Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Россия объявила Франции крайний срок для поставки первого "Мистраля"

Россия объявила Франции крайний срок для поставки первого "Мистраля"

Крайний срок поставки Францией первого из двух вертолетоносцев класса «Мистраль» определен последними числами ноября. Корабль, находящийся сейчас на верфях в Сен-Назере должен быть передан России до окончания этого срока.

Первый из двух вертолетоносцев должен был быть передан российским военным уже в четверг, однако, этого так и не произошло. Если и до конца текущего месяца «Владивосток» не будет получен Россией, сама сделка окажется под угрозой срыва. Российская сторона, по словам высокопоставленного государственного чиновника, может предъявить Франции серьезные претензии.

Как писала ранее Pravda.Ru, украинский кризис поставил правительство Франции в сложное положение. С одной стороны - санкции, с другой контракт, заключенный с Россией значительно раньше их введения. Жесткие переговоры, проведенные французским правительством, позволили исключить из пакета санкций текущие контракты с Россией.

Это позволило президенту Олланду заявить журналистам: «Россия заплатила. Нам придется вернуть 1,1 миллиарда долларов (если вертолетоносцы не будут доставлены)... На данном этапе нет санкций, которые заставили бы нас отказаться (от контракта)».

Однако, ближе к моменту передачи первого «Мистраля» России президент Франции выдвинул два требования: перемирие на востоке Украины должно соблюдаться всеми сторонами, а второе - прогресс политического урегулирования на Украине должен носить ярко выраженный характер.

Несмотря на подписание соглашения о прекращении огня, неспособность обеих сторон в конфликте следовать этому договору означает, что условия французского президента выполнены не были. Поступившие в среду сообщения НАТО о том, что российские войска и артиллерия передвигаются через границу на Украину, возможно, уничтожили остатки надежды Франции на то, что сделку по «Мистралям»» можно спасти.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
233 мнения. Оставьте своё
№1 Protest 15 ноября 2014 19:53
+20
Путин Оланду точно... "очки вставит"
----------
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.
№2 v_kedah 15 ноября 2014 19:55
+16
Чувствую..пилить всё же будут
----------
Черной кошке параллельно, что о ней думают...серые мыши...
№3 Просто шел мимо 15 ноября 2014 19:57
+18
Да нет, вставляют отнюдь не очки. То, что вставляют, оканчивается на ..здюли!
№4 Михан 15 ноября 2014 20:01
+5
И с "кормой" разберётся biggrin
№5 Владимир104 15 ноября 2014 20:02
+8
Извините за поправку" ПУТИН оланду по гланды"
№6 Софья.К 15 ноября 2014 20:28
+15
Отдай кораблики, дурак! russian
Нам надо. Мы на них десант перебросим к берегам сшп.
Не отдашь, будешь бледным... и геем... со вставленным ...
----------
*Верь только в то, что сам знаешь*
Будда
№7 yanicharrr 15 ноября 2014 21:22
+6
Лучше деньгами, это корыто нашей стране не для чего, ракетный комплекс всё сделает быстрее и качественнее, но чуствуется что судебный процесс будет долгим.
№8 bob_djan 15 ноября 2014 21:24
0
Череночком от лопаты, или якорьком от мистральки ;)
----------
я - отпрыск победившего солдата.
№9 Antalex 15 ноября 2014 19:53
+30
Французские бизнесмены уже в открытую верещат, что они ТЕРЯЮТ Россию...

Да и Саркози считает, что Франция должна поставить России «Мистрали»
Россия является естественным партнером Франции.

«Мы можем не соглашаться по каким-то вопросам, но выполнение заключенного контракта должно быть выполнено. Я не понимаю, почему Франция заморозила контракт по просьбе президента США. Франция должна сама определять свои действия», — заявил Саркози.
----------
№10 Дмитрий К. 15 ноября 2014 20:10
+29
Ну теперь-то Саркози смелый! А когда сам был у руля, был ничуть не менее послушным америкосам.
Тьфу... Перевелись Атосы-Портосы на Французщине.
----------
Конечно, я смотрю новости, но иногда хочется узнать, что же случилось на самом деле
№11 Мария В.К. 15 ноября 2014 20:13
+13
Так на западе многие так - как становятся бывшими, так герои и умные вещи говорят. А как к рулю/посту, сразу вопли про Россию надо остановить.
№12 Линин Окса 15 ноября 2014 20:20
+9
Да уж, даже галльские петушки превратились в лапушки.
№13 oper66 15 ноября 2014 20:55
+17
так Д Артаньян был наш...Боярский.... lols
----------
fortuna non penis in manus non reсipe
mors certa,vita incerta....
№14 Линин Окса 15 ноября 2014 21:10
+2
applodisment biggrin
№15 scuckoff 16 ноября 2014 00:12
0
Цитата: Antalex
Да и Саркози считает, что Франция должна поставить России «Мистрали»
Россия является естественным партнером Франции.

Похоже Оланд предпочитает противоестественное "партнерство".
№16 сруль рабинович 15 ноября 2014 19:54
+16
обосрались лягушатники , ох обосрались !!!!!! когда-то были мушкетёрами , а сейчас стали проститутками !!!!!!!
№17 mikuz 15 ноября 2014 19:59
+21
Хуже.
Не оскорбляйте проституток.
----------
Почему мы стали рабами человекам? Потому, что прежде мы стали рабами чрева, денег, славы, - продали свободу, которую дал Христос.
№18 Тур_Хиердал 15 ноября 2014 20:31
+2
Я тоже против этого. fellow
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№19 oper66 15 ноября 2014 20:56
+2
они всегда были проститутками.. синоним хранцуженки.....пр...ка=укропинка facepalm
----------
fortuna non penis in manus non reсipe
mors certa,vita incerta....
№20 Алексеич 15 ноября 2014 19:55
+4
Вот умник. Еще какие то условия ставит. Гони деньги вместе со штрафными санкциями обратно. На том и разойдемся, а на эти средства сами построим, что нам необходимо.
№21 DokAl 15 ноября 2014 19:56
+5
ПЛодки охранения уже рядом ,Ждемс.
№22 Мария В.К. 15 ноября 2014 19:56
+20
Надоел уже этот цирк с Мистралями. Опозорила себя Франция и всё ломается как красная девица - дам, не дам... Сколько же можно?
№23 BOMBILA 15 ноября 2014 20:04
+23
фильм: «Не может быть!»
— Об чём тут говорить, раз они не хочут
— Хочут они, хочут. Только стесняются!
№24 Линин Окса 15 ноября 2014 20:22
+7
Отличные, знаете ли, у Вас цитаты - на все случаи жизни smile .
№25 BOMBILA 15 ноября 2014 21:12
+2
Да меня на сутки в танчиках забанили, вот и решил тут с вами потусоваться)))
№26 yanicharrr 15 ноября 2014 21:25
+1
Наверно матом ругался и уничтожал своих.
№27 BOMBILA 15 ноября 2014 23:33
0
Матом отвечаю только в ответку... а тут один редиска (нехороший человек) из наших, дважды подлез под мои выстрелы, за что и был представлен перед всевышним... (царствие ему небесное)... facepalm за это и получил небольшой отдых... smile
№28 888Galaco 15 ноября 2014 20:05
+10
дам, не дам, а дам не вам... lols
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
№29 Пухан 15 ноября 2014 20:27
+12
"Идет человек по пустыне,смотрит лежит другой,от жажды мучается.Посмотрел на запасы воды-маловато,и пошел дальше.Отошел-совесть замучила.Вернулся,а другой уже умер.Женский тост:Так выпьем за то,что давать нужно тогда,когда просят,а не тогда,когда дать хочется,а некому".
Так и Франция окажется в таком же положении-захочет кому-то что-то продать-построить,а никто не закажет. biggrin
№30 v53993 15 ноября 2014 20:13
+1
Да нафига она (Франция) России после того как черному дала.
№31 Анастас 15 ноября 2014 19:57
+41
ежики тоскливо:

Бог ты наш, ну, когда это закончится!

Первый месяц было интересно, второй - забавно, третий - весело, четвертый - очень весело, пятый - начало вызывать чувство скуки, шестой - вот это ощущение bad .

Наверное, мы пошлые ежики, очень пошлые... но нам это напоминает половой акт, при котором, сколько им не занимайся, оргазм не наступает...
№32 Antalex 15 ноября 2014 20:00
+1
applodisment
----------
№33 Игорь Кузьмин 15 ноября 2014 20:04
+2
Умница, Настя, это ежу понятно. applodisment
№34 dmitreach 15 ноября 2014 20:11
+6
А некоторые, на некоторых ресурсах... с 2009 года за развитием сюжета следят... biggrin
Это фсё прелюдия была. сэкес только предстоитЪ.
№35 ветер северный 15 ноября 2014 20:26
0
Похоже у ёжиков не простая жизнь, если такие ассоциации. От всей души желаю ёжикам ярких и эмоционально окрашенных половых актов, заканчивающихся бурным оргазмом!!
№36 Анастас 15 ноября 2014 20:28
+9
ежики вздыхают:

Жизнь переменчива, всяко бывало... бывало и такое sad

Но не будем унывать - таки реже, чем у Олланда с Мистралями! biggrin
№37 spiningF 15 ноября 2014 22:26
+1
как вообще можно вести переговоры с этой жабой которая ничего не решает... diablo
№38 Chornyak 15 ноября 2014 22:59
0
Ага.... было... "Прости милая задумался..."
№39 Shadowspawn 15 ноября 2014 19:58
+5
да лучше сразу требовать неустойку... зачем России эти лоханки?
№40 Вито 15 ноября 2014 20:01
+5
Цитата: Shadowspawn
да лучше сразу требовать неустойку... зачем России эти лоханки?

