Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Почему Россия и Япония не смогут прийти к компромиссу по поводу Южных Курил

Фото: ashirova0 / pixabay
Япония рассчитывает на поддержку Соединённых Штатов в вопросе заключения мирного договора с Россией. Об этом сообщают СМИ Страны восходящего солнца.
Также Токио собирается предложить Москве отказаться от требований каких-либо компенсаций взамен на урегулирование ситуации вокруг Южных Курил. Такова тактика правительства Японии на новый дипломатический раунд с РФ в 2019 году.
Либо наши, либо ничьи
Обсуждение территориального спора с Японией не прекращается с момента распада СССР. Стороны неоднократно обменивались как взаимными реверансами, так и упрёками. Однако существенного прогресса в переговорах и каких-либо конкретных договорённостей достичь не удалось.
Напомним, Токио претендует на четыре острова Южнокурильской гряды Итуруп, Кунашир, Шикотан и архипелаг Хабомаи. Из-за нерешённых разногласий между двумя государствами по-прежнему отсутствует мирный договор. Из официальных выступлений лидеров РФ и Японии следует, что Москва и Токио хотят покончить спор. Но при этом никто не спешит раскрывать карты и, судя по всему, оба государства продумывают различные дипломатические комбинации.
Так, в сентябре 2018 года во время заседания Восточного экономического форума (ВЭФ) президент РФ Владимир Путин предложил премьер-министру Японии Синдзо Абэ заключить мирный договор до конца 2018 года и «без всяких предварительных условий». По мнению российского лидера, все спорные вопросы Москва и Токио «как друзья» решат после подписания документа. Естественно, Абэ воздержался от прямого ответа на незамысловатое предложение Путина.
Высказывание президента РФ отражает базовый принцип, которого придерживается Россия — заключить с Токио мир без передачи островов, но позволить японцам там жить и осваивать местные природные богатства. Однако такой подход вряд ли соответствует национальным интересам Японии. В Токио опасаются, что после подписания мирного договора Россия попросту саботирует обсуждение территориального вопроса, и Страна восходящего солнца останется ни с чем.
Российские СМИ не всегда объясняют обывателю причины, по которым Япония не желает отказываться от территориальных претензий. Для Токио принадлежность Южных Курил носит принципиальный характер, в буквальном смысле как Крым или Калининград для России: либо наши, либо ничьи. Ни одна политическая партия в Японии не может игнорировать «курильский вопрос».
Абэ, как и все его предшественники, пытается решить спор в положительном для своей страны ключе. Причём единственно возможный благоприятный исход, который удовлетворит запрос подавляющего большинства граждан, — это «возвращение» всех Южных Курил, которых японцы ласково называют «зёрнышками».
Между тем единственный основополагающий российско-японский документ — совместная Декларация от 1956 года — исключает подобного варианта. Согласно документу, Москва в обмен на мир может передать Токио только Шикотан и Хабомаи. Также декларация зафиксировала отказ двух государств от каких-либо претензий друг к другу. Но в итоге Япония отказалась от ратификации документа, и нынешняя позиция Токио также противоречит Декларации 1956 года.
Примечательно, что до конца 2018 года Москва настаивала, что именно этот документ должен быть базовым при решении спорных вопросов. Однако в ноябре прошлого года Путин заявил, что Декларацию нельзя назвать актуальной для урегулирования проблем с Японией. По мнению российского лидера, она требует дополнительной проработки. Подобный манёвр Кремля окончательно запутал ситуацию, так как теперь стороны лишились единственного конкретного правового механизма.
Отдавать или нет?
В Японии убеждены, что Москва пытается перехитрить Токио. В России более осторожны с публичными оценками манёвров японской дипломатии, однако, судя по результатам соцопросов, политика Страны восходящего солнца не вызывает у наших граждан симпатий и уже тем более сочувствия. Для россиян совершенно недопустима даже мысль об отказе от клочка земли.
Но стоит ли РФ проявлять такую жёсткость и принципиальность в отношении Курил, на освоение которых никогда не было достаточного количества ресурсов? В конце концов Япония — богатый сосед, который после решения территориального вопроса в свою пользу может начать вкладывать в полузаброшенный Дальний Восток и Сибирь десятки миллиардов долларов.
Надежды на японское великодушие и критику «русского упрямства» можно нередко встретить на страницах так называемых либеральных медиа. Но вряд кто-то из авторов подобных материалов представляет себе, как подобный план сработает на практике. Ведь невозможно прописать в мирном договоре и дополнительных документах объём вложений частного японского бизнеса в российские предприятия.
Максимум, что можно сделать — это подписать кипу деклараций о торгово-экономическом сотрудничестве и добиться некоторых привилегий для отечественных компаний на японском рынке. Но в таком случае мирный договор, в котором будет зафиксирована передача Курил Японии, будет напоминать сделку купли-продаже, то есть унизительный для нашей страны акт.
Также хочется спросить у российских сторонников передачи Японии Курил: с какой это стати Токио в принципе станет верным торгово-экономическим партнёром РФ, источником инвестиций и технологий? Например, после возвращения Крыма Япония присоединялась к западным санкциям и о возможности снятия ограничительных мер при положительном для неё решении «курильского вопроса» даже не заикалась.
Более того, озвученный в японской прессе отказ выплачивать РФ компенсацию лишний раз свидетельствует о том, что Токио не собирается становиться ни спонсором, ни инвестором, ни экономическим союзником России. Надежды на это настолько же наивны, насколько и глупы. После передачи Курил (если это когда-то состоится) Япония потеряет всякий интерес к России, и не увидим мы больше японских премьеров на проходящих в РФ экономических форумах.
Кроме того, Курильские острова имеют важное стратегическое значение, выполняя функцию оборонительной линии РФ и окна в Мировой океан для Тихоокеанского флота РФ. Передача южных островов Шикотана и Хабомаи не станет критичной, но только в том случае, если эти острова станут демилитаризованной зоной, где будет запрещено размещать любую военную технику, тем более заокеанскую.

Основное опасение РФ в сфере безопасности сводится к тому, что после передачи островов на них появятся американские военные объекты. Сценарий этот, надо признать, весьма реалистичен. Причём фиксировать демилитаризацию Курил в письменной форме — дело абсолютно бесполезное. Соединённые Штаты неоднократно демонстрировали, что готовы разорвать любое соглашение ради удовлетворения собственных интересов.
Сам факт публичного обращения Японии к США с просьбой о поддержке в переговорах с РФ является дурным предвестником, а может и завуалированной насмешкой над опасениями Москвы. России не остаётся другого выхода как отказаться от любых условий, связанных с передачей Курильских островов. Ну а без мирного договора с Японией наша страна способна спокойно прожить ещё 70 лет.
Степан Зайцев
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
120 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.


