Так половина или более - РУССКИЕ ФАМИЛИИ... Кто эти люди? Русские? Не думаю...

А теперь немного подумайте. Проведите мысленный эксперимент. Представьте, что предки людей с русскими фамилиями, погибших в АТО, в своё время не попали бы в Запорожье, а вместо них советская власть прислала бы туда других русских. Как вы думаете, что-то бы поменялось? Пошли бы их потомки в АТО, или зараза украинства их не поразила? Моё мнение - ничего бы не поменялось. Зараза не разбирает, кого поражать. Как при эпидемии гриппа или чумы - поражается, к примеру, 80 % людей. Если отмотать время назад, вывезти эти 80% слабачков из зоны поражения, заменить другими - результат будет тот же, всё равно чума поразит 80% (если не принимать никаких мер). Человек слаб. Отдельные индивидуумы могут спастись самостоятельно, но таких молодцов (подобных вам) мало. Основную массу нужно спасать централизованно.
Цитата: Сидорыч
Еще раз, с вашей целкостью вам не то, что в снайперы, с стройбат не стоит идти... Все кривое будет...

Можно в ПВО, там электроника ракету подкорректирует. Ну либо в РВСН, Америка большая, трудно промахнуться.
№80 Сидорыч 17 декабря 2015 20:18
-1
По умолчанию считается, что русский и украинец - это нации (этносы).

По какому такому "умолчанию" ? По вашему? Так вы не молчите вовсе...

Поэтому, в дискуссии эти моменты нужно уточнять, чтобы не было путаницы.

Вам надо, вы и уточняйте... Вы слово "дуализм" слышали? Или уже придраться не к чему? Этноса такового, КАК УКРАИНЦЫ, НЕТ ВОВСЕ... Или вуйка с запада то же самое, что и шахтер с Донецка? Поэтому считают по вашему только дураки или невежды...

И я вам на конкретных примерах показал вашу демагогию... С цитатами...
И уточнение есть в каждом предложении... Так сказать, из контекста... Если чел на машине с украинскими номерами, ТО РЕЧЬ ИДЕТ О ГРАЖДАНАХ УКРАИНЫ... Если о движениях души говорим, то о носителях украинства, кем бы они не были или ни были.

Что же армянского или грузинского принесли в Уркаину саакашвили или авакян? В данном контексте они именно украинцы... А уж в остальных надо смотреть... А может и Пушкин не русский? Или Лермонтов? А может и Багратион только грузин?

Именно поэтому я и написал, что к нам в Россию приехали не украинцы, но дончане. Русские Донбасса. По фигу, что у них там за паспорта.


А откуда вам знать, что это русские, а не именно украинцы? Такого этноса или государства я не знаю, как дончане... А я не русский, стало быть, А УРАЛО-СИБИРЯК... ВОт хрена вам, я русским родился и русским помру.

Нет, вы очень на укра похожи... Логика та же... А бы чего, лишь бы не молча...

Моё мнение - ничего бы не поменялось.
Ваше мнение это ваша забота... И чистой воды болтология...

Я сам имел распределение в Запорожье из московского ВУЗа.. И мои сокурсники туда поехали... И вполне могли бы и повоевать... И я знаю именно русских людей, обычно это дети офицеров СА... Проникаются свидомостью на ура..

Зараза не разбирает, кого поражать.

Вот вам не лень хрень писать? Зараза вообще ничего не разбирает, ДА У НЕКОТОРЫХ ИММУНИТЕТ ЕСТЬ...
И эта зараза ходит и в России, но чего-то не поражает 80%...

Спасать можно больных, НО НЕ БЕЗУМНЫХ... Я вам кажись уже писал, что мой дед был русским, коренным крымчанином российского Крыма... НО Я НЕ МОГУ ОБЪЯСНИТЬ ЭТОГО ЖЕНЕ. Она считает, что КРЫМ ВСЕГДА БЫЛ УКРАИНСКИМ И ЧТО УКРАИНА ОХРЕНЕННО МНОГО СДЕЛАЛА ДЛЯ КРЫМА... И я даже не пойму с какой стороны мне подойти... Соловьева Владимира переубеждал, а вот жену не могу.. Блок в мозгах и все...

В ПВО можно... Но только в войсковое. А почему объяснять не буду, ибо военная тайна!
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№81 Белый Кит 17 декабря 2015 22:46
0
Экой вы неугомонный...
Да, по нашему умолчанию. По нашему общему русскому советскому умолчанию. По нашему умолчанию, украинец - это человек с фамилией Опанасенко, желательно живущий на Укре (если он живёт в России, то вполне может считаться русским). По нашему умолчанию, человек с фамилией Гаприндашвили - грузин, даже если у него украинский или русский паспорт. А вот Гукасян - тот уже по умолчанию армянин. Хотя он может и не знать армянского, а только русский, но вряд ли он согласится с вами, если вы назовёте его русским. Это всё аксиомы, вы же спорите с этими истинами, приплетаете сюда то гражданство, то состояние души, лишь бы не признавать свою неправоту, и при этом называете меня демагогом.
Теперь обсудим вашу укрость.
а) вы - изворотливый демагог;
б) будучи демагогом, вы обвиняется в демагогии меня (это вообще уже хуцпа);
в) вам везде мерещатся укры - в моём лице, донские казаки у вас укры, армяне с грузинами у вас укры, крымчане только недавно перестали быть украми (или не перестали? Все крымчане, включая татар?);
г) вы живёте на заражённой территории.
Вывод - вы укр. Не думаю, что вам удастся оспорить эту безупречную логику (хотя, будучи укром, вы, несомненно, займётесь этим, лишь бы не молчать).
По поводу заразы. Похоже, здесь мы более-менее согласны друг с другом, отличается лишь наше отношение к несчастным. Вы считаете, что больных нужно бросить, я - что их нужно излечивать. Это тоже фактик в пользу вашей укрости.
Кстати, когда я писал "дончане", я ведь не писал, что это нация такая. Это выходцы из одного из регионов Украины. Среди них могли быть и укры, но большинство их - русские. Так что ваше "урало-сибиряк" не в тему.
№82 Сидорыч 17 декабря 2015 23:33
0
Да, по нашему умолчанию. По нашему общему русскому советскому умолчанию.

Чем-нибудь подтвердить в силах?

По нашему умолчанию, украинец - это человек с фамилией Опанасенко, желательно живущий на Укре (если он живёт в России, то вполне может считаться русским). По нашему умолчанию, человек с фамилией Гаприндашвили - грузин, даже если у него украинский или русский паспорт. А вот Гукасян - тот уже по умолчанию армянин. Хотя он может и не знать армянского, а только русский, но вряд ли он согласится с вами, если вы назовёте его русским.

И этот человек еще пытается называть меня "демагогом"... Да... Нет предела... вот только не пойму еще чему...


а) вы - изворотливый демагог;

Факты в студию... Пока голимые и голословные утверждения только от вас. Я же употребляю только ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ.

б) будучи демагогом, вы обвиняется в демагогии меня (это вообще уже хуцпа);


Образцово-показательный пример голимой демагогии... Не доказав, что я демагог, вы уже объявляете это состоявшимся фактом и делаете выводы...

в) вам везде мерещатся укры - в моём лице,

Если существо выглядит, как утка, Ходит, как утка, плавает, как утка, летает, как утка, ТО ЭТО СКОРЕЕ ВСЕГО УТКА...

донские казаки у вас укры, армяне с грузинами у вас укры


Я вам уже растолковывал, что украинство бывает двух видов, чаще всего совпадающих, ЭТО ПО ГРАЖДАНСТВУ И ПО ОБРАЗУ МЫСЛЕЙ.

К этносу имеет слабое отношение... Ведь даже само название чисто географическое... Люди с окраины... Ими могут быть кто угодно... Что и было в реале...

г) вы живёте на заражённой территории.


Следовательно, вы, дядя, все же дурак... Логично ведь.... Ну раз я живу на зараженной территории?

Не думаю, что вам удастся оспорить эту безупречную логику


А я думал, а чего же это ник такой Белый Кит, а вот теперь точно понял, это ведь от цвета волос... КАКАЯ ЛОГИКА, ТАКОВ И КОЛЕР..
БЛОНДИНКА... Ну если это называть логикой, а уже тем более "безупречной"...

Дядя, логика, это когда выводы делаются на доказанных или общеизвестных положениях... типа "река Урал впадает в Каспийское море"

Кстати, когда я писал "дончане", я ведь не писал, что это нация такая. Это выходцы из одного из регионов Украины. Среди них могли быть и укры, но большинство их - русские. Так что ваше "урало-сибиряк" не в тему.


Человек, который утверждает национальность или гражданство по номерам машин - уже не адекватен... Русские очень легко могут быть украми... Не вижу противоречий...


Все ваше бла-бла это пустая игра вокруг понятия "украинец"... У меня они бесспорные...

Украинец - житель и гражданин Украины... Укр- носитель украинской идеологии... Понятия не тождественные, но легко различаемые по контексту и в изрядном большинстве случаев, совпадающие...