Затем, что у России таких нет и в ближайшее время не предвидится...
№41 Chornyak 15 ноября 2014 23:05
+1
А зачем нам ВЕРТОЛЁТОносцы?!!! У нас теперь есть и вертолёто и авианосо и ракето и чё хочешь ...носец. Это КРЫМ!!! Европа накрыта полностью, и этот носец не потопишь не убьёшь!!! А амеров всё равно ракетами пугать будем и дружбой с Китаем и Индей, Ираном и многими другими даже в Америках(Винисуэла, Никарагуа и иже с ними). Так что эти галоши нам сейчас как бы на х.й не нужны (простите за грубость... эмоции)
№42 NikoLexx 15 ноября 2014 19:58
+5
Чертежи по постройке данного типа кораблей уже у России. Бабосы с неустойкой пусть возвращяют, на своих верфях построим. И рабочие места будут и простоя у корабелов не будет. !
№43 Вито 15 ноября 2014 20:01
+4
Цитата: NikoLexx
на своих верфях построим.

Если не трудно, назовите на каких.
№44 NikoLexx 15 ноября 2014 20:07
+4
ОАО Судостроительный завод «Северная верфь» такая подойдёт ? или ещё парочку накидать ?
№45 Вито 15 ноября 2014 20:11
+4
Цитата: NikoLexx
ОАО Судостроительный завод «Северная верфь» такая подойдёт ? или ещё парочку накидать ?

Самый крупный корабль, который там может быть построен – это фрегат.
А заложить эсминец планируют только в 2018 году.
Есть еще кандидаты?
№46 vk_94071956 15 ноября 2014 20:42
+1
Опубликовано постановление Смольного по созданию на о. Котлин комплекса «Адмиралтейские верфи» (ОАО «Объединенная судостроительная компания»). Строительство I очереди должно начаться в 2014, II очереди – в 2015, III очереди – в 2016 году.

== на этих верфях по плану будут строить корабли такого класса и обьема .. это давно есть в програме развития
№47 Matelot 15 ноября 2014 20:54
0
А можно ли секционно со сборкой на плаву?
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
№48 Chornyak 15 ноября 2014 23:07
0
простите мою тёмность, а крейсера и аванесущие крейсера где строили?
№49 Вито 15 ноября 2014 23:15
+4
Цитата: Chornyak
простите мою тёмность, а крейсера и аванесущие крейсера где строили?

На Николаевском ССЗ.
№50 scuckoff 16 ноября 2014 00:14
+2
Цитата: Вито
Самый крупный корабль, который там может быть построен – это фрегат.
А заложить эсминец планируют только в 2018 году.
Есть еще кандидаты?

О-о-о-о!И здесь намечается срач на тему мистралей , действующие лица практически все сборе. biggrin
№51 BOMBILA 15 ноября 2014 20:09
+4
А на которых построили кормовую часть...
№52 NikoLexx 15 ноября 2014 20:13
+2
У меня к вам вопрос. Вы сомневаетесь что Россия может построить такого типа судно ?
№53 Анахорет 15 ноября 2014 20:17
+5
Вчера на эту тему сбили пальцы о клаву. повторяться лень. прочтите тамhttps://politikus.ru/events/35580-pervyy-vertoletonosec-mistral-v-mezhdunarodnoy-sisteme-ais-pereshel-pod-flag-rossii.html
№54 BOMBILA 15 ноября 2014 20:27
+3
На счёт кормовой части я ответил Вито))) Так что я думаю, раз ОАО "Балтийский завод" сумел изготовить кормовую часть, то и носовую часть осилит...)))
№55 Вито 15 ноября 2014 20:28
+7
Цитата: NikoLexx
У меня к вам вопрос. Вы сомневаетесь что Россия может построить такого типа судно ?

На сегодняшний день Россия может строить только фрегаты.
Балтийский ССЗ готовят к строительству эсминцев.
«Звездочку» к более крупным.
Но все это произойдет в конце этого десятилетия.
Третий и четвертый «Мистрали» должны были строить на Северной верфи на новых мощностях, но это сейчас под вопросом.
Поэтому я не понимаю весь этот хор, хающий десантный корабль, который практически готов вступить в строй. И тем более при аховом положении в российском десантном флоте. Основной БДК – проект 775 (15 единиц) спроектирован более сорока лет назад. Построены все в Польше.
Судно – гражданское. Корабль – военный. Это так для информации.
№56 vk_94071956 15 ноября 2014 20:46
0
и где десантники срочно будут на нем высаживатся?? 8)) будем США захватывать?
№57 Вито 15 ноября 2014 20:50
+6
Цитата: vk_94071956
и где десантники срочно будут на нем высаживатся?? 8)) будем США захватывать?

А где им вообще высаживаться?
Или вы считаете, что наличие такого рода войск, как морская пехота, для России - непозволительная роскошь.
№58 Анахорет 15 ноября 2014 21:08
+4
Цитата: vk_94071956
будем США захватывать?

А это как прикажут. Может придется там ихним сепаратистам помогать.Кто знает. В мире все переменчиво.Поэтому инструменты необходимые иметь надо.
№59 vk_94071956 15 ноября 2014 21:19
+1
ну я не думаю что ближайшие 10 лет появится техасская народная республика
№60 Анахорет 15 ноября 2014 21:31
+3
Еще год с небольшим назад не думали что Новороссия появится, и Крым вернется. Все очень переменчиво. Главное не намерения , а возможности.
№61 Matelot 15 ноября 2014 20:51
0
"Судно – гражданское. Корабль – военный."

Гидрографическое ..., госпитальное ..., ... снабжения, вспомогательные ...
Военные, а суда.
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
№62 Dir_Asmundson 15 ноября 2014 21:19
0
они не несут вооружения.
№63 Matelot 15 ноября 2014 21:30
0
Не все из них.
Тем не менее, они ВОЕННЫЕ, но СУДА.
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
№64 BOMBILA 15 ноября 2014 20:18
+2
Википедия:
Корабль официально заложен 18 июня 2013 года[2] во Франции, в Сен-Назере, на верфи Chantiers de l’Atlantique. Кормовая часть заложена отдельно 4 июля 2013 года[3] на ОАО "Балтийский завод". Спуск кормы на воду произведён 5 мая 2014. Транспортировка кормы на французскую верфь, где была произведена её стыковка с носовой частью ДВКД, произведена 12.06.2014. До этого времени у причальной стенки Балтийского завода производились достроечные мероприятия, не требующие пребывания кормовой части в сухом доке[4]. Начало буксировки кормы, спущенной на воду 30.4.2014, на французскую верфь компании STX в Сен-Назере была начата 05.05.2014 и заняла 3 недели.....
№65 Игорь Северянин 15 ноября 2014 22:43
0
Быстрые темпы работ! Похвально. И есть чему поучится...
№66 Славянин 15 ноября 2014 20:07
+1
Даже 4 получится
№67 Анахорет 15 ноября 2014 20:13
+6
Простоев у корабелов и так нет, а есть отсутствие верфей и специалистов, а так же нехватка времени.
№68 кузьма 15 ноября 2014 23:12
0
Самый лучший вариант. При этом содрать с хвранцузов неустойку, которая чуть ли не больше, чем стоимость мистралей, а потом благодушно взирать как те пытаются свои корытца кому-нибудь впарить
№69 sakh60 15 ноября 2014 19:59
+6
Наилучший вариант - это возврат всех денег и неустойки связанной с тем, сколько было потрачено денег и нервов на этот контракт с лягушатниками.
А плавающие корыто пусть оставляют себе.
№70 Вито 15 ноября 2014 20:03
+11
Цитата: sakh60
А плавающие корыто пусть оставляют себе.

Это корыто - лучший десантный корабль на сегодняшний день.
№71 BOMBILA 15 ноября 2014 20:11
+2
На сколько я осведомлён по прессе, так это вертолётоносец...
№72 Вито 15 ноября 2014 20:17
+8
Цитата: BOMBILA
На сколько я осведомлён по прессе, так это вертолётоносец...