Все правильно. Курильские острова принадлежат РФ по итогам Второй мировой войны на основании Каирской декларации от 1 декабря 1943 года, Потсдамской декларации от 26 июля 1945 года, мирного договора с Японией, подписанного в городе Сан-Франциско 8 сентября 1951 года. Правовые акты, содержащие положения об отторжении территории Курильских островов, не подлежат ратификации, опубликованию, введению в действие и применению.
Тем более, что в акте капитуляции от 2 сентября 1945 года Япония безоговорочно признала Потсдамскую и упомянутую в ней Каирскую декларацию. В соответствии со статьей 2 Сан-Францисского мирного договора 1951 года Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года.
Тем более, что в акте капитуляции от 2 сентября 1945 года Япония безоговорочно признала Потсдамскую и упомянутую в ней Каирскую декларацию. В соответствии со статьей 2 Сан-Францисского мирного договора 1951 года Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года.


Мы ведь один раз уже поверили "на слово", что после слияния двух Германий Нато "ни на йоту не продвинется на Восток". Ну что мы - идиоты, чтобы наступать на те же грабли второй раз? Или нам на ДВ нужен второй фронт с ракетами и бомбардировщиками? А Япония спешит! Потому что понимает, что таких отношений, как у Абе с Путиным, у следующего премьера может просто не сложиться.





А при чём тут Япония?


Все эти вещи очевидны, как очевидно то - что Япония зарекомендовала себя во 2МВ как самая кровожадная, беспощадная и жестокая армия. Оно нам нужно? О чем вообще с ними речь вести, если любая антироссийская движуха в мире и Япония в первых рядах?


Я предлагаю Захаровой выступить и заявить следующее:" Мы предлагаем нашим японским партнёрам мирный договор с передачей во владении трёх територий-Литвы,Латвии и Эстонии!"
И посмотреть на реакцию..
Highly likely будет много шума...
И посмотреть на реакцию..
Highly likely будет много шума...






Прибалтика- наша.
Ты пошто.... казеные земли разбазариваешь(ц)
Ты пошто.... казеные земли разбазариваешь(ц)


Сегодня выступила и заявила, мол не шумите, не мешайте Родиной торговать.


Проблема принадлежности южных Курильских островов
Теперь те же США предлагают фактически разорвать заключенный с ними же договор, обещая не размещать там военных баз? А верить им после этого разве можно?
Цитата: Материал из Википедии
11 февраля 1945 года на Ялтинской конференции СССР, США и Великобритания достигли письменной договорённости о вступлении Советского Союза в войну с Японией при условии возвращения ему после окончания войны Южного Сахалина и Курильских островов (Ялтинское соглашение глав правительств США, СССР и Великобритании по вопросам Дальнего Востока). По условиям договорённости, Советский Союз должен вступить в войну не позднее трёх месяцев после победы над Германией.
Теперь те же США предлагают фактически разорвать заключенный с ними же договор, обещая не размещать там военных баз? А верить им после этого разве можно?


Так же считаю.
Что было сказано в 1945 г. (1951 г.), то было сказано. Все договоры по итогам Великой Отечественной ими подписаны. А то что они отказались, под давлением пиндосов, в 1953(6) годах - это их проблемы.
Как сказал Плотошкин: "Курилы - это не наша проблема, это проблема Японцев". Так пусть они сами эту проблему (высосоной из пальца) и решают. У нас по поводу этого все ровно, сложностей нет.
Вердикт: Послать в пеший поход. И закрыть тему. Мирный договор подписан ими же, где они отторгают эти территории.
ПС: А кому это выгодно? Правильно - СГА, ну или "мировой закулисе".
Что было сказано в 1945 г. (1951 г.), то было сказано. Все договоры по итогам Великой Отечественной ими подписаны. А то что они отказались, под давлением пиндосов, в 1953(6) годах - это их проблемы.
Как сказал Плотошкин: "Курилы - это не наша проблема, это проблема Японцев". Так пусть они сами эту проблему (высосоной из пальца) и решают. У нас по поводу этого все ровно, сложностей нет.
Вердикт: Послать в пеший поход. И закрыть тему. Мирный договор подписан ими же, где они отторгают эти территории.
ПС: А кому это выгодно? Правильно - СГА, ну или "мировой закулисе".


Ваши бы слова да Путину в уши, Пескову в мозги.


Песков у нас пургу несет))) Ему токма в уши))


А Песков это кто? Заместитель президента? Ну, если так то да. А так он рта раскрыть самостоятельно не может. Но если раскрывает, значит получил на это право.


пора бы им прекратить эти дурацкие переговоры и прогибную дипломатию по этому вопросу.
а то все как-то сТранно получается.
а то все как-то сТранно получается.
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека


Цитата: Aenfens
пора бы им прекратить эти дурацкие переговоры и прогибную дипломатию по этому вопросу.
а то все как-то сТранно получается.
а то все как-то сТранно получается.
Песков открытым текстом сказал что готовы отдать Курилы за инвестиции и технологии.
Ничего странного нет. Этот класс ничего не умеет создавать, только пилить и делить, еще немного торговать.


Че Бурашка Пользователь на сайте Сегодня, 09:12 Жалоба
Цитата: Aenfens
пора бы им прекратить эти дурацкие переговоры и прогибную дипломатию по этому вопросу.
а то все как-то сТранно получается.
Песков открытым текстом сказал что готовы отдать Курилы за инвестиции и технологии.
Цитата: Aenfens
пора бы им прекратить эти дурацкие переговоры и прогибную дипломатию по этому вопросу.
а то все как-то сТранно получается.
Песков открытым текстом сказал что готовы отдать Курилы за инвестиции и технологии.
Как сказал Путин: - "Песков иногда такую пургу несет, что сам удивляюсь". Будем надеется, что Песков нес очередную "пургу"!!!


Че Бурашка: Песков открытым текстом сказал что готовы отдать Курилы за инвестиции и технологии.
----------------------------------------------------------------------
Пусть своих жён и детей отдаст, и, может быть, получит инвестиции и технологии. Дебил!
----------------------------------------------------------------------
Пусть своих жён и детей отдаст, и, может быть, получит инвестиции и технологии. Дебил!


Че Бурашка:Ваши бы слова да Путину в уши, Пескову в мозги.
-----------------------------------------------------------------
А Лаврову куда?
-----------------------------------------------------------------
А Лаврову куда?






Вааще не понимаю, нам-то на хрена мирный договор? Нам что Япония угрожает? Жили без него и дальше проживем! Пиндосы уже приготовились забросить свои базы туда! На фиг-на фиг!


Хорошо, что дочитал до Вашего коммента. Сам хотел озадачить общество тем же вопросом. И это наиважнейший вопрос для понимания всех остальных. Это раз. А два, Япония страна, творившая во время ВМВ злодеяния по жестокости превосходящие немецкие и китайцев уничтожавшая без счета.
А на этих островах что есть памятники японской культуры? Японцы там строили города? Воевали за них не единожды? Ну это так, для понимания их столь сильной тяги к островам этим.
А на этих островах что есть памятники японской культуры? Японцы там строили города? Воевали за них не единожды? Ну это так, для понимания их столь сильной тяги к островам этим.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.


