Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео
Так и було 28-11-2024 Так и було

Российские школьники завоевали 6 медалей на Международной математической олимпиаде

Российские школьники завоевали 6 медалей на Международной математической олимпиаде

Российская сборная на церемонии открытия Международной математической олимпиады
Фото: Пресс-служба Минпросвещения России


Российская сборная завоевала две золотые и четыре серебряные медали на юбилейной 60-й Международной математической олимпиаде для школьников, которая проходила в Бате (Великобритания).

Победителями и призёрами олимпиады стали:

  • Тимофей Ковалёв (школа-интернат имени А.Н. Колмогорова Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова, Москва) — золото;
  • Олег Смирнов (школа-интернат имени А.Н. Колмогорова Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова, Москва) — золото.
  • Иван Гайдай-Турлов (школа № 57, Москва) — серебро;
  • Валерий Кулишов (школа № 57, Москва) — серебро;
  • Алексей Львов (гимназия № 6 «Горностай», Новосибирск) — серебро;
  • Владимир Петров (Президентский физико-математический лицей № 239, Санкт-Петербург) — серебро.


В 60-й Международной математической олимпиаде приняли участие команды из более 100 стран мира. Состязания включали два испытания с тремя задачами в каждом. Работы участников оценивались международным жюри, состоящим из представителей стран-участниц.

61-я Международная математическая олимпиада состоится в 2020 году в Санкт-Петербурге.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
54 мнения. Оставьте своё
№1 Лавина 21 июля 2019 16:34
+13
applodisment Ура! Мои Поздравления!
Очень Приятная Новость! good
applodisment Россия Впереди Планеты всей!
№2 Rom69 21 июля 2019 16:56
+9
57- Знаменка рулит! Привет от 91 , Поварская на этот раз не выставила участников.Валерка +Ваня=удачи!!!
Вообще-то на шестом месте, впереди нас Китай, Штаты, две Кореи и Таиланд. Но можно поздравить с первым местом среди неазиатских команд. Команда США по личному составу смело может быть причислена к азиатам (не проверял, но уверен).
№4 uchilka 21 июля 2019 19:11
+4
Точно, уже несколько лет в американских командах почти исключительно этнические китайцы и корейцы. А за наших очень радостно! Слава Богу, не оскудевает земля русская талантами!
№5 inanna.vinogradova 21 июля 2019 16:46
+3
Приятно!
Интересно, а наши власти потом берут на "сопровождение" этих медалистов, чтобы вырастить из них достойных учёных и не дать им смыкнуть куда-нибудь в Калифорнию, когда они себя реально проявят? А то ведь США этим переманиванием занимаются... и Китай...
№6 Rom69 21 июля 2019 16:59
+10
Устаревшие сведения ... Их не просто опекают,а предоставляют после МГУ( мехмат или вмк) такие условия,что ехать в склизлые штаты смысла нет.Физики сплошь в Черноголовке,математики.... Но (тссс!)-это уже совсем другая история...
№7 jane 21 июля 2019 17:12
+5
Такие приятные новости. Поздравления ребятам от души! Умники! Здоровья, Счастья и дальнейших Успехов! Ура!
№8 Спектр света 21 июля 2019 17:31
-1
И полетят вскоре эти молодые дарования, "русские мозги" на запад, где комфорт и где ПЛАТЯТ.

Звучит, безусловно цинично и нелицеприятно...
Однако, практически факт. belay
№9 odnaka 21 июля 2019 17:58
+2
не волнуйся, хохол, не полетят, факт в том, что все победители за последние лет 10 живут в России...
лет 20 назад уезжали, сейчас нет..
№10 Спектр света 21 июля 2019 18:22
+1
Хохол, как раз ты.
Есть, чем возразить, делай это.
Воспитанно и с уважением к тому, о ком ничего не знаешь.
Как говаривал Македонский, - не торопись оскорбить человека, о котором ничего не знаешь. Это может спасти твою честь, а иногда и жизнь.