Ну и гвоздик в гробик нашего спора... В РОССИИ УКРОВ ПРЕДОСТАТОЧНО... БОЛЕЕ ДВУХ МИЛЛИОНОВ ОФИЦИАЛЬНЫХ, НЕ ГОВОРЯ О ПРИЕЗЖИХ...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№83 Белый Кит 18 декабря 2015 08:34
0
Цитата: Сидорыч
Чем-нибудь подтвердить в силах?

Я подтвердить в силах, а вы прочитать и понять не в силах. См. мои аргументы выше. Про морду и паспорт, про Авакова с Саакашвили, там всё есть.
Цитата: Сидорыч
Факты в студию... Пока голимые и голословные утверждения только от вас. Я же употребляю только ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ.

См. выше, там есть факты. Я сначала привёл факты, потом на основании их назвал вас демагогом. Ваши высказывания про паспорт, через комент - про состояние души. Вам оставалось только гороскоп приплести для полной солянки.
Цитата: Сидорыч

Если существо выглядит, как утка, Ходит, как утка, плавает, как утка, летает, как утка, ТО ЭТО СКОРЕЕ ВСЕГО УТКА...

Вот вот, именно по этому принципу мы с вами совместно вскрыли вашу укрость.
Цитата: Сидорыч
Я вам уже растолковывал, что украинство бывает двух видов, чаще всего совпадающих, ЭТО ПО ГРАЖДАНСТВУ И ПО ОБРАЗУ МЫСЛЕЙ.

К этносу имеет слабое отношение... Ведь даже само название чисто географическое... Люди с окраины... Ими могут быть кто угодно... Что и было в реале...

То что вы там растолковали, это ваши фантазии. С ними можно согласиться, можно поспорить, но нельзя преподносить их в виде непререкаемой истины в качестве аргумента в споре, когда я выходцев с Донбасса назвал русскими, но не украинцами.
Цитата: Сидорыч
Следовательно, вы, дядя, все же дурак... Логично ведь.... Ну раз я живу на зараженной территории?

Выше вы сами соглашались, что украинство - это зараза, см. например
Зараза вообще ничего не разбирает, ДА У НЕКОТОРЫХ ИММУНИТЕТ ЕСТЬ... И эта зараза ходит и в России, но чего-то не поражает 80%...

Так как эта зараза сильнее всего именно на Укре, логично назвать Укру заражённой территорией. Сейчас вы забыли то, с чем согласились ранее, и назвали меня дураком. Как выяснилось, моя дурость как минимум под вопросом, ваша же дурь в этой ситуации проступила ещё более ясно.
Цитата: Сидорыч
Человек, который утверждает национальность или гражданство по номерам машин - уже не адекватен...

Если я вижу машину с армянскими номерами, я понимаю, что 99% внутри находятся армяне. Если машина с регионом 95 на номере - 90% внутри чечены. Если машина с донецкими номерами - вероятность, что внутри русские, пусть не 90%, но явно выше 50. Для обычной беседы этого достаточно, чтобы делать выводы, не вдаваясь в обсуждение теории вероятности и состояния души. И лишь столкнувшись с демагогом, приходится лезть в такие дебри и разжёвывать мелочи.

Цитата: Сидорыч
Все ваше бла-бла это пустая игра вокруг понятия "украинец"... У меня они бесспорные...

Украинец - житель и гражданин Украины... Укр- носитель украинской идеологии...

Ваши определения украинца отнюдь не бесспорны, но минимум дискуссионны. И первыми вашими противниками в этих определениях будут, например, армяне, живущие на Украине и имеющие её паспорт. Вряд ли они согласятся с вами, если вы назовёте их украинцами. Скорее всего, они скажут - мы не украинцы, мы армяне, граждане Украины. М такое же правило распространяется в том числе на русских, живущих на Украине. Вот это моё утверждение как раз можно назвать бесспорным, в отличие от ваших фантазий.
№84 Сидорыч 18 декабря 2015 11:41
+1
Я подтвердить в силах, а вы прочитать и понять не в силах. См. мои аргументы выше. Про морду и паспорт, про Авакова с Саакашвили, там всё есть.


Это, дядя, бред, а не аргументы... Аргументы, это факты в виде общеизвестных истин или документов или еще чего зафиксированного.
А ваши "Я ТАК ДУМАЮ" - не аргумент. Наверное, это все же симптом... Я встречаю кучу однотипно-похожих спорщиков, которые свои невнятные мысли за АРГУМЕНТЫ ДЕРЖАТ...

См. выше, там есть факты. Я сначала привёл факты, потом на основании их назвал вас демагогом.


НУ НЕТ ТАМ И НИГДЕ ФАКТОВ... В ОБЩЕУПОТРЕБИТЕЛЬНОМ ПОНИМАНИИ ЭТОГО СЛОВА... НУ ПОВТОРИТЕ СВОЙ "ФАКТ" ТОГДА ЕЩЕ РАЗОК, СПЕЦИАЛЬНО. Пожалуйста.

А может вы вот эту галиматью за факт держите:
По нашему умолчанию, украинец - это человек с фамилией Опанасенко, желательно живущий на Укре (если он живёт в России, то вполне может считаться русским). По нашему умолчанию, человек с фамилией Гаприндашвили - грузин, даже если у него украинский или русский паспорт. А вот Гукасян - тот уже по умолчанию армянин. Хотя он может и не знать армянского, а только русский, но вряд ли он согласится с вами, если вы назовёте его русским. Это всё аксиомы, вы же спорите с этими истинами,


Так вот именно в таких случаях указывают ссылку на "умолчание", то есть на документ или просто источники оного...

А почему это бред? Да потому, что само понятие "национальности" весьма условно... Фамилия, как вы сами где-то выше писали, еще ни о чем не говорит вовсе. Да по расам бывает порой сложно идентифицировать... Есть метисы, например... Вот я вам факты говорю. ЕСТЬ ФАКТ, ЧТО НЕТ НИКАКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ОБЪЕКТИВНОЙ ВНЕШНЕЙ ИДЕНТИФИКАЦИИ...
Вы можете доказать, что в вас течет только русская кровь? То есть вы прямой и чистый потом ТОЛЬКО СЛАВЯН ИЗ ОПРЕДЕЛЕННЫХ МЕСТНОСТЕЙ? Или есть примеси? И ведь еще доказывать надо чистоту...

Вот вот, именно по этому принципу мы с вами совместно вскрыли вашу укрость.


Врать не хорошо... Только вашу и именно вашу... Я вам показал про ваш чисто укровский образ мышления и манеру спорить... Ваши же бредни основаны на совершенно голословных и не верных выводах... Помните с пунктами... Все пункты не рабочие...

То что вы там растолковали, это ваши фантазии. С ними можно согласиться, можно поспорить, но нельзя преподносить их в виде непререкаемой истины в качестве аргумента в споре, когда я выходцев с Донбасса назвал русскими, но не украинцами.


Аргументируйте дальше... У вас дурная привычка не доводить аргументацию до конца... Мне то понятно, что она проистекает из вашего демагогического мышления... Но все следует доводить до конца.

Давайте я еще раз приведу свои слова, а вы постарайтесь оспорить их конкретно, с фактами и аргументацией.

что украинство бывает двух видов, чаще всего совпадающих, ЭТО ПО ГРАЖДАНСТВУ И ПО ОБРАЗУ МЫСЛЕЙ. К этносу имеет слабое отношение... Ведь даже само название чисто географическое... Люди с окраины... Ими могут быть кто угодно... Что и было в реале...

Жителей Донбасса можно называть русскими, ТОЛЬКО ИМЕЯ ВВИДУ КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ, ИДЕНТИФИЦИРУЮЩИХ СЕБЯ, КАК РУССКИХ... Вот спросили человека, КТО ТЫ? А он отвечает: Я РУССКИЙ...
Но в случае, если вы видите только МАШИНУ, НА НОМЕРЕ КОТОРОЙ ИЗОБРАЖЕН ЖОВТО-БЛАКЫТНЫЙ ПРАПОР, а таковы донецкие номера, ТО ГОВОРИТЬ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ОБ УКРАИНЦАХ, представителях и гражданах государства Украина...

Вот это и есть факты и аргументы, а то, что исходит от вас - нет...

Выше вы сами соглашались, что украинство - это зараза, см. например


Не соглашаюсь, дядя, а УТВЕРЖДАЮ. Зараза и еще какая... Но У МЕНЯ СДЕЛАНА БЫЛА С ДЕТСТВА ПРИВИВКА... И называется она СЛАВА БОГУ МЫ РУССКИЕ. И заражение идет через украинство... Не украинец не подвержен этой заразе... То есть, для начала болезни НЕОБХОДИМО ПРИЗНАНИЕ СЕБЯ УКРАИНЦЕМ...