Это УДК. Универсальный десантный корабль. Вертолеты входят в его стандартное вооружение.
№73 Вук 15 ноября 2014 20:18
+4
а кто вам это сказал?и чего это вдруг?начиная от проекта и кончая итогом на 80%афера ,стоимость завышена почти вдвое и какие такие операции должен осуществлять русский флот на мистралях построенных потенциальным врагом по их же проекту? с учетом того что враг будет на корню знать все слабые стороны этого проекта и в реальности представлять возможность его уничтожения ,что до верфи то не волнуйтесь есть! да такие что Бисмарк в кубе построят и мистраль в квадрате!
№74 Анахорет 15 ноября 2014 20:38
+7
Цитата: Вук
и какие такие операции должен осуществлять русский флот на мистралях

Хотя бы для десантирования на Аляску. И доставки десанта и боевой техники в любую точку земного шара, где потребуется присутствие войск России. Россия геополитический игрок, и если она будет им оставаться, инструмент морского воздействия как УДК необходимы.
№75 User_1897 15 ноября 2014 21:35
0
Ну...на Аляску - туда удобнее на ледоколе.
№76 Анахорет 15 ноября 2014 21:53
+3
Точнее за ледоколом. На мистрале. biggrin
№77 Леший 15 ноября 2014 20:24
+2
Ну и кому и на ..,он нужен при нынешних ракетах ..,это тазик с дерьмом при штилевом море ,при 3 балах экипаж облюётся на ...
Мистрали изначально были взяткой для франции через Саркози за конфликт 2008 08 08 и признание Осетии.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№78 Вито 15 ноября 2014 20:39
+10
Цитата: Леший
Ну и кому и на ..,он нужен при нынешних ракетах ..

Исходя из этой логики, никакой корабль не нужен.
№79 Анахорет 15 ноября 2014 21:05
+4
Цитата: Леший
Мистрали изначально были взяткой для франции через Саркози за конфликт 2008 08 08 и признание Осетии.

Не ешьте на ночь сырых помидор! Не смотрите телевизор! Саркози сам доложил? Или Дмитрий Анатольевич нашептал? biggrin
№80 yanicharrr 15 ноября 2014 21:32
0
Слишком высокий, тихоходный и нет трамплина для наших самолетов, которые тоже можно перевозить на нем, и корабль не ледового класса....
№81 Вито 15 ноября 2014 21:38
+6
Цитата: yanicharrr
Слишком высокий, тихоходный

Может быть, я вас удивлю, но его скорость выше, чем у любого российского БДК, в том числе строящегося.
№82 Игорь Северянин 15 ноября 2014 22:47
+1
Может быть, я вас удивлю, но его скорость выше, чем у любого российского БДК, в том числе строящегося.

Приведите ТТХ, пжалста! Или опубликуйте ссылку на данные. Спасибо.
№83 dmitreach 16 ноября 2014 01:06
+2
Вас в гугле забанили? Это открытая информация.
Экономический ход 15 уз. Максимальный 18 уз. Так заведено с советских времен. Это касеется БДК 775 и проекта 1171 «Тапир». Гренку обещали до 19 узлов разогнать... 10 лет рукожопяt делают.ъ
Проект 1174 Москаленко Митрофан, 3ед. и все списаны, единственные с вертолетами на борту и док-камерой, до 20 узлов бегали. Не долго правда.
№84 Вито 16 ноября 2014 08:42
+3
Цитата: Игорь Северянин
Приведите ТТХ, пжалста! Или опубликуйте ссылку на данные. Спасибо.

В составе ВМФ России 19 БДК (больших десантных корабля). По четыре на БФ, ТФ и СФ. Семь на ЧФ.
Четыре проекта 1171. Их скорость 17 узлов, полное водоизмещение 4360 тонн. Последний («Николай Фильченков») введен в состав флота в 1975 году. Средний возраст 43 года.
Пятнадцать проекта 775. Их скорость 17,5 узлов, полное водоизмещение 4400 тонн. Последний («Королев») введен в состав флота в 1991 году. Средний возраст 30 лет. Проектировались и строились в Польше, члене НАТО с 1999 года.
У строящегося на «Янтаре» с 2004 года БДК «Иван Грен» проекта 11711 скорость 18 узлов, полное водоизмещение 5000 тонн.
УДК «Владивосток» («Мистраль») скорость 18,8 узлов, полное водоизмещение 21300 тонн, предельное 32300 тонн.
То есть два «Мистраля» обновляют состав десантного флота на тридцать процентов. В том числе качественно.
№85 yanicharrr 16 ноября 2014 12:44
+1
Хотя, Вы правы в том, что десантные корабли океанского класса нам пригодятся. Острый момент на в средиземноморском регионе. Правда тут другой момент, надо мимо турции проходить, они могут создать проблемы.
Да, сегодня у нас оборона, а что завтра будет...
№86 yanicharrr 16 ноября 2014 01:50
+1
До 20 узлов, это при попутном ветре и только в теплых морях. Большая парусность с такими бортами в шторм будет невесело. Хотя что я понимаю в кораблестроении,это только моё предположение как природного технаря без образования.
№87 Мороззз 15 ноября 2014 21:46
+3
И не летает :(
№88 Бегемот 16 ноября 2014 00:52
+2
И не Аврора:)))
№89 кузьма 15 ноября 2014 23:14
0
И которое по большому счету нам на фиг не нужно. Россия не собирается совершать межоканические десантирования
№90 Анахорет 16 ноября 2014 03:34
+1
Цитата: кузьма
Россия не собирается совершать межоканические десантирования

Это Вам лично президент доложил? biggrin
№91 Анахорет 15 ноября 2014 20:08
+2
Деньгами Вы себе сортир оклеить хотите biggrin ?
№92 Вито 15 ноября 2014 20:04
+6
Цитата: Вакула
Исходя из того что запад всё время старается посильнее нагадить России, нужно прямо заявить что эти сраные Мистрали нам и нахер не сдались

А морской десант вы с чего высаживать собираетесь. С весельных лодок?
№93 BOMBILA 15 ноября 2014 20:12
0
А что, у нас нет десантных кораблей???
№94 vpimen2010-ХРОНИКА 15 ноября 2014 20:41
+6
Если Вы о том,что к такому сложному и дорогому кораблю не подходят по уровню подготовки русские моряки,то я не могу согласится.
По подготовленному ВМФ ТЗ в проект внесены необходимые изменения в расчете на холодные широты.
Ну. не может Мистраль бродить по тайге!
№95 Вито 15 ноября 2014 20:41
+6
Цитата: Вакула
Или вы решили изменить военную доктрину России?

Вы ее в глаза то видели?
Военную доктрину Российской Федерации, утвержденную Указом Президента Российской Федерации от 5 февраля 2010 года.
№96 кузьма 15 ноября 2014 23:16
-1
То есть, на обращенный к вам вопрос на предмет - где именно вы собираетесь десантироваться?, у вас таки ответа не имеется?
№97 Вито 16 ноября 2014 09:06
+3
Цитата: кузьма
о есть, на обращенный к вам вопрос на предмет - где именно вы собираетесь десантироваться?, у вас таки ответа не имеется?

Я лично никуда десантироваться не собираюсь.
Российский же флот должен иметь возможность для высадки десанта в любой точке Мирового Океана.
Еще раз. В любой.
Прежде, чем ссылаться на документ (Военная доктрина РФ) надо хотя бы краем глаза на него взглянуть.
А то кто-то ляпнул «оборонная доктрина», и пошла писать деревня.
№98 Анахорет 15 ноября 2014 20:41
+5
Цитата: Вакула
Нам такие корабли, с таким дорогим и сложным содержанием действительно не нужно

Конечно, воевать на галерах дешевле! biggrin
№99 кузьма 15 ноября 2014 23:15
+1
Ежели только у пиндосиии Аляску отжать
№100 Анахорет 15 ноября 2014 20:19
0
Как в кино "Мы из Кронштадта"!
№101 Турыст. 15 ноября 2014 20:22
+5
Цитата: Вито


А морской десант вы с чего высаживать собираетесь. С весельных лодок?

А что, у России нет БДК, ДКВП? Да и в случае, ежели Мистрали как ДК использовать, так уж лучше проект-904 "Орленок" возродить.
№102 Анахорет 15 ноября 2014 21:00
+3
В Орленке можно жить у чужих берегов и нести службу?
№103 Турыст. 15 ноября 2014 22:24
+1
А на кой на нем жить, ежели он на 1000 миль чуть больше чем за 4 часа в состоянии десант перебросить?
№104 Анахорет 15 ноября 2014 20:36
0
Цитата: Вито
А морской десант вы с чего высаживать собираетесь. С весельных лодок?

Как в кино "Мы из Кронштадта"! biggrin
№105 кузьма 15 ноября 2014 23:14
0
С НЕУСТОЙКОЙ И ШТРАФАМИ!!!
№106 vk_94071956 15 ноября 2014 20:04
+5
отдадут никуда не денутся . .ибо россии намного выгоднее чтобы не отдали и выплатили такую неустойку за которую российские верфи построят штук 5 таких вертолетных барж .. благо документация и чертежи уже есть на руках
№107 Вито 15 ноября 2014 20:08
+6
Цитата: vk_94071956
российские верфи построят штук 5 таких вертолетных барж ..