Будь здоров, грамотей с англоязычным никнеймом!
№11 Русская Ракета 22 июля 2019 05:38
-1
Как сказал, так и получил, радуйся, что не по мордасам
№12 Виктор Подосенков 21 июля 2019 18:13
-2
Цитата: Спектр света
И полетят вскоре эти молодые дарования, "русские мозги" на запад, где комфорт и где ПЛАТЯТ.

Методичку поменяй, слишком старая.
Из США бегут уже несколько лет. Нашел тоже страну "где комфорт и где платят".
№13 Alex_ 21 июля 2019 20:09
+1
Цитата: Спектр света
И полетят вскоре эти молодые дарования, "русские мозги" на запад, где комфорт и где ПЛАТЯТ.

Звучит, безусловно цинично и нелицеприятно...
Однако, практически факт.
Не факт. Есть расследование для таких как вы ->
----------
Всегда оставайся Человеком!
№14 Спектр света 21 июля 2019 18:23
0
Подосенков, прочти мой ответ "однаке".
Это и тебя касается.
№15 Виктор Подосенков 21 июля 2019 20:00
-3
Не состоявшийся хранцуз, не умничай. Это не твоё. Тебя вышибли из Европы и не пустили в Россию. Облом, да ?
Пиши исчо, скачущий какел.
№16 МГБ 21 июля 2019 18:27
0
Ожидаемо: Алексей, Владимир, Тимофей...
И слава Богу.
Надо учитывать специфику этих олимпиад, где дают столько медалей каждой категории, сколько захочет страна-организатор (в этот раз - 52 золотых).
Если смотреть на результаты детально, получим следующее:
Смирнов разделил 18-27 места в личном зачете.
Ковалев разделил 41-47 места.
Остальные четверо разделили места с 65 по 100.
№18 Alex_ 21 июля 2019 20:25
+2
Цитата: Сбодуновский_(фамилие_такое)
18-27 места
41-47 места
с 65 по 100
А в результате шестое место. Интересная математика у вас получается.
Откуда дровишки?
----------
Всегда оставайся Человеком!
Да, интересная, но не у меня. Суммируются ведь не места, а баллы, так что ничего удивительного. Максимально возможный результат 252 балла (6 чел * 6 задач * 7 баллов). Китай и США набрали по 227, Ю. Корея - 226, Россия - 179. У корейцев худший результат в команде равен нашему лучшему.
Великие математические страны Германия, Франция, Италия вообще где-то в жопе.
Я, кстати, не думаю, что это свидетельствует о качестве образования. Основные баллы каждый год приносят, как и по физике, Колмогоровский интернат плюс одна-две элитарных спецшколы.
№20 Alex_ 21 июля 2019 21:33
-1
Цитата: Сбодуновский_(фамилие_такое)
Да, интересная, но не у меня.
Золото за 41-47 места. Парадокс.
Откуда фейк? Или сами придумали.
----------
Всегда оставайся Человеком!
Я же написал - присудили 52 золотых медали, 94 серебряных. Не верите - посмотрите сами https://www.imo-official.org/. Бывает и похлеще. Несколько лет назад наши завоевали 4 золотых+2 бронзовых и получили 8-е командное место, тогда-то я и заинтересовался.
№22 Buryi 22 июля 2019 10:09
0
Благодарю за ссылку. Приходится признать, что место СССР в олимпиадах по математике прочно занял Китай. https://www.imo-official.org/results.aspx . А у России тенденция явно нехорошая, к сожалению...
№23 Alex_ 22 июля 2019 21:52
0
Цитата: Сбодуновский_(фамилие_такое)
Бывает и похлеще.
Не надо вводить людей в заблуждение!