Я правильные книги читал в детстве... И слова Александра Васильевича Суворова, которые я уже привел, я ПРИНЯЛ ДЛЯ СЕБЯ ЕЩЕ ДО ШКОЛЫ. И эта прививка есть у многих русских людей, особенно у тех, кто родился и взрослел еще в СССР...
Поэтому ваш текст на эту тему ПОЛНЕЙШАЯ БЕССМЫСЛИЦА...

Так как эта зараза сильнее всего именно на Укре, логично назвать Укру заражённой территорией. Сейчас вы забыли то, с чем согласились ранее, и назвали меня дураком.
Ну теперь то хоть понятно, ПОЧЕМУ Я НАЗВАЛ ВАС ДУРНЕМ?

Как выяснилось, моя дурость как минимум под вопросом, ваша же дурь в этой ситуации проступила ещё более ясно.


Как же вы любите писать какие-то бессмысленные фразы... ПРоступила ваша неспособность к связному мышлению и возможные проблемы с совестью, и не более... Ну даже если принять как-то (хотя как можно принять бред?) ваши слова, ЧТО Я ЖИВУ НА ЗАРАЖЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ, то все одно вопрос иммунитета никто не отменял... И ПОЭТОМУ САМ ФАКТ НАХОЖДЕНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ... Я мою руки, пользуюсь индивидуальным бельем и вообще, хожу в костюме противовирусной защиты... И все, ваш аргумент во всех смыслах перестает быть....

Если я вижу машину с армянскими номерами, я понимаю, что 99% внутри находятся армяне. Если машина с регионом 95 на номере - 90% внутри чечены.
Ну вот видите, кое-что и вы в силах усвоить... Правда дальше опять беда...


Если машина с донецкими номерами - вероятность, что внутри русские, пусть не 90%, но явно выше 50.

ВОТ ЭТИ ВЕЩИ И НАДО ДОКАЗЫВАТЬ!!!! Нельзя написать, что на Донбассе сколько то там процентов русских... Надо привести данные переписи, как минимум... Когда я писал вам про наличие в России более 2 млн носителей украинства Я ССЫЛАЛСЯ ИМЕННО НА ДАННЫЕ ПОСЛЕДНЕЙ ПЕРЕПИСИ... И вы сами можете эти данные легко проверить.

И я решил проверить ВАШИ ДАННЫЕ... Оказалось, ЧТО ВЫ ВРЕТЕ И ТУТ..

Украинцы 2744149 56,87
2 Русские 1844399 38,22
3 Греки 97516 2,01
4 Белорусы 44525 0,92
5 Татары 19161 0,40
6 Армяне 15734 0,33
7 Евреи 8825 0,18
8 Азербайджанцы 8075 0,17
9 Грузины 7197 0,15
10 Молдаване 7171 0,15

Как? Нормально? Уползете тихо в норку и более я вас уже не увижу, надеюсь?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№85 Белый Кит 18 декабря 2015 13:01
0
Цитата: Сидорыч
Аргументы, это факты в виде общеизвестных истин или документов или еще чего зафиксированного.

Хорошо, злой укр, будем действовать вашими же методами. Итак, вы в одном предложении, в одном смысловом ряду написали "общеизвестные истины, ИЛИ документы ИЛИ ЕЩЁ ЧТО-ТО ЗАФИКСИРОВАННОЕ. Каким образом, по вашему, должны быть зафиксированы общеизвестные истины? Документы не предлагать, т.к. между общеизвестной истиной и документом у вас стоит ИЛИ, т.е. эти два понятия для вас тождественны. Я вам в качестве общеизвестной истины привёл выдержку из анекдота "бьют не по паспорту, а по морде", каковая выдержка говорит нам о том, что если в паспорте написано "русский", а перед вами стоит ярко выраженный Джамшут - не верь глазам своим. Этот анекдот общеизвестен, в этом анекдоте в юморной форме обыгрывается общеизвестная истина, каковая отнесена вами в разряд аргументов, так как она зафиксирована в анекдоте. Возразите мне. Желательно так, чтобы при этом не опровергнуть себя.
Другой приведённый мной аргумент - реакция общественности на разборку армянина и грузина, кто из них лучший украинец. В мозгу людей зафиксирована общеизвестная истина, что человек с фамилией Саакашвили не может быть украинцем, независимо от своего гражданства.
Цитата: Сидорыч
НУ НЕТ ТАМ И НИГДЕ ФАКТОВ... В ОБЩЕУПОТРЕБИТЕЛЬНОМ ПОНИМАНИИ ЭТОГО СЛОВА... НУ ПОВТОРИТЕ СВОЙ "ФАКТ" ТОГДА ЕЩЕ РАЗОК, СПЕЦИАЛЬНО. Пожалуйста.

Хорошо. Но будете должны.
Итак, следите за руками.
1. Я написал о выходцах с Донбасса, приехавших к нам на своих машинах в Краснодарский край.
2. Вы назвали их украинцами [пока всё идёт в рамках приличий, имеете право].
3. Я говорю - при чём здесь украинцы, речь о дончанах [намекаю, что в Донецке живут большей частью русские; пока всё нормально, просто непонятка в определениях].
4. Далее вы пишите
Донецк - де юре Украина. И в Донецке находится ОЧЕНЬ МНОГО граждан Украины...

Вот это уже пошёл косяк, вы скопом всех жителей Укры записали в украинцы, на основании только наличия паспорта.
5. После моих возражений, аргументов с грузинами-армянами-крымскими татарами и русскими, вы, почуяв что спороли что-то не то, пишите
А нет такой национальности - украинец... Это как и русский, состояние души...

Т.е. сначала у вас украинец - это обладатель соответствующиего паспорта, а после того как вас прижали к стенке вы - круть! - и уже это стало состоянием души.
Именно этот факт вашего вертихвостства я и назвал демагогией, любезный мон шер
Это всё аксиомы, вы же спорите с этими истинами, приплетаете сюда то гражданство, то состояние души, лишь бы не признавать свою неправоту, и при этом называете меня демагогом.
.
Щас пора работать, по остальному отпишусь позже. Чтобы не плодить лишних лабиринтов рассуждений, предлагаю вам на этот комент на отвечать, а сделать это позже, когда я пройдусь по всей написанной вами чуши.
№86 Сидорыч 18 декабря 2015 13:12
+1
должны быть зафиксированы общеизвестные истины?
Любым... Например, учебником Географии за 5 класс или "Истории средних веков" или даже в Вики...

Документы не предлагать, т.к. между общеизвестной истиной и документом у вас стоит ИЛИ, т.е. эти два понятия для вас тождественны


Дядя совсем дурак? ИЛИ не делает понятия тождественными и не отменяет применение обоих вариантов.

Я понял, в чем ваша проблема... Это ваши родители виноваты... Они вам, видимо, говорили, что вы очень умны.. и восхищались вами без меры... Но это не так... Далее демагогии ваш мозг не развился... Причем ваша демагогия очень низкосортная, ибо очевидна просто сразу...

Я вам в качестве общеизвестной истины привёл выдержку из анекдота


Спасибо за такой шикарный аргумент. ТЕПЕРЬ НИКТО НЕ ОБВИНИТ МЕНЯ, ЧТО Я ВАС ОСКОРБЛЯЛ.

Анекдот для вас "общеизвестная истина" и аргумент?

----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№87 Белый Кит 18 декабря 2015 18:15
0
Продолжим хлестание вас по щекам, любезный.
Цитата: Сидорыч
Дядя совсем дурак? ИЛИ не делает понятия тождественными и не отменяет применение обоих вариантов.

Или действительно не отменяет применение обоих вариантов, но, написав или, вы оставили за мной выбор, какой вариант из трёх применить.
общеизвестных истин или документов или еще чего зафиксированного.

Т.е. если я выдам вам, дружок, общеизвестную истину - это должно вас удовлетворить. Если я выдам вам документ - это должно вас удовлетворить. Если я выдам вам чего-то зафиксированное - это должно вас удовлетворить. Это понятно? Читаем ваши слова дословно (а при общении с подобным вам низкоморальным субъектом это вполне допустимо), и простая логика подсказывает нам именно такой вывод. При этом если вы будете требовать общеизвестную истину в виде учебника географии за 5 класс канадской школы - тем самым вы введёте дополнительные ограничения в ранее высказанные вами условия
Аргументы, это факты в виде общеизвестных истин или документов или еще чего зафиксированного.
, т.к. учебник - это документ. Т.е. я свободен в выборе формы общеизвестной истины. Я выбрал анекдот, и словесную ссылку на слышанный мной по радио разговор о споре ваших укрских чиновников. Для вас, в силу присущих вам умственных ограничений, ссылка на анекдот показалась нелепой, типа я сам себя оскорбил. Однако это не так, анекдоты отражают настроение общества, его мораль, и по ним можно делать некоторые выводы об обществе. У меня даже дома книжка валяется, ещё с советских времён, "Русский литературный анекдот 17-19 века". Люди двести лет записывали анекдоты, издавали их в серьёзных издательствах. Вам подобные факты неизвестны, для вас анекдот - не аргумент, что в очередной раз подтверждает вашу жалкость и ничтожность, о древний укр.
№88 Сидорыч 18 декабря 2015 21:29
-1
Тогда да.... Вот если так, то точно... Вот я действительно лопухнулся... Анекдот это самое оно... Удачи...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№89 Сидорыч 18 декабря 2015 13:26
+1
Дядя, ВЫ НЕ В СИЛАХ ОТЛИЧИТЬ БОЛЬШИНСТВО НАРОДОВ НА ЗЕМЛЕ ДРУГ ОТ ДРУГА, а беретесь вещать о чем-то?