Напомним, Токио претендует на четыре острова Южнокурильской гряды Итуруп, Кунашир, Шикотан и архипелаг Хабомаи
Япония не претендует на четыре острова, она считает их своими. А вот претендует она на все Курильские острова и половину Сахалина.
Что потеряет Россия при уступках - всем понятно. Зачем нам нужен мирный договор? Достаточно Акта о капитуляции Японии. Что дает обычная бумажка под названием "Мирный договор"? Ничего. Не имея мирного договора, не говоря о формальностях, мы с Японией не воюем! Торгуем с ними? Торгуем! Обмениваемся туристами! Даже безвиз есть! А вот Украину, имеющую с нами "Договор о дружбе", назвать дружественным нам государством язык не поворачивается!
Не хотят японцы заключать с нами "Мирный договор" и не надо! Проще нам будет выбрать сторону, в случае конфликта Китая и Японии!


Что нам помешает ударить по территории Японии,точнее по находлящейся на ней военной базе США, в случае конфликта с американцами? Мирный договор? Чушь. Ничего не помешает. А Японцам хочется пожелать -"Хороших сновидений и сладких снов!" Спите дальше, дорогие соседи наших Курильских остравов)
А Вашингтон должен быть разрушен!
А Вашингтон должен быть разрушен!


До 09.08.1945г. на Дальнем Востоке существовало понятие "японская таможня". Ни во Владивосток, ни в Петропавловск- Камчатский нельзя было попасть минуя японские территориальные воды. Острова и половина Сахалина полностью перекрывали доступ к портам и в Охотское море. Во Владивостоке есть памятник ТОРГОВЫМ морякам с судов, утопленных японцами. Да и вокруг островов НАША экономическая зона в 200 миль с рыбными запасами. И это отдать?
Джапов понять можно. 126 миллионов на островах, 3/4 которых составляют горы. Совершенно нет никаких полезных ископаемых. Но это их проблемы.
им НАШИ острова.
Хрущ нашей стране до сих пор аукается: отдал Крым, Порт-Артур, полуостров Ханко. Курилы не смог.
Джапов понять можно. 126 миллионов на островах, 3/4 которых составляют горы. Совершенно нет никаких полезных ископаемых. Но это их проблемы.

Хрущ нашей стране до сих пор аукается: отдал Крым, Порт-Артур, полуостров Ханко. Курилы не смог.


Россия пока не собирается размещать свои войска на Аляске (с)





Россия пока не собирается размещать свои войска на Аляске (с)





Лично мне мирный договор с самураями пустое место. Есть он или его нет, абсолютно безразлично.Думаю я не один такой. Другое дело японцы. Им мирный договор действительно нужен. Россия могучая военная держава. И быть с ней в состоянии войны, пусть хоть и формально, доставляет крайний дискомфорт. И Путин это использует в интересах России. Японцы должны инвестировать в Россию высокие технологии и только после этого можно будет говорить о подписании мирного договора. Ну я бы так сделал.


Острова отдадут и не абы, ни то ямы, ни то канавы в России больше не увидим - дорогу забудут. А вот каждый следующий премьер, будет своим долгом считать у России что то отжать. А высокие технологии - у нас Чубайс и кудрин - России их развитие (технологий) не грозит. "Нефть-газ продадим - остальное купим!".


А где тут проблема? Япония выиграла 2-ю мировую? Или до сих пор лежат под амерами, которые их ядерным оружием бомбили? Скорее второе, так что говорить не о чем, от слова не с кем.


В конце концов Япония — богатый сосед, который после решения территориального вопроса в свою пользу может начать вкладывать в полузаброшенный Дальний Восток и Сибирь десятки миллиардов долларов.
Вполне возможно. Только, он ради чьей пользы начнет "вкладывать"? Ради нашей? Сомневаюсь. Как Китай вкладывает в ТОРы на нашей территории, мы видим. Не, те, кто сдаст японцам острова, несомненно получат те самые десятки миллиардов. Это ведь именно они "полузабросили" Дальний Восток и Сибирь - регионы которыми, по идее, должно прирастать богатство России, как говорил один грамотный дядька. Любые разговоры любого нашего "государственного деятеля" на тему передачи Курил должны расцениваться как государственная измена. Точка.


Япония лидер по размеру государственного долга среди всех стран мира. Отношение госдолга к ВВП в Японии составляет 250%. Абсолютный размер долга - 12,5 трлн. долларов.
Что она и куда вложит?))) Это страна фактически банкрот.
Что она и куда вложит?))) Это страна фактически банкрот.


Шикотан и острова Хабомаи, не представляют для безопасности России, ни какой ценности. Посмотрите в Гугл - карте, это бесплодные скальные острова, где нет полезных ископаемых, и других ценных ресурсов. Охотское море замыкается нашим островом Кунашир, вот его отдавать нельзя. Базы США Япония легко может разместить на острове Хоккайдо, который к нашей территории расположен ближе. Так, что разговоры про базу США - ерунда. Считаю, что в 1956 году в СССР декларацию не дураки писали, по ней можно отдать Японии Шикотан и Хабомаи в обмен на мирный договор.


Про 200 мильную зону не слышали никогда? Про акт о БЕЗОГОВОРОЧНОЙ
капитуляции тоже? Про понятие прецедента? Про итоги Второй мировой?
капитуляции тоже? Про понятие прецедента? Про итоги Второй мировой?


Цитата: Кальхин пермский
Кац предлагает сдаться!Вы за них кровь проливали, что бы российскими землями швыряться? Еще один Хрущев нашелся!
Цитата: Кальхин пермский
Считаю, что в 1956 году в СССР декларацию не дураки писали, по ней можно отдать Японии Шикотан и Хабомаи в обмен на мирный договор.
Кац предлагает сдаться!Вы за них кровь проливали, что бы российскими землями швыряться? Еще один Хрущев нашелся!


Цитата: Кальхин пермский
по ней можно отдать Японии Шикотан и Хабомаи в обмен на мирный договор.
Знаете. Скрипя сердцем, можно поменять Курилы на Хокайдо, Хонсю, Сикоку и Кюсю.
Если будут упираться, то попросить Пескова за счет Дерибаски, насыпать им в Тихоокенанских нях, еще пару островов, например с помощью китайцев.
И мирный договор.

А если серьезно. Хотят Курилы, пожалуйста только в формате Японского края РФ или Токийской области, Приморья.
Причем с прямым федеральным подчинением.
Думаю самураям будет не в западло подчиняться на прямую сюзерену.
Если очень попросят, можно им режим сёгуна включить.


Ого, сколько минусов накидали, впрочем другого я не ожидал. Из 15 голосовавших только один прислушался к голосу РАЗУМА, остальные живут эмоциями. Попробуйте представить себя японцем, посмотрите на проблему с их стороны. Там, в Японии то же эмоциональные люди, примерно то же и про нас говорят. Славу Богу проблемы в мире решают люди с твёрдой рукой, и холодным разумом.


Цитата: Кальхин пермский
Попробуйте представить себя японцем, посмотрите на проблему с их стороны.
Я смотрю, вы уже почти японец? Любезный, вы тут одно время продвигали свою "политическую программу"? Я, между прочим, тогда внимательно с ней ознакомился. Вы же себя предлагали на роль национального лидера (ни много ни мало). Так что ж вы в японцы то полезли? Так никаких волостей с вами не напасешься. "Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите".


