Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Против бандеровцев и махновцев
Если бы не политическая грызня внутри «новой элиты» и междоусобица донбасских полевых командиров, армия Новороссии уже была бы в Киеве. Но менять бандеровцев-русофобов на махновцев-ополченцев не имеет никакого смысла.
Сколько гневных слов было сказано о «предательстве Кремля» в связи с остановкой успешного наступления ополченцев! Сколько обвинений было брошено Путину в связи с его планом «замораживания» гражданской войны на Украине! Но теперь, после того, как, говоря словами Стрелкова, явным стал открытый и вышедший в публичное поле раскол между группировками "полевых командиров» Новороссии», стало понятным, почему Москва решила взять паузу.
Кремль вынужден идти на «замораживание» конфликта в Новороссии в основном потому, что эта пауза необходима, чтобы «разрулить» междоусобицы, раздирающие военное и политическое руководство ДНР и ЛНР.
В своём нынешнем состоянии новые «элиты» Донбасса любые свои успехи быстро превращают в повод для жестокой междоусобной грызни. Именно это заставляет Москву так осторожно вести себя в украинском конфликте, тянуть, идти на переговоры с Порошенко, маневрировать, выжидать...
Ибо менять бандеровцев-русофобов на махновцев-ополченцев, которые, победи они завтра, послезавтра начнут вооружённую борьбу за власть уже между собой, не имеет никакого смысла. От смены шила на мыло, как гласит русская пословица, лучше не станет…
А с чисто военной точки зрения опрокинуть порошенковский режим можно довольно быстро.
Один из главных аргументов критиков т.н. «Минского протокола», режима прекращения огня и вообще путинской политики на украинском направлении заключается в том, то Киев, де, активно использует мирную передышку, которую безрассудно «подарил» ему «предатель Русской весны Путин», для радикального наращивания сил, накопления бронетехники и артиллерии и подготовки нового наступления. К сожалению, часть весьма уважаемых лидеров Новороссии, чьё личное мужество и талант военачальника не подлежат никакому сомнению, из каких-то личных конъюнктурных соображении дуют в ту же дуду.
Например, командир бригады «Призрак» Алексей Мозговой и даже Стрелков, который, например, сообщил 16 сентября: "Под прикрытием перемирия и в связи с тем, что ополчению категорически запретили открывать огонь, на территорию Донецкого аэропорта сегодня днем зашли сквозь позиции ополчения 24 танка ВСУ. Поздравляю Суркова с очередной блестящей победой!» При этом забыли, почему-то, упомянуть, что по данным разведки ДНР танки эти вскоре ушли обратно: под их прикрытием каратели эвакуировали своих раненых бойцов.
Не вступая в полемику со столь уважаемыми людьми, я всё же считаю полезным ознакомить читателей с некоторыми выводами, которые делают киевские военные аналитики и высокопоставленные политики, предельно лояльные нынешнему режиму Вальцмана-Порошенко, которых ни в коем случае нельзя заподозрить в желании прекратить войну в Новороссии.
Например, известный бандеровский пропагандист-русофоб, координатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук недавно на пресс-конференции в Киеве заявил, что для успешного продолжения боевых действий надо вооружить и поставить в строй до 100 тыс. «подготовленных бойцов». По его оценке, нужное количество бойцов набрать можно, но это будет просто «пушечное мясо», а не боеспособные подразделения. Причина проста — все желающие давно воюют в составе добровольческих батальонов, а те, кого мобилизовали против их воли, сражаться категорические не хотят.
Мобилизация, по словам Тымчука, непопулярна и неэффективна: «Мы отступаем. У нас нет ресурсов для продолжения войны — это факт. У нас деморализованная армия, благодаря соцсетям, панике, рассказам о продажных генералах, которые всё сливают».
Дополнил сказанное координатором «Информационного сопротивления» командир батальона спецназначения МВД «Миротворец» Андрей Тетерук. Он посоветовал всем, кто так ратует за продолжение боевых действий, поехать на фронт и увидеть ужасы войны своими глазами. «Те, кто говорят — надо продолжать, не хотят сами прийти и посмотреть, в каком состоянии приходит тела после обстрела „Града“. Никто не хочет прийти посмотреть в глаза матерей, которые получают рубленные останки своего сына…»
Напомню кстати, что уже даже нацисты из «Правого Сектора» признали 10-тысячные потери украинских карателей в Донбассе.
Ещё один высокопоставленный бандеровец, советник Вальцмана-Порошенко Юрий Бирюков в интервью «Украинской правде» признает: «Я ненавижу наших тупых генералов. Их тупость приводит к гибели пацанов… А в случае чего, они валят все друг на друга. Я как-то общался с немецким изданием. Девушка меня спрашивает: "Что надо сделать с командованием?" Я говорю: "Расстрелять". Она говорит: "Это не демократично". Я говорю: "Расстрелять через одного". То, что у нас практически все генералы получили генеральские погоны за взятку – это не тайна».
И дальше Бирюков сетует: «На складах оружия нет. Мы нашли 6 единиц танков – это один дивизион для одной бригады. А надо бы 600. Вся техника, которая есть на территории Украины, досталась нам со времен СССР. За это время украинская оборонная промышленность не делала практически ничего для внутреннего рынка… О состоянии дел в нашей армии Российская Федерация знает лучше нас. У них есть все серийные номера, все характеристики, есть вся информация. Это миф, что у нас такая классная оборонная промышленность. 23 года оборонную промышленность уничтожали. Цикл производства одного танка "Оплот", если мне не изменяет память – 14,5 месяцев… Самолетиков на всю страну остались считанные единицы. Я видел "закрома Родины" – там металлолом. Сейчас основная задача – починить бронетехнику. А у нас в армию никто не хочет идти…»
Думаю, приведённых цитат достаточно, чтобы понять, что реальных ресурсов для быстрого восстановления боеспособности, для подготовки нового масштабного наступления на Донбасс у украинской армии нет! То есть начать-то какое-никакое наступление можно, но для Киева оно очень быстро обернётся сокрушительной военной катастрофой и окончательным распадом всей военной организации государства.
Поэтому главным препятствием Русской победы на Украине является не киевский режим укрофашистов-бандеровцев, не Путин, не Сурков, и даже не «пятая колонна либералов в Кремле», а неспособность талантливых и волевых, но без меры амбициозных полевых командиров Донбасса договориться между собой и прекратить там хаос и беспредел. И выстроить, наконец, единую, эффективную вертикаль власти, равно административной, государственной и военной.
Только тогда, когда это произойдёт – и ни днём раньше! – Путин получит в Новороссии надёжных и вменяемых партнёров для совместных действий. Только тогда Кремль перестанет тянуть резину и понуждать руководство ДНР и ЛНР подписывать в Минске какие-то юридически ничтожные «филькины грамоты» с анекдотичным пенсионером Леонидом Кучмой…
А пока и эти «филькины грамоты» сгодятся. Так, в меморандуме, подписанном в Минске 20 сентября, предусмотрено несколько весьма эффективных мероприятий. Среди прочего – «запрет на применение всех видов оружия и ведение наступательных действий; отвод средств поражения калибром свыше 100 миллиметров от линии соприкосновения на расстояния не менее 15 километров с каждой стороны; запрет на размещение тяжелых вооружений и тяжелой техники; запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений у границы зоны безопасности; запрет на полеты авиации и иностранных летательных аппаратов кроме аппаратов ОБСЕ над зоной безопасности…»
Выполнение этих пунктов (если его удастся добиться) будет означать фактическое отделение Донбасса от Украины под протекторат России. А дальше – будем посмотреть, сумеет ли нынешний режим пережить зиму. И по результатам зимовки весной можно будет ещё раз вернуться к проблеме Новороссии, но уже на другом уровне, в новом качестве, с новым балансом сил.
Нет, не зря, не зря горюют на страницах «Украинской правды» свидомые политологи: «Москва получила даже больше, чем рассчитывала. Пока все выглядит как капитуляция Киева перед внешней агрессией. Батальоны недовольны, армия ропщет, украинцы Донбасса говорят, что их предали. ДНР и ЛНР огрызаются, и новые украинские законы выполнять не собираются.
Главный вопрос, который всех волнует – сломал ли Путин президента Украины?
Порошенко обвиняют в слабости, в том, что он испугался и без боя сдает украинские позиции. "Владимир Путин, как бывший чекист, раскусил суть Порошенко, понял его человеческое нутро, надавил на него, запугал. И тот поплыл. Он ему сказал, что у нас миллион двести тысяч армия и мы вас сметем. И Порошенко поверил", - рассказал один из участников минских переговоров. Он так и сказал, что "Путин надкусил Порошенко как пирожок и решил, что легко его съест».
Другой источник в окружении российского президента рассказал, что в конце июля-начале августа в Кремле прошло совещание по Украине. Путин поставил три задачи перед силовиками и МИДом. Первая, не допустить военного поражения Новороссии. Вторая, максимально затянуть реализацию соглашения между Украиной и Евросоюзом. И третья, снести в 2015 году нынешнюю украинскую власть во главе с президентом Порошенко.
Если информация об этом совещании верна, то пока все идет по плану Кремля. Перемирие позволяет укрепить пророссийскую военную группировку на Донбассе. Те, кто колебался, теперь вынужденно перейдут на сторону ДНР и ЛНР. Если в апреле сепаратистов можно было разогнать небольшим отрядом спецназа, то через пару месяцев не хватит нескольких бригад и 20-ти добровольческих батальонов.
Простые украинцы будут ждать немедленного улучшения жизни после ратификации Ассоциации с Европой. Они же видели по телевизору красивые новости о параллельном голосовании в двух парламентах. Люди ждут новую жизнь, а она все никак не наступает. Наоборот, нарастает экономический кризис. Российская пропаганда усиливается, действия подрывных политических групп становятся все более наглыми. К весне можно ожидать увеличения числа евроскептиков, а это благодатная почва для сепаратизма и политических конфликтов.
Все вместе это создает политическое напряжение внутри украинской элиты. Тимошенко критикует Порошенко за слабость и трусость, Гриценко говорит о саботаже и непрофессионализме, а их всех топчет Ляшко. Кликушествуют регионалы, сдают родину оптом и в розницу коммунисты.
Солидарность, так необходимая украинскому обществу, единство и сплоченность вокруг одной идеи и цели – под угрозой. Люди устают от популизма и болтовни, а энергии Революции достоинства, запала Евромайдана надолго не хватит. Украинцы ждут от Порошенко не лозунгов и красивых речей, им нужна правда и вера в то, что президент не предаст их в критическую минуту, не дрогнет и не отступит. Пока есть едва заметные сомнения, скоро они могут превратиться в массовое разочарование.
Нежелание Брюсселя конфликтовать с Москвой, вынужденные интриги и лавирование Киева, все эти события опасны своим психологическим воздействием на Владимира Путина. Российский президент почувствовал свою силу. Он увидел, что может давить на Европу и может ломать Порошенко…»
На этом фоне перемирие в Новороссии – безусловно в нашу пользу. Подождём до весны а там… До встречи на Параде Победы в Киеве, друзья!
Помоги, Господи!
Константин Душенов
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
157 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