Смирнов разделил 18-27 места в личном зачете.
18-27 это не места в личном зачёте, это рейтинг участника, который может быть не объективен.
Это всё равно что олимпийскому чемпиону в спорте, указывать что чемпион он так себе, потому что рейтинг у него не очень.
Чемпион, он и в Африке чемпион!
----------
Всегда оставайся Человеком!
Что вы такое несёте, дружище Аlex, нельзя быть настолько ...неординарно мыслящим. Это место именно в данном соревновании, соответствующее сумме баллов за решение 6 задач. В связи с тем, что по 35 баллов набрали 10 участников, в том числе и Смирнов, они разделили места с 18 по 27-е. Там же всё разжёвано.
№25 Аристарх 21 июля 2019 19:09
-4
Цитата: inanna.vinogradova
наши власти потом берут

Первая здравая мысль,а не поток.
№26 астробот 21 июля 2019 19:17
0
США и Китай идут впереди и по баллам и по итоговым рейтингам.
Да и российские трибуты-батаны из 4 спец-школ как то не смотрятся с боле разномастными участниками других стран
№27 папакарло 21 июля 2019 19:38
+2
Немцы подсуетились. Своих мозгов маловато, население стареет, собираются вводить безвизовый режим бля российской молодёжи до 25 лет. Чтобы учиться к ним ехали, а следовательно и оставались у них.Подготовить талантливую молодёжь к олимпиаде мало, нужно создавать для неё нормальные условия для жизни и развития.
№28 папакарло 21 июля 2019 19:58
+1
Молодцы ребята, особенно восхищаюсь призёрами из глубинки, есть мальчик из Новосибирска. Браво!
Новосибирск в смысле математики - это не глубинка, там Сибирское отделение РАН. Они могут и столице холку намылить при случае.
№30 кирил 21 июля 2019 20:10
0
А нашим было с кем соревноваться?-ну кроме китайцев и индусов.
№31 ЖенечкаК 21 июля 2019 21:03
+6
Умнички!!! applodisment
№32 Аристарх 21 июля 2019 21:13
0
Вот интересно им как олимпийцам вознаграждение будет или хотя бы эквивалент,а то пошумит Политикус и подобные ,а на гос уровне- тишина.
№33 АМП 21 июля 2019 22:04
0
Цитата: uchilka
Слава Богу, не оскудевает земля русская талантами!

Ещё бы сохранить.
----------
№34 Хищник 22 июля 2019 01:22
0
Ребята молодцы! Но когда делаются далеко идущие выводы, важно понимать следующее:
1. От образовательных олимпиад, как и от спортивных, по факту нужны не сами медали, а эффект на основную массу населения. Если спорт вызывает реакцию "скорее покупаем ящик пива и бежим смотреть по телевизору на диване", это плохой спорт. Если же медали спортсменов заставляют людей задуматься, что неплохо бы и самим на спортплощадку дойти, это хороший спорт. С образовательными так же - если эффект "да ну этих умников, все куплено, дать бы им по башке, и все равно они уедут" - это плохое мероприятие и плохая его подача. Если после этого ученики получают дополнительный стимул учиться - это хорошее мероприятие.
2. Олимпиадники не формируют общий научно-технический уровень. Тяжелоатлеты не будут грузить чемоданы в Шереметьево. Победители математических олимпиад не изобретут новую ракету (сами по себе, хотя в составе научной группы - вполне). Умных ребят много. Если они заняли места, это означает, что ситуация в стране, которую они представляют, достаточно здоровая в экономическом смысле, и есть отбор талантливых учеников (то есть они не вынуждены таскать баулы, мыть иномарки и подрабатывать иными способами). Кроме того, достаточно здоровая ситуация в отборе учеников на подобные мероприятия, иначе можно у себя в стране все купить, а потом с треском провалиться.

Что касается отъезда - ну давайте не будем "старые песни о главном". Во-первых, ну какая разница, где постажируется молодой человек? Ну пусть даже поработает пару лет за рубежом, поднаберется опыта еще и оттуда. Лишь бы он это делал из соображений набрать опыта и вернуться в Россию. А это, знаете ли, вопрос не только денег, но и оценки его талантов здесь. Под аккомпанемент "научили ботаников очкастых на свою голову, теперь они все толпой за долларом свалят" молодым людям как-то сложнее хотеть остаться в России. Во-вторых, а с чего такие штампы сразу? Была же сверху ссылка на исследование, где сейчас победители прошлых олимпиад. В основном в России. Не такая уж катастрофическая разница в уровне жизни, чтобы всеми силами рваться в "страну благословенных эльфов".
№35 Русская Ракета 22 июля 2019 05:55
+1
Есть ещё такой момент, что олимпиадников отрывают от учёбы по программе и специально натаскивают на олимпиады. Так же, как натаскивают на сдачу ЕГЭ.
Знаю, что было время, серьёзный ВУЗ не брал специально абитуриентов у кого по ЕГЭ 3 х 100 баллов.
А олимпиадников просили предоставлять баллы с ЕГЭ, и эти баллы оказывались низкими.
То есть, ученик победил на олимпиаде, а знаний по программе недостаточно.
№36 Buryi 22 июля 2019 10:15
0
Цитата: Хищник
Олимпиадники не формируют общий научно-технический уровень.