А если не ярко выраженный??? Что делать?

Спорить с умным - приятно, с вами... очень грустно...

До каких то абстрактных реакций нам нет дела... Ибо это конкретные субъективные реакции конкретных субъектов... А у чукчей была другая реакция И ЧТО?????

В мозгу людей зафиксирована общеизвестная истина, что человек с фамилией Саакашвили не может быть украинцем, независимо от своего гражданства.


Надо писать точнее, В МОЗГАХ НЕДАЛЕКИХ ЛЮДЕЙ...

Ибо нормальный человек знает, как далеко может отстоять фамилия от национальности и самоопределения...
Вы разве не замечаете, что ПЫТАЕТЕСЬ ВЫДАВАТЬ ЗА НЕКИЕ ОБЩИЕ ИСТИНЫ СВОЕ КРИВОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ?

Вот я сейчас в подражание вам напишу,
В мозгу людей зафиксирована общеизвестная истина, что человек с ником Белый Кит не может быть умным, независимо от своего происхождения, а только тупым животным.


Вот это уже пошёл косяк, вы скопом всех жителей Укры записали в украинцы, на основании только наличия паспорта.


В АМЕРИКЕ ЖИВУТ АМЕРИКАНЦЫ, В РОССИИ - РОССИЯНЕ, А на Украине ЖИВУТ УКРАИНЦЫ... Что не так?

Т.е. сначала у вас украинец - это обладатель соответствующиего паспорта, а после того как вас прижали к стенке вы - круть! - и уже это стало состоянием души.


Похоже, что дядя либо негодяй, либо очень не внимательный человек...

ИБО Я ПИСАЛ СРАЗУ О ДВУХ ВАРИАНТАХ. И НЕ РАЗ ПИСАЛ. Первый формальный, по паспорту или номеру машины, а второй уже самоопределенный, требующий задушевной беседы.

Именно этот факт вашего вертихвостства я и назвал демагогией, любезный мон шер


Вот именно это я и называю мерзостью и тупостью...

Мне все равно, что вы предлагаете...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№90 Сидорыч 18 декабря 2015 11:42
+1
Для обычной беседы этого достаточно, чтобы делать выводы, не вдаваясь в обсуждение теории вероятности и состояния души.

И это хрень... ЭТОГО ДОСТАТОЧНО ТОЛЬКО ДЛЯ ОБЫЧНОЙ БЕСЕДЫ ЛЮДЕЙ, НЕ ОТЯГОЩЕННЫХ ЗНАНИЯМИ И ИНТЕЛЛЕКТОМ... Нормальный человек не будет нести подобную бредятину...

И лишь столкнувшись с демагогом, приходится лезть в такие дебри и разжёвывать мелочи.
Это вы за меня говорите? Согласен... И только что вам это продемонстрировал.

Ваши определения украинца отнюдь не бесспорны, но минимум дискуссионны.
В каком месте? Давайте ТОГДА ПОКАЖИТЕ В ЧЕМ И КАК?

И первыми вашими противниками в этих определениях будут, например, армяне, живущие на Украине и имеющие её паспорт.


1. Мнение армян не создает ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА... Объясню еще раз иначе... То, что там себе думают мифические армяне, причем, только в ВАШЕЙ ГОЛОВЕ, НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СЛОВА "УКРАИНЕЦ" - НЕ ИМЕЕТ...
2. Дам себе удовольствие пнут вас еще иначе. Даже если рассматривать ваш бред, то все одно ОДНИ АРМЯНЕ ПУСТЬ НЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ УКРАИНЦАМИ, А ДРУГИЕ ВПОЛНЕ СЧИТАЮТ... В чем проблема-то?

Скорее всего, они скажут - мы не украинцы, мы армяне, граждане Украины. М такое же правило распространяется в том числе на русских, живущих на Украине.


Вы вообще здоровы? Вы называете "скорее всего" ПРАВИЛОМ? То есть, вы в своих бреднях делаете вероятностное предположение и ОБЪЯВЛЯЕТЕ ТУТ ЖЕ ЭТО ПРАВИЛОМ??????????????? Дядя, уже даже не смешно...

И добью вас... НЕТ ТАКОГО ПРАВИЛА... Гражданин Украины и называется УКРАИНЦЕМ... Тем более, что это чисто географическое название...
А уже его САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ следует из ЕГО СОСТОЯНИЯ ДУШИ... Если считает себя человек армянином, то он - армянин... НО ВЫЯСНИТЬ ЭТО МОЖНО ТОЛЬКО НЕПОСРЕДСТВЕННОМ ОБЩЕНИИ С ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ, а не по НОМЕРУ МАШИНЫ... Да и то не факт... Вот вы себя позиционируете как русского, а по всем повадкам - ЧИСТЫ ЩИРЫЙ УКР...

Я ЖЕ ПИСАЛ ОБ ЭТОМ!!!

Вот это моё утверждение как раз можно назвать бесспорным, в отличие от ваших фантазий.


ТОЛЬКО В ВАШЕЙ ГОЛОВЕ ТАКОЕ ВОЗМОЖНО... В НЕЙ ЭТО ВСЕ БЕССПОРНО... НО старайтесь не выпускать это наружу... Тут уже сразу вопросы...

Удачи Вам... Не хворайте.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№91 Белый Кит 18 декабря 2015 18:43
0
Далее.
Я повидал своими глазами и армян, и грузин, и дагов, и чеченов, каковые были гражданами России, и ни один из них не называл себя русским. У вас в Канаде, возможно, даже индус в бурнусе будет называться канадцем, у нас же в Евразии при названии страны в первую очередь имеют в виду этничность (или, как принято говорить со времён СССР, нацию). Несколько примеров из личного опыта.
1. В армии у нас был аварец. И наша писарь как-то в штатке записала его "Алиев Али Магомедович. Национальность - русский". Тот потом ходил с круглыми глазами, и удивлялся - как такое можно написать - Алиев Али Магомедович - русский?? По вашей логике, если бы это происходило на Украине, и вместо "русский" писарь бы написала "украинец", Али бы воспринял это спокойно, и не удивлялся. Наверное, он бы даже сам ей сказал - пиши меня украинцем.
2. Работаю с турками. Как-то я им говорю - вы все какие-то неправильные турки, все похожи на итальянцев, один Чингиз у вас на нормального турка похож. Те говорят - да, мы красивые как итальянцы, а Чингиз не турок. Он курд. Не турок, Карл! Он гражданин Турции, говорит с турками на чистейшем турецком языке, но другие турки говорят - он не турок, мазафака! Он курд!
3. Те же турки, полтора года спустя. Разговор зашёл про сбитый самолёт. Турок говорит - Путин бомбил наших турок, живущих в Сирии. Он не сказал - Путин бомбил туркоговорящих сирийцев. Путин бомбил турок. Я спрашиваю - а где ваши турки кончаются? Вон казахи на вашем языке говорят, они тоже турки? Ответ - некоторые турки в Турции считают, что казахи - это тоже турки. Ты понял, Карл? Для них гражданин Турции Чингиз - не турок, а казахи для них - турки.
А теперь, голубчик, прикиньте. С одной стороны - лично мне знакомые армяне, грузины, кавказцы, турки, курды, определяющие себя по своему этносу; с другой стороны - мрачный безымянный хмырь из интернета, канадский щирый укр, путающийся в понятиях нация, этнос, гражданство, состояние души. Прочитайте свои слова
Мнение армян не создает ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА... Объясню еще раз иначе... То, что там себе думают мифические армяне, причем, только в ВАШЕЙ ГОЛОВЕ, НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СЛОВА "УКРАИНЕЦ" - НЕ ИМЕЕТ... 2. Дам себе удовольствие пнут вас еще иначе. Даже если рассматривать ваш бред, то все одно ОДНИ АРМЯНЕ ПУСТЬ НЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ УКРАИНЦАМИ, А ДРУГИЕ ВПОЛНЕ СЧИТАЮТ... В чем проблема-то?

Вы вообще здоровы? Вы называете "скорее всего" ПРАВИЛОМ? То есть, вы в своих бреднях делаете вероятностное предположение и ОБЪЯВЛЯЕТЕ ТУТ ЖЕ ЭТО ПРАВИЛОМ??????????????? Дядя, уже даже не смешно...