после "махновцев-ополченцев" даже читать не стала... 


Не подскажите кто такой Константин Душенов?

Спасибо...Какая ряженая гадость... 


Придурок....

да та ещё платная про-ка....

Цитата: Nani Ero
Не подскажите кто такой Константин Душенов?
х..ло..
С больной головы на здоровую.
Это махновцы - ополченцы остановили наступление!? Кто за ухо привез лидеров Новороссии в Минск!?
Теперь нашли крайних и причину остановки наступления.
Автор статьи - конченная мразь.п...ас.

Но многим его позиция очень нравится как я смотрю по комментариям...

Ну как же ...удобная позиция страуса.Ухватились как за соломинку
Три недели как рыба об лед бились: Почему остановили НАСТУПЛЕНИЕ!?
Оба-на: Костантин Душенман - БАЦ! Так то ж ополченцы козлы во всем виноваты.
Имейте совесть!!! Не будьте флюгерами.

Оба-на: Костантин Душенман - БАЦ! Так то ж ополченцы козлы во всем виноваты.
Имейте совесть!!! Не будьте флюгерами.

Это никак внучок адмирала Душенова.помнится показывали его в какой-то передаче посвященной то-ли Дню ВМФ,то-ли еще какой-то дате приуроченной.Сам он тоже окончил училище подводников,дальше не знаю.

после "махновцев-ополченцев" даже читать не стала...
напрасно, потому что статья дает много информации к размышлению.
И махновских настроений там тоже есть, судя по происходящему. Это звено весьма ненадежное, а ставки высоки.
----------
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.

Много информации к размышлению тем, кто не знает реальной ситуации на месте...

хотели бы централизации не убирали бы стрелкова

Простите, Нани, а вы, видимо, сидя в Донецке, абсолютно полностью в курсе дел во всех без исключения боевых подразделениях ДНР и ЛНР? Махновщины не было и нет? Грызни между полевыми командирами не было и нет? Или, может быть, вы нам расскажете о политической платформе каждого полевого командира?

Махновщина была до появления Стрелкова в Донецке и еще какая...
После его входа в Донецк, все начало систематизироваться и объединяться. Грызни по единым целям не было, как бы этого не хотелось многим. Были отдельно Ходаковский и Козицын - сами себе режиссеры, но и они помалкивали и подчинялись. Нет необходимости мне рассказывать о политических платформах - потрудитесь немного и найдите на просторах инета видео выкладки выступлений полевых об их взглядах и целях. Все это выкладывается в открытом доступе и не через испорченный телефон. Услышите прямую речь....А обливать помоями ополчение, сейчас стало удобно и кому-то очень выгодно...


Нани, если махновщина, как вы сами признаете была, то с появленим Стрелкова её дух вряд ли исчез совершенно. Внешняя согласованность и внутренние невидимые движения в людях, командирах - не одно и то же. Иметь сомнения в прочном единстве и обливать помоями - также.
И да, я сочувствую и переживаю за людей на Донбассе, но со стороны ситуация часто виднее, чем лицом к лицу в драке.
И да, я сочувствую и переживаю за людей на Донбассе, но со стороны ситуация часто виднее, чем лицом к лицу в драке.
----------
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.

Под "махновщиной" я имела ввиду больше то, что под маркой ополчения выступали все подряд. Поэтому у нас и были отжимы бизнеса, автомобилей, мародерство и все остальные прелести.С приходом Стрелкова это сведено к минимуму и сегодня пресекается. Не было единого центра в ДНР, в ЛНР к сожалению он и сегодня слабый. Сегодня под Кононовым собрано 99,9% всех формирований и идет единая координация. Махновщины в том смысле, в котором показано в статье нет. Наверно просто удобно все так преподносить...

При отсутствии единого сильного центра решительные шаги могут оказаться столь же губительными. Я со своей личной колокольни думаю, что разным частям ополчения и их руководству нужно дать срастись, хорошо бы - до Армии Новороссии.
А махновщина, которая вас так задела, может быть просто вопрос терминологии. На важных встречах о ней специально договариваются
А махновщина, которая вас так задела, может быть просто вопрос терминологии. На важных встречах о ней специально договариваются

----------
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.

Единый центр командования Новороссии как раз и хотят создать, но путем созыва военного совета полевых командиров и назначения единого командования. К тому же еще и через парламенты ДНР И ЛНР все это утвердить. Очень много информации о том, что происходит у нас не показывают и не рассказывают в России. Вы просто не знаете многого. А подобные статьи вообще несут изображение кривого зеркала.

Зато я не из России. И я не дальше от боев, чем вы. И я с друзьями даже бывал под огнем ближе, чем вам могло присниться. И я склонен все-таки верить в необходимость передышки. В статье есть рациональное зерно. Украм уже особо нечего "подтягивать" и "наращивать". А ополчению надо подтянуть отстающие стороны построения государственности. На одних автоматах действительно не построить нового государства.
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.

За построение государственности - всеми четырьмя! Но строить государственность на 1\3 территории? А остальное?...И не верю я в то, что украм нечего подтягивать - для этого есть "западные партнеры". Официально не снабжают.., а НЕ официально?...

Я не сказал "нечего", я сказал "особо нечего". И строить даже на 1/3, да, надо! Потому что позже можно и конкретно опоздать.
Вы ведь женщина. Вы же в сварившийся бульон бросаете уже почищенную и порезанную картошку. Можно конечно дать бульону и подольше повариться, но вы сами понимаете насколько тогда затянется готовка.
Вы ведь женщина. Вы же в сварившийся бульон бросаете уже почищенную и порезанную картошку. Можно конечно дать бульону и подольше повариться, но вы сами понимаете насколько тогда затянется готовка.
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.

Готовка может и затянется, но качество блюда выиграет...

Перечитайте статью еще раз, вы видимо забыли из параллельной вселенной разлогиниться. В статье четко сказано, что махновщина МОЖЕТ начаться ПОСЛЕ окончательной победы ополченцев. И я склонен с этим согласиться. Не знаю что было причиной удаления Стрелкова, но после этого СКОЛЬКО поменялось командиров, замов, помов вице- и экс- лидеров? Сам не поддерживаю душой подобных пауз, тем более, что моему городу из-за этой паузы грозит остаться вна "Великой Украине", но подозреваю, что руководству виднее насколько "победным" было наступление и не привело бы оно к каким-то проблемам.
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.

Кремль вынужден идти на «замораживание» конфликта в Новороссии в основном потому, что эта пауза необходима, чтобы «разрулить» междоусобицы, раздирающие военное и политическое руководство ДНР и ЛНР.
Ибо менять бандеровцев-русофобов на махновцев-ополченцев, которые, победи они завтра, послезавтра начнут вооружённую борьбу за власть уже между собой, не имеет никакого смысла. От смены шила на мыло, как гласит русская пословица, лучше не станет… - если тут идет речь в будущем времени, тогда я испанский летчик. Рада, что сошлись в главном - мы с вами оба не сторонники подобных пауз.
Ибо менять бандеровцев-русофобов на махновцев-ополченцев, которые, победи они завтра, послезавтра начнут вооружённую борьбу за власть уже между собой, не имеет никакого смысла. От смены шила на мыло, как гласит русская пословица, лучше не станет… - если тут идет речь в будущем времени, тогда я испанский летчик. Рада, что сошлись в главном - мы с вами оба не сторонники подобных пауз.

которые, победи они завтра, послезавтра начнут вооружённую борьбу за власть
Поздравляю, мадам. Вы-таки летчик. Не факт, что испанский.
Кремль вынужден заморозить сейчас, потому что в недалеком уже будущем толпы воодушевленных мужичков с оружием могут не согласиться мирно идти пахать в 4 смены. Пока нет хорошей и гарантированной сильной власти очень велик будет соблазн "позащищать" родину от еще кого-нибудь.
Особенно при разгуле народного суда, типа "Не смог за неделю ликвидировать все потери от АТО во всей ДНР - плохой губернатор, ВРАГ, умри, дай моему командиру теперь "поцарювать", он точно знает как накормить всех голодных"
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.

А на заборе написано... Если автор статьи оракул - согласна стать летчиком. Замораживаем сейчас, потому, что кому-то пришла в голову мысля с претензией на аксиому, что будет завтра...
Совсем в духе Кличко...