Цитата: Русская Ракета
То есть, ученик победил на олимпиаде, а знаний по программе недостаточно.

Прошу прощения, вы по какому предмету имеете опыт участия в олимпиадах (и какие у вас есть достижения)?
№37 Русская Ракета 22 июля 2019 11:51
+1
Я в своё время в 10 классе просто пошла и заняла 1 место по физике и 2 по математике ( в соём городе) . Нас никто не отвлекал от учёбы и спорта. А сейчас из олимпиадделают бизнес. Участие платное.
А вот пять лет назад ВУЗы стали требовать у победителей олимпиады, например по физике, - ЕГЭ по физике. Не на пустом же месте такое ? И часто бывает, что сдают плохо.
Сформулируйте закон Архимеда, пожалуйста.
№39 Русская Ракета 22 июля 2019 17:32
0
Что? В ванне сидите?
Уже вылез, хотел убедиться в вашей квалификации. Сам-то я до таких вершин не добирался, кроме географии, ничего не выигрывал.
№41 Хищник 22 июля 2019 14:25
0
Цитата: Buryi
Прошу прощения, вы по какому предмету имеете опыт участия в олимпиадах (и какие у вас есть достижения)?

В детстве места занимал. Потом организовывал. Устроит?
№42 Buryi 23 июля 2019 12:22
0
Цитата: Хищник
Цитата: Buryi
Прошу прощения, вы по какому предмету имеете опыт участия в олимпиадах (и какие у вас есть достижения)?

В детстве места занимал. Потом организовывал. Устроит?

Строго говоря, нет. Может, вы по литературе или иностранному языку специализировались. Откуда мне знать? И логика и система предположений-обоснований-доказательств для вас "тёмный лес"))).
Допустим это не так.
Вернемся к вашему спорному утверждению
Цитата: Хищник
Олимпиадники не формируют общий научно-технический уровень.

Исходя из этого логично предположить, что олимпиадники (районные, городские, областные, республиканские, международные) по математике куда-то деваются. (ну не на физ-мат же им поступать, в самом деле). И Перельман в школе наверняка исключительно географией с историей увлекался, а в математику совершенно случайно попал.
А "общий научно-технический уровень" Китая совершенно случайно подтверждается постоянными командными победами в международных олимпиадах школьников (по физике и математике уж точно так).
№43 Хищник 22 июля 2019 14:35
0
Цитата: Русская Ракета
Есть ещё такой момент, что олимпиадников отрывают от учёбы по программе и специально натаскивают на олимпиады. Так же, как натаскивают на сдачу ЕГЭ.

Я больше скажу - сейчас олимпиады, ЕГЭ и реальная профессиональная деятельность - три совершенно разных навыка. Ну вот собрали поваров и заставили фигурно нарезать помидорку, стоя на одной ноге. Ура, шоу! А потом им на работе каждый день варить борщ на 50 человек - и ква? Нет, ну можно им ЕГЭ выдать в виде вопросов "в каком порядке класть продукты в котел". Но как все это относится к качеству реально сваренного борща-то? А ЕГЭшники вопят, что проверять квалификацию путем варки борща нельзя - вдруг тот, кто будет пробовать - коррупционер.