Еще раз. Назовите эти верфи. На каком ССЗ они находятся? Если самый крупный надводный корабль, который Россия может на сегодня строить - это фрегат.
№108 Вук 15 ноября 2014 20:20
+5
это вам на Цензор нет или на Униан сказали? facepalm lolsа что не катер прогулочный?может вам еще описать расположение и ширину и глубину доков сказать с координатами привязки по гринвичу?а вам таки зачем знать то что знать не положено?
№109 Анахорет 15 ноября 2014 20:25
+3
Прежде чем скалиться , изучите лучше вопрос. Все не так просто .Корабль построить - не ишака купить. Наши верфи загружены и мало спецов.
№110 vk_94071956 15 ноября 2014 20:28
+4
а какже тогда в россии сделали носовую часть для этого мистраля и для второго вообще пол корабля ?? biggrin а по договору 3й и 4й россия вообще сама построит (россия уже предварительно договорилась что впарит как минимум 1 из них китаю вместе с чертежами 8))) а второй может быть индусам
№111 Вито 15 ноября 2014 20:46
+5
Цитата: Вук
может вам еще описать расположение и ширину и глубину доков сказать с координатами привязки по гринвичу?

Что бы вы знали, описание всех ССЗ есть в свободном доступе, в том числе и что строилось, строится и планируется к постройке, господин контрразведчик.
№112 Matelot 15 ноября 2014 21:04
+1
Пардон, повторюсь: а можно ли построить секционно, со сборкой на плаву?
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
№113 Вито 15 ноября 2014 21:16
+6
Цитата: Matelot
Пардон, повторюсь: а можно ли построить секционно, со сборкой на плаву?

Может быть и можно, но пока не строили.
И сколько это строительство вместе с разработкой технологий займет время?
УДК «Владивосток» (первый «Мистраль» для России) был заложен 1 февраля 2012 года. Спущен на воду 15 октября 2013 года. Первый выход в море 6 марта 2014 года. Его полное водоизмещение 21300 тонн.
Такая скорость строительства российским корабелам и не снилась.
Для примера. БДК «Иван Грен» был заложен на «Янтаре» в 2004 году, а конца строительства до сих пор не видно.
И что вы предпочтете? Сейчас или потом, неизвестно когда.
Ведь даже Советский Союз УДК построить так и не смог.
№114 vk_94071956 15 ноября 2014 21:20
+1
верфи с современым технологическим принципом работы (быстрое производство) строятся как в питере так и на дальнем востоке
№115 Вито 15 ноября 2014 21:30
+5
Цитата: vk_94071956
верфи с современым технологическим принципом работы (быстрое производство) строятся как в питере так и на дальнем востоке

Вы всю ветку-то посмотрите. Я о Балтийском ССЗ и «Звездочке» уже писал выше.
А какая там будет скорость строительства, зависит от многих факторов. И самое главное от наличия квалифицированных специалистов и климата.
№116 кузьма 15 ноября 2014 23:17
0
НА ФИГА?????
№117 Chornyak 15 ноября 2014 23:20
+1
В свободном доступе есть многие телефоны проституток(простите за неприличность) но отвечают на них не сами проститутки, а не понятно кто... Я думаю что так же обстоит с данными ВСЕХ стратигически важных объектов в мире. Важен факт что есть, а вот ТТХ это уже при личной встрече love
№118 Вито 15 ноября 2014 23:26
+3
Цитата: Chornyak
В свободном доступе есть многие телефоны проституток

Я вообще-то Вуку отвечал. К чему этот монолог?
№119 dmitreach 15 ноября 2014 20:23
0
Это не совсем верное утверждение. Стапеля заняты.
№120 vk_94071956 15 ноября 2014 20:39
+10
былибы хахлы умными сейчас бы в николаеве верфи пахали в 3 смены .. но походу хохлы люди благородные .. работа это не для них .. вот покрышки попалить это да
№121 Игорь Северянин 15 ноября 2014 23:10
+1
Попытаются и корабли не отдавать и деньг не возвращать. Будут ссылаться на некие форс-мажорные обстоятельства... Единственная возможность под благовидным предлогом отказаться от выполнения контракта и при этом не выплачивать штрафные санкции - это придумать некие форс-мажорные обстоятельства. Однако шансы на это микроскопические...

п.с. Сделку по «Мистралям» застраховала компания «Compagnie Francaise d’Assurance pour le Commerce Exterieur SA» (Coface), занимающаяся страхованием сделок по экспорту французского правительства. Coface выдала кредитное страхование для Дирекции по строительству военных кораблей (DCNS), которое покрывает риски в случае нарушения договора, — заявила Мария Крелленштейн, глава пресс-службы Coface.

Вот только мне не понятно, кто получит страховку в случае срыва контракта?
№122 Анахорет 15 ноября 2014 20:20
+5
Цитата: alexkras
а там и корабли наши пойдут.

Это все не быстро. А корабли нужны сейчас.
№123 vk_94071956 15 ноября 2014 20:29
+4
нафига они сейчас нужны??? вертолетные баржи .. мы гдето попуасов решили пугать???
№124 Вито 15 ноября 2014 21:32
+6
Цитата: vk_94071956
нафига они сейчас нужны??? вертолетные баржи .. мы гдето попуасов решили пугать???

А если эти «папуасы» - союзники России и попросят помощь в виде морского десанта?
Наплевать?
№125 Вук 15 ноября 2014 20:33
+2
Будьте любезны назовите последнее крупное морское сражение в котором участвовали Российские военные надводные корабли?и в каком году то было при стоимости превышающий стоимость любого подводного ракетоносца пользы от них 0,проблем море,и какие крупные десантные операции проводила Россия с 1945года?и зачем вдруг эти ущербные вертолетоносцы понадобились именно сейчас?
№126 dmitreach 15 ноября 2014 20:40
+8
Железная логика! Обожаю! А давайте РВСН или ПЛАРБ упраздним? Ими ВАААБЩЕ НИ РАЗУ не пользовались.
№127 Анахорет 15 ноября 2014 20:48
+9
Около берегов Сирии. Возили боевую технику и снаряжение, и сейчас возят.По вашему надводный флот вообще не нужен, раз не воюет? Со времен 1945 года морская пехота использовалась СССР и Россией более 100 раз. Не все знания до нас доводят. Само наличие мощного флота с широкими возможностями, заставляет считаться с мнением России.
№128 scuckoff 16 ноября 2014 00:40
+1
Цитата: Анахорет
Около берегов Сирии. Возили боевую технику и снаряжение, и сейчас возят
Странно что контейнерные перевозки по миру осуществляют не мисралями, раз они такие выгодные, не находите?
А может дешевле было взять любой сухогруз и напихать "боевой техники и снаряжения" в него по самое нехочу?
№129 dmitreach 16 ноября 2014 01:26
+2
ареста судна Chariot мы мы уже обсуждали.
Лучше бы Вам приводить в пример танкодесантный транспорт или ролкер.
Или американскую серию Алголь. (8 бортов трехсотметровых!) Один из них, обладает примечательной историей: - Проект 1609, шифр «Атлантика», тип Капитан Смирнов. Был "успешно" продан, демократичными украинцами - американцам. Ныне известен под именем газотурбинного ролкера USNS LCPL ROY M. WHEAT( изначально это был «Владимир Васляев» - краса и гордость Черноморского морского пароходства.) Такие дела...
№130 scuckoff 16 ноября 2014 01:39
0
Цитата: dmitreach
ареста судна Chariot мы мы уже обсуждали.

Мне так кажется что если наше судно будет сопровождать пара ракетных катеров (ну или что-то аналогичное), то никто не захочет его арестовывать winked
№131 dmitreach 16 ноября 2014 01:44
+1
Нууу. Вероятно есть некоторая логика в том, что "Сирийский экспресс" (он же Тартуский) бегает чаше-частого и без сопровождений. Под сотню рейсов. Расписание за последнее время можно покопать на сайте Сделано у нас.

Ракетный катер очень ограничен в автономности.
№132 scuckoff 16 ноября 2014 02:17
0
Цитата: dmitreach
Нууу. Вероятно есть некоторая логика в том, что "Сирийский экспресс" (он же Тартуский) бегает чаше-частого и без сопровождений. Под сотню рейсов.
Один хороший сухогруз перевезет за один рейс столько же сколько "Сирийский экспресс" за сто рейсов.
Цитата: dmitreach
Ракетный катер очень ограничен в автономности.
А если на сухогруз поставить пару бочек с соляркой и три ящика доширака?
№133 dmitreach 16 ноября 2014 10:16
+1
Один хороший сухогруз перевезет за один рейс столько же сколько "Сирийский экспресс" за сто рейсов.

