Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Выбирайте

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
127 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

5+

Какие-то сомнительные подсчеты. 54 поезда "Ласточка" не могут стоить 532 млн. рублей. Потому что стоимость одного такого поезда оценивается приблизительно в 7,6 млн. евро, что по текущему курсу эквивалентно 516 млн. руб. Таким образом, 50 поездов "Ласточка" обойдутся России в 25,8 млрд. рублей. Надеюсь, автор внесет в свою статью соответствующую поправку...
P.S. Другие данные не проверял. Не исключено, что и там есть неточности.
P.S. Другие данные не проверял. Не исключено, что и там есть неточности.
----------
Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым.
Не жалею, не зову, не плачу,
Все пройдет, как с белых яблонь дым.
Увяданья золотом охваченный,
Я не буду больше молодым.

Да Бог с ними, с "Ласточками". Вопрос в том, сколько строится "Ласточек", ракетоносцев - а сколько детских садиков и жилья? И это даже не самое главное... А сколько в ценах заложено взяток, откатов, распилов и пр.?

Когда-то было такое государство - Ливия. Там было всё что ты хотел, но не было сильной армии...
Вопрос на засыпку:
-Покажи на карте это государство!..
Вопрос на засыпку:
-Покажи на карте это государство!..

Логично... Но нет ответа на мой последний вопрос!

И не будет, потому как ваш последний вопрос - риторический, своеобразное заклинание НИ О ЧЁМ! Исходя из заглавия, нормальный человек выберет вторую часть - ИЛИ КАК!

Попробую объяснить чуточку по другому:Эти суммы образуются из твоих налогов. НО. Подчёркиваю, НО, у любого государства имеются другие статьи доходов...
Ну и кто ты, после этого?
Ну и кто ты, после этого?


На проведение Сочи 2014 в инете были оценки от 1 до 3 трлн с инфраструктурой. Т.е. уже по 7000-21000 с КАЖДОГО. Не жаль мне и этого, все равно я бы их не увидел, а все осталось людям (как сказали по телеку). Но при прочтении смет на дороги, стадионы и т.п. все-таки понимаешь, что львиная доля досталась не тем людям, что живут в Сочи и приезжают туда отдыхать.

Для строительства бОльшей части инфраструктуры в Сочи "нагнули" олигархов.

А вы не путаете себестоимость производства с продажной ценой?

Возможно имелось ввиду за 1 ласточку,тем не менее автор этого не указал

Вы в еврах можете оценивать что хотите, а многое мы производим сами без всяких евров, и жили без ласточек всю жизнь и будем дальше жить а без ракетоносца нет.

За ракетоносец, остальное купим 


Ракетаносец, он же не изменит))

Лучше и деньгами и стадионами, детсадами, квартирами, авианосцами, шатлами...
а не зенит-аренами и миллиардами в бездонных карманах чиновьих воров.
а не зенит-аренами и миллиардами в бездонных карманах чиновьих воров.

Цитата: Valery Karmanov
и деньгами
в этом мало смысла, т.к. цены всегда растут вслед за "и деньгами".

Деньги и есть "фиктивный капиталл"...а цена - мера стоимости. Мне всего Маркса цитировать, или на Рикардо остановимся? 


Который год пользуюсь подобными аргументами (на уровне "если даже раздать миллиард, то каждому россиянину получится по 7 рублей). Но тут цифры конкретные и впечатляющие. Куда можно сдать 160 рублей, чтобы появился еще один ракетоносец?
Так будет спокойнее зарабатывать 10-20-30 раз по 160.
На ласточках регулярно езжу. Когда их пустили, дорога до родителей сократилась с 4 часов до 2. И ездить удобно - в течение дня несколько скоростных поездов, можно любой выбрать.

На ласточках регулярно езжу. Когда их пустили, дорога до родителей сократилась с 4 часов до 2. И ездить удобно - в течение дня несколько скоростных поездов, можно любой выбрать.

Ты ещё объясни кому нужна трасса Москва-Питер если мы скачем по ямам в своём городе и шурупим подвески раз 30-20 тысяч на тоётах!
Мне вот лично насрать как москали там будут ездить, у них зарплаты втрое выше чем у нас, за дороги молчу потому как лично там был 20 лет назад..
Мне вот лично насрать как москали там будут ездить, у них зарплаты втрое выше чем у нас, за дороги молчу потому как лично там был 20 лет назад..

Да, у москалей зарплата втрое выше, так они и делают в 10 раз больше, чем ты у себя в Бийске.

Что они делают, деньги пилят с сибирских рудников и скважин? Конечно, бедным москалям заводы и фабрики строят, а в моём мухосранске только пилят и в 7 из 10 случаев московские чинушники или назначенцы москалями..

Объел я тебя сирого. 


Майдан гоношишь? Москаляку на гиляку?

Да причём тут москаляку на гиляку? Доходы и предприятия надо распределять равномерно по России как это было при СССР, а не собирать всё в Москву и СП.

Дело в том, что тем, кто считает, что нужно раздать деньгами, всегда!будет мало. Дай сейчас по пуду золота, так скажут, что себе, небось, по 2 взяли. С такими людьми спорить бесполезно.

и без рабочих мест и стимула развития

Цитата: pako
и без рабочих мест и стимула развития
братец рако, вы пготив саможегтвования за идею?

Один километр дороги Москва Сакт-Петербург стоит 215 млн. рублей. Дороже, чем детский сад. Из этих 215 украдут 70%. Ну и что будет лучше для народа? Деньги или обогащение строителей автодороги? Причем не всех строителей, а весьма ограниченного круга лиц. Про олимпиаду сочинскую автор повеселил! Если уж на одно "Зарядье" потрачено более 200 млн. вечно мертвых президентов, то такой масштабный проект как олимпиада ну никак не может стоить 100 млрд. рублей.