Мадааам. Кто не помнит ошибок истории, тот будет вынужден их повторять. И, да, это к сожалению аксиома.
Предсказать поведение одного человека - трудновато, но поведение группы или толпы - гораздо легче. Вы же не думаете, что мы должны быть тупее американцев, устраивающих шикарные майданы по всему миру. Они могут просчитать те или иные последствия, можем и мы.
Предсказать поведение одного человека - трудновато, но поведение группы или толпы - гораздо легче. Вы же не думаете, что мы должны быть тупее американцев, устраивающих шикарные майданы по всему миру. Они могут просчитать те или иные последствия, можем и мы.
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.

Цитата: Просто шел мимо
Простите, Нани, а вы, видимо, сидя в Донецке, абсолютно полностью в курсе дел во всех без исключения боевых подразделениях ДНР и ЛНР? Махновщины не было и нет? Грызни между полевыми командирами не было и нет? Или, может быть, вы нам расскажете о политической платформе каждого полевого командира?
Э-э-э, Вы Нани не трогайте и каверзные вопросы свои попридержите, если есть разногласия какие у командиров ополчения, то они сами промеж собой решат что да как, а не на просторах Тырнета.----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.

А Нани что, ходячая истина в последней инстанции? Или совершенно вне критики?

Вот Вам для полной картинки.
https://friend.livejournal.com/1424517.html
Вся муть в Новороссии создана руссофашистами или власовцами.
Стрелков понял в какое дерьмо вляпался и похоже ему пока хватает сил сдерживать управляющий сигнал в свою сторону.
Его нацики отложили и решили сменить фигуры. Одним словом ферзя не получилось будут конями и пешками давить.
https://friend.livejournal.com/1424517.html
Вся муть в Новороссии создана руссофашистами или власовцами.
Стрелков понял в какое дерьмо вляпался и похоже ему пока хватает сил сдерживать управляющий сигнал в свою сторону.
Его нацики отложили и решили сменить фигуры. Одним словом ферзя не получилось будут конями и пешками давить.

Согласна. Не надо надевать розовые очки и верить, что в Новороссии все хорошо. Просто надо вовремя, не затягивая, привести все в порядок. А махновщина всегда расцветает во время боевых действий с любой стороны. К тому же стоит учитывать, что армия Новороссии формировалась в спешке из разрозненных групп.

Цитата: asta
после "махновцев-ополченцев" даже читать не стала...
напрасно, потому что статья дает много информации к размышлению.
И махновских настроений там тоже есть, судя по происходящему. Это звено весьма ненадежное, а ставки высоки.
Из статьи явно следует, что полевые командиры ДНР-ЛНР не являются людьми России, и, наверняка, не всегда слушают советы Москвы. Именно, потому появился это неприятный термин "махновцы".
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)

Зря, весьма грамотная статья. Раздоры видны не воруженным взглядом. Там, в ДНР и ЛНР, давно как у Крылова в "Лебедь, рак и щука". Было бы иначе, Киев уже давно бы был взят. А пока полевые командиры, именно так - полевые командиры, воюют преследуя какие-то свои цели.

Взят?..А, что прикажите сделать с населением которое в большинстве своем за едыну? К стенке?..

Тут на ум пришёл анекдот про Жириновского. Он на брифинге предлагает: Нужно вдарить по США ядерными ракетами, а затем перекрасить кремль в белый цвет. Его спрашивает журналист: А почему именно в белый цвет. На что Владимир Вольфович замечает: Ну значит по первому вопросу возражений нет!
Тоесть по поводу разощенности Вы согласны. Чтож, значит по поводу Киева. Любая война ведется ради какой-то цели. Другими словами - победы. И, как бы цинично это не звучало, эти цели определяет увы простой обыватель. Когда в марте Путин сказал, что его интересует вся Уркаина, то стало ясно, что цель данной компании - контроль над всей страной. Но в условиях, кода единство отсутствовало в рядах Новороссии, эта цель была не осуществима. Вот Вы спрашиваете, а растреливать ли их. А Вы думаете, что каждый житель Донецка поддерживает линию Новороссии? Нет. Они засунули свое мнение глубоко-глубоко и помалкивают. Вы думаете по ту сторону фронта все без оговорочно поддерживают великоукраинский бред? Отнюдь. Так же большинство засунуло глубоко-глубоко и помалкивают. Если было бы поголовное зомбирование, то не было бы партизанской войны в Харькове, а если бы и была, то не долгая - сдали бы. К томуже есть красноречивый пример Чеченской республики. Тогда тоже говорили, там все против нас. По факту оказалось иначе. А в 404 прощще.
Тоесть по поводу разощенности Вы согласны. Чтож, значит по поводу Киева. Любая война ведется ради какой-то цели. Другими словами - победы. И, как бы цинично это не звучало, эти цели определяет увы простой обыватель. Когда в марте Путин сказал, что его интересует вся Уркаина, то стало ясно, что цель данной компании - контроль над всей страной. Но в условиях, кода единство отсутствовало в рядах Новороссии, эта цель была не осуществима. Вот Вы спрашиваете, а растреливать ли их. А Вы думаете, что каждый житель Донецка поддерживает линию Новороссии? Нет. Они засунули свое мнение глубоко-глубоко и помалкивают. Вы думаете по ту сторону фронта все без оговорочно поддерживают великоукраинский бред? Отнюдь. Так же большинство засунуло глубоко-глубоко и помалкивают. Если было бы поголовное зомбирование, то не было бы партизанской войны в Харькове, а если бы и была, то не долгая - сдали бы. К томуже есть красноречивый пример Чеченской республики. Тогда тоже говорили, там все против нас. По факту оказалось иначе. А в 404 прощще.

Мне кажется, что сравнение с Чечней тут как-то не очень уместно. Не каждый поддерживает - около 2% против...Много? И те в большинстве своем уже далеко от Донбасса... В меня могут сейчас полететь тапки, но чем меньше будет звучать: Путин сказал, что его интересует вся Уркаина, то стало ясно, что цель данной компании - контроль над всей страной, тем будет лучше... Вы даже не представляете как именно ЭТО настраивает людей против всего, что пытается сделать Путин....Не буду пускаться в объяснения, но вы сами задумайтесь почему...

Знаете уважаемая Нани, главная наша проблема - мы пытаемся на геополитику смотреть сквазь призму норм и принципов обывателя. Причем этот взгляд всегда, как правило, поверхностный. Многие решения жестки, многие жестоки. Но лидера всегда будут оценивать по конечному результату. Он не бог, что должен осчастливить каждого. И не женщина, чтобы всем нравиться. Тут главный вопрос в доверии. Доверяешь ли ты ему и готов ли идти за ним. То что на Домбассе не наравится людям такой подход, то это говорит в них их эгоизм. Смысл этого всего был изначально не из-за Донбасса/Луганска и не ради только Донбасса/Луганска. И людям это надо понять и принять. Иначе мы придем к краху русской цивилизации и культуры.

То что на Донбассе не нравится людям такой подход, то это говорит в них их эгоизм. - если вы называете эгоизмом то, что люди считают своих умерших родных и для них жизнь - это главная ценность в отличии от геополитических интересов даже не их государства, тогда мы все тут эгоисты. Принимать ценности которые декларируете вы, тут не будут. Практически в каждом доме смерть прошлась. Это должны понять и принять в России иначе получите еще одних "свидомитых" только уже на Донбассе...Я с определенным страхом наблюдаю как Россия своими руками создает негатив у тех, кто еще несколько месяцев назад буквально молился на нее.
ЗЫ: Очень плохо, что настроения людей у нас нигде не освещаются .. На соседней ветке есть статья Захара Прилепина. Не знаю кто он такой, но в полной его статье есть такое:«Зато вот такой сказ ополченский вчерашний: “Никого, кто мешал бы нам сейчас больше Москвы, нет в природе”», — сообщает Прилепин. Вас это не настораживает?... А меня настораживает. И это мнение ни одного уже человека. Что дальше?
ЗЫ: Очень плохо, что настроения людей у нас нигде не освещаются .. На соседней ветке есть статья Захара Прилепина. Не знаю кто он такой, но в полной его статье есть такое:«Зато вот такой сказ ополченский вчерашний: “Никого, кто мешал бы нам сейчас больше Москвы, нет в природе”», — сообщает Прилепин. Вас это не настораживает?... А меня настораживает. И это мнение ни одного уже человека. Что дальше?

Цитата: Nani Ero
Это должны понять и принять в России иначе получите еще одних "свидомитых" только уже на Донбассе...Я с определенным страхом наблюдаю как Россия своими руками создает негатив у тех, кто еще несколько месяцев назад буквально молился на нее.
мрачно ...не хотел об этом писать, но раз уж зашла тема о настроениях обывателя. Устал спорить с сестрой, с зятем, с матерью...Месяц назад:Ничего потерпим..пусть бомбежки и обстрелы, когда нибудь это закончится... лишь бы отдельно от украины. Вчера:лучше бы они сдались украине сразу.Хотя бы города остались целы.Так это еще цветочки...многие от злости запели ла ла ла.Это правда и от нее никуда деться.Оптимистов убавилось в разы.
Обьясните людям ЗАЧЕМ БЫЛИ РАЗРУШЕНЫ ИХ ГОРОДА и было УБИТО СТОЛЬКО ЛЮДЕЙ, если нас тащат назад в усраину.

Боюсь, что тактика "закрывания глаз", "приглаживания" и "прилизывания" реальности, обернется очень большим неприятным сюрпризом для многих...

Я уже говорил неоднократно и снова и снова буду говорить: если бы хотя бы 50 тысяч донбасских мужиков ВСТАЛИ НА ЗАЩИТУ своих областей, ТАКОЙ трагедии на Донбассе не было бы. Голосовать за независимость - это не равно защищать ее. Какова сегодня численность вооруженных сил Новороссии? А сколько из них российских добровольцев и добровольцев из других стран?