В МОЗГАХ НЕДАЛЕКИХ ЛЮДЕЙ... Ибо нормальный человек знает, как далеко может отстоять фамилия от национальности и самоопределения... Вы разве не замечаете, что ПЫТАЕТЕСЬ ВЫДАВАТЬ ЗА НЕКИЕ ОБЩИЕ ИСТИНЫ СВОЕ КРИВОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ?

и пойми, дундук, как жидко многократно прилюдно ты обосрался (простите за обращение на "ты", просто слова "дундук" и "обосрался" плохо сочетаются с "вы").
Т.е. все мои знакомые армяне и грузины, Али, с которым я служил, турки, с которыми я работаю (сложнейшие объекты люди строят) - недалёкие люди. У них, подлецов, кривое мировоззрение. И уверен, что вы не сможете привести ни одного знакомого армяна или чечена, называющего себя русским или украинцем (вариант смешанных семей не рассматривается). Я - привёл свои примеры, обратных примеров у вас не будет. Хотя от человека, заражённого укрством, можно ожидать любого подлога.
№92 Сидорыч 18 декабря 2015 21:40
-1
Дядя, мне насрать на твои личные переживания... Жить ими я не могу...Ты можешь весь на говно изойти, но это тебе ни ума не добавит, а твоим бредням убедительности...

И чаще цитируйте меня, это наполнит ваши письмена хоть каким-то смыслом и логикой...

Удачи, амиго...

Да, и чаще слушай турок.. Это хороший учебник жизни... Вот как они скажут, так и есть...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№93 Белый Кит 17 декабря 2015 15:23
0
Цитата: Сидорыч
Чисто укровская черта, делая зло, называть ЗЛЫМИ ДРУГИХ.

Человек сидит в окружении укров, ненавидит их, и называет украми человека, живущего в России. Если из нас двоих кто и укр, то это по любому вы. Ведь украинство заразно. Вы находитесь на заражённой территории, я же - нет. К тому же это стремление обозвать укром другого человека - это вы тоже на меня свои комплексы переносите.
№94 Сидорыч 17 декабря 2015 15:36
-1
Ну это чисто по вашему... А если по логике или фактам, то совсем не так...

Человек сидит в окружении укров, ненавидит их, и называет украми человека, живущего в России. Если из нас двоих кто и укр, то это по любому вы.


Ненавидеть, живя с ними бок о бок - возможно, а вот любить укров не ВИДЯ ИХ И НЕ ЗНАЯ ИХ... уже что-то медицинское...

А что здесь не так?

Цитата: Сидорыч Чисто укровская черта, делая зло, называть ЗЛЫМИ ДРУГИХ.



Укры не называют и не "обзывают" украми других... Они гордятся тем, что они укры..

У некоторых людей есть иммунитет против самых страшных и заразных болезней.

У меня только один комплекс... переносной ЗРК...

Если из нас двоих кто и укр, то это по любому вы. Ведь украинство заразно.


В России по данным последней переписи более 2 млн человек назвали себя украинцами... Да еще около пары миллионов приехало за последнее время... Ну и латентные укры, куда ж без них...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№95 Белый Кит 17 декабря 2015 15:58
0
Цитата: Сидорыч
Ненавидеть, живя с ними бок о бок - возможно, а вот любить укров не ВИДЯ ИХ И НЕ ЗНАЯ ИХ... уже что-то медицинское...

Подозреваю, что это вы на меня пытаетесь намекнуть. Мимо. Опять эта ваша невнимательность. Из моих коментов, в том числе в этой ветке, недвусмысленно следует, что я не то чтобы люблю укров, я считаю их заблудшими русскими. Все укры подлежат русификации. Мова - только устная, никакой азбуки, соответственно, газеты або книжки на мове не издаются [або специально написал, для красного словца].
Цитата: Сидорыч
Укры не называют и не "обзывают" украми других... Они гордятся тем, что они укры..

Те, которые гордятся - не обзывают. Но наверное есть такие которые комплексуют, они обзывают.

Цитата: Сидорыч
У меня только один комплекс... переносной ЗРК...

Так это вы тогда турок пугали на Босфоре?
№96 Сидорыч 17 декабря 2015 16:27
0
Да чего там "намекнуть", я прямо говорю, почти кричу....

Укры не русские... Русские это те, кто русские... А вот все остальные, кто не русские, вот те не русские... Фраза в стиле Кличко, но только с виду...

И в целом бы согласился с русификацией, и она должна быть обязательно, в случае присоединения чего-либо к России. Но не верю в её действенность из-за особенностей укро-этноса.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№97 Goblinwowa 17 декабря 2015 12:22
+3
А что не так ежи сказали? После такого



многие так думают.
№98 Gros59 17 декабря 2015 08:46
+2
как на какие части.галиция с рогулями в пшекию.пора уже и пшекию раскачать.Новороссия и Малороссия подтянутся к нам сами вот и все
№99 Natalka8867 17 декабря 2015 09:39
+2
Новороссия и Малороссия пусть лучше будут отдельными государственными образованиями. С нормальными партнёрскими отношениями, а не захребетническими замашками. Пусть научатся сначала создавать своё, а не сразу садиться за один стол покушать. А то получается "Один с сошкой, а семеро с ложкой". Чтобы опять им всё построили-создали. А лет через ..надцать они смогут снова вопить, что их притесняли и оккупировали, а они в Европу с кружевами на *опе хотели.
№100 Герасимова 17 декабря 2015 10:05
+11
НАТАЛКА
У вас с головой всё в порядке? Сразу видно, не знаете цену жизни. Не прочувствовали страха во время бомбёжек, как мы, не сидели 4 мес.в 40 градусную жару без воды и света, и новостей с фронта. Не сидели по неделям без куска хлеба, а когда ещё на руках старые и младенцы, которым какая-либо пища не подходит. Сидели ли вы в подвалах, где легко подцепить тубкеркулёз? Не ходили в поисках этого куска хлеба, боясь быть разорванной на куски прилетевшим снарядом, когда нет возможности вызвать скорую, которые тоже были целью обстрелов.
На Донбассе народ отдает свои жизни чтобы не было войны на росск.территории. Или вам не понятно?
Много ещё можно вам написать, но вряд ли до вас дойдёт, всё ваше заключается только сытно пожрать да потаскаться в ночных клубах. Одним словом, дешёвка.
№101 Сергей Марков 17 декабря 2015 10:19
+5
Поддерживаю Вас Уважаемая Ольга на все сто!!! Многие просто мыслят своей кладовкой в которой стоят закрутки с огурцами и вареньем и не видят дальше своего огорода ничего))) Не злитесь на нее, глупая она.
№102 Белый Кит 17 декабря 2015 10:20
+5
Ночные клубы уже вряд ли, но вот в Ашане каждую неделю тариться Наталке нужно, и новый Форд Фокус взамен старого взять в кредит. А тут вы на её хребет нацелились... Нет уж, друзья, сами, всё сами, своими ручками! Вылазьте из подвала, постройте у себя всё красиво, примерно на уровне России - дороги, там, торговые центры, больницы всякие, салоны красоты, Мегафон чтобы ловил нормально, и чтобы недорого - а потом уже милости просим!
№103 Ирбис 17 декабря 2015 10:31
+2
OlgaObmok: На Донбассе народ отдает свои жизни чтобы не было войны на росск.территории. Или вам не понятно? Много ещё можно вам написать, но вряд ли до вас дойдёт, всё ваше заключается только сытно пожрать да потаскаться в ночных клубах.


Просто ежиная, и не только, пропаганда о "небратьях"- захребетниках сделала свое дело, тихой сапой причесав, всех без разбора, жителелей быв. Украины под одну гребенку. Для ура-патриотически настроенного мещанства - самая "та" идея. Вопрос напрашивается классический: "Кому это выгодно?".
№104 Сидорыч 17 декабря 2015 12:54
-1
Я живу в Уркаине... Приехал, даже не сомневался, что БРАТЬЯ... А прожив в Уркаине несколько лет, говорю:

НЕ БРАТ ТЫ МНЕ, ЩИРЫЙ УКР!
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№105 IraSPB 17 декабря 2015 10:48
+2
Правильно , Олечка !
№106 Сидорыч 17 декабря 2015 12:49
-1
В порядке у Наталки с головой... У каждого свой путь и свои трудности... Наши деды-бабушки и не такое пережили... И большинство людей приспосабливается к реальности, даже суровой или жестокой... Это закон жизни и не надо ЕГО ВЫПЯЧИВАТЬ В ДИСКУССИЯХ. Доведется Наталке, не дай Бог, она будет не хуже вашего выживать...

Речь идет совсем об ином...

Это большая, серьезная и многоплановая проблема..., которую простым присоединением не решить.

На Донбассе народ отдает свои жизни чтобы не было войны на росск.территории.


А это как?

И что, все мужики Донбасса встали на его защиту, а не разъехались по России и Украине??? А потом вернутся и начнется все снова-здорово?

Еще раз, все гражданские войны - очень мутные..., где рядом и героизм и шкурничество с предательством и жестокостью...