Логика в правильном направлении. Однако, специализацию не упраздняли. При общем стремлении к универсальности, разделение на специализации останутся.
Гуглить:
Российские Мистрали и американские San Antonio
№134 scuckoff 16 ноября 2014 12:10
0
Цитата: dmitreach
Гуглить:
Российские Мистрали и американские San Antonio

"Не делайте из еды культа" (с) Остап Бендер.
Если пиндосы и иже с ними что-то состряпали - это не значит что нам нужно тут-же начинать лепить такое же.
Гуглить: "СОИ" и "самолеты-невидимки"
№135 dmitreach 16 ноября 2014 01:40
+1
гуглить :

Советский корабль в составе сил быстрого реагирования ВМС США

После развала СССР все четыре ролкера достались Украине и были приватизированы. Не зная как распорядиться честно нажитым имуществом, их владельцы продали четыре огромных красавца разным фирмам. В 2001-2002 годах три из них оказались на свалке металлолома в Индии. Оставшийся «Владимир Васляев» пополнил ряды ВМС США.
№136 Анахорет 16 ноября 2014 03:46
+2
Я уже писал при прошлом обсуждении, что напихать можно только навоз на телегу, а техника должна фиксироваться, к ней должен быть доступ для ремонта и обслуживания, она должна быть боеготова к применению, люди должны иметь нормальную возможность отдыхать и жить с комфортом. Кто не понимает , это не просто плавучее корыто, а сложнейший механизм, с системой лифтов, электроники, ремонтной базой и пр. Нам строят по большому, только корпус с винтом(утрировано).Вся начинка, что самое главное - это Российское. Покупая, Россия тратит нули в компе, экономя время, рабочие руки и получая инструмент стратегического воздействия.
№137 кузьма 15 ноября 2014 23:18
0
России они на фиг не нужны
№138 Vfhecz 15 ноября 2014 20:05
+2
... наши спецы давно говорили, что нам Мистраль не выгоден - это чисто политическая сделка... тогда надо использовать этот "рычаг " по назначению, а не "спасать" зарвавшегося партнёра...
№139 Анахорет 15 ноября 2014 20:10
+7
Цитата: Vfhecz
.. наши спецы давно говорили, что нам Мистраль не выгоден

Это те которые за океаном?Им конечно мистрали у России невыгодны.
№140 Vfhecz 15 ноября 2014 20:14
0
... это те. которые строят корабли в России. а так же служат на них в России...
№141 Анахорет 15 ноября 2014 20:27
+4
К сожалению, те кто служит и строит , не всегда знают всю подноготную вопроса. Прочтите предыдущую тему про мистрали, там много ссылок на материалы.
№142 Vfhecz 15 ноября 2014 20:30
-2
... не всем нужны мнения аналитиков.. есть те кто непосредственно внутри темы...
№143 dmitreach 15 ноября 2014 20:42
+3
Как человек "внутри темы", проясните свое отношение к теме создания СП и консорциумов?
№144 dmitreach 15 ноября 2014 20:48
+3
еще один поверивший в 7 градусов цельсия... не смотрите телевизор.
Иногда ставя кому то минус, ты показываешь свою неосведомлённость в вопросе. Не ленись искать информацию, подробности, а главное учись рассуждать.


у меня шаблоны трещат! и это говорит человек, уверовавший в 7градусов С!!!Один глупость сказал, так теперь в России сто лет в нее верить будут. Нет уж либо :"быть осведомленным", либо глупости ретранслировать.

сразу станет видно, что в Тихом океане «Мистралям» попросту нечего делать.

Александр Плеханов, автор статьи : Зачем России нужны «Мистрали»? Не учитывал, что мистраль может принимать на бор вертолеты ПЛ. А в Охотском море и близ Курил, есть кого гонять под водой.
№145 scuckoff 16 ноября 2014 00:22
0
Цитата: Вакула
Иногда ставя кому то минус, ты показываешь свою неосведомлённость в вопросе. Не ленись искать информацию, подробности, а главное учись рассуждать.
Да не обращай внимания на эту бригаду адвен..мисралистов седьмого дня. В соседней теме про этот мисраль никто так и не смог ответить нахрена нам это корыто, только разговоры про гоеполитику и доставку тушенки на побережье Сирии. Зато минусуют несогласных дружно, всей толпой. biggrin
№146 dmitreach 16 ноября 2014 01:57
+1
никто так и не смог ответить нахрена

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, scuckoff не докажешь.

Смотри. Все просто. Внимательно:

1. зайти на сайт МО РФ
2. прочесть задачи поставленные для ВМФ РФ,
- В настоящее время
- В мирное время:
- В угрожаемый период:
- В военное время.
3. д у м а т ь.

PS
Тем более в той ветке, Вы сами, таки согласились по некоторым пунктам.
№147 scuckoff 16 ноября 2014 02:10
0
Цитата: dmitreach
Тем более в той ветке, Вы сами, таки согласились по некоторым пунктам.

Я согласился только с пунктами
1 было получение каких-то технологий, при покупке мистраля
2 применение его в качестве плав-госпиталя

В качестве штабного боевого корабля - очень сомнительно, скорее лажа.
В качестве ударно-десантного - самоубийство.
№148 Вито 15 ноября 2014 20:35
+4
Цитата: Vfhecz
... это те. которые строят корабли в России. а так же служат на них в России...

А вы не подскажете тогда, каким эти самые спецы видят путь развития десантного флота России. Или они считают его (десантный флот) напрасной тратой денег?
№149 Vfhecz 15 ноября 2014 21:02
+3
... НЕ подскажу... не дождётесь!!! за ответом обратитесь в госдеп... там Псаки всё знают...
№150 Вито 15 ноября 2014 21:23
+4
Цитата: Vfhecz
... НЕ подскажу... не дождётесь!!!

Не удивлен. Конечно, не подскажете.
Потому что не знаете ни вы, ни ваши, так называемые спецы.
Ни состояние десантного флота России, ни тактики применения современных десантных кораблей, ни как она менялась за последние десятилетия.
Какие уж тут перспективы!
№151 Турыст. 15 ноября 2014 20:31
+3
Анахорет Это те которые за океаном?Им конечно мистрали у России невыгодны


Кожугедыч, как только сел в кресло министра обороны, чуть ли не первым делом по этим "мистралям"высказался, что 2,которые уже заказали купим,дабы на неустойку не попасть, а вот оставшиеся 2, которые должны были делать у себя по лицензии, нам нахрен не упали.
№152 dmitreach 16 ноября 2014 10:31
+1
глупо так сравнивать. см ТТХ подробнее.
№153 Казбек_Алиев 15 ноября 2014 20:05
+4
Шах и мат франции. Скоро будет и отэц, если лягушатники не успеют к сроку.
№154 Born_in_USSR 15 ноября 2014 20:07
+1
Правильно - или товар, или деньги на бочку + счетчик
№155 Ekzor 15 ноября 2014 20:11
+4
По-моему дали бы крайний срок - понедельник 17 ноября 2014 и не сюсюкаться. Нет, так нет! Пусть Канада покупает обоих Мистралей. Кстати кто-то уже предлагал, чтобы Канада раскошелилась и НАТО заодно. РФ без двух кораблей (которые ей по сути не нужны) обойдется. А вот "европейские партнеры" пусть репой чешут. Ибо кинули они "русского медведя", а он это не любит. Как говорят: "по понятиям ответишь". Кораблики, корабликами, а вот по репутации Франции сильно ударит. По крайней мере будет за ней числиться - "кидала". Самое обидно то, что никто, кроме РФ использовать Мистрали толком не сможет. Т.к. там начинка российская. Если России их не отдадут, то или начинку переделывать, или переучивать натовцев пользоваться русскими приборами (да, да они быстро разберутся и без инструкции). Выбор за вами, господа "европейцы".
Кстати укры вообще предлагают передать Мистрали Украине в аренду для защиты от "кацапской агрессии". Думаю так и надо сделать, на помойку, так на помойку кораблики applodisment
----------
Да русский я (с). Но не с России и не с Украины. Поменял аватарку с_кота )))
№156 vk_94071956 15 ноября 2014 20:30
+4
нельзя продать .. там носовая часть сделана в россии и принадлежит россии да и оборудование в основном российское ... что канадцы будут делат ьс кораблем без носовой части да еще за такие бабосы по цене
№157 Ekzor 15 ноября 2014 20:39
+2
что канадцы будут делат ьс кораблем без носовой части да еще за такие бабосы по цене

В том, то и дело: пусть что хотят, то и делают. При этом из-за чего сыр-бор? Из-за Украины? Но причем тут Мистрали? Ну вводите там свои санкции, запрещайте въезд кому-нибудь, но Мистрали то тут причем? Аналогия: "Шеф подчиненному - Я тебе не дам зарплату, потому, что ты спишь с моей сестрой! Причем тут твоя сестра и моя зарплата????" Так и тут: "не дадим кораблики, т.к. РФ напала на Украину. А причем тут кораблики и Украина????". А маразм все крепчает.
----------
Да русский я (с). Но не с России и не с Украины. Поменял аватарку с_кота )))
№158 scuckoff 16 ноября 2014 00:27
+2
Цитата: vk_94071956
нельзя продать .. там носовая часть сделана в россии и принадлежит россии да и оборудование в основном российское ... что канадцы будут делат ьс кораблем без носовой части да еще за такие бабосы по цене