Для справки - 90% местных и 10% добровольцев. Этого вам достаточно? Вы думаете количество мужиков как-то отменит обстрел из РСЗО, гаубиц или "Точка У"?
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

для справки- ещё месяц назад мозговой заявлял что Россиян среди добровольцев около 4000 человек,так же он заявлял что численность армии Новороссии не превышает 23000 человек---и теперь если вы включите даже плахой каркулятор ,то поймёте что про 90% местных это не совсем обьективно

Ну да, Мозговой такой не умный чтобы озвучивать действительное положение вещей для противника. И кому об этом лучше знать - мне в Донецке, общаясь с местным ополчением или вам в России по интернету?
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

Так что можете выключить свой калькулятор
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

Ну расскажите нам какие у Мозговова цыфры на самом деле?
А то тут таких как вы "додумавателей" много,что уже седят мужики на лавочке и думают :а зачем нам в ополчения ? Пилат же уже усё укомплектовал! а Мозговой типа вышел языком по чесать
А то тут таких как вы "додумавателей" много,что уже седят мужики на лавочке и думают :а зачем нам в ополчения ? Пилат же уже усё укомплектовал! а Мозговой типа вышел языком по чесать

Пилат, количество местных бойцов является ярким показателем того, насколько действительно сильно желание народа Новороссии не на словах, а на деле бороться за идеалы, заявленные на майском референдуме. И пока этот показатель, к сожалению, ничтожно мал, если учесть, что население Донбасса - более 6 млн человек.

Ну да более 6млн - включая женщин, детей, стариков, инвалидов, неизлечимо больных и т.д. И если вы считаете ВСЁ население Донбасса то считайте ВСЁ население другой стороны
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

Здоровых донбасских мужиков боеспособного возраста ну никак не меньше полумиллиона человек! Кстати, Пилат, вы-то сами в ополчении, или только за компьютером?

В одном из комментариев я уже озвучивал причину почему я не в ополчении. Но специально для вас - остеоартроз левого тазобедренного сустава. А вы в добровольцах или только считаете количество мужиков и поучаете?
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

Во-первых, искренне вам сочувствую.
Во-вторых, ниже я уже писал, но лично для вас повторю:я живу в России, и если бы нечто подобное (не приведи Господь, конечно) случилось в моей стране, я бы не искал убежища за рубежом, а отстаивал бы свою свободу с оружием в руках. В отличие от многих десятков и сотен тысяч здоровых донбасских мужиков, либо трущихся у бабьих юбок по пунктам временного размещения беженцев, либо оставшихся на Донбассе, голосовавших за независимость, но почему-то не воюющих за нее.
В-третьих, я никого не поучаю, а лишь высказываю собственное мнение.
Во-вторых, ниже я уже писал, но лично для вас повторю:я живу в России, и если бы нечто подобное (не приведи Господь, конечно) случилось в моей стране, я бы не искал убежища за рубежом, а отстаивал бы свою свободу с оружием в руках. В отличие от многих десятков и сотен тысяч здоровых донбасских мужиков, либо трущихся у бабьих юбок по пунктам временного размещения беженцев, либо оставшихся на Донбассе, голосовавших за независимость, но почему-то не воюющих за нее.
В-третьих, я никого не поучаю, а лишь высказываю собственное мнение.

И ещё - вот это https://anna-news.info/node/17892
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

Неубедительно. Во-первых, оружия сейчас навалом. Во-вторых, тот же автомат Калашникова - как велосипед: один раз научился кататься - не разучишься всю жизнь. Я вот почти 40 лет назад служил срочную, так до сих пор помню разборку-сборку АКМ, а уж стрелять из калаша, извините, много ума не надо. В-третьих, и это главное, - надо ОЧЕНЬ ХОТЕТЬ защищать свою свободу. Приведу две избитые, но от этого не утратившие своей актуальности цитаты: "Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой!" (И.Гете) и "Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину" (Сократ).

Вы думаете что сожжённые колонны и котлы - это делалось автоматом Калашникова? И как насчёт экономики и снабжения? Не упускайте это из вида. Плюс организация тыла - тот же завод, где ремонтируют БТР, БМП и налаживают выпуск миномётов ( я там работал в 16 цеху электросварщиком)Это тоже требует и спецов и снабжения. Кстати спецов отзывают и с передовой для этого. И это в условиях, когда наши металлургические заводы стоят. А разобрать, собрать автомат и нажать на курок - много ума не надо, надо УМЕТЬ воевать, чтобы не стать пушечным мясом ( примеров у хунты предостаточно ) А чтобы люди умели их надо научить. Не думайте, что защищать Родину это только взять автомат и на передовую. Если бы это было так, то в СССР не эвакуировали заводы, не оставляли бы спецов, люди бы не получали трудовые награды. И это факты и реальность, от которых никуда не деться.
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

Сожженные колонны и котлы - естественно, не результат действий автомата Калашникова. Это в огромной, если не в определяющей, степени результат всесторонней помощи России, и надо быть круглым идиотом, чтобы отрицать данный факт. Вот вы говорите: экономика, снабжение... А теперь, положа руку на сердце, ответьте: а сколько времени продержалась бы Новороссия без помощи России, только и исключительно собственными силами. Вы можете продолжать данную дискуссию и далее, приводить все новые и новые, как вам кажется, железные аргументы, но никогда не опровергните главного: без России Новороссия - ничто (уж извините за голую правду без дипломатических фиговых листков)! А коли это так (а это действительно так), то ни вы, ни кто-либо иной на Донбассе не имеет НИКАКОГО ПРАВА подвергать сомнению, а тем более осуждать действия России в отношении Новороссии. Россия и впредь будет действовать исходя ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ СВОИХ, а не чьих-либо иных, экономических, политических, военных и геостратегических интересов (и это тоже голая правда правда без всяких дипломатических фиговых листков).

И как говорил Суворов: " Воюют не числом, а умением"
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.

Умением в первую очередь российских добровольцев и спецов. Или вы и это будете оспаривать?

Видите ли уважаемая Нани, в России никто не разделяет мнения из романа Ремарка «Черный обелиск»: «Но, видно, всегда так бывает: смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика». Смерть это всегда ужасно. Но когда Вы говорите о чужих геополитических интересах, хочется спросить - ради чего тогда? Чего вы, народ Донбасса, хотели достичь? Тем более вы, народ Украины, свою страну уже "просахатели" (хотя уместней употребить другое слово) и не может быть у вас своих "геополитических интересов". Никто говорите больше Москвы вам не мешает. В чем? Что бы они сделали при другом подходе, если они к "одному знаменателю" прийти не могут. Они бы дошли до Киева. Было бы больше крови. Только кто бы встал у власти? И думаете они бы отличались бы от Петра Кровавого? Я думаю тут уместно было бы привести саркастическую реплику одного из футболистов сборной России - у нас сто пятьдесят миллионов специалистов в футболе, но одиннадцать человек в сборную набираем с трудом. Так и тут. У нас практический каждый понимает в политике, делает выводы и претендует на то, что его мнение самое правильное и в последней инстанции. Если мы обратимся к моему предпоследнему ответу - все дело в доверии к Президенту. И никак не иначе. В первую мировую солдат шел умирать за веру, царя и отечество. Умирать шел! Для людей того поколения все определялось верой в "руководителя" и доверием ему. Чего же хотели вы?!

Вам два человека с Донбасса говорят о тех настроениях, которые имеют сейчас место, а вы задаете какие-то общие вопросы...
Россия может выиграть политически, может принудить Украину к нейтральному статусу, снять Порошенко, поставить своего человека в конце концов, НО - получить дружественную Украину, она никогда не получит. Буду петь под подушками: ля-ля-ля-ля и при первом же удобном случае выступят опять против России. Пирова победа?.. Получат, только не на долго..Вопрос: будет ли иметь Россия поддержку на Донбассе?...Как ответ - прочтите еще раз пост donbass2014.


Знаете, я вот думаю, что получить дружественную Украину России при любом раскладе не получится. В лучшем случае - достаточно безопасную. А остальное воспитывать за несколько поколений, учтя все предыдущие ошибки "дружбы народов".
----------
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.

И я о том же...Только сомневаюсь, что и через несколько поколений что-то изменится...Что бы понять это, достаточно посмотреть в глаза тех, кто сегодня в плену в Донецке. Я посмотрела, еще и поговорить удалось - они нас ненавидят, точно так же, как и Россию. И многие даже в плену не скрывают, что вернутся с оружием в руках....И кого перевоспитывать?...

этих - уже нет. Детей и внуков только. При участии Европы, которая, как я очень жду, будет меняться в сторону разума и добра.
А еще у меня есть глубинное чувство, что когда эта битва закончится, под обломками нынешней украины задышит древняя Червонная Русь. Пробудится и сама поможет "перевоспитанию".
А еще у меня есть глубинное чувство, что когда эта битва закончится, под обломками нынешней украины задышит древняя Червонная Русь. Пробудится и сама поможет "перевоспитанию".
----------
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.

Дети, внуки - это очень оптимистично...Они сегодня уже славят Шухевича и правый сектор...

если вы называете эгоизмом то, что люди считают своих умерших родных и для них жизнь - это главная ценность
Ну да. И чем вы тогда отличаетесь от нациков с их АБСОЛЮТНО ТАКИМ ЖЕ утверждением:
...тут мой друг Мыкола голову сложил, так что теперь не отдадим Донбасс сраной Рашке...
Человеческая смерть - очень большое горе, но никакая смерть все равно не доказательство правоты любого утверждения.
Да, людям Донбасса хочется поскорее закончить эту мутотень с войной, но жизнь к сожалению одна и поторопившись и поменяв многотысячные смерти на многомиллионные назад уже не отыграть. Сомневаюсь, что не разбирающиеся в политике и войне истеричные пропагандисты массово покаются, признают свою неправоту и порежут вены. Скорее снова обвинят кого-то и лягут спать.
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.