Я думал, вы порадуетесь за прошедшую амнистию, и моё возвращение на сайт. А вы по привычке начали меня хаять.


Не, я Вас поздравляю, конечно. Только Вы же здесь пишете, наверное, для того, чтобы народ высказывал ответное мнение? Так вот, я не хаю. Я высказываю свое мнение и имею на это право, ибо я действительно прочел ваши статьи про "новую религию" с Вами во главе (или в голове, это уж как вам будет угодно). Хотите, я не буду комментировать ваше творчество? Только скажите...


Я специально написал мнение расхожее с большинством, чтобы встрепенуть посетителей сайта, и напомнить о себе. Вы конечно комментируйте, если хотите. Что про мои идеи, то в отличие от большинства, они у меня есть, и они моего производства. Вам не нравятся, нравятся другим, всем мил не будешь.


В России таких территорий, которые необжитые и не представляют собой ценности (пока не представляют) много. Если все отдать, исходя из экономической целесообразности, то Россию можно вообще свести к 20-30 мегаполисам (идея высказанная Кудриным на одном из экономических форумов либералов-монетаристов). Остальное экономически нецелесообразно, требует очень больших затрат на развитие логистики и ее содержание (средняя плотность населения 2 чел/км2). Очевидно, что в правительстве и вообще во власти есть люди с этой точкой зрения. Стоит только начать отдавать то, что экономически держать невыгодно (не приносит прямой экономической пользы), и это будет началом конца России.


Дмитрий! Какие эмоции? Вы хотите дать повод для раздербанивания России??? Похоже, что вам Курилы не нужны. А если они понадобится Вашим потомкам и тут облом... предок сдал территории. Что ж Вы дальше своего носа посмотреть не можете?


Тихий океан-это "англосаксонское озеро" и Россия должна всегда иметь туда выход.


Марионеточное правительство,оккупированной страны выдвигает требования основанные на интересах своего оккупанта.Театр абсурда.


Крайнюю плоть им на воротник,а не Курилы и .


Я бы сказал за воротник. 



Да узбакойтесь, все сказано открытым текстом,- МИД: Россия подпишет мирный договор с Японией только при признании суверенитета РФ над Курильскими островами




А Япония , естественно ,никогда этого не признает . Так все эти переговоры Путина с японцами -бессмысленны ,и непонятно ,зачем они Путину .


Цитата: tatra
все эти переговоры Путина с японцами -бессмысленны ,и непонятно ,зачем они Путину .
Серьезная с вашей стороны заявка - понимать действия В.Путина. Куча западных аналитических центров - и те пока успеха в работе над этим вопросом не добились. Кабы геополитика была доступна среднему уму - она не была бы геополитикой



Цитата: tatra
все эти переговоры Путина с японцами -бессмысленны ,и непонятно ,зачем они Путину .
Потому что Путин - враг коммунистов?
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse


Глупости, коммунистов он уже победил про.. СССР, теперь он победит национальных капиталистов.


Цитата: У-ух
Да узбакойтесь, все сказано открытым текстом,- МИД: Россия подпишет мирный договор с Японией только при признании суверенитета РФ над Курильскими островами
Для оптимиста У-ух, который не дочитал Декларацию 1956 года, вынужден повторить часть моего комментария вчера:
Из обзора Декларации 1956 года: Важным моментом Декларации была судьба острова Шикотан и островов Хабомаи: они должны были быть переданы Японии после подписания мирного договора.
А это развитие:
14 ноября 2004 года глава МИДа России С. Лавров в преддверии визита президента России Владимира Путина в Японию заявил, что Россия как правопреемник СССР признаёт Декларацию 1956 года как существующую и готова вести территориальные переговоры с Японией на её базе[3].
Все успокоятся, когда президент скажет, что территориальных уступок не будет, своей землёй не торгуем, чем подтвердит приверженность Закону:
Ст.286 говорит о превышении должностных полномочий, кто-то скажет, что служебной инструкции министра иностранных дел Лаврова есть пункт о праве вести переговоры о передаче территорий? Неужели нет?
А в ст.30 конституции есть пункт по которому глава государства имеет паво вести переговоры по передаче территорий? Тоже нет?


У меня встречное предложение Японии, которое должно ей понравится.
Давайте заключим Мирный договор без всяких условий, а в обмен на это Россия откажется от претензий на Хоккайдо.
Давайте заключим Мирный договор без всяких условий, а в обмен на это Россия откажется от претензий на Хоккайдо.


У нас с Германией тоже нет мирного договора и что? Экономическое сотрудничество цветёт и пахнет!
Вообще если честно говорить, со всеми странами которые ввели санкции против России никакого мирного договора быть не может! Санкции это экономическая агрессия и экономическая война! Какой может быть мирный договор с Японией участницей экономической войны с Россией?
Вообще если честно говорить, со всеми странами которые ввели санкции против России никакого мирного договора быть не может! Санкции это экономическая агрессия и экономическая война! Какой может быть мирный договор с Японией участницей экономической войны с Россией?


По поводу Германии, уважаемый Victor_P, вы неправы.
Указ «О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией» СССР подписан 25 января 1955 года.
На сегодня единственной страной, у которой с Россией нет мирного договора, остается Япония.
И не стоит с такой "юношеской" категоричностью относиться к такому правовому акту, как мирный договор. Этот дипломатический акт предусматривает отсутствие "горячего" вооружённого конфликта между государствами.А всякого рода иные войны (экономические, торговые, идеологические и эти.. каких там..."гибридные") ведутся постоянно и практически между всеми странами.
Указ «О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией» СССР подписан 25 января 1955 года.
На сегодня единственной страной, у которой с Россией нет мирного договора, остается Япония.
И не стоит с такой "юношеской" категоричностью относиться к такому правовому акту, как мирный договор. Этот дипломатический акт предусматривает отсутствие "горячего" вооружённого конфликта между государствами.А всякого рода иные войны (экономические, торговые, идеологические и эти.. каких там..."гибридные") ведутся постоянно и практически между всеми странами.


А когда и где был подписан мирный договор между СССР и США? Или между РФ и США? Мы уже признали Аляску территорией США? Где то это официально обозначено?


Калика перехожий коль вы такой поборник правовых актов то не стоит "Указу «О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией»" приписывать функции и смысл мирного договора!
В дипломатии и в дипломатических актах принято понимать только то, что написано в документе и не более того! Я знаю это не по наслышке, а на практике!
А обвинение вами меня в юношеской категоричности я могу объяснить только вашей незрелостью суждений и представлений!
Не надо себя считать умнее всех и правым в последней инстанции...
В дипломатии и в дипломатических актах принято понимать только то, что написано в документе и не более того! Я знаю это не по наслышке, а на практике!
А обвинение вами меня в юношеской категоричности я могу объяснить только вашей незрелостью суждений и представлений!
Не надо себя считать умнее всех и правым в последней инстанции...