И именно Донбасс должен пожить мирной жизнью, а вот потом и будет понятно, что и как... А в достижении этой мирной жизни РОССИЯ конечно будет помогать и, не побоюсь этого слова, ДОЛЖНА помогать.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№107 КузьмаЗлодеев 17 декабря 2015 11:20
+2
Наталка,может сухариков подбросить?Голодаешь бедненькая.Истощала видать.Осталось всего кг.130-150. popcorm
№108 Галина Б. 17 декабря 2015 12:00
+4
Цитата: Natalka8867
Новороссия и Малороссия пусть лучше будут отдельными государственными образованиями. С нормальными партнёрскими отношениями,


Полностью согласна с Вами, Наталка! На всех опросах, где выясняется отношение россиян к вопросу о будущем статусе Юго-востока Украины, я постоянно отвечаю, что желаю ЛНР и ДНР стать самостоятельными республиками. Захотят заключить договор о дружбе и сотрудничестве с Россией - будем очень рады. Но принимать к себе, в состав России - ни за что!

Я считаю, что их нынешнее желание присоединиться к нам ситуативно и вызвано только трудностями последних двух лет, а потом оно пройдет и мы еще окажемся перед ними в долгу. Вы только посмотрите, на их аргументы в пользу присоединения - они перечисляют свои беды-несчастья и единственно, чего хотят, это избавления от них через вхождение в состав РФ. Но когда все у них будет хорошо, то мы опять станем им не нужны, как не были нужны все годы, пока они были в составе Украины, вплоть до того момента, когда их начали бомбить. Да они и сейчас уже демонстрируют полнейшее неуважение к нам, плюют на наше мнение, затыкают нам рот даже здесь, на российском сайте! Что же будет, если им удастся стать нашими полноправными согражданами? Думаю, что в нашей же родной стране они нам укажут место под плинтусом.

Так что нет, пусть уж будут самостоятельными, а не мечутся туда-сюда, их присоединение не нужно ни им, ни нам.
№109 Герасимова 17 декабря 2015 14:05
0
Мадам Галина, почитаешь ваш коммент. и думаешь, а может не нужно было укрофашистов, поддерживаемых амерами, задерживать на Донбассе, пусть шли бы в ростовскую обл.? Или может не Россия - главная цель амеров? Наши беды и несчастья, в вашей циничности и жестокости. Теперь и я, почитав ваши комментарии, подумаю, нужны ли мне такие сёстры-змеюки. Вы изучите территорию украины. Сгребли всё в один узел, и запад, и восток и центр. Если для вас одно и тоже, что запад, что восток украины, то о чём можно говорить. Сделали из Донбасса плацдарм. Если я скажу, что из-за вас мы до сих пор голодаем, живя на 2000 руб в месяц на двоих, (при рос.ценах и больше) когда один из двоих студент, то вам ясно не понравится. Народ Донбасса для России уже сейчас сделал гораздо больше, чем россияне Донбассу, отдал свои жизни, не говоря о потерях имущества и здоровья. ПРЕСЫТИЛИСЬ. ЭГОИСТКА.
№110 Белый Кит 17 декабря 2015 14:09
+1
Она - жертва пропаганды. На укрии люди скачут, а здесь свидомые на Политикусе отписываются, и приносят присягу в небратстве. Пропаганда в обе стороны работает.
№111 скептик183 17 декабря 2015 08:46
+3
Долг Украины перед Россией на 3 млрд долларов признан суверенным, а не коммерческим, говорится в заочном решении совета директоров Международного валютного фонда (МВФ).

Как правильно: песец или писец?
№112 unlocked 17 декабря 2015 08:49
+2
Правильно "дно", ну или ""днище.
№113 vikfisher 17 декабря 2015 08:51
+5
Цитата: скептик183
Долг Украины перед Россией на 3 млрд долларов признан суверенным, а не коммерческим, говорится в заочном решении совета директоров Международного валютного фонда (МВФ).

Как правильно: песец или писец?

вам здесь напечатать или в личку? biggrin ЦЕ ДЗИ-П(в переводе с китайского:неудачное окончание каких либо начинаний)
№114 etrussk 17 декабря 2015 08:57
+4
Правильно писать : "Как всякому ,отработанному США материалу, украине явится ПЕСЕЦ. Белый и пушистый. Приходит зимой (чаще). Не уходит потом , а остаётся на постоянку... " biggrin
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№115 oyko2009 17 декабря 2015 09:31
+4
Не бойся, я съедобный!
Шепнул Никите мухомор,
И дружно закивали белка,
Песец и бабушка с косой.
№116 vikfisher 17 декабря 2015 08:53
+2
Цитата: Gros59
как на какие части.галиция с рогулями в пшекию.пора уже и пшекию раскачать.Новороссия и Малороссия подтянутся к нам сами вот и все

грос,вам это откровенно интересно?
№117 Gros59 17 декабря 2015 08:55
+2
конечно интересно как карту разрисуют.а сама протоукрия с ее новостями уже надоела.все там идет по сценарию написаному боГоизбГаными.утилизация протоукров и развал этого недогосударства.
№118 Noruman 17 декабря 2015 08:55
+9
А мне статья понравилась. Ежикам респект, более высокий уровень.

С уважением
№119 nhl68 17 декабря 2015 08:56
+1
Почему так получилось),потому что почва благодатная для этого была.Ничего нового,историю продажности хорошо изучили,вот и всё.Расчетливые люди ,просто так 5млд ,не будут вкладывать.
№120 19vk62 17 декабря 2015 08:57
+6
Вчера в саду баню топил и в топочной (сарайке) обнаружил ежика. Ползает кое-как. За окном то плюс, то минус. Принёс курятину норок подкормить, пришлось ежу всё отдать. shok
№121 Alonso 17 декабря 2015 10:53
+1
winked Ёжики...
№122 peresmeschnik 17 декабря 2015 09:00
+2
Ще не вмэрла, а вони уж - на всю Ивановскую!
Так сказать, демократия с душком'с.
№123 etrussk 17 декабря 2015 09:01
+2
Цитата: vikfisher
Цитата: скептик183
Долг Украины перед Россией на 3 млрд долларов признан суверенным, а не коммерческим, говорится в заочном решении совета директоров Международного валютного фонда (МВФ).

Как правильно: песец или писец?

вам здесь напечатать или в личку? biggrin ЦЕ ДЗИ-П(в переводе с китайского:неудачное окончание каких либо начинаний)


applodisment Спасибо вам - начинаю учить китайский... biggrin Украинцам тем более легко будет выучить это слово - есть знакомое слово "Це". Даже кричалка получается "Ла-ла-ла ! Украина-це Еуропа-ЦЕ ДЗИП !!! Ла-ла-ла!!!". Даже Кличко такое запомнит ! lols
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№124 МурманЪ 17 декабря 2015 09:02
+5
Почему,почему!?Да вот почему!,
№125 Helm 17 декабря 2015 09:05
+2
Распад этого недоразумения изначально и планировался американцами. Зачем то они 20 лет поддерживали разногласия между регионами?! Но.... все пошло не так, и быстрее чем задумывалось. Или это план Б американцев? winked
№126 Сергей Марков 17 декабря 2015 09:05
+1
Люди! Почему вы все желаете Украине зла? Откуда такая жестокость? Замем им надо развалиться, чтобы повесить нам на шею 40 милионное государство? Может легче повесить тех кто там находится у власти? То что сейчас там находятся у власти эти упыри Россия виновата в первую очередь между прочим.
№127 Helm 17 декабря 2015 09:18
+5
Да ни кто не хочет украинцам зла. winked Но хочется у них спросить: Зачем им бардак дома?
№128 Сергей Марков 17 декабря 2015 09:47
+7
Да там такие же простые люди живут как и у нас и так же не могут ничего сделать с системой которая их нагнула. Бардак нужен не людям простым а тем кто хочет на этих людях нажиться.
№129 Харон-8 17 декабря 2015 10:53
-1
Всё дело в том, что на укре сейчас прав тот у кого в руках автомат. Остальных не спрашивают. А уж сколько там малохольных, то это ни сказать,ни написать,ни догадаться - т.е. много. Вполне достаточно для создания общего бардака (революции достоинства).
№130 maslak 17 декабря 2015 09:30
+8
Говорите уж сразу - в чем еще Россия виновата? Памятник в Пальмире тоже мы развалили?
№131 Сергей Марков 17 декабря 2015 09:51
+5
А вам Дмитрий Анатольевич все сказал, чем мы виноваты, он ведь прямым текстом сказал что мы вложили в поддержку Украины 230 миллиардов долларов и что мы с этого поимели? Геморрой? А за чей счет, за ваш и за мой между прочим. Европа дала им 20 за два года так они крутят ими как хотят и законы им пишут и в креслах их сидят и на войну с нами отправляют! А мы что в качестве деда мороза для Украины всегда были? Вот в этом и виноваты!!!
№132 Goblinwowa 17 декабря 2015 12:46
0
То есть мы дали 230 лярдов и нас на гиляку. Так. А если бы не дали - нас бы сразу полюбили? Вряд ли, скорее туда же, но еще быстрее. Так что при чем здесь действия России: москаляку-на-гиляку - устойчивый ментальный код хохлов. Просто сейчас он разгулялся во всю ширь и дурь. Это такой подростковый комплекс неполноценности - уйду ночевать под мостом и работать проституткой, лишь бы насолить семье.
№133 яяя 17 декабря 2015 15:08
0
Вот с чего начиналась украина украинцы https://www.youtube.com/watch?v=Y0mVFQsTFU8
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD%20%D0%B8%20%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%84&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz
Должок платежом красен, вот и пошла обратка.
№134 dracula 17 декабря 2015 09:08
+4
там вроде мадьяры активизировались вместе с румынами. все к тому и идет,расслоению.
З.Ы мерси,ежики за статью)
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№135 Shkilet 17 декабря 2015 09:22
+7
Не зря жиденок Ярош заховался. Похоже скоро крысы начнут отстреливать друг дружку, корма уже на всех не хватает.
№136 чалдонка 17 декабря 2015 09:30
+5
Есть такое слово как агония. Хохлы у власти как местные так и пришлые стремяться побыстрее обогатится и уже не стесняются выяснять свои отношения под камеры. Схватка Авакова с Саакашвили тому яркий пример. И забыв в перепалке свою мову крушили друг друга на языке агрессора -русском. Порошенко развяжет снова войну на Донбассе и на границе с Приднестровьем так как только война позволяет ему оставаться у власти и имитировать преданность американским интересам. Но похоже американцы уже осознали что Украина это надолго и будут ее слегка подпитывать дабы создавать у границ России напряженку. Закончится развалом Украины.
№137 valor 17 декабря 2015 09:31
+2
Цитата: Сергей Марков
Люди! Почему вы все желаете Украине зла? Откуда такая жестокость? Замем им надо развалиться, чтобы повесить нам на шею 40 милионное государство? Может легче повесить тех кто там находится у власти? То что сейчас там находятся у власти эти упыри Россия виновата в первую очередь между прочим.