Наоборот жопа наша.
Канадцы заберут нос и будут с ним плавать , вот так

№159 МарияНива 15 ноября 2014 20:12
+4
И ведь опять - русские перебрасывают войска на Руину и т.д. Где это, хочу видеть!
№160 wladik28aprel 15 ноября 2014 20:16
+1
Цитата: Вакула
Исходя из того что запад всё время старается посильнее нагадить России, нужно прямо заявить что эти сраные Мистрали нам и нахер не сдались и мы будем бесконечно рады если вы оставите их себе и разоритесь на их обслуживании, а нам бы наши бабки вернуть. Вот прям завтра и передали бы, а так жуют сопли отдадим, не отдадим, да он нам и в йух не впился ваш Мистраль.
Очень с вами согласна, только прижать, что кстати сейчас и делается, и французы сами Мистрали нам приведут! Как качели, туда-сюда, с этими кораблями!
№161 makhota60 15 ноября 2014 20:16
+6
По большому счету, как боевая единица, "Мистраль" России не нужен. Одно боевое охранение для этой лоханки будет само по себе многократно сильнее и боеспособнее, чем в связке с "Мистралем". Где его использовать? Балтика? Может быть.... Но такая сладкая мишень в случае настоящих боевых действий. СФ - абсолютно не нужен. ЧФ - большой вопрос. ТФ - против кого? Япония или Корея? Опять вопрос. Так что - а нужен ли такой корабль Флоту России как боевая единица??????
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№162 vk_94071956 15 ноября 2014 20:31
+3
Цитата: makhota60
По большому счету, как боевая единица, "Мистраль" России не нужен. Одно боевое охранение для этой лоханки будет само по себе многократно сильнее и боеспособнее, чем в связке с "Мистралем". Где его использовать? Балтика? Может быть.... Но такая сладкая мишень в случае настоящих боевых действий. СФ - абсолютно не нужен. ЧФ - большой вопрос. ТФ - против кого? Япония или Корея? Опять вопрос. Так что - а нужен ли такой корабль Флоту России как боевая единица??????

это судно чтобы нагибать попуасов в колониях .. может НАТО боится что россия будет гонять попуасов в одессе и румынии ??? biggrin
№163 makhota60 15 ноября 2014 20:35
+2
Вот и я о том же! Разогнать румын в Констанце можно и банными веником и полотенцем, В Одессе он и даром не нужен. Колоний Россия от века не имела! Так зачем он вообще нужен?????
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№164 Анахорет 15 ноября 2014 21:42
+4
Цитата: makhota60
Вот и я о том же! Разогнать румын в Констанце можно и банными веником и полотенцем, В Одессе он и даром не нужен. Колоний Россия от века не имела! Так зачем он вообще нужен?????

Еще раз для одаренных :Для доставки десанта и боевой техники в любую точку земного шара, где потребуется присутствие войск России. Россия геополитический игрок, и если она будет им оставаться, инструмент морского воздействия как УДК необходимы.
№165 makhota60 15 ноября 2014 22:07
+3
Анахорет, у меня появился жгучий интерес: У Вас под костью мозг имеется??????
О какой то там Аляске болтаете, о земном шаре? Вы хоть представляете, где Аляска, как к ней добраться, и сможет ли эта лохань без сопровождения атомного ледокола дойти хотя бы до Тикси? Да пока она туда доберется, ее присутствие уже и не нужно будет. Пресеку вопросы, я 16 лет жил на Чукотке, и знаю о теме разговора гораздо больше Вас. А Вы, как мне кажется, обычный троль, который поставил себе цель, как у старухи Шапокляк.
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№166 Trista33 15 ноября 2014 23:43
+2
А где находятся Тикси, Аляска и Владивосток? Тикси в Якутии - Северный ледовитый океан, Владивосток - Тихий океан, Аляска - оба. Зачем "Владивостоку", например, плыть куда бы ни было, - через Северный морской путь? facepalm
№167 makhota60 15 ноября 2014 23:57
+1
А Вы предлагаете добираться до Владика через мыс Горн, вкруг Африки, или все же кратчайшим Северным морским путем? Или думаете, его пустят через Суэц?
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№168 Trista33 16 ноября 2014 00:04
+1
Когда корабль встанет на боевое дежурство, причём здесь будут Тикси?
№169 Анахорет 16 ноября 2014 04:19
+1
Цитата: makhota60
У Вас под костью мозг имеется??????

Когда возразить нечего начинают оскорблять. Еще приведу один довод. Если бы мистраль был для России бесполезен, то госдеп всячески поошрял бы его приобретение, и рекомендовал еще дополнительно приобрести.а так всячески блокируется его поставка.Судя по вашим чукотским рассуждениям, так флот России вообще не нужен, оставить рыболовный, поставит туда пулеметы для защиты от пиратов , и хватит. Для чего сейчас флот у берегов Австралии, соляру жгут не по делу, он там на фиг не нужен, мы же ее захватывать не собираемся? Еще раз дополнительно, для тех , кто с Чукотки и не очень: важны не намерения, а возможности. Намерения и обстановка может измениться очень быстро, пример Украина. И должны у государства, если оно хочет , что бы с его мнением считались, иметься возможности для необходимого воздействия.
№170 Вито 15 ноября 2014 21:58
+4
Цитата: makhota60
Вот и я о том же! Разогнать румын в Констанце можно и банными веником и полотенцем, В Одессе он и даром не нужен. Колоний Россия от века не имела! Так зачем он вообще нужен?????

А зачем вообще тогда России современный флот и вообще флот.
По берегу «Бастионов» понатыкать, никто и не сунется.
А то, что за Дарданеллами есть Средиземное море, вы не слышали? А за ним океан Атлантический?
А то, что Тихий океан это не только Японское море?
Извиняюсь за сарказм, но прежде чем что-то писать, подумайте.
№171 makhota60 15 ноября 2014 22:08
0
Уважаемый Вито! Прочтите мой ответ Анахорету, он относится и к Вам в полной мере.
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№172 Вито 15 ноября 2014 22:16
+6
Цитата: makhota60
Уважаемый Вито! Прочтите мой ответ Анахорету, он относится и к Вам в полной мере.

Прочел и что?
Я спрашивал, для чего, по вашему мнению, России флот? Ответа не увидел.
№173 makhota60 15 ноября 2014 22:20
+2
Флот - для защиты интересов России и обеспечения безопасности. Мистрали под эти определения не попадают ни под каким соусом, это узкоспециализированное судно с малым вектором действия. Это, по большому счету, корабль агрессии, но не обороны. Россия не собирается атаковать кого либо, тем более на значительном удалении от собственных берегов и территории. Вопрос: зачем судно такого класса нужно РОССИИ???????
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№174 Вито 15 ноября 2014 22:36
+5
Цитата: makhota60
Флот - для защиты интересов России и обеспечения безопасности.

Немножко не так.
Задачи, возлагаемые на ВМФ России:
- сдерживание от применения военной силы или угрозы её применения в отношении России;
- защита военными методами суверенитета страны, распространяющегося за пределы её сухопутной территории на внутренние морские воды и территориальное море, суверенных прав в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе, а также свободы открытого моря;
- создание и поддержание условий для обеспечения безопасности морехозяйственной деятельности в Мировом океане;
- обеспечение военно-морского присутствия России в Мировом океане, демонстрация флага и военной силы, визиты кораблей и судов ВМФ;
- обеспечение участия в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях, отвечающих интересам государства.


Корабль данного типа (УДК) предназначен в первую очередь для высадки морского десанта в любой точке Мирового океана.
И объясните мне, что такое малый вектор действия? И у какого десантного корабля он широк?

И немного из статьи «Мистраль – ко двору ли он нашему флоту?»
Применение таких кораблей в рамках национальной оборонной стратегии позволяет путем возможности проведения глубоких аэромобильных операций гибко влиять на обстановку в целых регионах, омываемых прилегающими морями (океанами), появляясь с традиционно тыловых для противника направлений. Сама возможность проведения боевых действий такого типа с его помощью значительно обогащает и продвигает теорию и практику БД, придавая им современные черты в виде особой мобильности в различных средах (на границах сред).
Ссылка на статью.
№175 makhota60 15 ноября 2014 22:42
-2
Вы развели целую бодягу, искали документы, ну и прочее, ради того, чтобы сказать тоже, что и я? "...Флот - для защиты интересов России и обеспечения безопасности..." Просто у меня одной строкой, а Вы просто умничаете и пытаетесь себя вознести на небеса и показать, какой Вы умный!? Зачем? Лично Вы мне не интересны, потому что обычный сноб, по русски - надутый, высокомерный индюк! Ну так развлекайтесь где нибудь в пивной, там и поумничаете, если не схлопочите при этом по некоторым частям тела и лица.
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№176 Вито 15 ноября 2014 22:56
+8
Цитата: makhota60
Лично Вы мне не интересны, потому что

Когда заканчиваются аргументы, а их вообще-то и не было, сплошные бла-бла-бла, в ход идут оскорбления.
Мне от них ни жарко, ни холодно. Можете продолжать, я не отвечу.
№177 Анахорет 16 ноября 2014 04:26
+1
Цитата: makhota60
Вы мне не интересны, потому что обычный сноб, по русски - надутый, высокомерный индюк! Ну так развлекайтесь где нибудь в пивной, там и поумничаете, если не схлопочите при этом по некоторым частям тела и лица.