"Умнее всех" себя не считаю. Разве что некоторых - вы ведь, далеко не "все", правда?
Потому что когда некто, по сути призывающий Россию разорвать мирные договора с 47 странами из-за поддержки временных и нелепых экономических санкций, при этом говорит о чьей-то "незрелости суждений и представлений", это смешно.
Как хорошо, что вы не на дипломатической службе, а то наломали бы дров со своей паранойей.
И советую вам почитать что-нибудь для общего образования по поводу внешне-политических связей России. Если найдёте где-то квалифицированную информацию, противоречащую тому, что у России только с Японией нет мирного договора, прошу вас поделиться со мной. Буду очень удивлён этому.

Потому что когда некто, по сути призывающий Россию разорвать мирные договора с 47 странами из-за поддержки временных и нелепых экономических санкций, при этом говорит о чьей-то "незрелости суждений и представлений", это смешно.
Как хорошо, что вы не на дипломатической службе, а то наломали бы дров со своей паранойей.
И советую вам почитать что-нибудь для общего образования по поводу внешне-политических связей России. Если найдёте где-то квалифицированную информацию, противоречащую тому, что у России только с Японией нет мирного договора, прошу вас поделиться со мной. Буду очень удивлён этому.


"Потому что когда некто, по сути призывающий Россию разорвать мирные договора с 47 странами из-за поддержки временных и нелепых экономических санкций..."
Вы батенька выдумщик и фантазёр, вам наверно лучше романы писать...
Посмотрел ваши последние комменты да вы спорщик по своей сути, ваша задача не инфа а обычная склока!
Особенно мне "понравился" ваш пренебрежительный ответ что нужно чаще вспоминать о наших знаменитых и заслуженных людях -"Ну, это если совсем уж нечем заняться, ведь их так много."
Так что общаться с человеком у которого хобби - поспорить это не про меня!
Чао всезнайка! Больше отвечать не буду вы мне не интересны...
Вы батенька выдумщик и фантазёр, вам наверно лучше романы писать...
Посмотрел ваши последние комменты да вы спорщик по своей сути, ваша задача не инфа а обычная склока!
Особенно мне "понравился" ваш пренебрежительный ответ что нужно чаще вспоминать о наших знаменитых и заслуженных людях -"Ну, это если совсем уж нечем заняться, ведь их так много."
Так что общаться с человеком у которого хобби - поспорить это не про меня!
Чао всезнайка! Больше отвечать не буду вы мне не интересны...


Ну, конечно же! Банальный приём: когда нет доводов отстаивать ранее высказанную позицию, надо расширить тему, а на последок сказать: "фи, вы мне неинтересны"
А чем вам, собственно, не понравился мой "пренебрежительный ответ" (кстати, он касался не того, чтобы "чаще" вспоминать наших героев, как вы передёргиваете -как обычно - а того, чтобы "каждый день вспоминать", как предлагал мой собеседник)?
Вот, разве вы сами каждый день вспоминаете, как в поминальной молитве, имя Курчатова и всех более 12 тыс. Героев Советского Союза и более, чем 20 тыс Героев Социалистического труда? По скромным прикидкам, чтобы это сделать, потратив хотя бы по секунде на каждого их этих Героев, потребуется около 9 часов!
Именно это я и имел ввиду, в своём "пренебрежительном ответе".
А ведь, это далеко не все наши Герои, а лишь за период СССР.
И согласитесь, очень коряво получается, когда путают даты рождения наших заслуженных людей. Тем более , путают в статье, предназначенной для поминовения этого человека добрым словом. Пренебрежительно к ним это выглядит.
Вы не отвечайте мне, вообще никогда, сделайте такую любезность, чем и меня избавите от общения с вами. Однако же сами задумайтесь о том, что вы тут пишете.

А чем вам, собственно, не понравился мой "пренебрежительный ответ" (кстати, он касался не того, чтобы "чаще" вспоминать наших героев, как вы передёргиваете -как обычно - а того, чтобы "каждый день вспоминать", как предлагал мой собеседник)?
Вот, разве вы сами каждый день вспоминаете, как в поминальной молитве, имя Курчатова и всех более 12 тыс. Героев Советского Союза и более, чем 20 тыс Героев Социалистического труда? По скромным прикидкам, чтобы это сделать, потратив хотя бы по секунде на каждого их этих Героев, потребуется около 9 часов!
Именно это я и имел ввиду, в своём "пренебрежительном ответе".

И согласитесь, очень коряво получается, когда путают даты рождения наших заслуженных людей. Тем более , путают в статье, предназначенной для поминовения этого человека добрым словом. Пренебрежительно к ним это выглядит.
Вы не отвечайте мне, вообще никогда, сделайте такую любезность, чем и меня избавите от общения с вами. Однако же сами задумайтесь о том, что вы тут пишете.


Ты всезнайка только что по телеканалу Россия 1 специально для тебя сообщили, что мирного договора с Германией НЕТ!
Хватит лапшу народу на уши вешать!
Похоже все твои познания начинаются и заканчиваются в Википедии!
Малообразованные всезнайки поднатаревшие в склоках мне не интересны!
Учи матчасть сынок и утри сопли...
Хватит лапшу народу на уши вешать!
Похоже все твои познания начинаются и заканчиваются в Википедии!
Малообразованные всезнайки поднатаревшие в склоках мне не интересны!
Учи матчасть сынок и утри сопли...


Как, ещё раз "остаточно прощуваешься"???
У тебя Порошенко в примерах для подражания?
Желаю успехов в изучении всего, "что по телеканалу Россия 1 сообщили", большего тебе, видать, и не требуется, "папашшшка".

У тебя Порошенко в примерах для подражания?

Желаю успехов в изучении всего, "что по телеканалу Россия 1 сообщили", большего тебе, видать, и не требуется, "папашшшка".



Чем больше отдаёшь тем больше претензий, вообще конечно надо почаще напоминать про разгромы Квантунской армии , с требованием компенсировать Порт Артур, потерю Варяга и так далее, и выражать почаще соблезнования что им пиндосы Хиросиму с Нагасакой устроили


Насчет соболезнований - это круто. Нужно проводить в дни бомбардировок Хиросимы и Нагасаки дни траура и при каждом удобном случае напоминать япошкам о их страданиях от этих бомбардировок. Вода камень точит.


Восстановить Монархию и припомнить ОЧЕНЬ МНОГИМ о геноциде народов Российской Империи, тотальном разграблении и разрушении страны-союзницы в Первой Мировой Войне - ВСЁ посчитать! До скончания Времён не очистятся.


Во-во. В русско-японской войне монархия показала себя во всей красе!


Это изменники показали себя во всей красе! "27 января 1904 года японские миноносцы внезапно атаковали нашу Тихоокеанскую эскадру, и только 28 января Япония официально объявила войну России… Вскоре Государь Николай II столкнулся с изменой и трусостью министров и генералов. Так генералом Стесселем без боя был сдал огромный, играющий стратегическое значение порт “Дальний”. Адмирал Небогатов без боя сдал японцам эскадренные броненосцы 2-й Тихоокеанской эскадры. Широкая внутренняя оппозиция желая поражения Отечеству, ввергла страну в кровавую смуту 1905 года". А к чему там Ильич призывал, сидючи за границей? Вы же, Realman, лучше вспомните совершенно провальные компании соввласти в Польше, Прибалтике, Финляндии и 41-42 год. Царь же в той войне показал себя как блестящий дипломат, договором практически обнулил японские хотелки, почитайте, дайте себе за труд. И напомню, в ПМВ немцы практически все годы войны были у границы Империи (только половину Польши оккупировали), Вы уж лучше большевистский Брестский мир вспомните.