Хрень. Не воруют в таких объемах. Разве что в соседней стране, точнее недостране. У нас все откаты и прочие "плюшки" от госзаказа загнаны в приличные 20%. Ныне ни одна фирма не будет связываться с чиновником, желающим большего. Замучаешься потом по прокуратурам отписываться.
И кстати, даже "украденные" деньги все равно работают, как правило, в стране.
И кстати, даже "украденные" деньги все равно работают, как правило, в стране.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Тут Вы не правы. Воруют до 50% и более. В моём контракте мои работы (а это только часть инженерии) были на 2 миллиона, я как то случайно увидел КС от Ген подрядчика к Заказчику, у них была цена 4 миллиона, кроме этого они получали свои 7% по договору Ген подряда, и ещё откат от меня пытались выкачать (те самые как Вы говорите 10-20%). Но суммарно посчитайте сами, на сколько дешевле можно было сделать эти самые работы.

подряды раздаються узкому кругу лиц и все ценники умножены на два, потом эти господа ничего не делая ищут лошков на полцены и дай бог на один круг, а так доходит когда ценник роняют в четыре раза

Воровали когда-то. Ну или ваш случай особый. Любопытно бы узнать год вашего строительства и дальнейшую судьбу организаторов. Я немало работал с энергетикой, а это почти 100% госзаказы, так 5-10% - стандартная норма. А бывало и без нее. Ну или 2-3%. В 90-тых бывало всякое, но уже в конце прошлого столетия аппетиты поукорачивали. И сейчас уже такие возможности для контроля, что и за эти 10% приходится изрядно напрягаться, чем их обосновывать, ибо и нормативы есть везде и конкуренты готовы раскладку дать и с экспертизой помочь, отличается ли твое изделие с завышенной стоимостью от типового, прайсового и на сколько.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Контракт был всего 4 года тому как. Правда финансирование было не из Гос казны, а стройку заказывала (т.е. была Заказчиком) одна из наших так называемых Гос корпораций.

Еще раз, надо смотреть все реально. Может вы видели только какую-то часть документов. Ныне много разных серьезных организаций, которые легко могут узнать о размере любого отката, ИБО ВСЕ УЖЕ ПРОПИСАНО В РЕЕСТРАХ, КАТАЛОГАХ, СПРАВОЧНИКАХ и прочем. Любая работа и любая деталь имеет среднерыночную стоимость и ЛЮБОЕ ОТКЛОНЕНИЕ ОТ СРЕДНЕРЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ БОЛЕЕ, ЧЕМ НА 20% ВЫЗЫВАЕТ АВТОМАТИЧНО ВОПРОСЫ и у налоговой, и у прокуратур, и у Счетной Палаты.
Еще раз, я лично имел фирму поставляющую приборы для энергетики, и был рядом с крупной фирмой-производителем этого оборудования. И знал все пределы откатов и вознаграждений. Более 20% никто, причем и конкуренты тоже, уже давно не давал, точнее не брался за такие поставки. Отказывались. ИБО СЕБЕ ДОРОЖЕ. И эта информация инсайдерская.
Еще раз, я лично имел фирму поставляющую приборы для энергетики, и был рядом с крупной фирмой-производителем этого оборудования. И знал все пределы откатов и вознаграждений. Более 20% никто, причем и конкуренты тоже, уже давно не давал, точнее не брался за такие поставки. Отказывались. ИБО СЕБЕ ДОРОЖЕ. И эта информация инсайдерская.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Я видел их КС-6

И что же они в налоговой показывают? И в других контрольных органах?
Да и КС-6 тут причем? В нём, вроде как, только первичный учет работ ведется... Как бы он более технологический.
Да и КС-6 тут причем? В нём, вроде как, только первичный учет работ ведется... Как бы он более технологический.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Лучше узнай расценки у газпрома и его субподрядчиков. Замена счётчика воды 300р, замена счётчика газа 1200!!! Так ничего себе разница в стоимости?

А при чём тут это? Вот если бы Вы сказали, что у Газпрома замена счётчика 300 рублей, а у его субподрядчиков 600, вот тогда это в тему. Мы тут обсуждаем о том как разворовываются и завышаются Гос контракты, а не сам процесс ценообразования. Хотя и это могу Вам объяснить. Вы говорите 300 рублей, теперь посчитайте сами. Слесарю надо прийти (приехать) к Вам, это время (он получает З/П изсодя из 8 часового рабочего дня), часть из этой суммы это его З/П, часть это налоги, часть это использование инструментов (амортизация), так, что 300 р это ещё по божески.

300р это нормальная цена, а вот 1200 это уже монополия. Та-же тема с ремонтов мостов, подрядчик имея лицензию на ремонт дорожных покрытий мостов нанимает субподрядчиков из ДРСУ, но стоимость за мосты на порядок выше..

Вы учитывайте, что газ - не вода. Там друге риски. Если при подсоединении счётчика можно прокладкой замотать и так сойдёт, в крайнем случае протечки, линолеум попортит, то при браке в присоединении газового счётчика, может и весь подъезд взлететь. И уровень ответственности и профессионализм должен быть выше. А на маленькую зарплату кто пойдёт?
Отсюда и цены.
Отсюда и цены.

Не надо ля, ля, зарплата у газовиков не более чем на 50% выше, а если судить по работникам на газпромовских заправках, то она ниже.. Да и ответственность всегда перекладывается на потребителя, взорвётся дом, так это квартирант гайки крутил!
После первой установки счётчика, пришли года через три-четыре с прибором улавливающим мелкую утечку газа и обнаружили утечку, протяжка гаек обошлась в 800р. Так делали они, свой брак исправляли за мой счёт! Не исправишь, газ отключим.. Выродки блин!
После первой установки счётчика, пришли года через три-четыре с прибором улавливающим мелкую утечку газа и обнаружили утечку, протяжка гаек обошлась в 800р. Так делали они, свой брак исправляли за мой счёт! Не исправишь, газ отключим.. Выродки блин!