Цитата: ВЫдрик
Ну да. И чем вы тогда отличаетесь от нациков с их АБСОЛЮТНО ТАКИМ ЖЕ утверждением:
Вы прочтите дискуссию полностью и внимательно... Если вы считаете, что из-за геополитических интересов другого государства должны умирать у нас мирные жители, то чем вы отличаетесь от того же Яценюка и Порошенко?..Он отстаивает интересы США ценой жизни мирных людей на Донбассе.. и в чем разница?...Лучше бы звучали лозунги: Россия отстаивает интересы Донбасса.., с чем я полностью согласилась бы. А меня называют эгоисткой за то, что я против смертей за чужие интересы на моей земле......тут мой друг Мыкола голову сложил, так что теперь не отдадим Донбасс сраной Рашке...

Не надо мне приписывать невнимательность. Я отвечаю нечасто, но читаю внимательно.
А вот многим женщинам наоборот присуща некоторая доза утопии в размышлениях. Смерти застят глаза и мешают рассуждать здраво. А меж тем уже давно обмусолено, что если уж дело дошло до смертей, то их уже не миновать и время упущено. И, как это ни горько звучит, но смерти еще будут. Вопрос только в том как много их еще будет и что сделать для уменьшения этих цифр.
Есть один наглядный пример - закрывалась одна фирма. Она давно уже работала практически в убыток, директор нанял менеджеров-аналитиков и те рассчитали сколько еще фирме осталось и постановили - закрывать. Директор подтянул оставшиеся контракты, объявил партнерам о своем скором уходе, закрыл текущие работы, продал оргтехнику и мебель, выплатил работникам уходящие, выслушал заверения в вечной дружбе от работников и партнеров, продал офис и отправился строить бизнес в другое место.
Другой директор послал нафик аналитиков и сказал своим "по*ер, прорвемся". Нахватал еще контрактов, гонял людей на полную катушку, завалил сроки, кормил обещаниями клиентов. В итоге его банкротство было объявлено другими, фирму закрыли, людей выпнули на биржу, директор скрылся.
Если к уже существующим смертям добавятся тысячи русских, вам станет легче? А смертей станет больше на порядок. Потому что "русская армия дойдет до Киева за пару дней" только в теории. Уже к концу первого дня они вступят в бой с войсками НАТО и это будет уже вполне "легитимная" настоящая война, а не "гражданский конфликт".
А вот многим женщинам наоборот присуща некоторая доза утопии в размышлениях. Смерти застят глаза и мешают рассуждать здраво. А меж тем уже давно обмусолено, что если уж дело дошло до смертей, то их уже не миновать и время упущено. И, как это ни горько звучит, но смерти еще будут. Вопрос только в том как много их еще будет и что сделать для уменьшения этих цифр.
Есть один наглядный пример - закрывалась одна фирма. Она давно уже работала практически в убыток, директор нанял менеджеров-аналитиков и те рассчитали сколько еще фирме осталось и постановили - закрывать. Директор подтянул оставшиеся контракты, объявил партнерам о своем скором уходе, закрыл текущие работы, продал оргтехнику и мебель, выплатил работникам уходящие, выслушал заверения в вечной дружбе от работников и партнеров, продал офис и отправился строить бизнес в другое место.
Другой директор послал нафик аналитиков и сказал своим "по*ер, прорвемся". Нахватал еще контрактов, гонял людей на полную катушку, завалил сроки, кормил обещаниями клиентов. В итоге его банкротство было объявлено другими, фирму закрыли, людей выпнули на биржу, директор скрылся.
Если к уже существующим смертям добавятся тысячи русских, вам станет легче? А смертей станет больше на порядок. Потому что "русская армия дойдет до Киева за пару дней" только в теории. Уже к концу первого дня они вступят в бой с войсками НАТО и это будет уже вполне "легитимная" настоящая война, а не "гражданский конфликт".
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.



Ополченцы друг с другом не воевали, а каковы их цели неведомо ни вам, ни автору этого "грамотного" развода.

Уважаемый scazochnik, в ополчении есть захваченные у укров 20 танков. Ответьте на несколько вопросов:
1. как идти на Куев с 20 танками, у которых заканчивается моторесурс?
2. Знаете ли вы какой обоз МТО полагается наступающему хотя бы батальону? (боеприпасы, ГСМ, продукты, медицина).
3. что делать с зомбированными защитниками своих городов? Вот выйдут они скакать на площадь- стрелять их или давить?
4. какие по численности гарнизоны надо оставлять в каждом городе на пути в куев?
Как говорится, "ситуация должна дозреть".
1. как идти на Куев с 20 танками, у которых заканчивается моторесурс?
2. Знаете ли вы какой обоз МТО полагается наступающему хотя бы батальону? (боеприпасы, ГСМ, продукты, медицина).
3. что делать с зомбированными защитниками своих городов? Вот выйдут они скакать на площадь- стрелять их или давить?
4. какие по численности гарнизоны надо оставлять в каждом городе на пути в куев?
Как говорится, "ситуация должна дозреть".

Если Вы видимо не внимательно читали мои посты. О возможности взятия Киева я написал в случае если бы была общность в рядах ополчения. Все указываемые Вами моменты носят технический характер. Указывая на скудное количество тяжелых вооружений Вы упускаете из внимания один существенный момент. В начале и середине лета, когда утюжили Донецк, а в Луганской области отмечалась некоторое спокойствие, многие руководители ополчения ДНР указывали, что в Луганской области технические ресурсы есть. А именно законсервированные базы контролируемые ополчением ЛНР. НО! При этом какие-либо активные действия армия ЛНР предпринимала? Нет. Каким-то образом технически ДНР помощь была оказана? Нет. Основной то посыл в моем сообщении несколько утопический - "если бы было иначе, то..." И, собственно, это не главная проблема. Ради чего ведется война жителями Донецкой и Луганской области? Цели несколько эгоистичные - жить отдельно и будь что будет. Может это несколько утрировано, но оно так. Только вот отдельно как? Абсолютная самостоятельность не реальна. Как, де факто, Российская территория? Но возможно ли это политически? Нет. Россия еще не в том состоянии, чтобы действовать без оглядки на другой мир. И говоря о самостоятельности мы подходим к основному вопросу - лидер кто? Весь конфликт на первые позиции выходят какие-то не понятные персонажи. А действительно идейный лидер, который вывел народ на демонстрации в феврале, задвинут на задворки. И, как следствие, мы имеем, вернее не имеем, какой-то осмысленной программы и позиции, а, соответственно, целей. Вот и получается, что воюют "кто в лес, кто по дрова". И сейчас новороссцы обижаются на то, что их Россия "тормозит". Фактически достигнута полная автономия и прекращение огня. А именно это была цель жителей. Как эта полная автономия называется это не так уж и важно. На заборе можно написать что угодно, но от этого забор в это не превратится.)))) Вот как-то так.

Вторично использую тезис от Катализатора:
Цитата: Катализатор
Вот ради этого народного прозрения Путин и оттягивает силовое решение проблемы. А людские потери - плата народа Украины за 23 года русофобии, т.е. практически предательства самих себя, всего русского мира.

...даже больше, чем за 23 года. За все четыре века метаний в поисках, под чьим крылом теплее, сытнее и вольготнее грабить свой же собственный народ.
----------
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.

Очередная отмазочная статейка. Как всегда - верные мысли намешаны с пропагандистским дерьмом. Для того чтобы поверили. А в итоге просто дерьмо. Ишаку ясно что Украина проиграла, что у неё нет ресурсов, но разве это причина чтобы ломать через колено людей попавших в страшные жизненные обстоятельства, и тасовать их как карты. Практически сами эти "междуусобицы" устроили, а теперь оказывается это ополченцы власть делят. Власть делят гнилые политиканы за спинами героев.
Циничные, бездушные твари.
Циничные, бездушные твари.

да, мне это тоже не нравится, свою слабость и предательство они оправдывают какими то мифическими, далекоидущими планами путина, а когда, через пару лет, на украине встанут войка нато и украина окончательно превратится в прибалтику и грузию и при этом донбасс будет в составе укропии "нежно" подавлен, тагда они начнут искать кто виноват...

Еще и Мозгового приплел. Так разве Мозговой не правду говорит? Разве за такое будущее они жизни положили, за "резерват инакомыслящих" ?? Еще неизвестно, что будет через ети 3 года, если ето все же заработает. А Яценюк орет: Денег на восстановление Донбасса из бюджета не получат! Вот так . Инфраструктуру уничтожили,удержать в составе Украины хотят, а восстанавливать -нет.

Да всё тут написано правильно, увы...

..С маленькой поправочкой: автор почему-то умолчал то ли по неведению, то ли по злому умыслу, что раздраи не среди полевых командиров. А среди полевых командиров и теми выскочками, которые взялись неоткуда после 6-го сентября. А представить ополчение "махновщиной" - это мы уже проходили...Зачет 20-й колонне...

Очень плюсы к статье нравятся. Народ видимо очень вдумчиво читает 

----------
лучше быть, чем казаться
лучше быть, чем казаться

Думаю, что не в этом дело - внимательно или нет...Слишком все хорошо подведено под "хитрый план" Путина - это уже гарантирует "+". А по сути статья очень опасная - в ней белыми нитками идет, что Москва в лице Путина все делает для того, что бы запихнуть нас обратно в едыну Украину. На этом фоне перемирие в Новороссии – безусловно в нашу пользу. Подождём до весны а там… До встречи на Параде Победы в Киеве, друзья! - это уже не принимается, сегодня...Какой Киев????...Он вообще о чем?...