Дорогой булкохруст, хватит бредить.
Даже Википедия говорит, что "В конце декабря 1903 года Главный штаб в докладной записке Николаю II обобщил всю поступившую разведывательную информацию: из неё следовало, что Япония полностью завершила подготовку к войне и ждёт лишь удобного случая для атаки. Кроме реальных доказательств неизбежности войны, русская военная разведка смогла установить и практически точную дату её начала. Однако никаких экстренных мер со стороны Николая II и его окружения так и не последовало".
Царскосельский суслик облажался.
Даже Википедия говорит, что "В конце декабря 1903 года Главный штаб в докладной записке Николаю II обобщил всю поступившую разведывательную информацию: из неё следовало, что Япония полностью завершила подготовку к войне и ждёт лишь удобного случая для атаки. Кроме реальных доказательств неизбежности войны, русская военная разведка смогла установить и практически точную дату её начала. Однако никаких экстренных мер со стороны Николая II и его окружения так и не последовало".
Царскосельский суслик облажался.


Кстати, мирного договора нет у США и Германией, только перемирие. И это позволяет пиндосам иметь военные базы в Гемании. По аналогии - у нас есть право иметь военные базы в Японии. Начнём с Хоккайдо... Да и Токио можно поделить на зоны оккупации!


Российские СМИ не всегда объясняют обывателю причины, по которым Япония не желает отказываться от территориальных претензий.
А мне не интересно, что японцы себе там выдумывают. Главное, что у России нет причин для передачи Японии этих островов.


А Японии не надо было во Второй Мировой к гитлеровской коалиции примыкать, вот тогда бы и высказывала претензии! Проиграла?? Vae victis! (Горе побеждённым!) А все свои влажные мечты насчёт Курил пусть так и греет под сердцем. И нечего тут проводить параллель с Крымом. Мы Крым не проигрывали в ВОВ, а, наоборот, с большими жертвами отвоёвывали, а потом нас лысый хохол в вышиванке обокрал. А в 2014-м мы просто вернули себе украденное.


Представляются вполне корректными следующие соображения:
1. Вести речь о каких либо территориальных претензиях с Японией до тех пор, пока Япония де факто находится под протекторатом США - бессмысленно. (Вести речь, - еще не значит уступить. В ходе переговоров япсов нужно убедить. что острова они потеряли в войне, и теперь они не их)
2. Если нет мирного договора, то получается, что Япония находится в состоянии войны с Россией?
3. отдать япсам острова, - это практически дать право ВМС США считать Охотское море своим. И нет сомнений, что на этих островах появятся базы США, независимо от того, что было бы написано в официальных документах подписанных Японией и Россией.
4. И последнее: Посмотрите на карту этого района моря. Очертания береговой линии побережья Японии напоминают пасть раззинутую на Курильские острова. А в очертаниях острова Кунашир можно увидеть очертания фиги, которую Россия показывает этой пасти...
1. Вести речь о каких либо территориальных претензиях с Японией до тех пор, пока Япония де факто находится под протекторатом США - бессмысленно. (Вести речь, - еще не значит уступить. В ходе переговоров япсов нужно убедить. что острова они потеряли в войне, и теперь они не их)
2. Если нет мирного договора, то получается, что Япония находится в состоянии войны с Россией?
3. отдать япсам острова, - это практически дать право ВМС США считать Охотское море своим. И нет сомнений, что на этих островах появятся базы США, независимо от того, что было бы написано в официальных документах подписанных Японией и Россией.
4. И последнее: Посмотрите на карту этого района моря. Очертания береговой линии побережья Японии напоминают пасть раззинутую на Курильские острова. А в очертаниях острова Кунашир можно увидеть очертания фиги, которую Россия показывает этой пасти...


Может быть с Японией заключить Минское соглашение?


Цитата: Alex7381
Может быть с Японией заключить Минское соглашение?
Таки да, а исполнителем назначить Пицуна Запойного

----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.


Пока ничего стоящего не проскочило в прессу. А значит,торги ведутся молчком,тишком. А население болтологией занимают,готовят к принятию факта относительно безболезненно. Там увидим,кому и что япошки готовы отдать ради островов.кусочек-то лакомый.)
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!


наоборот все подаеться с помпой, вот мол коварные ипонцы хочут оттяпать кусок отчизны, но мы наших завоеваний никому не отдадим! главное шоб народишко шибко не смотрел на ценники в магазинах и свой кошелек


Зайдите на Яндекс-новости.
Первая новость, про яйца.

Первая новость, про яйца.


Некорректна сама постановка вопроса. Россия что-то должна Японии? Если у Японии какие-то проблемы - то это их проблемы. И вообще - никаких переговоров и разговоров. Хотят мирный договор - пожалуйста, без всяких условий. Нет - до свиданья.


При чем тут США?
США теряет влияние уже со скоростью света.
Японцы ничего не забыли (американца вскоре мало не покажется в Японии)
Задача России - сделать через культурный диалог с населением Японии так, чтобы после ухода США, Япония не превратилась в непотопляемый авианосец Китая, и чтобы Япония оказалась в сфере влияния России.
Надо с населением Японии работать.
Япония неизбежно движется к статусу "японский федеральный округ" и для подготовки населения Японии вполне возможен допуск Японии к совместному использованию пары островов.
Японии кроме как в России (в Сибирь) вкладываться некуда и сотрудничать не с кем.
США теряет влияние уже со скоростью света.
Японцы ничего не забыли (американца вскоре мало не покажется в Японии)
Задача России - сделать через культурный диалог с населением Японии так, чтобы после ухода США, Япония не превратилась в непотопляемый авианосец Китая, и чтобы Япония оказалась в сфере влияния России.
Надо с населением Японии работать.
Япония неизбежно движется к статусу "японский федеральный округ" и для подготовки населения Японии вполне возможен допуск Японии к совместному использованию пары островов.
Японии кроме как в России (в Сибирь) вкладываться некуда и сотрудничать не с кем.


Япы вырезали во второй мировой 33 000 000 китайцев, причем немало китайцев просто тупо сожрали, сиречь употребили в пищу в качестве еды. Китайцы это не забыли. Какой непотопляемый авианосец китая? Вы бредите? Япы об этом тоже прекрасно знают. Япы воины и резали китайцев как траву. Наши раздавили миллионную квантунскую группу армий за две недели. Нам ли сс ними о чем - то договариваться. Это что за бред, когда ПОБЕЖДЕННЫЙ требует территории у ПОБЕДИТЕЛЯ?