При этом на Западе тесты проходят на ура. Потому что европейцы и американцы сами-то в основном не работают, вместо них высокотехнологичные гастарбайтеры. А американцы и европейцы у них начальники. Но нельзя же начальником поставить сущего ребенка после школы! Вот и надо этих детей пообтесать в колледжах и университетах, вбить им корпоративную дисциплину, приучить бегать с бумажками и генерировать тексты на заданную тему по запросу вышестоящего начальства. Формат ЕГЭ с такой задачей справляется на ура. Вот только и место после такой подготовки разве что на Западе. Где уже свои начальнички есть.

Впрочем, тут еще один момент - путем введения отдельного элитного образования отсепарировать талантливых российских учеников заранее, прямо на месте. Чтобы брать гастарбайтерами уже тех, кто имеет какие-то достижения, кроме баллов ЕГЭ. Тут, конечно, отдельный вопрос, поедут ли наши. Но не менее важно сделать упор в сторону подготовки практикующих специалистов, которых со старшей школы начали готовить с упором на профессиональные навыки (а не на заполнение бумажек о профессиональных навыках).
№44 Русская Ракета 22 июля 2019 17:30
0
Я слышала такое мнение, что в школе, и даже в ВУЗе нежелательно заниматься профессиональной деятельностью. Есть области, в которых настолько всё быстро меняется, что подключение к профессии в ВУЗе потянет назад.
В ВУЗе надо добрововестно изучать процессы. После ВУза молодой специалист сможет что то новое разрабатывать.
№45 Хищник 22 июля 2019 15:38
0
Цитата: Сбодуновский_(фамилие_такое)
Сформулируйте закон Архимеда, пожалуйста.

"Тело, впернутое в воду, выпирает на свободу с силой выпертой воды телом, впернутым туды" biggrin
№46 Русская Ракета 22 июля 2019 17:39
0
Но безусловно, призёрство в олимпиаде это отлично. Часто бывает, что по физике призёр олимпиады, и ЕГЭ по физике под 100 баллов, а по математике минимум. И наоборот.
Но таких тоже ВУЗы берут.
№47 Хищник 22 июля 2019 18:59
0
Цитата: Русская Ракета
Я слышала такое мнение, что в школе, и даже в ВУЗе нежелательно заниматься профессиональной деятельностью. Есть области, в которых настолько всё быстро меняется, что подключение к профессии в ВУЗе потянет назад.
В ВУЗе надо добрововестно изучать процессы. После ВУза молодой специалист сможет что то новое разрабатывать.

Нужна профориентация. Изучать конкретный навык - это действительно тактика, которая устареет через 5-10 лет в зависимости от отрасли. Для капитализма это дает возможность устроить бизнес на постоянном повышении квалификации. С точки зрения общества в целом эффективнее закладывать в вузе фундамент профессии и сопровождать навыком в качестве примера (!). Тогда на выходе будет специалист, готовый и быстро освоить технологии на производстве, и переучиться через 5 лет.
№48 Русская Ракета 22 июля 2019 19:47
+1
Фундамент профессии я так понимаю, - знать все законы физики которые встретятся в специальности. В электронике это к примеру волны всякие, вещество. В строительстве теплопроводность, механика какая-нибудь. А навык чего? В ВУЗах есть лаборатории.
№49 Хищник 22 июля 2019 21:19
0
Примеры:
1. Завод в структуре "Росатома". Оборудован действительно шикарно, вплоть до того, что в цеху стоят информационные терминалы с тач-скрином для вызова монтажника, если станок ломается. Проблема: повысили требования к точности обработки деталей и пошел брак. Решение, принятое технологами: перейти на другую охлаждающую жидкость. Тут многие в ступоре - чего-чего? С точки зрения физики ответ очевиден - в процессе резания инструмент нагревает заготовку, она расширяется, срезается лишнее, после остывания размеры не те. Когда допуски уменьшили, попадать в допуск перестали. Другая охлаждающая жидкость стала охлаждать заготовку более эффективно, нагрев (и тепловое расширение) уменьшились.

Из какого конкретно раздела физики этот эффект? Трудно сказать сразу, тут и тепловые процессы и механика. Но технологи видели весь процесс целиком, не разбивая его на "тут эти формулы, а тут вон те". Потому что если подходить в лоб, то решением будет "повысить точность позиционирования инструмента", а это нельзя делать до бесконечности, к тому же сразу нужны станки на порядок дороже.