Цитата: Nani Ero
Какой Киев????...Он вообще о чем?...
Я так думаю, что он о Новороссии не в границах ДНР и ЛНР, а в границах украины. Одна большая Новороссия без украинства и прочей свидомости.



Это вопрос не ко мне, а к тем, кто считает, что такое возможно. Есть в определенной части российского общества мнение, что армия Новороссии при поддержке России должна взять Киев, разогнать хунту, а основная масса хохлонаселения примет все как есть - ибо инертна.

Определенная часть российского общества или честно заблуждается, или витает в облаках... Пора бы уже и на землю грешную спуститься...

А как это на практике, не подскажите?
----------
Земля на горизонте такая красивая! А вблизи...
Земля на горизонте такая красивая! А вблизи...

Цитата: SeaDragon
А как это на практике, не подскажите?
Я подскажу. Как мнимум хотя бы прослушать
это
https://politikus.ru/efir/29830-zapis-efira-s-nani-iz-donecka-09092014.html
это
https://politikus.ru/efir/29675-nani-ero-v-gostyah-u-radionvc-chikago.html
и это
https://politikus.ru/efir/29164-pryamoy-efir-na-bayane-s-zhitelem-donecka-nani-ero.html
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.

Благодарю!
----------
Земля на горизонте такая красивая! А вблизи...
Земля на горизонте такая красивая! А вблизи...

Нани, вы действительно так наивны, называя нынешнее руководство ЛНР и ДНР выскочками, взявшимися неизвестно откуда после 6 сентября? Вам назвать фамилию человека, с кем эти кандидатуры согласованы (или вы опять по наивности не знаете, что такие вещи проходят о-очень серьезные согласования)? Хотя в наивности вас заподозрить нельзя. Тогда не считайте людей, принимающих такие решения, глупее себя!

Назовите мне:кто появился новый "заслуженный" после 6-го сентября?... Ну хоть одного...

Цитата: Просто шел мимо
Нани, вы действительно так наивны, называя нынешнее руководство ЛНР и ДНР выскочками, взявшимися неизвестно откуда после 6 сентября? Вам назвать фамилию человека, с кем эти кандидатуры согласованы (или вы опять по наивности не знаете, что такие вещи проходят о-очень серьезные согласования)? Хотя в наивности вас заподозрить нельзя. Тогда не считайте людей, принимающих такие решения, глупее себя!
Мне назовите фамилию с кем согласовано. Я наивный.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.

Цитата: ДальнийВ
Да всё тут написано правильно, увы...
Это Вы из Владивостока такие выводы сделали!?.Ну да... Вам оттуда виднее.Хорошая реакция на грязный пасквиль.

ДальнийВ
Нечаянно плюс поставил, извините.
Нечаянно плюс поставил, извините.

Какая гадость. Душенов - мне даже тяжко подобрать эпитет к нему. Зачем нам пёрлы махрового черносотенца?
----------
лучше быть, чем казаться
лучше быть, чем казаться

Слова автора,да Богу в уши!!!До встречи на параде в Киеве!

Может, и утрированно - но в принципе верно.

Дай бог, чтобы все так и произошло: парад Победы Новороссии в Киеве! Но ведь дело в том, что укропы - непредсказуемые твари! Да и нас может подвести ошибка в прогнозе. Новороссия, мы верим в тебя!

Упаси Боже от того, что бы все так произошло...

Кстани, Нани, нигде не вижу информации о новоявленном "главкоме" армии ЛДНР. Какие-то обрывки информации проскакивают, то увезли куда-то , то еще всякая лабуда. Вы в курсе, что на самом деле происходит? Вижу информацию о том, что подписи на итоговом документе о создании общей армии являются поддельными. Ваше мнение по этому вопросу?

"Новоявленный" арестован, благодаря проведенной успешной операции Кононова, Безлера и Петровского (Плохой солдат). Была предпринята попытка, кстати уже не первая с 6-го сентября, совершить внутренний переворот внутри руководства ДНР. Сейчас идет "отработка" подписантов. Некоторые подписи оказались подделкой, полевые командиры не подписывались и не участвовали. Вывезли - действительно была такая информация, что его оперативно вывезли в Россию для выяснения кто за ним стоял во всем этом. Но я не ручаюсь за нее. У нас сейчас идет внутренняя чистка, на сколько она пройдет успешно не знаю....Обстановка очень напряженная внутри, плохое не хочу выносить.

Кстати, Нани, нигде не вижу информации о новоявленном "главкоме" армии ЛДНР. Какие-то обрывки информации проскакивают, то увезли куда-то , то еще всякая лабуда. Вы в курсе, что на самом деле происходит? Вижу информацию о том, что подписи на итоговом документе о создании общей армии являются поддельными. Ваше мнение по этому вопросу?

Махновцы ополченцы! О как! По моему, в голове автора махновщина. Президент... не дрогнет....на отступит... блаблабла. Тьфу какая то.

Цитата: ta1956an
Тьфу какая то.
Очередная "причина" ничего не делать.
Вообще опорочить кого-то - это из методички под названием "Еврейский катехизис"
Не тьфу, а ТУФТА. Но и ТФУ тоже.

Тут подходит выражение."И каждый мнит себя стратегом".

Конец статьи жизнеутверждающий:
Подождём до весны а там… До встречи на Параде Победы в Киеве, друзья!

Время покажет, кто чего стоит.

Очевидно, продолжается кампания по оправдыванию предательства Новороссии. То дорого, то ополченцы сами виноваты, то зима впереди. Я согласна с Кассадом в оценке причин перемирия.
Кассад по поводу перемирия:
1. Как писалось ранее, траектории линии ведущей к некоему подобию "Большого Приднестровья" обусловлена желанием РФ уклонится от прямой конфронтации с Западом. И именно является основной пружиной переговорного процесса. Вполне очевидно, что в составе Украины это "новое Приднестровье" не останется. ( Свернуть )
2. От политического руководства Новороссии тут на деле не так уж много зависит, они находятся по отношению к текущей политической линии Москвы в подчиненном положении и полностью зависимы от поставок гуманитарной помощи. Правда существует фактор "людей с оружием", которые пока сугубо отрицательно относятся к происходящему, но пока это недовольство сугубо вербальное.
Кассад по поводу перемирия:
1. Как писалось ранее, траектории линии ведущей к некоему подобию "Большого Приднестровья" обусловлена желанием РФ уклонится от прямой конфронтации с Западом. И именно является основной пружиной переговорного процесса. Вполне очевидно, что в составе Украины это "новое Приднестровье" не останется. ( Свернуть )
2. От политического руководства Новороссии тут на деле не так уж много зависит, они находятся по отношению к текущей политической линии Москвы в подчиненном положении и полностью зависимы от поставок гуманитарной помощи. Правда существует фактор "людей с оружием", которые пока сугубо отрицательно относятся к происходящему, но пока это недовольство сугубо вербальное.

+1000, когда, как не сейчас, нужно отвоевать Новороссские Территории? Разве не время, идти в бой, пока есть запал победы у наших ребят, а укроармия обескровлена и без техники? Честное слово, я начала думать, что все ограничится Донецким Приднестровьем. Безумно не нравится такой расклад. Хотелось бы знать, а автор статейки знает, кто станет пополнять ряды новороссов и снабжать их вооружением к выступлению на куев весной.

Естественно, сейчас и нужно отвоевывать Новороссию, а вернее это надо было делать еще вчера, только вот давлением запада через предателей во власти России и остановлено наступление новороссов и спасены войска хунты.

Цитата: МариКа
+1000, когда, как не сейчас, нужно отвоевать Новороссские Территории? Разве не время, идти в бой, пока есть запал победы у наших ребят, а укроармия обескровлена и без техники? Честное слово, я начала думать, что все ограничится Донецким Приднестровьем. Безумно не нравится такой расклад. Хотелось бы знать, а автор статейки знает, кто станет пополнять ряды новороссов и снабжать их вооружением к выступлению на куев весной.
Кому то очень хочется чтобы все добровольцы разъехались по домам.

А зря!!! Любую статью необходимо дочитать до конца, поскольку только после этого можно делать какие-то выводы. А разве неверно, что в Новороссии сейчас, мягко говоря, полный бедлам??? Поэтому и результаты переговоров такие...

А вы причину со следствием не перепутали?

Кто это такой Константин Душенов????
Похоже в его задачу входит полная дискредитация защитников Новороссии.
Использует гебельсовскую пропаганду, вкрапляя крупицы правды в свои умозаключения.
Ополченцы - махновцы, если бы да ка бы...
Какие хорошие и благоразумные, оказывается, фашисты. И всё они понимают, и всё они знают.. И техники у них нет. В самую пору заплакать.
А не Душеновы ли с Кургинянами целенаправленно сеют смуту между командирами Новороссии???
Если за время "перемирия" хунта хоть каким-то образом пополняет свои арсеналы, как пополнить свои ополченцам???
Задача "товарисча аналитика" посеять зерно сомнения в нужности освободительной борьбы Новороссии.
В.В. Путин сам лично ему объяснял природу своего поведения относительно ополченцев???
Похоже в его задачу входит полная дискредитация защитников Новороссии.
Использует гебельсовскую пропаганду, вкрапляя крупицы правды в свои умозаключения.
Ополченцы - махновцы, если бы да ка бы...
Какие хорошие и благоразумные, оказывается, фашисты. И всё они понимают, и всё они знают.. И техники у них нет. В самую пору заплакать.
А не Душеновы ли с Кургинянами целенаправленно сеют смуту между командирами Новороссии???
Если за время "перемирия" хунта хоть каким-то образом пополняет свои арсеналы, как пополнить свои ополченцам???
Задача "товарисча аналитика" посеять зерно сомнения в нужности освободительной борьбы Новороссии.
В.В. Путин сам лично ему объяснял природу своего поведения относительно ополченцев???