300р это нормальная цена, а вот 1200 это уже монополия. Та-же тема с ремонтов мостов, подрядчик имея лицензию на ремонт дорожных покрытий мостов нанимает субподрядчиков из ДРСУ, но стоимость за мосты на порядок выше..

И что? Они и отчитываются за эти 1200. Значит у них прибыль бешеная и они с нее налоги платят. Причем здесь разворовывание госсредств?
Разворовывание это когда работа стоит 1000 рублей, а тебе платят за неё 2000 рублей, но с условием, что 1000 ты возьмешь себе за работу, 50 - отдашь за обналичку, а 950 принесешь в барсетке этим дядям.
Разворовывание это когда работа стоит 1000 рублей, а тебе платят за неё 2000 рублей, но с условием, что 1000 ты возьмешь себе за работу, 50 - отдашь за обналичку, а 950 принесешь в барсетке этим дядям.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Работа стоит 300р у водоканала, а у газпрома в четыре раза выше! Я не сомневаюсь что на госзаказах тажа монопольная цена..

А причем здесь это? Может у газовиков оборудование дороже и отключение газа тоже стоит более дорого. Но это к воровству государственных денег отношения не имеет.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Работа и инструмент одинаковая! Газ в квартире отключается поворотом винтеля и он тоже в квартире! Это монопольное обворовывание граждан!

Ну? А причем здесь обворовывание государства? Подавайте в суд, в антимонопольный комитет, в прокуратуру.
А сколько стоит сертификация газовщика, перекрывающего вам вентиль вы учитываете? А еще и лицензия на такие работы...
А сколько стоит сертификация газовщика, перекрывающего вам вентиль вы учитываете? А еще и лицензия на такие работы...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Ага, подайте на капиталиста в его карманный суд жалобу..

Хрень. Подобное я слышал от муйдановцев. Вы подавали? И капиталистов много, а суд - один... Ну, например, в городе.
Суд на то и суд, что там бумаги и протоколы пишутся. А раз пишутся, то их можно читать и подавать апелляции с кассациями, в зависимости от суда. А как вам такая информация, что большинство дел в арбитражах у налоговой выигрывают предприниматели?
Но специально для вас. У нас суды не "карманные", они у нас просто отвратные и непрофессиональные, сами по себе.
Суд на то и суд, что там бумаги и протоколы пишутся. А раз пишутся, то их можно читать и подавать апелляции с кассациями, в зависимости от суда. А как вам такая информация, что большинство дел в арбитражах у налоговой выигрывают предприниматели?
Но специально для вас. У нас суды не "карманные", они у нас просто отвратные и непрофессиональные, сами по себе.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Не думаю что газпром в этом проиграет, просто покажет западные тарифы и будет по своему прав.. Хотя хлеб жрёт по российским ценам..

Так если государство из кармана в карман деньги перекладывает, то это не воровство. Это я про "монопольную цену".
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Да это не воровство, это грабёж! Но у газпрома есть ещё акционеры кроме государства, вроде 60% имеют абраши..

Это не воровство, здесь, возможно, имеет место злоупотребление своим монопольным положением. Для этого есть антимонопольный комитет.
Воровство Вам расписал Блэк Джек выше: стандартная система откатов, где на стоимость работ и услуг накручивается n-ая сумма, которую потом, в зависимость от размера, налом нужно отдать или перечислить на оффшорные счета чиновника.
Воровство Вам расписал Блэк Джек выше: стандартная система откатов, где на стоимость работ и услуг накручивается n-ая сумма, которую потом, в зависимость от размера, налом нужно отдать или перечислить на оффшорные счета чиновника.

Сам газпром квартирами и частными домами не занимается, у него есть подрядчики для этого. Вот они-то и завышая цены дают откаты нужным людям.. Там полностью монопольно-коррумпированная связка..

Хи-хи, встряну-ка я, сегодня читали, что на Кубани МВД закупает запчасти для ремонта своих ведомственных БМВ и Мерседесов на сумму 1.8 млрд.руб. К примеру, дверь какого- то Мерса стоит 2.5 млн.р., прокомментируете? Сколько можно Уазиков на эти деньги купить, на которых они должны нас защищать и охранять?

Ну... журналистам цифры переврать, что высморкаться. Да и факты тоже переврать за милую душу... Это раз и это надо всегда учитывать в таких "сообщениях".
А два, есть справочники запчастей с ценами и не могут цены существенно отличаться в плюс от цены указанной в этих справочниках. Иначе тюрьма и очень просто. Хотя дураки есть везде, которые могут чего-то подобное, по жадности непомерной, учудить... Но итог, как правило и на моём опыте, один - уголовное преследование. Но на то они и дураки, что им закон не писан.
А два, есть справочники запчастей с ценами и не могут цены существенно отличаться в плюс от цены указанной в этих справочниках. Иначе тюрьма и очень просто. Хотя дураки есть везде, которые могут чего-то подобное, по жадности непомерной, учудить... Но итог, как правило и на моём опыте, один - уголовное преследование. Но на то они и дураки, что им закон не писан.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Спасибо, убедили что у нас не своруешь. Сам вижу: на уровне нашей деревни требуют у госслужащих и депутатов сельсовета справки НДФЛ, всякую муйню сейчас чтоб купить надо идти на госзакупки. Так искореняется коррупция. Чтобы купить для ремонта кабинета госслужащего 18 саморезов по 15 копеек (а их блин в смете именно 18) надо затратить 2-6 недель, 20 листов бумаги и нервы. Потому что если я их куплю за свои, опять же проверка вздрючит. Вместо спецодежды, материалов и т.п. получше - приходится покупать самое дешевое говно. Не дай бог там коррупция. Но зато блин главные борцы с ней покупают в Москве квартиры чтобы "чисто бабки там хранить"

Не говорил я такого, что не уворуешь. И даже наоборот, писал про 10-20%, что тоже воровство. Но не 70% или даже 50%, как многие поклонники Навального любят рассказывать.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Лучше совместить.
В СССР создавалось не меньше, а несравнимо больше. Но и люди ни в чем не нуждались.
В СССР создавалось не меньше, а несравнимо больше. Но и люди ни в чем не нуждались.
----------
Наше будущее - СОЦИАЛИЗМ!
Наше будущее - СОЦИАЛИЗМ!