По спокойнее, пожалуйста, горячий чукотский парень! biggrin
№178 Анахорет 16 ноября 2014 03:55
+1
Цитата: makhota60
Россия не собирается атаковать кого либо, тем более на значительном удалении от собственных берегов и территории.

Опять же, это кто так решил? Обстановка в мире меняется быстро. Может понадобиться Мальвинские острова отжать. На счет корабля агрессии, рассуждения некогерентны, нож то же оружие агрессии, если нападать, и защиты если обороняться.
№179 spindel 15 ноября 2014 20:28
+3
Пользоваться Мистралями никто не в праве, т.к. корма на них НАША. Пользоваться ею разрешения мы не давали. Пусть возвращают корму и пользуются тем, что осталось.
№180 gertrudovich 15 ноября 2014 20:30
+3
Для Псаки и оландов, о прекращении санкций:
1. сша и франция должны немедленно прекратить военные действия с марсианской фелерацией(Марсом)
2. Немедленно вывести свои войска с территории независимого государства Марс
3. встать на крлени и прокукарекать
№181 Мороззз 15 ноября 2014 21:59
+2
Поправка для оландов:

3. Встать с колен и перестать кукарекать.
№182 dmitreach 15 ноября 2014 23:22
+1
не сможет. петух - символ Франции.
№183 mekhti.logunov 15 ноября 2014 20:32
+2
а как там в контракте оговорено касательно украины? есть ли там какой то параграф связующий изготовление и поставку Мисталя с положением на украине? Я в своей жизни заключил несколько контрактов и никогда не связывали с войной в третьей стране. в параграфе о форс-мажорных обстоятельствах может упоминаться военные действия препятствующие выполнению контакта. Но тут то: где имение, а где наводнение. это ихний презик чё? взуть марианну по полной и дело с концом.
№184 Анахорет 15 ноября 2014 20:35
+5
Цитата: makhota60
Так что - а нужен ли такой корабль Флоту России как боевая единица??????

Нужен. Хотя бы для десантирования на Аляску. И доставки десанта и боевой техники в любую точку земного шара, где потребуется присутствие войск России. Россия геополитический игрок, и если она будет им оставаться, инструмент морского воздействия как УДК необходимы.
№185 scuckoff 16 ноября 2014 00:35
0
Цитата: Анахорет
Нужен. Хотя бы для десантирования на Аляску

выпей уже что-нить от заикания biggrin
А то ты про эту Аляску уже во всех темах по стопиццот раз написал.
При высадке на Аляску это корыто будет самым позорным образом утоплено и утащит на дно одну-полторы тысячи человек десанта.
№186 Анахорет 16 ноября 2014 08:45
+1
Ну а если ты то же одно и то же несешь? На себя посмотри.Тебе уже объяснили и гипотетически и популярно где и как может применятся подобный корабль. А до тебя не доходит в силу узости кругозора и отсутствия способности в целом воспринемать "ситуевину". "Мишень, утопят, корыто!"Любое судно в глобальном конфликте бесполезно, ибо некуда им будет потом уже причаливать. А чем решать локальные задачи? Неужели вы думаете, что в МО такой страны как Россия, сидят одни долболобы? И решения на столь серьезные контракты принимаются "в одну харю", из за того что Табуреткин захотел? Ваша околесица на счет тупой погрузки техники в танкеры и прочие суда, это вообще тема отдельная.Сами этот процесс представляете, что для этого надо, чем ее в трюмах крепить.Чем ее потом сгружать. Сколько времени для этго потребуется, возможность ее ремонта и обслуживания. Немного поразмыслите, прежде чем огульно охаивать апонентов и косвенно заявлять , что в МО России сидят недоумки.
№187 scuckoff 16 ноября 2014 12:25
0
Цитата: Анахорет
Неужели вы думаете, что в МО такой страны как Россия, сидят одни долболобы?

Глядя на то как развалили СССР я ничему не удивляюсь, или Вы считаете что это был очень грамотный ход?
Цитата: Анахорет
Ваша околесица на счет тупой погрузки техники в танкеры и прочие суда, это вообще тема отдельная.Сами этот процесс представляете, что для этого надо, чем ее в трюмах крепить
То есть мисраль - это единственное в мире чудо которое может перевозить грузы? и В него можно накидывать танки не закрепляя их?
А на хрена тогда в мире стоят сухогрузы-контейнеровозы? Наверно для организации морских прогулок населению?
№188 elbrus76 15 ноября 2014 20:43
+1
Все ищут какие-то сложные мотивы,какие-то теории заговора,давление Штатов и пр.А ведь все просто: бывшая пассия Олланда написала книжку,в которой подробно поведала всему миру,какой он слабак.Сразу вслед за выходом этой книги(недели не прошло!) Олланд заявляет, что Мистрали он Путину не отдаст!Человек решил показать свою крутизну. Тоже самое и с Харпером,премьер-министром Канады.Героический чел припрятался в шкафу,когда террорист-одиночка проник в парламент,и что хуже всего,об этом напечатали в газетах.Что делать? Как быть? Эврика! Сказать Путину,чтобы он убирался с Украины.Наверно,Путин понимающе ухмыльнулся и посоветовал Харперу принимать антидепресанты.
№189 Vfhecz 15 ноября 2014 21:08
0
... не без этого ... "ищите женщину"...история делается людьми...
№190 Игорь Северянин 15 ноября 2014 23:23
0
Харперу, премьер-министру Канады, теперь жизненно необходимо иметь у себя в кабинете большой пуленепробиваемый шкаф! biggrin
№191 scuckoff 16 ноября 2014 00:45
+1
Цитата: Игорь Северянин
Харперу, премьер-министру Канады, теперь жизненно необходимо иметь у себя в кабинете большой пуленепробиваемый шкаф!

И прям жить в нем, а на улицу выходить в прогулочном сейфе
№192 Бармаглот 15 ноября 2014 21:12
+1
Ну... если бы этих "Мистралей" совсем не было, то, может быть они и нафиг были бы нужны... Но поскольку они есть - нужно брать.
№193 Vfhecz 15 ноября 2014 21:23
-4
... народ, кто понимает, два тролля вас разводят профессиональными вопросами... Анахорет и Вито , как минимум...
№194 Вито 15 ноября 2014 21:34
+7
Цитата: Vfhecz
два тролля

А вы-то кто, господин, шпарящий по госдеповским методичкам?
№195 Анахорет 15 ноября 2014 21:38
+3
Конечно, лучше нести всякую ничем не подкрепляемую ерунду, и не думать совсем, за Вас в телевизоре уже подумали.
№196 aramzon 15 ноября 2014 21:41
+1
Цитата: Shadowspawn
да лучше сразу требовать неустойку... зачем России эти лоханки?


Конечно нужно требовать. Во первых они не нужны. Во вторых их все равно не отдадут. Но жест доброй воли и снисходительность, это диломатия, необходимая прежде, чем отыметь французов :-))
----------
Зри в корень !
№197 Vfhecz 15 ноября 2014 21:44
0
... военно-политические вопросы, вопросы войны и мира по информации из интернета решает именно госдеп сша - это их профессиональный инструмент...

не два тролля а три... кому интересно - посмотрите по моим минусам, я смогла из задеть...
Севастополь-Санкт-Петербург forever!!!
№198 scuckoff 16 ноября 2014 00:48
+1
Цитата: Vfhecz
не два тролля а три... кому интересно - посмотрите по моим минусам, я смогла из задеть...