2. Большой семинар с участие профессоров, готовящих курсы для Интела. Докладывает пара из США с явной примесью мексиканской крови. Курс красивый, как настраивать роутер для WiFi, как влияет удаленность ноутбука от роутера, графики, рисунки ("коробочка, ноутбук, антенны"). Обсуждаю в перерыве с нашими "эх, надо же, как они сразу первому курсу дают введение". В ответ получаю шокирующую информацию. Это не введение и не первый курс. Это профильный курс для специалистов по беспроводным технологиям. Эээ... а уравнения Максвелла? Ну хотя бы как выглядит на графике электромагнитная волна? Ну что вы, зачем это им. Это для китайцев, индусов и русских. Американцу слишком сложно разбираться в таких понятиях, тем более что уравнения Максвелла даже аналогов в школьном курсе не имеют. Китайцы на черновую работу, индусы на посложнее, русские на зубодробительную математику. Американец - начальник. А чего в Россию приехали? А вот организовывать подготовку в российских вузах инженеров, понимающих, что такое электромагнитная волна.
Давно уже было, правда. Кажется, Интел оттуда и уехал.

Поэтому вуз, естественно, должен в обязательном порядке дать теоретические основы. Потому что на рабочем месте будет не до них. Но без знания основ будет невозможно получать такие красивые в исполнении эффекты, как в п.1., а получаться будут только п 2. - "дайте нам готовые коробочки, мы наберем на клавиатуре то, что написано в руководстве". А это прямой путь к колониальным взаимоотношениям. Но поскольку место метрополии уже занято США, на долю России при таком раскладе достается только место колонии, где элитных детей будут целенаправленно готовить в качестве интеллектуальной обслуги колонизаторов, а прочие будут заниматься продажей американских товаров. Просто потому, что на другое будут не способны.

Так что в образовании у России только один выход - обеспечение технологического суверенитета и опережения. Специалисты обязаны уметь проявлять разумную инициативу в решении задач, поэтому и экзамены у них должны приниматься в формате ближе к "чистому листу", чем "заполните пропуски". А то так можно докатиться и до озвученного еще Задорновым вопроса "Первый космонавт был: а) американец б) англичанин в) испанец".
№50 Хищник 23 июля 2019 15:57
0
Цитата: Buryi
Строго говоря, нет. Может, вы по литературе или иностранному языку специализировались. Откуда мне знать?

Выкручиваетесь. Уточняю специально - физика и математика.

Цитата: Buryi
И Перельман в школе наверняка исключительно географией с историей увлекался, а в математику совершенно случайно попал.

Сколько физически может сделать Перельман в качестве штатной единицы? Сколько физически могут сделать все скопом победители олимпиад, если даже победитель школьной олимпиады (не говоря уже о городской) - это один из параллели, т.е. один из 50-100-150 учеников? И что на своем рабочем месте буду впоследствии делать остальные 49-99-149? Поэтому за победу - поздравляем ребят, но искусственное выращивание олимпиадников имеет риск привести к расслоению образования с образованием мелких замкнутых элит. Внимание следует уделять такой постановке, чтобы уровень победителя не сильно отличался от уровня нормально мотивированного школьника. Иными словами, если в школе 11 спортсменов прекрасно играют в футбол, зато остальные - жиробасины, задохлики и сутулые компьютерщики, физруку за такую физподготовку надо вставить пистон, а не грамоту выдавать.
№51 Buryi 23 июля 2019 22:08
0
Цитата: Хищник
Сколько физически может сделать Перельман в качестве штатной единицы?