В те времена у народа не было столько потребностей, как сейчас.
Был один холодильник и один телевизор, и больше никто не пытался купить другой,
а сейчас по два-три телевизора, пару холодильников, уж не считаю мобильных телефонов.... и машины почти в каждой семье....по двору пройти невозможно, одни машины стоят стройными рядами.
и всё хапают и хапают, всё хапают и хапают, и всё ноют и ноют, как плохо живётся в России.
Был один холодильник и один телевизор, и больше никто не пытался купить другой,
а сейчас по два-три телевизора, пару холодильников, уж не считаю мобильных телефонов.... и машины почти в каждой семье....по двору пройти невозможно, одни машины стоят стройными рядами.

и всё хапают и хапают, всё хапают и хапают, и всё ноют и ноют, как плохо живётся в России.
----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!

В те времена у народа не было столько потребностей, как сейчас.
Все необходимое было. Была уверенность, что человек и его семья не окажется на улице, что завтра будет кусок хлеба (хоть и не с икрой, конечно, но зато гарантированно), что дети получат образование, взрослые трудоспособные люди - рабочее место, пенсионеры - пенсию, на которую реально можно прожить.
Люди были уверены в будущем своих детей и своем собственном, а это стоит намного дороже любых материальных благ.
----------
Наше будущее - СОЦИАЛИЗМ!
Наше будущее - СОЦИАЛИЗМ!

Цитата: Alice40338491
Лучше совместить.
В СССР создавалось не меньше, а несравнимо больше. Но и люди ни в чем не нуждались.
В СССР создавалось не меньше, а несравнимо больше. Но и люди ни в чем не нуждались.
Люди всегда в чем то нуждаются, чем больше имеют тем больше нуждаются, в геометрической прогрессии, но жизнь была гораздо комфортнее психологически, не было кошмарных мыслей о завтрашнем дне, не своем, детей и внуков.
В современном социальном общественном строе человек -слабое звено, расходный материал или просто мясо...

В современном социальном общественном строе человек -слабое звено, расходный материал или просто мясо...
Согласна с Вашей характеристикой места человека при капитализме.
Капитализм - это закон джунглей, при котором выживает сильнейший...
----------
Наше будущее - СОЦИАЛИЗМ!
Наше будущее - СОЦИАЛИЗМ!

больше имеют тем больше нуждаются
Вот с этим Вашим утверждением не согласен, куда же больше, с собой в другое царство не унесешь...
Вы уж за всех людей не говорите...

Цитата: Хищник
Который год пользуюсь подобными аргументами (на уровне "если даже раздать миллиард, то каждому россиянину получится по 7 рублей). Но тут цифры конкретные и впечатляющие. Куда можно сдать 160 рублей, чтобы появился еще один ракетоносец?
Так будет спокойнее зарабатывать 10-20-30 раз по 160.
На ласточках регулярно езжу. Когда их пустили, дорога до родителей сократилась с 4 часов до 2. И ездить удобно - в течение дня несколько скоростных поездов, можно любой выбрать.

На ласточках регулярно езжу. Когда их пустили, дорога до родителей сократилась с 4 часов до 2. И ездить удобно - в течение дня несколько скоростных поездов, можно любой выбрать.
Вывод - зарплаты отменить. Где то я уже слышал это самый коротки анекдот, а-а , вспомнил - коммунизм.

Особенно впечатляет социальное жилье. Это что за цифра, все что на это выделено?

Никому не жаль для развития страны. Но,пардон,а сколько ракетоносцев, детсадов и прочего улетает на откаты членам схем? ))))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!

От 5 до 20 процентов. И чем значимее проект, тем, как правило, меньше откаты в процентном отношении.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Зачем вы слушаете либероидных педерастов, советующих свернуть оборонку и космос???
Они научат вас стать раком перед западом и раздвинуть ягодицы...
Они научат вас стать раком перед западом и раздвинуть ягодицы...

Цитата: Данилович
Зачем вы слушаете либероидных педерастов, советующих свернуть оборонку и космос???
Они научат вас стать раком перед западом и раздвинуть ягодицы...
Они научат вас стать раком перед западом и раздвинуть ягодицы...
свернуть нужно - чиновный беспредел, оглянитесь на ваши ягодицы, вы будете удивлены, а запад далеко и ручки вон они...

Да не далеко он, этот запад, не обманывайтесь, он в умах наших чиновников..., в умах наших торгашей и банкиров, и что самое грустное в умах нашей молодежи.
Как это свернуть?
Вон ДАМ собрался вовсе лампы накаливания запретить..., засрал страну ртутными ядовитыми отходами от т.н. энергосберегающих, теперь в угоду ТНК будет нагибать население страны, что бы покупали светодиодные.
А у них урезанный спектр и опасное для глаз мерцание..., и заявленная долговечность - враньё, поскольку кристалл светодиода деградирует и лампа снижает КПД. Какая трогательная забота, о сбережении бюджета граждан..., просто слезу вышибает.
Но видимо хобот уже увяз в еврокормушке..., похоже присосался не по деЦки.
Поэтому будут, нагибать дальше рыночными евроништяками.
Как это свернуть?
Вон ДАМ собрался вовсе лампы накаливания запретить..., засрал страну ртутными ядовитыми отходами от т.н. энергосберегающих, теперь в угоду ТНК будет нагибать население страны, что бы покупали светодиодные.
А у них урезанный спектр и опасное для глаз мерцание..., и заявленная долговечность - враньё, поскольку кристалл светодиода деградирует и лампа снижает КПД. Какая трогательная забота, о сбережении бюджета граждан..., просто слезу вышибает.
Но видимо хобот уже увяз в еврокормушке..., похоже присосался не по деЦки.
Поэтому будут, нагибать дальше рыночными евроништяками.