Александр65,
хм. Как Япония может стать непотопляемым авианосцем Китая (после ухода США)?
Да точно так же как Япония стала непотопляемым авианосцем США (которые 2 атомные бомбы на них сбросили и кроме этого нанесли огромный ущерб бомбардировками)
Запад - это не Россия (по ментальности)
Помнить то они много чего могут, но вот слушаются сильного - покоряются сильному (так выгоднее - они считают)
хм. Как Япония может стать непотопляемым авианосцем Китая (после ухода США)?
Да точно так же как Япония стала непотопляемым авианосцем США (которые 2 атомные бомбы на них сбросили и кроме этого нанесли огромный ущерб бомбардировками)
Запад - это не Россия (по ментальности)
Помнить то они много чего могут, но вот слушаются сильного - покоряются сильному (так выгоднее - они считают)


при сохранении статуса территории России


+ (слышал где-то от специалистов, не помню где и от кого)
в том самом договоре о передаче островов не был прописан механизм этой самой передачи.
И к тому же не было упоминаний о потери суверенности островов.
То есть передать-то возможность рассматривалась, но вот изменение статуса суверенности островов не рассматривалось.
иными словами: острова российские, но пользоваться (на каких-то условиях) сколько-то лет возможность рассматривалась.
в том самом договоре о передаче островов не был прописан механизм этой самой передачи.
И к тому же не было упоминаний о потери суверенности островов.
То есть передать-то возможность рассматривалась, но вот изменение статуса суверенности островов не рассматривалось.
иными словами: острова российские, но пользоваться (на каких-то условиях) сколько-то лет возможность рассматривалась.


Цитата: Aleksandr88
в том самом договоре о передаче островов не был прописан механизм этой самой передачи.
Вы немножко ошибаетесь. Никакого ДОГОВОРА не было. Была некая ДЕКЛАРАЦИЯ, что фактически является провозглашением каких-то намерений и не несет обязательств. Того, кто ее провозгласил уже и в помине нет. Обязательств нет.


Кстати- это- позхиция США по вопросу "исполнения-неисполнения" Декларации 1956 года.Штаты считают, что Декларация- это даже более незначительный документ, чем Договор о намерениях, в ней очень много расплывчатых формудлировой, в частности- нет указания- какие именно острова относятся к Курилам, поэтому данная декларация исполнению не подлежит и не несет в себе никаких обязанностей для сторон.
А нами просто пытаются в очередной раз манипулировать- и даже этот автор, который, якобы, против передачи Курил, на самом деле продавливает именно эту "тему".Почву готовят- по всем направлениям.
А нами просто пытаются в очередной раз манипулировать- и даже этот автор, который, якобы, против передачи Курил, на самом деле продавливает именно эту "тему".Почву готовят- по всем направлениям.


Пример есть. Аляска. Сдали в аренду. Срок аренды кончился? И где возврат?


Очень неудобно, что сообщения редактировать нельзя (не привык к такому)


Превращайтесь из туриста в гражданина и вам будет доступно все.


"Ну а без мирного договора с Японией наша страна способна спокойно прожить ещё 70 лет." ВОТ ЭТО И НАДО БРАТЬ ЗА ОСНОВУ!!!


"Мирный договор" Японией по итогам войны ими уже подписан, и называется - КАПИТУЛЯЦИЯ!


Цитата: tatra
А Япония , естественно ,никогда этого не признает . Так все эти переговоры Путина с японцами -бессмысленны ,и непонятно ,зачем они Путину .
А потому что лучше говорить, чем не говорить. А так-то связи наладятся, мозги на место встанут, о суверенитете подумают, о пиндосах задумаются... Сделать они, конечно, ничего с пиндосами не смогут, но... "Ветер дует, ветку сакуры качает. А корни его гниют. Упадет дерево и места для земледелия станет больше"


Жили много лет без мирного договора с Японией, будем жить и дальше, пока общество в Японии не "созреет".
Хватит играть в поддавки... На востоке иной менталитет, надо просто научиться ждать, сами приползут на поклон и будут грызть ногти на ногах ...
Хватит играть в поддавки... На востоке иной менталитет, надо просто научиться ждать, сами приползут на поклон и будут грызть ногти на ногах ...



Повторюсь,отменить визит Абе в Россию после всего что происходит с вопросом о Куриллах.


Почему бы прямо не спросить и ответить, а с чего всё началось?
С заигрывания нашего президента с япошкой Абэ. Нет, я по прежнему считаю, что пока что Путину нет равных в РФ, но в последнее время его мягкотелость в политических делах настораживает и только вредит стране и гражданам, неужели возраст даёт о себе знать...
То, что начали говорить об островах, японцы и в целом запад, сочли за слабость, а потом как всегда, решили взять быка за рога нахрапом, сесть на голову и уже не стесняясь расписывают свой сценарий, рассчитывая, что возрастной президент сломается и пойдёт на уступки.
Также считают и западные страны по своим интересам наращивая санкции и давление.
Такие щекотливые вопросы нужно решать однозначно, тем более, что Япония полностью под Сша и у неё никто не будет спрашивать о размещении американских баз на Курилах, а верить Сша нельзя ни одному слову.
Россия полностью юридически защищена документами о принадлежности островов по итогам ВОВ.
Закрепить ещё нужно для своих умников в Госдуме документом о запрете передачи островов и ведения по ним переговоров. Кстати, японский Хоккайдо первыми открыли русские, так что в пику можно выставить претензию о принадлежности, для потехи.
Вопрос с островами должен быть закрыт окончательно и больше не подыматься. А политическому руководству нужно сделать выводы, чтобы больше не допускать политических коллапсов.
С заигрывания нашего президента с япошкой Абэ. Нет, я по прежнему считаю, что пока что Путину нет равных в РФ, но в последнее время его мягкотелость в политических делах настораживает и только вредит стране и гражданам, неужели возраст даёт о себе знать...
То, что начали говорить об островах, японцы и в целом запад, сочли за слабость, а потом как всегда, решили взять быка за рога нахрапом, сесть на голову и уже не стесняясь расписывают свой сценарий, рассчитывая, что возрастной президент сломается и пойдёт на уступки.
Также считают и западные страны по своим интересам наращивая санкции и давление.
Такие щекотливые вопросы нужно решать однозначно, тем более, что Япония полностью под Сша и у неё никто не будет спрашивать о размещении американских баз на Курилах, а верить Сша нельзя ни одному слову.
Россия полностью юридически защищена документами о принадлежности островов по итогам ВОВ.
Закрепить ещё нужно для своих умников в Госдуме документом о запрете передачи островов и ведения по ним переговоров. Кстати, японский Хоккайдо первыми открыли русские, так что в пику можно выставить претензию о принадлежности, для потехи.
Вопрос с островами должен быть закрыт окончательно и больше не подыматься. А политическому руководству нужно сделать выводы, чтобы больше не допускать политических коллапсов.