ну почему же,это историческая Россия,и она будет возращена
№138 Сергей Марков 17 декабря 2015 09:56
+4
Хотелось бы узнать только когда она будет возвращена? Там у власти между прочим стоит одно жидовство в непокрытом виде. Считайте что жиды наши территории уже отжали и уже так запудрили мозги проживающим там исконно руским людям что они готовы на нас с голыми руками бросаться и зубами грызть. Вот в чем проблема.
№139 Tangut 17 декабря 2015 10:28
+3
Меньше всего вопросов о легитимности вызывает территория, которая была присоединена при подписании Пакта о капитуляции. В результате победоносной войны, так сказать. Или в процессе сделки купли-продажи; как, например, Пётр| Прибалтику купил у шведов
Ну как мы сейчас будем Украину присоединять? Там сейчас самые захватывающие события только начнут разворачиваться: дефолт, реституция - сутяжничество сплошное. И кому она такая проблемная нужна? Нам бы сейчас Новороссию отстоять, и то...
№140 1080 mxmx 17 декабря 2015 09:47
+1
Цитата: Natalka8867
Наверное того развала, при котором некоторые области мечтают усесться на хребет России.
Сами, только сами. Своими ручками, за свой счёт. Восстанавливать заводы-фабрики. И работать, работать и ещё раз работать. И желательно не ждать халявного газа, света и пропитания.
Пример Крыма заразителен и многим очень хочется пенсий и зарплат российских, забывая, что налоги и цены тоже будут российскими. И ответственность за всё тоже будет согласно УК РФ.

Присоединяюсь к Вашему высказыванию- и теоретически и практически в желании "присоединиться к России"- только этот мотив- и на политикусе часто встречаются комментарии типа " а когда россия у нас восстановит завод"- в Сирии ведь восстановили.И в городе у нас донецкие ребята и девчата"работая" отнюдь не на судоремонте, часто поговаривают, что " вот россия нас присоединит, нам там будут созданы рабочие места- тогда мы будем домой возвращаться- мы же патриоты донецкой земли, нам везде жить плохо, только дома хорошо, в донецке". правда, добавляют, что и у нас им не хотелось жить- но в европу визу не дали- донецкая прописка в украинском паспорте помешала.Вопрос: России нужны такие "граждане"? А попросту- к чему России этот гембель- особенно сейчас? Неужели для того, чтобы надорваться в попытке восстановления чужой страны, разрушенной не ею?
№141 Сергей Марков 17 декабря 2015 10:01
+4
Может конечно и Россия восстановить все на украине за свой счет, но только так же как америкосы германию восстановила. Так чтобы наши базы были через каждые 50 км и чтобы руководство в кремль ездило с отчетами как взолотую орду а иначе это будет очередное хождение по граблям.
№142 Белый Кит 17 декабря 2015 10:27
+1
А как вы себе представляете процесс восстановления завода в Донецке без помощи богатой страны? Сами, без внешней помощи, они смогут только поголовье лошадей восстановить, и кузницы открыть, для производства шанцевого инструмента и мелкого ремонта механических косилок.
№143 Сергей Атс 17 декабря 2015 09:58
+6
!
!
№144 Goblinwowa 17 декабря 2015 12:53
+2
Его-его!!! Я тоже узнал! applodisment biggrin lols
№145 maximcat 17 декабря 2015 10:12
+5
Цитата: Белый Кит
А по сравнению с "Фаустом" Гёте вообще отстой.
Ищенко-шмищенко, но в этой статье грызунов-мышеядов просто озвучены общие принципы, по которым развиваются события на обсуждаемой территории, без глубокого анализа и подробностей. А что я отметил для себя - нет бросания камней в население Украины. Людям и так не повезло родиться на территории, от которой мамка (Россия) отказалась, и без этой защиты к ним пришли злые опытные дядьки, всех там обманули и отымели. А тут ещё ежи их тролят - вы недоумки, мы вас знать не знаем, валите в свою гейропу. Щас вроде перестали.


И пусть валят - убийцы детей. Практически каждая семья вна усраине отметилась или в сотне небесной или имеет родственника "героя АТО". А Ищенка вообще бывший советник премьео-министра украйны. Там насоветовал уже м.л.я, сюда приехал советы давать. У г-жи Скогоревой все четко без словестного мусора, только по делу.Анастасия пишет для читателей, а Ищенко для увеличения количества строк, которые соответственно больше оплачиваются.
№146 Анна-Мария 17 декабря 2015 10:23
+3
Бред пишите.Вы просто не знаете ВСЮ украину.А скачут и орут меньшинство.
№147 Добрый я 17 декабря 2015 10:33
+2
Шо,опять братья?
№148 Харон-8 17 декабря 2015 11:11
+1
Прямо как в песне -"Я вам не скажу за всю Одессу,,,". Не забывайте,что у агрессивного меньшинства в руках есть сильный аргумент - автомат. И мозгов нет. А "вся украина" это сейчас есть мираж в головном мозге эстетов. "Всей" она была только при Союзе. Сейчас,увы,чего-то кончилась.
№149 Gros59 17 декабря 2015 12:37
+5
а все остальные сидят на попени ровно и ждут когда их при дут освободят и на содержание возьмут. Тем не менее смысл в чем? Смысл в том, чтобы нахлебались укры бандеровщины по самое не могу, чтобы по ноздри стояли в говне и булькали… Чтобы задохнулись до последней степени, чтобы усрались до скотского состояния своей властью. Все для чего? Для того, чтобы своими собственными руками придушили нынешнюю раду и всех уродов. Не ополченцы. Не русские солдаты. Сами!!! Только сами! Задохнувшись, умывшись соплями и кровью… и чтобы сто лет прошло, но вздрагивал каждый хохол при упоминании бандеры и прочего говна и рука к топору тянулась бы. Вот какая цель. А напинать, освободить и т.п. это можно конечно… Вот только не оценят они жертвы русского народа. Напротив, дойдя до Львова сейчас, мы будем оккупантами, мы лишим их европейского выбора, да еще и взвалим себе на плечи заботы по прокорму этого дерьма двуногого… еще и ценой жизни русских солдат. Каждый из тех кто поддерживал и поддерживает майдан и проч. должен просто понять, что так жить нельзя!!! Захлебнувшись до слез и утробного воя. Вот и весь сказ. Жаль, что много хороших людей пострадало и еще пострадает. Но, Нет другого пути с Майдана, только катиться в ж.пу"
№150 Белый Кит 17 декабря 2015 13:01
0
Неправильно. Сложная самоорганизация народа невозможна. Скинуть власть можно только при помощи внешней силы (да, с опорой на местный народ, но комиссаров в пломбированном вагоне нужно присылать из-за границы, с большими деньгами), либо действующая власть не должна иметь поддержки извне. Если же действующую власть будут поддерживать наши американские партнёры, а народ равнозначной поддержки извне иметь не будет, то никого они не придушат, кроме друг друга. Вы, Гросмен, выступаете за консервацию Ада для русских, имевших несчастье родиться на Украине.
№151 Tinich1961 17 декабря 2015 13:21
+3
Совершенно верно. applodisment
Не испытав "прелестей" свалившихся не голову в результате собственного идиотизма им не исправиться никак...
----------
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.
№152 Tinich1961 17 декабря 2015 13:21
+3
Совершенно верно. applodisment
Не испытав "прелестей" свалившихся не голову в результате собственного идиотизма им не исправиться никак...
----------
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.
№153 vikfisher 17 декабря 2015 10:36
+1
Цитата: OlgaObmok
какого развала? Простого, такого, чтобы укре было не до Донбасса, и мы наконец присоединились к России, а западные области пусть звездуют в европу, там сейчас принимают беженцев.