Народ который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую!

Деньги нужно зарабатывать, а не раздавать.
К коммунизму уже шли, только вот по дороге кормить не обещали.
К коммунизму уже шли, только вот по дороге кормить не обещали.



Если бы эти деньги действительно уходили на благое дело,а не в карманы власть имущих,то и вопросов бы таких не возникало.

Цитата: Seabird
Народ который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую!
Народ хочет, кормить своих детей в своей армии, которые будут защищать своих родителей, а не строить дачи генералам и защищать личные интересы правящих элит.
Политикам - гладиаторские арены, народам мир.

да никто и не против, чтобы строили и развивали. Воровали бы по-меньше, да и З/П учителям подняли, да увеличили финансирование детских садов и школ!

Табличка хорошая, и ни один разумный человек с ней спорить не будет. Просто когда у народа забирают эти миллионы и миллиарды а большая часть суммы разворовываеться это обидно и больно. Если бы не воровство я бы и больше отдал.
С Уважением
С Уважением

С Уважением. Вы факты направите в соответствующие органы ... а то бла блааа

https://compromat.ws/na-zenit-arene-voruyut-kto/
Ну они в общем то в курсе, и ФСБ и следственный комитет, следствие идёт. Но деньги то уже разворованы.
С Уважением
Ну они в общем то в курсе, и ФСБ и следственный комитет, следствие идёт. Но деньги то уже разворованы.
С Уважением

Если Вы меня спрашиваете. То легко. Только это ни чего не даст. Я не думаю, что в проектных институтах сидят люди, которые не знают реалии нашей жизни, они проектируют, то что им говорят. А фактов у меня хватает. Вот Вам ещё один факт. Зачем строить поликлинику и ставить там цифровую систему сигнализации, хотя аналоговая стоит почти в 2 раза дешевле. А вот теперь у них уже возникают проблемы с её обслуживанием и заменой не работающих извещателей.

Я выше написал про МВД Кубани и 1.8 млрд.р. на ремонт своего парка машин

Большая часть - НЕ РАЗВОРОВЫВАЕТСЯ. Это бредни либерастов. Ну и типа Навального, не берусь его классифицировать.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.

Вы опять утрируете, и апеллируете словами вырванными из контекста. Ни кто не предлагает полностью свернуть все гос. программы и раздавать эти деньги народу. Есть много других способов как рационально тратить бюджетные деньги. И опять мы ТУПО упираемся в набившую уже все оскомину КОРРУПЦИИ. У Вас там указанна стоимость детского сада, а я вот (не по наслышке, лично участвовал в строительстве одного детского сада) могу сказать, что за эти деньги можно построить как минимум 1,5 детских садов. А если не изгаляться и не строить садики с бассейнами (уже слышу как мне кричат, про здоровье и развитие ребёнка, мол бассейн нужен. Да согласен нужен, но не в бюджетном детском саду. Нормальное обслуживание бассейна в год очень дорого стоит. У садика таких денег нет, и ни кто им их не выделит. Бассейны просто не чистятся и не обслуживаются. А по сему Ваши (Наши) дети будут плавать не понятно в какой воде. И ДАЙ БОГ, ЧТО БЫ ОНИ НИ ЧЕГО ТАМ НЕ ПОДХВАТИЛИ. А то потом будет жалко директора садика, ведь в случае чего виновата будет именно она, и не кого не будет интересовать, что у неё просто не было средств на его обслуживание), не устанавливать там видеокамеры по 35-50 тысяч рублей. А вот теперь сами посчитайте в общем по всей России, за год, сколько получится экономии. Вот об этом обычно говорят, те, кто говорит о не рациональном расходовании бюджетных средств и требует их раздачи народу.

Хорошо. Раздаем деньги. Люди бегут в магазины, но реальное производство не увеличилось, поэтому лишнего взять неоткуда. Цены скакнули вверх, все ругают инфляцию.
Идем дальше. Хорошо, после покупки третьего-пятого телевизора остались деньги и их решили потратить на благоустройство двора, собрав со всех понемножку. И привет "доморощенной" коррупции, поскольку появились ушлые дельцы, собирающие деньги с жителей и прикарманивающие часть. Ну и заодно закупающие брак, неликвид и прочее. Не проще ли при таком раскладе заняться борьбой с коррупцией при существующей структуре управления? Общественный контроль, ревизии и прочее. Конечно, проще огульно заявить, что все воруют... а самому попробовать организовать и проконтролировать?
Идем дальше. Хорошо, после покупки третьего-пятого телевизора остались деньги и их решили потратить на благоустройство двора, собрав со всех понемножку. И привет "доморощенной" коррупции, поскольку появились ушлые дельцы, собирающие деньги с жителей и прикарманивающие часть. Ну и заодно закупающие брак, неликвид и прочее. Не проще ли при таком раскладе заняться борьбой с коррупцией при существующей структуре управления? Общественный контроль, ревизии и прочее. Конечно, проще огульно заявить, что все воруют... а самому попробовать организовать и проконтролировать?

А вы попробуйте, как общественник прийти на какую либо стройку и попросите у них проектно-сметную документацию. Я думаю Вам потом долго придётся идти по тому пути куда Вас направят. Все наши общественные контроли работают под крыльями тех же самых чиновников, которых они "ТИПА" должны контролировать. Как Вы сами думаете, они будут "ВЫКОНТРОЛИРОВАТЬ" всех, или только тех кто в данный момент, по той или иной причине стал не угоден?

это конечно хорошо. НО может быть тряхануть наших Гобсеков (Миллера, Сечина, Грефа и подобных), тогда каждый из них мог бы по корвету построить для страны.Ведь безопасность страны- это и их тоже безопасность.