У автора сего опуса мухи в голове!Немудрено! Где гавно-там и мухи!

Читаю периодически Душенова - начал еще до его "посадки". Почитайте за что его посадили тогда и кто к этому приложился.
Душенов - православный патриот. После отсидки он в корне изменил свое отношение к Путину и я его за это уважаю. Не совсем с ним согласен, однако не стоит его записывать к врагам.
з.ы. его люто ненавидят
Душенов - православный патриот. После отсидки он в корне изменил свое отношение к Путину и я его за это уважаю. Не совсем с ним согласен, однако не стоит его записывать к врагам.
з.ы. его люто ненавидят


Я вот тоже считаю, что эта одна из многочисленных версий происходящего. Что-то может быть и так, что-то нет. Но думаю, что и простые люди, живущие в Новороссии, не всегда могут разобраться, что происходит в новой формирующейся власти.
И мы тоже можем только предпологать.
И мы тоже можем только предпологать.

В ополчении воюют люди разных политических убеждеий. Информация о последователях батьки Махно была и от одного из именитыХ командиров несколько месяцев назад. Я это помню. "Главное, освободить Новороссию, а потом разберемся."

Не стоит, как говорится, рубить с плеча.
Даже, если это сплошная ложь и статья направлена на подрыв авторитета боевых командиров ДНР и ЛНР, желание дискредитировать ополченцев, надо принять к сведению и проанализировать более критично свои действия, высказывания, взаимодействие и взаимоотношение.
Я тоже не смогла до конца статью прочитать, просто стало противно и тяжко на душе.
Надо пригласить автора статьи на поле боя, а сидя в России и не нюхав пороха, рассуждать и высасывать из пальца очень легко.
Даже, если это сплошная ложь и статья направлена на подрыв авторитета боевых командиров ДНР и ЛНР, желание дискредитировать ополченцев, надо принять к сведению и проанализировать более критично свои действия, высказывания, взаимодействие и взаимоотношение.
Я тоже не смогла до конца статью прочитать, просто стало противно и тяжко на душе.
Надо пригласить автора статьи на поле боя, а сидя в России и не нюхав пороха, рассуждать и высасывать из пальца очень легко.

Как по мне / статью прочитал полностью / очень умело переплетена ложь , правда и домыслы. Все вместе наводит а мысль о правдивости и желании помочь но, как всегда одно но. Статья прежде всего направлена на ополченцев для внесения раздора в тех кто верит и ,чтобы те кто сомневаются вышли из состава добровольцев. Теперь суть этого писаку либерала за то место где у него природа олэна была дать яйца и подвесить, а за эту конкретную подрывную статейку по закону военного времени к стенке как первого крикнувшего слово отступаем в бою .
----------
если маршируешь в толпе, заражаешься ее бессилием...
если маршируешь в толпе, заражаешься ее бессилием...

Цитата: dvin
А разве неверно, что в Новороссии сейчас, мягко говоря, полный бедлам???
Информация от своих глаз, или так.. по газетам?

Автору. Ты падла иди туда, возьми автомат и перекрой всё в аэропорту, а не сиди в теплой квартире у компьютера, и не умничай. Ты обыкновенный европейский педик и урод.

Цитата: Ba_Ma
А не Душеновы ли с Кургинянами целенаправленно сеют смуту между командирами Новороссии???
Хорошо подмечено. Дугина ещё забыли.
Правда Нани уточнила: не между полевыми командирами, а между реальными командирами и невесть откуда взявшимися... кем-то там

Заметил, что где то с начала сентября резко изменилась риторика российских СМИ. Слово хунта исчезло из оборота докторов. Вместо слова каратели говорят теперь украинские силовики. 


Да, то же заметила. Все клонят к тому, что надо сдаваться. Раньше говорили, что санкции нам ни почем, а теперь, все, караул, из-за санкций прекращается экономический рост. Слушать тошно эту брехню.

Автор рассмотрел не все аспекты противостояния на Донбассе. Но в приведенных выводах всё выглядит вполне разумно.

Пендосовские провакаторы чернозадые проникли и на этот сайт модеры плиз фильтруйте такие статейки .
----------
если маршируешь в толпе, заражаешься ее бессилием...
если маршируешь в толпе, заражаешься ее бессилием...

Для отрезвления нужны простые но честные и правдивые статьи, а не витееватые рассуждения либералов пендосовских, которые называют ополченцев махновцами.
----------
если маршируешь в толпе, заражаешься ее бессилием...
если маршируешь в толпе, заражаешься ее бессилием...

Нормальный такой парень...., и зачем такой ник придумали(

Цитата: VladPK
Цитата: dvin
А разве неверно, что в Новороссии сейчас, мягко говоря, полный бедлам???
Информация от своих глаз, или так.. по газетам?
----------
если маршируешь в толпе, заражаешься ее бессилием...
если маршируешь в толпе, заражаешься ее бессилием...

Статья-вброс, готовят почву и оправдание к сливу Новороссии, типа ХПП. Остается надеяться, что "партию слива" нейтрализуют раньше, чем они причинят серьёзный ущерб.

Думаю, что выход есть, железной рукой назначить правильного человека, Стрелкова например, и все вопросы отпадут сами собой. Но, почему-то этого не делают. Посылают людей, которые и создают неразбериху в руководстве обеих республик.

Но ведь про грызню среди полевых командиров не только он говорит, взять хотя бы создание армии Новороссии, сразу все открестились. - поищите инфу по теме - кем и для чего это было сделано. Думаю, что одним аргументом у вас меньше станет.

Душенов! Ври, но знай же меру!!!

Статья -попытка замаскировать более серьёзные причины остановки победного наступления. Трения между командирами могут быть, но из-за этого отложить успех операции на зиму больше похож на аргумент поражения фашистов под Москвой: Виноват генерал Мороз. Дождёмся весны, авось мороз и голод...Создаётся впечатление, что в Кремле творится то же, что и в Новороссии.

Красиво пишет!Сука.Как вчерашний полковник.

Я понял это так: Разногласия у командиров безусловно есть, но это конечно не главная причина. Революционеры - романтики не нужны ни кому, они не управляемы. Основным игрокам нужен полный контроль над ситуацией, иначе вас просто высадят из за игрового стола.

Кто бы молчал, так это трусливо сбежавший в Москву (явно не без солидного сармака в кармана)некто Гиркин, более известный как "полковник Стрелков".

За базар отвечаешь?

Что только откинулся?
Вот просвещайся, видать там времени не было.
https://friend.livejournal.com/1254962.html
https://friend.livejournal.com/1424517.html
Вот только Стрелкову хватило ума разобраться, а в ваших способностях у меня большие сомнения.
Вот просвещайся, видать там времени не было.
https://friend.livejournal.com/1254962.html
https://friend.livejournal.com/1424517.html
Вот только Стрелкову хватило ума разобраться, а в ваших способностях у меня большие сомнения.

Прошу ПАРДОНУ... Как говорят - поспешишь, людей насмешишь... ВОРОТНИКОВ - вам большой и жирный минус...

Думаю, что там где у идеи Новороссии есть широкая поддержка среди населения, Харьков например, готовятся выступления, но они должны быть скоординированы, и произойти в самый удачный момент. Когда Киев не сможет их подавить чисто физически. Верховный все видит, и использовать в своих интересах противников можно и нужно. Превращение всей территории в развалины, а особенно весь Восток, потенциальную Новороссию в результате прямых боевых действий это одна из целей Киева и его кураторов. Предлагаете им подыграть? Солдаты должны воевать, а Верховному мы должны верить, а не сеять раздоры в неокрепшие головы. Стрелков же всем сказал о революции сверху. Тут без шашек наголо.

Душенов, если все так хреново - возьми и исправь. Пойди организуй, возглавь и повоюй. Слабо? Тогда нехрен крамолу лить. Без тебя понятно, что все не просто. Сами разберуться, надо помогать, чем можем, а не панику наводить. Каждый, блин, мнит себя стратегом, видя бой со стороны... а в своем доме сам кран починить не может.

Цитата: donbass2014
Цитата: ДальнийВ
Да всё тут написано правильно, увы...
Это Вы из Владивостока такие выводы сделали!?.Ну да... Вам оттуда виднее.Хорошая реакция на грязный пасквиль.
Зря Вы так. Может мы все уйдем с этого сайта потому что мы не на Донбассе..

Судя по нику, donbass2014 сам с Донбасса. Только не странно ли, что он не на спусковой крючок калаша нажимает в борьбе за Новороссию, а здесь по клаве барабанит?

Цитата: Просто шел мимо
Я уже говорил неоднократно и снова и снова буду говорить: если бы хотя бы 50 тысяч донбасских мужиков ВСТАЛИ НА ЗАЩИТУ своих областей, ТАКОЙ трагедии на Донбассе не было бы. Голосовать за независимость - это не равно защищать ее. Какова сегодня численность вооруженных сил Новороссии? А сколько из них российских добровольцев и добровольцев из других стран?
Ну, а сам-то че? Много провоевал?

А ты?
Я живу в России, и если бы нечто подобное (не приведи Господь, конечно) случилось в моей стране, я бы не искал убежища за рубежом, а отстаивал бы свою свободу с оружием в руках. В отличие от многих десятков и сотен тысяч здоровых донбасских мужиков, либо трущихся у бабьих юбок по пунктам временного размещения беженцев, либо оставшихся на Донбассе, голосовавших за независимость, но почему-то не воюющих за нее.
Я живу в России, и если бы нечто подобное (не приведи Господь, конечно) случилось в моей стране, я бы не искал убежища за рубежом, а отстаивал бы свою свободу с оружием в руках. В отличие от многих десятков и сотен тысяч здоровых донбасских мужиков, либо трущихся у бабьих юбок по пунктам временного размещения беженцев, либо оставшихся на Донбассе, голосовавших за независимость, но почему-то не воюющих за нее.