Также считают и западные страны по своим интересам наращивая санкции и давление.
Окститесь. Какие санкции-манкции? Денег ВЗАЙМЫ под проценты не дают? Так жить по средствам, себе напечатать своих денег и ими финансировать нужды экономики. Принять закон, чтио собственники имущества , находящегося на Российской территории должны быть зарегистрированы в России и тут платить наши налоги в течение полугода. Имущество, у которого собственники не найдутся, считать бесхозным и зарегистрировать собственность за государством. Кто хочет платить налоги в офшорах, пусть платят, где хотят, но это не освобождает от обязанности оплатить на территории России установленные в России налоги. Наш госбанк приносит ущерба нашей стране в сотни раз больше, чем все эти якобы санкции. Наш госбанк тоде нам санкции объявил, как Сбербанк Крыму? Может уже пора кончать с этим дурдомом?
Окститесь. Какие санкции-манкции? Денег ВЗАЙМЫ под проценты не дают? Так жить по средствам, себе напечатать своих денег и ими финансировать нужды экономики. Принять закон, чтио собственники имущества , находящегося на Российской территории должны быть зарегистрированы в России и тут платить наши налоги в течение полугода. Имущество, у которого собственники не найдутся, считать бесхозным и зарегистрировать собственность за государством. Кто хочет платить налоги в офшорах, пусть платят, где хотят, но это не освобождает от обязанности оплатить на территории России установленные в России налоги. Наш госбанк приносит ущерба нашей стране в сотни раз больше, чем все эти якобы санкции. Наш госбанк тоде нам санкции объявил, как Сбербанк Крыму? Может уже пора кончать с этим дурдомом?


Да, не отдадим мы желаемые Японией Курильские острова, не отдадим. Эта история с японскими территориальными претензиями периодически поднимается раз за разом в надежде прощупать изменения в отношении российского руководства к этому вопросу - не более того. А отношение это остаётся неизменным - эти острова были и останутся в юрисдикции России. А дальше возможны варианты.
А вообще, вся эта бодяга хорошо показывает, как важно вовремя доводить до полного завершения и ясности договорные отношения, особенно в такие моменты "большого передела", как окончание Второй Мировой войны. Или как разрушение Варшавского договора в 1991-ом году, где Горбачёву просто навешали лапшу на уши устными обещалками о "не расширении НАТО на восток".
А вообще, вся эта бодяга хорошо показывает, как важно вовремя доводить до полного завершения и ясности договорные отношения, особенно в такие моменты "большого передела", как окончание Второй Мировой войны. Или как разрушение Варшавского договора в 1991-ом году, где Горбачёву просто навешали лапшу на уши устными обещалками о "не расширении НАТО на восток".


Надоели эти япошки суету разводить вокруг наших островов. Сказали им раз, что острова российские и точка, два, три, нет же упертые оказались донельзя.


Цитата: скептик183
Хрущ нашей стране до сих пор аукается: отдал Крым, Порт-Артур, полуостров Ханко. Курилы не смог.
Он, сволочь, еще и базу ВМФ СССР в Финляндии на острове Порккала отдал финам досрочно, а она, между прочим, контролировала вход в Балтийский залив.


Крым отдал Хрущ- возражаю.В тот период была одна страна - а передача может рассматриваться , как отторжение только в пользу чужого государства.Правильно, как Ханко и Порккала. "Отдал" Крым- Ельцин.


Японскую область в состав России, без права самоопределения, и никаких проблем с Курилами.. Всё время наши!
----------
Андрюша - Водолаз
Андрюша - Водолаз


Курилы НАШИ - и точка! Пусть даже сейчас нет достаточных средств на их обустройство. Когда-нибудь появятся.


Курилы,это морковка на верёвочке,перед мордой
японского осла.Кажись вот-вот,ещё чуть-чуть,только хрен ему.
японского осла.Кажись вот-вот,ещё чуть-чуть,только хрен ему.


The problem of the Kuril Islands is not a problem of Russia, but a problem of Japan!


The Kuril Islands are the sovereign territory of Russia! Point!


Нужно добавить "Over"


Много шума из-за японских хотелок.Им не нужен мирный договор ? Да и хер на них.


Если бы эту тему поднимали США и Япония, этой статьи бы не было. Инициатива рзговора о возможности «договорится» по данному вопросу принадлежит не США и Японии а противоположной стороне в переговорах...
читаешь донную заказуху и удивляешься полной бесхребетности и изворотливости некоторых графоманов.
читаешь донную заказуху и удивляешься полной бесхребетности и изворотливости некоторых графоманов.


Окно овертона?


Если пошерстить ЮТУБ, на эту тему, уже 3 месяца как всё вышло наружу. Очевидно, как западные санкции начали угрожать нашему капиталу, он принялся искать "тихую гавань" для своих "кровью заработанных"... Помимо прочего, кто знает как сложится политическая ситуация в будущем, так заодно и пристанище для себя и своих потомков готовят. А что предложить им взамен? Рубли? Конечно же самое ценное, что можно предложить "партнёрам", то что будет ценным и через тысячу лет.
Мне кажется наиболее вероятный сценарий, чисто логически, для физического отхода - Китай, а денежные сбережения - вложения в компании Японии.
Отчасти окна овертона, от части зондирование уровня негодования.
Мне кажется наиболее вероятный сценарий, чисто логически, для физического отхода - Китай, а денежные сбережения - вложения в компании Японии.
Отчасти окна овертона, от части зондирование уровня негодования.



----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди


????? - ????????


На поддержку США они рассчитывают-ну-ну
. Можем конечно поменять-пару островков-на Хоккайдо, а пару-на Аляску-и компенсаций за незаконное использование не потребуем, а может и потребуем. 




Да что так все упёрлись в декларацию 43 года. Или решения 56 года. А почему никто не вспоминает Русско-Японскую войну 1904-1905 года. Территориальные потери все знают. Или например период переговоров с 1850-по 57 года. Или давайте вспомним, что к 1768 году Айны на курильских островах уже почти были русифицированы. Да и с 1749 года становились православными, для кого важно. Влияние России в те года было велико, Но острова ещё тогда были за Айнами. Но государства у них не было. Конечно и Японцы не сдавались. А позорный обмен Северных Курильских островов на пол Сахалина в 75 году думаю то же помним. так вот на мой взгляд в результате всех перипетий в 45 году мы просто окончательно вернули закрепили полное и окончательное право на эти территории. Которые по сути Японскими и не были. Сугубо моё сумбурное мнение.


Да нечего доказывать законность владения этими островами-как сказал, по-моему, Александр 3 "там где поднят русский флаг-он никогда спущен не будет"


Согласен.


Никогда не отдадут. Между островами глубоководный коридор для скрытного выхода наших атомных подводных лодок в океан. Этого коридора лишиться нельзя.


Мне вот интересно, в этом мире есть хоть какие-то вопросы, куда США не суют свои грязные руки? Япония напрасно думает, что привлекая к этой проблеме США, ей удастся как-то более выгодно для себя урегулировать эту проблему. Острова на законных основаниях вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны, никаких компромиссов тут быть не может. Подобные заявления японской стороны могут быть расценены как нагнетание атмосферы недоверия вокруг заключения мирного договора и попытка навязать России "собственный" сценарий урегулирования конфликта, продиктованный США.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Курилы - это Россия по итогам 2-ой Мировой войны.
США и Япония пытаются поднять волну для
нагнетания обстановки в России.