Открою страшную тайну корвет даже Бил Гейтс построить не может ценные бумаги надо продать чего бизнес не даст сделать а шампанское на них не купишь и есть не будешь

А их и трясут, еще как. Половину объектов олимпиады, будущего чемпионата по футболу построено на деньги олигархов. Их часто "нагибают". Возможно, можно и больше, но тут нужно не пережать. Если резко бросить лягушку в кипяток, она выпрыгнет, а если постепенно ее варить, то она даже не заметит, как ее сварили, так и здесь.
В идеале, конечно, было бы правильно вообще не иметь олигархов, но увы, весь мир живет в толпо-элитарном обществе.
В идеале, конечно, было бы правильно вообще не иметь олигархов, но увы, весь мир живет в толпо-элитарном обществе.

Согласен с вами что 4077 руб не решает социальных проблем, а вот в проекты вложения полезны для нас впереди как могучая страна Россия.

Что-то не увидел в этой табличке яхт Абрамовичей, их недвиги за границей и т.п.
Они очень любят крупные госконтракты. Но вот на бумаге написано детсад и спортплощадка, а по факту бентли олигарха и крузак чиновника.
Они очень любят крупные госконтракты. Но вот на бумаге написано детсад и спортплощадка, а по факту бентли олигарха и крузак чиновника.

За нехилый уровень коррупции ее критикуют, и иной раз провальные проекты (текущую крышу Зенит-Арены и полузабытые олимпийские здания в Адлере никогда не забудут).

Согласна, все что перечислено необходимо нашей стране и даже больше, но... почему горстка людей, владельцев того или иного бизнеса связанного с "народным" достоянием все богатеет и богатеет, а нам пытаются доказать, что это мы должны понимать ситуацию. Пусть олигархи тоже участвуют во всем этом и думаю прогрессивная шкала подоходного налога в этом бы не помешала.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Все что ни делается, все к лучшему

Она не поможет. Наши всеми любимые ОЛИГАРХФРЕНЫ тут же уйдут в тень.

Не прокатит такая шкала.
Общался с человеком (около 30 лет ему) он в день запросто тратить 10000
а из разговора выяснилось - малоимущий. Соц льготы получает.
На мой вопрос как так получилось? - Ну вот так, если можно, почему нет.
Чужие деньги не считаю, он не алегарх конечно, но и на малоимущего не тянет.
Я не спорю - работает, зарабатывает.
Так и алигархи найдут лазейки и не будут платить по шкале.
Общался с человеком (около 30 лет ему) он в день запросто тратить 10000
а из разговора выяснилось - малоимущий. Соц льготы получает.
На мой вопрос как так получилось? - Ну вот так, если можно, почему нет.
Чужие деньги не считаю, он не алегарх конечно, но и на малоимущего не тянет.
Я не спорю - работает, зарабатывает.
Так и алигархи найдут лазейки и не будут платить по шкале.

А Вы подойдите ещё к любому СОЦСОБЕСУ и посмотрите на каких машинах приезжают все эти малоимущие, для того, что бы оформить себе льготы. У меня как то у товарища дети поехали в лагерь от Соц обеспечения (бесплатно), так на автобусе только мы и приехали, провожать их, а практически все остальные были на БЭХАХ и КРУЗАКАХ.

Песня старая так и при советской власти было только там малоимущие совсем допуска не получали я имею ввиду престижные места хотя и пользовались другими чего сейчас совсем нет

Чушь написал а соцльготы получить элементарно

Я согласен заплатить эти 4т.р. а где остальные деньги?

Остальные деньги...
В России проживает 2% населения Земли, и на Россию приходится 40% природных богатств, ресурсы текут рекой на экспорт! Где маржа? Тайна покрытая мраком 



Никогда не задумывалась об этом. А тут вон оно как, оказывается

Цитата: Valery Karmanov
Лучше и деньгами и стадионами, детсадами, квартирами, авианосцами, шатлами...
а не зенит-аренами и миллиардами в бездонных карманах чиновьих воров.
а не зенит-аренами и миллиардами в бездонных карманах чиновьих воров.
А что не так с Зенит-ареной? Красивый стадион получился, уникальный. Или вы ещё думаете, после посадки Серебренникова, что государственные сметы не проверяются?
Вы вообще работали по госконтрактам? Знаете про банковскую гарантию?
Или просто так ляпнул про 100500 триллионов из методички Навального?

Цитата: Ghotica2015
Один километр дороги Москва Сакт-Петербург стоит 215 млн. рублей. Дороже, чем детский сад. Из этих 215 украдут 70%. Ну и что будет лучше для народа? Деньги или обогащение строителей автодороги? Причем не всех строителей, а весьма ограниченного круга лиц. Про олимпиаду сочинскую автор повеселил! Если уж на одно "Зарядье" потрачено более 200 млн. вечно мертвых президентов, то такой масштабный проект как олимпиада ну никак не может стоить 100 млрд. рублей.
Так в чем вопрос... Создай предприятие и строй дороги. Если сможешь дешевле сделай.

А Вы попробуйте туда залезть в эти контракты. Там всё уже давно разыграно и потрачено. У нас не выгодно строить хорошие дороги, нужен каждый год ямочный ремонт. Вы видели квадратики на дорогах (кое как залепленные)? Знаете, что это за дырки на асфальте? А это типа проверяли качество дорожного покрытия (кстати, так же проверяют и в Европе), только вместо того, что бы потом вскрыть минимум 2м2 дорожного покрытия и заделать как положено, эти квадратики (примерно 35/40 на 35/40) потом просто засыпают гравием и прикатывают асфальтом. А вот теперь скажите мне, что будет с этой ямкой после первого же дождя.