Вот то-то и оно. Голосовать шли - и ето отрицатьне могут. А вот защищать их интересы должен "дядя". Россияне должны жизни свои класть. Понятно, что там они зщищают не только русских Донбасса, но и Россию. И все же... У меня такое впечатление , что кроме горстки украинских борцов антифашистов, которые вели борьбу еще до майдана, создание Новороссии больше нужно России, чем жителям Донбасса. Говорила раньше и еще повторюсь ; когда видела сюжеты о том , как вяло реагировали шахтеры Донбасса на киевский беспредел, сложилось впечатление, что многие там были тоже не прочь очутиться в ЕС, думали манна небесная посыплется, все сразу модернизируется и заживут... А как иначе ето понимать? Но осуждать никого не берусь

Вялой, по вашему определению, реакция шахтеров Донбасса была не только на события на майдане. Помните, летом прошла демонстрация шахтеров, после которой было объявлено о создании шахтерской дивизии. Не батальона, не полка даже - целой ДИВИЗИИ ( а в дивизии, между прочим, около 15 тысяч человек по штату). Так вот, если кто помнит, через десять дней было сообщение, что в эту дивизию записалось аж... 500 человек (причем записаться - отнюдь не значит реально воевать). И с тех пор про эту самую "шахтерскую дивизию" - ни слова, ни полслова. Безусловно, настоящие люди в Новороссии есть, и они доблестно защищают свою родину, но большинство донбасских мужиков, как бы помягче выразиться, не прошли проверку на прочность... Как это ни прискорбно - сие есть очевидный факт!

Статья верная. Но автор не договаривает.
Автор не говорит прямо, что пока из Новороссии поганой метлой не выкинут всех фашистов русской национальности добра там не будет.
Автор не говорит прямо, что пока из Новороссии поганой метлой не выкинут всех фашистов русской национальности добра там не будет.

против фашистов других национальностей у вас возражений нет?
----------
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.

А что в Новороссии есть ещё фашисты?
Я конечно тогда и против них.
Но я пока знаю только про русских фашистов Просвирнина, Дугина и К.
А ну да к Губареву там ещё один итальянский фашист приехал.
Майдановские фашисты еще есть, но они на Украине, а я говорю про междусобойчик в Новоросии и тех кто пытается там взять под контроль власть.
А вообще то я против всех фашистов, нацистов(именно нацистов, а не националистов). НО осбенно против русских.
По тому что другие могут заблуждаться по недомыслию, скудоумию и слабости духовной.
А вот русские фашисты - это самая мерзкая мерзость во всей вселенной.
Я конечно тогда и против них.
Но я пока знаю только про русских фашистов Просвирнина, Дугина и К.
А ну да к Губареву там ещё один итальянский фашист приехал.
Майдановские фашисты еще есть, но они на Украине, а я говорю про междусобойчик в Новоросии и тех кто пытается там взять под контроль власть.
А вообще то я против всех фашистов, нацистов(именно нацистов, а не националистов). НО осбенно против русских.
По тому что другие могут заблуждаться по недомыслию, скудоумию и слабости духовной.
А вот русские фашисты - это самая мерзкая мерзость во всей вселенной.

Кто из перечисленных попадает под определение немецкого коммуниста Георгия Димитрова "Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов"

https://friend.livejournal.com/1254962.html
https://friend.livejournal.com/1424517.html
Все.
Причем определение данного персонажа весьма условно и не полно. А скорее даже лживо, потому как автор всё завязал именно на классовость.
ФАШИЗМ
(определение из Большой Советской энциклопедии)
Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
[3] отрицание демократии и прав человека;
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
Фашизм ведет к полному отрицанию прав и свобод человека, он несет в себе потенциальную и реальную угрозу миру и безопасности человечества.
https://friend.livejournal.com/1424517.html
Все.
Причем определение данного персонажа весьма условно и не полно. А скорее даже лживо, потому как автор всё завязал именно на классовость.
ФАШИЗМ
(определение из Большой Советской энциклопедии)
Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
[3] отрицание демократии и прав человека;
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
Фашизм ведет к полному отрицанию прав и свобод человека, он несет в себе потенциальную и реальную угрозу миру и безопасности человечества.

даже не знаю, в плюс или в минус вам зачесть то, что в русских людях недомыслия, скудоумия и слабости духовной не допускаете. Но из вас самого в данном контексте они буквально "прут". Вы, видимо, не русский? И ненависти сколько. Если Бог вас чем-то обидел, не надо перекладывать вину на русский народ.
----------
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.

Да нет болезный, изучайте русскую культуру. Именно в нашей культуре есть стремление к само совершенствованию и самоанализу, в том числе и ввиде самокритики.
И свой крест мы несем сами, а не дяди нам его носят.
Фашистам этого не понять. Потому что у них виноваты все кроме них, а они избранные.
И свой крест мы несем сами, а не дяди нам его носят.
Фашистам этого не понять. Потому что у них виноваты все кроме них, а они избранные.

Всего можно добиться миром.Надо только предвидеть и быть умнее. Не получилось - значит, не умнее и нет стратегического мышления.
Мне не нравится настрой некоторых сторонников ополчения - добраться до Киева любой ценой, в том числе убивая по пути гражданских и руша их дома.
Мне не нравится настрой некоторых сторонников ополчения - добраться до Киева любой ценой, в том числе убивая по пути гражданских и руша их дома.

Прочитав статью и коменты,можно сумировать что:
1. Не ругайте Автора.Он обс..ает как может. Толи из порыва души(возможен ректальный взрыв),то ли из любви к искуству.
2. Народу, и хочется,и колется и с дивана вставать лень.Но душой усе там.В Новороссии.
3. Никто нихр..на незнает точно.(Акромя Нани возможно.Но во имя Конспирации-тцсссс...
)
За то есть что обсудить и попережевать(Кроме населения ЛНР и ДНР,им жевать уже нечего. Наелись).
4.Народ хочет в Куев!!! Вопрос-чё делать со свидомыми? Не стоит.Или не стоит(где блин,кнопка ударения?). Тут как всегда проснулась совесть(она ли?) и разум(ой ли?):Лечить будем!-А за чей счёт? да и вообще может они как в анекдоте про психов-рыбные места в унитазе не выдают! ,Европа очнётся и поможет!-Ага,как Ельцын.Два раза.
5.Как всегда чехарда в определении между нацизмом и фашизмом.
6.Большенство на 100% уверены что кто-то кого-то куда-то слил. Неясность:кто и кого. Куда- понятно.
З.Ы. Многим это не понравится,но реально решать брать Куев или нет,будут не на этом форуме.
Так же как и возможное будущее Новороссии. Зато вечерний заряд (+-) гарантирован.
З.З.Ы.За минусы отдельное спасибо)))
1. Не ругайте Автора.Он обс..ает как может. Толи из порыва души(возможен ректальный взрыв),то ли из любви к искуству.
2. Народу, и хочется,и колется и с дивана вставать лень.Но душой усе там.В Новороссии.
3. Никто нихр..на незнает точно.(Акромя Нани возможно.Но во имя Конспирации-тцсссс...

За то есть что обсудить и попережевать(Кроме населения ЛНР и ДНР,им жевать уже нечего. Наелись).
4.Народ хочет в Куев!!! Вопрос-чё делать со свидомыми? Не стоит.Или не стоит(где блин,кнопка ударения?). Тут как всегда проснулась совесть(она ли?) и разум(ой ли?):Лечить будем!-А за чей счёт? да и вообще может они как в анекдоте про психов-рыбные места в унитазе не выдают! ,Европа очнётся и поможет!-Ага,как Ельцын.Два раза.
5.Как всегда чехарда в определении между нацизмом и фашизмом.
6.Большенство на 100% уверены что кто-то кого-то куда-то слил. Неясность:кто и кого. Куда- понятно.
З.Ы. Многим это не понравится,но реально решать брать Куев или нет,будут не на этом форуме.
Так же как и возможное будущее Новороссии. Зато вечерний заряд (+-) гарантирован.
З.З.Ы.За минусы отдельное спасибо)))
----------
Забейте толстый болт
с резьбой,на вопли либералов.
Они живут в своём мирке.
Другие идеалы.
Забейте толстый болт
с резьбой,на вопли либералов.
Они живут в своём мирке.
Другие идеалы.

Едет специфический естественньi подбор и развитие.
Сперва бьiли протестирующие, стихийное сопротивление, потом ополченцьi, потом организованньiе защитники Новороссии, сейчас едет осознания глобальной роли своей и будет антифашисткая армия.
После победьi ети люди будут строителями Новоросии.
И народную власть и справедливое разпределение захотят.
И после кровавой бойни не побоятся етого сделать.
Вот ето самое страшное для олигархии. Ето наводит ужас у назначенньiх милионеров и милиардеров, при том не только на Украине, но в Русии.
И пятая коллона будет сливать их, будет вопить о мире и разбирательства и специальнiх статутов.
Сперва бьiли протестирующие, стихийное сопротивление, потом ополченцьi, потом организованньiе защитники Новороссии, сейчас едет осознания глобальной роли своей и будет антифашисткая армия.
После победьi ети люди будут строителями Новоросии.
И народную власть и справедливое разпределение захотят.
И после кровавой бойни не побоятся етого сделать.
Вот ето самое страшное для олигархии. Ето наводит ужас у назначенньiх милионеров и милиардеров, при том не только на Украине, но в Русии.
И пятая коллона будет сливать их, будет вопить о мире и разбирательства и специальнiх статутов.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.