я бы хотел напомнить о том,что ни Донбасс ни Луганск изначально не ставили перед собой задачи немедленного вхождения в состав РФ.2.судьба того,что осталось от былой страны,без ЛДНР и Крыма,собственно почему она должна нам быть интересна?Интереса не больше,чем к соседнему дурдому.Есть задачи конкретные,которые должны быть точно интересны:восстановление ЛДНР в границах областей и постепенное ассимилирование этого образования в РФ.
№154 vikfisher 17 декабря 2015 10:42
+4
Цитата: Белый Кит
А как вы себе представляете процесс восстановления завода в Донецке без помощи богатой страны? Сами, без внешней помощи, они смогут только поголовье лошадей восстановить, и кузницы открыть, для производства шанцевого инструмента и мелкого ремонта механических косилок.

Как?РАКОМ милейший:морду в станок-и пошёл пахать.Госзаймы,кредитование.......Механизмов полно.С какого перепуга народ России будет давать -давать и давать?Это уже не гуманитарка.ХВАТИТ ХАЛЯВЫ.
№155 Ирбис 17 декабря 2015 11:14
+1
Цитата: vikfisher
Цитата: Белый Кит
А как вы себе представляете процесс восстановления завода в Донецке без помощи богатой страны? Сами, без внешней помощи, они смогут только поголовье лошадей восстановить, и кузницы открыть, для производства шанцевого инструмента и мелкого ремонта механических косилок.
Как?РАКОМ милейший:морду в станок-и пошёл пахать.Госзаймы,кредитование.......Механизмов полно.С какого перепуга народ России будет давать -давать и давать?Это уже не гуманитарка.ХВАТИТ ХАЛЯВЫ.


Возможно это покажется Вам циничным, кстати, политика вообще циничная вещь, но если России как Государству, по причинам, которых, Вы не можете знать, это будет выгодно, то будут давать и давать, и Вашего мнения не спросят, нравится Вам это или нет. И что будете делать? На майдан выйдете варажать своё "ФЭ"? Может стоит высунуть голову из уютного мещанства и осознать, что законы, действущие в мире политики, несколько отличаются от законов бытия коммунальной квартиры? ИМХО
№156 Белый Кит 17 декабря 2015 11:19
+2
Цитата: vikfisher
Как?РАКОМ милейший:морду в станок-и пошёл пахать.Госзаймы,кредитование.......

Станок где взять? Электричество для этот станок где взять? Сырьё для этот станок где взять? Персонал для этот станок где обучать? Продукция этот станок куда продавать?
Цитата: vikfisher
Госзаймы,кредитование.

Кто девочку кредитует - тот её и танцует. Кредитование - это и называется "помощь в восстановлении".
Цитата: vikfisher
С какого перепуга народ России будет давать -давать и давать?

Сумеем нагнуть своих европейских партнёров, чтобы они вложились в восстановление, и при этом территория осталась за нами - честь нам и хвала. Нет - будем рассматривать свои траты на восстановление Донбасса как расплату за ошибки предков, отделивших от России эту территорию. А как вы хотели? Предки, они не только Транссиб строили и Гагарина в космос запускали, у них и ошибки были, каковые переходят на нас.
№157 vikfisher 17 декабря 2015 10:48
+2
Цитата: Сергей Марков
Может конечно и Россия восстановить все на украине за свой счет, но только так же как америкосы германию восстановила. Так чтобы наши базы были через каждые 50 км и чтобы руководство в кремль ездило с отчетами как взолотую орду а иначе это будет очередное хождение по граблям.

ЧТО значит "Россия восстановит всё на Украине за свой счёт"?Если я построю соседу-долбодятлу дом,засожу огород,отправлю его детей в колледж:да он сучара у меня в рабах вместе с жинкой ползать будет,пока не сдохнет.пахать надо,нехрен выть и скакать.
№158 vikfisher 17 декабря 2015 11:13
+1
Цитата: OlgaObmok
НАТАЛКА
У вас с головой всё в порядке? Сразу видно, не знаете цену жизни. Не прочувствовали страха во время бомбёжек, как мы, не сидели 4 мес.в 40 градусную жару без воды и света, и новостей с фронта. Не сидели по неделям без куска хлеба, а когда ещё на руках старые и младенцы, которым какая-либо пища не подходит. Сидели ли вы в подвалах, где легко подцепить тубкеркулёз? Не ходили в поисках этого куска хлеба, боясь быть разорванной на куски прилетевшим снарядом, когда нет возможности вызвать скорую, которые тоже были целью обстрелов.
На Донбассе народ отдает свои жизни чтобы не было войны на росск.территории. Или вам не понятно?
Много ещё можно вам написать, но вряд ли до вас дойдёт, всё ваше заключается только сытно пожрать да потаскаться в ночных клубах. Одним словом, дешёвка.

сочуствия у меня,по человечески,не может не быть и в помощи не откажем,но.......вот это"....на донбассе народ ...жизни...чтоб не было войны на русск.территории"эк вы загнули то,девонька.Какая война с нами и кто нам её объявил то?Трусливое племя хохлов-недоумков?Запомните-вы боретесь за себя,мы вам помогаем.На этом пока всё.Не надо фантазировать.
№159 Галина Б. 17 декабря 2015 12:21
+1
Цитата: vikfisher
Запомните-вы боретесь за себя,мы вам помогаем.На этом пока всё.Не надо фантазировать


То-то и оно! Укра вопит, что она защищает Европу от страшных русских и под это дело требует себе финансирования, а Юго-восток точно так же качает права перед Россией за то, что якобы защищает её от могучей армии рогулей.
№160 vikfisher 17 декабря 2015 11:16
+2
Цитата: Добрый я
Шо,опять братья?

ага,опять.А как ещё?Страну пустили на говно,а туточки рядышком в чистой мазанке братаны.Правда этим братьям под дверь насрали,но это пустяки,шалость.
№161 Hamradio 17 декабря 2015 11:18
+4
Разложение дуркаины случилось по причине того, что русские там решили, что они не русские. Перешли в раскол или сектантство.
№162 vikfisher 17 декабря 2015 11:24
+2
Цитата: Сергей Марков
Люди! Почему вы все желаете Украине зла? Откуда такая жестокость? Замем им надо развалиться, чтобы повесить нам на шею 40 милионное государство? Может легче повесить тех кто там находится у власти? То что сейчас там находятся у власти эти упыри Россия виновата в первую очередь между прочим.

Оппа,вот это жоппа shok И в этом мы виноваты?
№163 Кыргыз 17 декабря 2015 11:38
-1
Украину разваливать нельзя нам она нужна целая невредимая в скором времени, когда идиотов и фашистов скинут с власти.
№164 акула 17 декабря 2015 11:56
+1
Цитата: Hamradio
Разложение дуркаины случилось по причине того, что русские там решили, что они не русские. Перешли в раскол или сектантство.

По причине того,что в дурке со времен ВОВ осталось много фашистских недобитков.А во власти последние 20 лет находятся деточки не добитых ублюдков.Вот откуда все проблемы у страны.Так и в прибалтике.На мой взгляд.
№165 luziBeoffa 17 декабря 2015 12:00
+3
Спасибо за статью!
№166 vadimsaf1963 17 декабря 2015 12:22
+3
Скинут,а дальше?Я неделю назад с братом по скайпу разговаривал.Усугубил Крымского
портешку.И тут Остапа понесло.За два года о политике ни слова.Я маму уже два года
не видел,все боялся лишнего не ляпнуть-СБУ не дремлет.Так вот,после общения сним
я плюнул и зарегистрировался на Политикусе.
№167 starpom62lom 17 декабря 2015 13:56
0
Целиком и полностью соглашаюсь с каждым словом автора. За исключением одного. Нельзя недооценивать прот... партнера. США ни чего не делают просто так. Для них холодная война (читай война за ресурсы) никогда не заканчивалась. Все что они творят они творят с одной целью - доминирование в экономике. За это они продадут родную мать.
№168 сибиряк 72 17 декабря 2015 16:55
0
Части этой территории всегда тяготели к какому-нибудь более мощному государственному образованию, а те , кто хотел "нэзалэжносты" всегда предавали и меняли хозяев.Когда нет парадигмы государственности-нет и государства.
№169 Рыжий кот 23 декабря 2015 21:48
0