Пробовал.
Составляешь сметы, каждый рубль проверяется. При заключении договора в банк кладется(замораживается) сумма эквивалентна стоимости договора. Если в срок все выполнил - забирай назад свои деньги. Если вставил левого контрагента, который смылся и не заплатил НДС, плакали твои денежки.
Изучите на чем Серебренников погорел, строители космодрома и другие. Статистику посадок изучите.
Сейчас возможность заработать большие деньги- это РАБОТАТЬ и зарплату получать.
А чиновники имеют возможность состоять акционерами в нескольких АО,ЗАО, ПАО и получать дивиденты. Может и лоббируя кого-то. Но эпоха первоначального воровства уже несколько лет как ушла. Обналичить деньги для вывода на взятку почти невозможно. Можно только свои отдать. Но государство в этом помешать не может. Хочешь отдать взятку из своих - отдавай. Когда все взяткодатели вымрут от голода, тогда и будет нормально.
Про дороги скажу следующее. Поездите у нас, в Европе, Азии. Потом посмотрите на карту, посмотрите на бюджет дорожного строительства, на нашу численность. Нас всего 150 млн....
Составляешь сметы, каждый рубль проверяется. При заключении договора в банк кладется(замораживается) сумма эквивалентна стоимости договора. Если в срок все выполнил - забирай назад свои деньги. Если вставил левого контрагента, который смылся и не заплатил НДС, плакали твои денежки.
Изучите на чем Серебренников погорел, строители космодрома и другие. Статистику посадок изучите.
Сейчас возможность заработать большие деньги- это РАБОТАТЬ и зарплату получать.
А чиновники имеют возможность состоять акционерами в нескольких АО,ЗАО, ПАО и получать дивиденты. Может и лоббируя кого-то. Но эпоха первоначального воровства уже несколько лет как ушла. Обналичить деньги для вывода на взятку почти невозможно. Можно только свои отдать. Но государство в этом помешать не может. Хочешь отдать взятку из своих - отдавай. Когда все взяткодатели вымрут от голода, тогда и будет нормально.
Про дороги скажу следующее. Поездите у нас, в Европе, Азии. Потом посмотрите на карту, посмотрите на бюджет дорожного строительства, на нашу численность. Нас всего 150 млн....

Интересная арифметика. А экономика и безопасность страны, стратегия развития не совсем арифметика. Так дурить можно только одноклеточных. Если тебе не нужна, скажем атомная электростанция, окажись от электричества, вода в твоем доме тоже качает электротоком, Доже твое дерьмо убирается энергией электричества. Иди в свой хутор, или построй себе хату и живи там как 1000 лет назад.

Коменты огонь просто. Пять копеек от себя, пару раз отказал наглым товарищам в откатах в честно выигранных конкурсах на поставку оборудования и ПО, просили до 50%, и что? И все, теперь фирма с 12 летней историей просто отсеивается на всех конкурсах, инициатором которых выступают департаменты этих товарищей... Про отбитых московских генподрядчиков можно очень долго рассказывать. Особенно радуют генподрядчики РТ и большой тройки ОПСоСов, те роняют цену на работы ниже плинтуса, а потом по цене вдвое-втрое ниже пытаются найти исполнителя в регионе. Спасибо, наелись.

Нужны и авианосцы, и дороги, и детские сады. Но дороги и детские сады не только в Москве. И еще хочется, чтобы умирающих детишек лечили на государственные деньги, а не на пожертвования граждан. На это никаких денег не жалко, но неплохо было бы хотя бы часть этих денег вытащить из бездонных карманов чиновников.

Ну да. А то придурков, которые, несмотря на предупреждения, отправляются отдыхать в горячие точки, а потом орут "спасите", государство вытаскивает за наши бюджетные деньги, а на лечение детей собираем средства по СМС по телевидению. Может, стоит наоборот всё сделать ? Пусть лучше объявляют по телеканалам: "Эти придурки не могут выбраться из страны. Перечислите любую сумму на короткий номер". Это будет справедливо... И если кто-то не выберется - другим урок. 


Спасибо за пост! Только вчера об этом подумал. Если деньги раздать то половина людей их просто пробухает.

Как то меня наняла московская фирма в родном Екб.на субподряд. За полгода сдружились(платили четко и сколько договорились), ну и за рюмочкой чая ребята рассказали, что в столице они за этот объект и еще парочку в других городах откатили А-8 нулевую. Не знаю,какая была цена, мы хвосты по сантехнике подбирали. Какого то генерала до этого выгнали. Но заработали достойно.
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.

Был вариант собрать все деньги и разделить со всеми поровну. (фантаскика конечно). Так через год просчитали до 70% богатых снова станут богатыми. А бедные еще беднее.
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.

напомнило приватизацию)

Для "№2 autograph_museum Сегодня, 16:53
Попробую объяснить чуточку по другому:Эти суммы образуются из твоих налогов. НО. Подчёркиваю, НО, у любого государства имеются другие статьи доходов...
Ну и кто ты, после этого?
[/quote]
Попробую объяснить чуточку по другому:Эти суммы образуются из твоих налогов. НО. Подчёркиваю, НО, у любого государства имеются другие статьи доходов...
Ну и кто ты, после этого?


Что-то смешали непонятно зато все едим борщ взяли садик и ракетоносец

Цитата: петр вотинов
Как то меня наняла московская фирма в родном Екб.на субподряд. За полгода сдружились(платили четко и сколько договорились), ну и за рюмочкой чая ребята рассказали, что в столице они за этот объект и еще парочку в других городах откатили А-8 нулевую. Не знаю,какая была цена, мы хвосты по сантехнике подбирали. Какого то генерала до этого выгнали. Но заработали достойно.
Все верно. Во первых А8 можно из прибыли и отдать. Из своей. Иди в нашем случае из прибыли московских товарищей. А прибыль взялась из низкой стоимости субчиков. Во вторых ключевое слово "когда-то". Сейчас таких субчиков меньше и жадность больше. Да и рынки монополизировались.

Цитата: Apolitikus
Цитата: Valery Karmanov
и деньгами
в этом мало смысла, т.к цены всегда растут вслед за "и деньгами".
Тут недавно была статья про СССР. Некоторые расхваливали нынешнее "изобилие".
Так вот, если есть действительное изобилие, то цены не вырастут вслед за деньгами.
Изобилие это не тогда, когда в магазине много, а тогда, когда хватает каждому.
В той статье все мясо и колбасу обсуждали, но, если вы способны за день съесть только одну палку колбасы, то вы не будете есть две палки не зависимо от количества денег.
ПС. При отсутствии армии деньги станут вовсе не нужны...