Перельман, насколько мне известно, сделал то, что все "штатные единицы" мира не могли сделать довольно длительное время.
Цитата: Хищник
Сколько физически могут сделать все скопом победители олимпиад,

Все скопом победители олимпиад (школьные, районные, городские, областные, республиканские, международные) это десятки тысяч человек, а если за двадцать лет - это сотни тысяч человек. Эти люди, в том числе, вывели Китай, к примеру, в мировые лидеры. Именно поэтому ваше утверждение:
Цитата: Хищник
Олимпиадники не формируют общий научно-технический уровень.
, на мой взгляд не верно. Как в своё время СССР выиграл гонку за космос за партой, так и Китай выигрывает в мировом лидерстве за партой и аудиториях. А олимпиады это отражение реалий образовательного процесса. И Россия, к сожалению, свои позиции (по сравнению с СССР) сдаёт, увы.
№52 Русская Ракета 23 июля 2019 18:10
0
Учащийся ещё в школе примерн оопределяется, какую область физики он выберет. И вот зачем мой ребёнок будет углублять знания в астрофизике? чтобы блеснуть на олимпиаде?
Лучше он это время потратит на что то более существенное.

И самое главное, натаскивание вредно для способностей ученика.
Я придерживаюсь стороны, что школьник не должен углубляться в какой то раздел, а студент не должен получать "навык" кроме как лабораторных работ. Именно это позволит потом специалисту решать технические задачи "на коленке".

Ну и немного не согласна с Хищником. Люди с нестандартным мышлением или умеющие решать задачи могут двигать прогресс! Если в болото какое нибудь не попадут.
№53 Хищник 23 июля 2019 21:33
0
Цитата: Русская Ракета
И самое главное, натаскивание вредно для способностей ученика.
Я придерживаюсь стороны, что школьник не должен углубляться в какой то раздел, а студент не должен получать "навык" кроме как лабораторных работ.

Полностью согласен. И вообще, средняя школа и вуз имеют разные цели. Если человек выбирает быть рабочим, то его в какой-то степени и нужно "натаскивать", только не на знания, а на стиль профессиональной деятельности с повторением несложных действий. А специалист с высшим образованием должен воспринимать проблемы целостно.

Цитата: Русская Ракета
Ну и немного не согласна с Хищником. Люди с нестандартным мышлением или умеющие решать задачи могут двигать прогресс! Если в болото какое нибудь не попадут.

Если учитывать про "болото", то я тут в целом согласен. Но вот пример - шахматиста натренировали ставить мат в 2 хода. А потом и в 3 и даже иногда в 4. Но чем это ему поможет, если реальные партии далеко не всегда будут заводить его в позиции, где такой мат вообще возможен? А он будет тратить время на поиск этих самых "блестящих" ходов, дающих ему победу "вотпрямщас". Так же и олимпиады, если их неправильно ориентировать, могут формировать некорректное представление, что все проблемы решаются каким-то хитрым и вычурным способом.

Сегодня в новостях показывали про "профессиональные олимпиады". Там довольно интересно - надо просто продемонстрировать выполнение задания из сферы профессиональных навыков. Это не галочки в ЕГЭ ставить biggrin Вот такое и в инженерной деятельности иногда попадается - дается задание "вот вам общее направление и лаборатория, за ограниченное время предложите что-нибудь на заданную тему".
№54 Хищник 23 июля 2019 22:30
0
Цитата: Buryi
Перельман, насколько мне известно, сделал то, что все "штатные единицы" мира не могли сделать довольно длительное время.

Я не спрашиваю "что", я спрашиваю "сколько". "Наука высоких достижений", как и "спорт высоких достижений" обозначает возможные границы, но в отсутствие основной массы специалистов, которые могут все это применять, единичные ученые будут только лакомым куском для иностранных вербовщиков.
Цитата: Buryi
Все скопом победители олимпиад (школьные, районные, городские, областные, республиканские, международные) это десятки тысяч человек,

Да, все правильно. На фоне десятков миллионов трудоспособного населения это как раз 0,1%. А как можно воспринимать огромный дом, в одной из квартир которого пиликает на скрипочке талантливый мальчик-ботаник? Разве не важнее посмотреть, какой общий уровень образования и кто гуляет во дворе?
Цитата: Buryi
так и Китай выигрывает в мировом лидерстве за партой и аудиториях.

Именно что "за партой и в аудиториях", где подготовка шла в массовом порядке. Ракету пускали не пара талантливых мальчиков, а огромные коллективы. Если монтажник вставит деталь в ракету не тем концом, то никакие гении в закоулках НИИ не спасут этот запуск.