Я всё же считаю, что общество должно быть приучено платить из своего кармана. Т.е. сначала должны дать, а потом сразу забрать. Это касается и З/П и налогов. Когда так будет, тогда и люди начнут больше котелком своим варить и фраза брошенная гос. служащему, что ты живёшь за мой счёт будет иметь основание. А сейчас одни сопли про то, что кто-то платит налоги и что-то пытаются требовать от "ментов и врачей". Кто вообще в нашей стране что-то может требовать, если по факту НИКТО налогов этих не платит!? Работодатель всё за всех сразу списывает. Вот когда бы гражданин получал бы полную З/П и всякие плюшки от продажи ресурсов страны, а потом сразу должен был достать из СВОЕГО кошелька, налог на "пожарника", "врача", "мента" и т.д., налог на "подводную лодку", на "детсад", на фильм "матильда или викинг", вот тогда этот самый гражданин спросил бы по полной со всех тех, кому он заплатил, а какого ху..дожника всё так плохо.

В целом согласен, жаль что как обычно брехня. Ракетоносец стоит примерно 1.5 млрд уе, то есть в 5 раз дороже чем указано тут. Да и в стране он не один

Это у пендосов, ракетоносец стоит 1,5 млрд.УЕ
А у нас головной "Ясень" обошелся в 47 млрд руб. Серийные лодки будут по 30 млрд.
Но МЦАПЛ "Ясень" стоит дороже РПКСН "Борей".
Серийный "Борей" стоит 23 млрд. руб.
А у нас головной "Ясень" обошелся в 47 млрд руб. Серийные лодки будут по 30 млрд.
Но МЦАПЛ "Ясень" стоит дороже РПКСН "Борей".
Серийный "Борей" стоит 23 млрд. руб.

Это у пендосов, ракетоносец стоит 1,5 млрд.УЕ
А у нас головной "Ясень" обошелся в 47 млрд руб. Серийные лодки будут по 30 млрд.
Но МЦАПЛ "Ясень" стоит дороже РПКСН "Борей".
Серийный "Борей" стоит 23 млрд. руб.
А у нас головной "Ясень" обошелся в 47 млрд руб. Серийные лодки будут по 30 млрд.
Но МЦАПЛ "Ясень" стоит дороже РПКСН "Борей".
Серийный "Борей" стоит 23 млрд. руб.

Это у пендосов, ракетоносец стоит 1,5 млрд.УЕ
А у нас головной "Ясень" обошелся в 47 млрд руб. Серийные лодки будут по 30 млрд.
Но МЦАПЛ "Ясень" стоит дороже РПКСН "Борей".
Серийный "Борей" стоит 23 млрд. руб.
А у нас головной "Ясень" обошелся в 47 млрд руб. Серийные лодки будут по 30 млрд.
Но МЦАПЛ "Ясень" стоит дороже РПКСН "Борей".
Серийный "Борей" стоит 23 млрд. руб.

Цитата: Valery Karmanov
Цитата: Seabird
Народ который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую!
Народ хочет, кормить своих детей в своей армии, которые будут защищать своих родителей, а не строить дачи генералам и защищать личные интересы правящих элит.
Политикам - гладиаторские арены, народам мир.
Ну-ну. Это в Крыму солдаты дачи генералам строят? Или в Сирии российская группировка застроила всю пустыню дачами сирийской элите? Или недавно учения с белорусами провели силами стройбата? Сколько можно тупые методички цитировать?

Цитата: Дмитрий.Д
А вы попробуйте, как общественник прийти на какую либо стройку и попросите у них проектно-сметную документацию. Я думаю Вам потом долго придётся идти по тому пути куда Вас направят. Все наши общественные контроли работают под крыльями тех же самых чиновников, которых они "ТИПА" должны контролировать. Как Вы сами думаете, они будут "ВЫКОНТРОЛИРОВАТЬ" всех, или только тех кто в данный момент, по той или иной причине стал не угоден?
На стройку пусть ходят другие люди. Навальный вон тоже ходил и проверял - так выяснилось, что это ему надо было для раскрутки политического образа. Проверять должны профессионалы, уполномоченные соответствующими органами, иначе будет бардак и сведение счетов. Однако вот школьные дела у детей мы с женой проверяем. И реакция школьной администрации на жалобы родителей наличествует. В доме управляющая компания в целом контролируема (а проверять каждую копейку с выражением праведного негодования воровством я не собираюсь). Миллиардные стройки пусть контролируют те, кому, как говорится, судьба такая выпала. Но вот вопли "давайте не делать подводные лодки, а то вдруг разворуют" - это пораженческая тупизна.

Цитата: Данилович
Это у пендосов, ракетоносец стоит 1,5 млрд.УЕ
А у нас головной "Ясень" обошелся в 47 млрд руб. Серийные лодки будут по 30 млрд.
Но МЦАПЛ "Ясень" стоит дороже РПКСН "Борей".
Серийный "Борей" стоит 23 млрд. руб.
А у нас головной "Ясень" обошелся в 47 млрд руб. Серийные лодки будут по 30 млрд.
Но МЦАПЛ "Ясень" стоит дороже РПКСН "Борей".
Серийный "Борей" стоит 23 млрд. руб.
Эк тебя замкнуло Данилыч), откуда данные, поделись. А пока ты просто брехливая баба... Вообще не вижу смысла кастрюлькам что-то доказывать, обычный МРК которые на Зеленодольском заводе клепают Родине обходится в 8 млрд руб!

Сейчас целесообразнее вести подсчёт"сколько разворовывают и вывозят из страны"[center]

Деньги должны в дело идти, а не в кубышки. РФ по правильному курсу идет... 

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.