Ну зачем ты их так , это десантники-иди.партиоты , все мечтают высадится на Аляску и вернуть её под юрисдикцию России. crazy
№199 duche 15 ноября 2014 22:44
+1
Счетчик включился. Бабки начинают капать.
№200 Hanters 15 ноября 2014 22:55
+1
Достала уже тема Мистраля, в плане его необходимости для РФ. Поэтому попробую разобраться. Итак общая длина морских границ РФ составляет 38 807 км. из них Тихоокеанские границы 16 998 км., Северный Ледовитый океан 19724 км., Чёрное море 389,5 км., Каспийское море 580 км., Балтика 126,1 км. Доктрина РФ в части ВМФ, по крайней мере та что декларируется не предполагает наступательных операций и захвата дополнительных участков побережья и направлена исключительно на оборону имеющихся территорий. Теперь необходимо разделить непосредственно участки по возможности их обороны. Каспий ну тут по моему разговор беспредметен, он полностью перекрывается сухопутными войсками и изменения силового баланса не требует. он достаточен. Балтика здесь так же всё перекрывается как сухопутными войсками, так и ВМФ РФ, получающим в настоящее время новые боевые единицы. Теперь Чёрное море здесь всё тоже скажем не грустно. Шесть новых кораблей и столько же новых подлодок не слабое усиление черноморской группировки, причём хитрость состоит в том что вход в Чёрное море возможен только через Босфор, который прекрасно сидит в радиусе действия наших ракет и авиации берегового базирования, а значит любая группа кораблей может быть отрезана в акватории Чёрного моря с последующим уничтожением. Остаются только регионы Северного ледовитого океана и Тихоокеанский регион. Северный ледовитый океан конечно можно рассматривать как ореал будущих боестолкновений, но при минимуме незамерзающих портов, трудно представить себе возможность использования Мистраля в этом регионе. Остаётся регион Тихого океана, но и здесь тоже не всё благополучно где им базироваться в Петропавловске Камчатском, так он замерзает, остаётся только Владивосток, но выход из него только в Японское море. Из вероятных противников США, Япония, маловероятно Южная Корея, Китай. Вот и меня интересуют для решения каких задач нам нужны эти суда. при том что мы сами строим БДК проекта 11711, а так же целую серию ДК проекта 21820. Уж окончательно, в РФ строились и строятся атомные ледоколы на ОАО Балтийский завод, не думаю что постройка судна типа Мистраля на много более сложная задача для сравнения длина Мистраля 199 м. длина ледокола "50 лет Победы" 160 м. и не стоит говорить что это советская постройка введён в эксплуатацию 29 декабря 2007 года. Так ещё раз зачем нам нужен Мистраль? Попрошу аргументы. а не эмоции.
№201 Вито 15 ноября 2014 23:02
+4
Цитата: Hanters
Доктрина РФ

Отвечу вопросом на вопрос, если вас это не смущает.
А вы ее хотя бы видели? Доктрину.
№202 Hanters 15 ноября 2014 23:06
0
Н-да? Интересно РФ где то предполагает наступательные операции? Нет?
№203 Hanters 15 ноября 2014 23:07
0
И хотел бы добавить СМУЩАЕТ, как то вспоминается кто вопросом на вопрос любит отвечать.
№204 Вито 15 ноября 2014 23:12
+5
Цитата: Hanters
СМУЩАЕТ, как то вспоминается кто вопросом на вопрос любит отвечать.

Пусть не смущает. Я не той национальности. Хотя, как проверишь?
Я на ваш вопрос разным личностям, у которых интересы, странным образом, совпадают с интересами США, отвечал многократно.
А вы сможете ответить на мой? Только честно, и до того, как я спросил.
Ну, так видели раньше?
№205 Hanters 15 ноября 2014 23:22
0
Видел, читал, сидит в закладках "Указ Президента РФ от 5 февраля 2010 года № 146", что дальше? Кстати он у меня рабочий документ по роду моей деятельности.
№206 Вито 15 ноября 2014 23:38
+6
Цитата: Hanters
Видел, читал, сидит в закладках

Тогда, прежде чем писать вот это:
Цитата: Hanters
Доктрина РФ в части ВМФ, по крайней мере та что декларируется не предполагает наступательных операций и захвата дополнительных участков побережья и направлена исключительно на оборону имеющихся территорий.

вы должны были знать, что там есть такой пункт под номером 26:

В целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности формирования Вооруженных Сил Российской Федерации могут оперативно использоваться за пределами Российской Федерации в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и федеральным законодательством.

Поэтому не надо обманывать ни меня, ни себя, ни посетителей сайта.
На сим разрешите откланяться.
№207 Hanters 16 ноября 2014 10:09
-1
Н-да что то в п.26 не прописано что предполагаются наступательные действия. Да и в "...в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и федеральным законодательством.....", укажите где в этих принципах есть ссылка на наступательные действия. А в общем то, есть нечто другое, о чём, если вы конечно в курсе, вы умалчиваете. В документах по этим УДК, сказано чётко "...запрещён выпуск летательных аппаратов при волнении свыше 3 балов, при волнении свыше 4 балов запрещён выпуск маломерных судов, являющихся принадлежностью УДК...." и это ещё не всё там есть такое "...Не рекомендован выход с рейда при волнении свыше 4-5 баллов....", предупреждаю подтверждать не буду это всё ДСП.
№208 Вито 16 ноября 2014 10:49
+2
Цитата: Hanters
предупреждаю подтверждать не буду это всё ДСП.

Я же сказал, господин лгун, до свидания. Вешайте свою лапшу на другие уши.
№209 Hanters 16 ноября 2014 10:57
-1
Правильно говорят "Никогда не пытайтесь спорить с глуцом ибо опуститесь на его уровень, а там он имеет все преимущества". Свободен в игноре как шпала в полёте, гидроцефал.
№210 dmitreach 15 ноября 2014 23:44
+3
Так ещё раз зачем нам нужен Мистраль? Попрошу аргументы. а не эмоции.

1. идем на сайт МО РФ
2. читаем задачи поставленные для ВМФ РФ;
- В настоящее время
- В мирное время:
- В угрожаемый период:
- В военное время.
3. анализируя - помним (!) Мистраль может быть, в зависимости от задач:
- Вертолетоносцем для противолодочных вертолетов;
- Танкодесантным транспортом;
- Транспортом вооружений;
- Кораблем проекции силы, демонстрирующий флаг страны;
- Десантным;
- Спасателем МЧС;
- оказывать содействие Пограничной службе Береговой охраны ФСБ.
Вопросы?
№211 Hanters 16 ноября 2014 10:11
-1
А ещё Мистраль на швейной машинке шить умеет. Вопросы?
№212 dmitreach 16 ноября 2014 10:37
+1
Какой "оригинальный", и тонкий, и неповторимым юмором! Петросян? Любите бабушек развлекать?
№213 Hanters 16 ноября 2014 10:40
0
Дмитрич, а если серьёзно вы правда считаете Мистраль удачным судном?
№214 dmitreach 16 ноября 2014 13:26
+1
Hanters, если серьезно:
я рассматриваю эту сделку так же как и сотрудничество с Финами ,в области судостроения ледового класса.

читайте: Судостроение в Финляндии. Часть 1: Верфь «Arctech Helsinki Shipyard» - 90 лет сотрудничества с СССР и Россией
https://www.korabel.ru/news/comments/sudostroenie_v_finlyandii_chast_1_verf_arctech_helsinki_shipyard_-_90_let_sotrudnichestva_s_sssr_i_rossiey.html

В иносказательном смысле: потеряв Николаев, могли приобрести Сен-Назер. (американцы не дали)

Мой коммент с другого ресурса, его там в ветке откапывать сложно:


№215 dmitreach 16 ноября 2014 13:38
+2
продолжение




было лень переписывать, по этому в виде скрина.
№216 Hanters 16 ноября 2014 13:42
0
Дружище, это уже другой разговор. Понимаете, ведь мы тоже можем строить суда близкого класса. Но вот теперь о этом самом "но", строительство судов, а особенно военных очень затратная операция, как правило суда служат долго, отсюда и возникает необходимость правильного планирования развития ВМФ. что бы не получить суда в дальнейшем не востребованного типа. Далее. согласен с тем что нужна и важна документация о современных судах что бы в дальнейшем переработав получить свою, изначально заточенную под наши условия и задачи. Ну и последнее, надо больше вкладывать в развитие своего производства, абсолютно локального и не зависящего от внешних условий, к сожалению в СССР, а затем и в РФ (на начальном этапе) развивали промышленность стран сателлитов, в ущерб развитию своей промышленности в результате по промышленности оказались, после предательства этих стран, у разбитого корыта. Вот я и думаю что не стоит финансировать промышленность противников, а стоит вкладывать в развитие своего. Да и в конце концов что мы здесь копья ломаем, всё одно решение не за нами.
№217 dmitreach 16 ноября 2014 13:48
+2
Процетирую пользователя, под ником Удав КАА, стого же ресурса:

Каждый видит ситуацию с Мистралями с того уровня понимания проблемы, на котором он находится, в силу опыта, образования, знаний. После тактики, ОИ, стратегии идут политика и геополитика. Потом, возможно, появится космогония или еще какая-нибудь область знания, описывающая взаимоотношения землян с инопланетянами.
Так и на ветке. "Нужны-ненужны" -- с точки зрения обывателя, зачастую не имеющего знаний, опыта, образования. В этом видится недоверие к компетенции ГК ВМФ, МО РФ, Совета министров (военно-промышленной комиссии), Президента страны, в свое время одобривших эту сделку.
Вопрос. Они что, совсем глупые и не видели, что из себя представляет этот "шедевр" инженерной мысли? И почему-таки решили покупать ДВК у Франции, а не у Испании? (Сравните их политический вес и роль на мировой арене).
Я уже неоднократно писал по поводу мистралей. Мне больше добавить нечего, повторяться -- устал. Хочу заметить только одно: (без обид!) коллеги, которые обсуждают ТТХ корабля, а не размещение заказа во Франции -- тактики; те, кто говорит о применении корабля и его задачах -- оперативный уровень; кто пытается определить место и роль корабля в системе ВМф и вооруженной борьбы на море -- наверное стратеги. Но те, кто смотрит на сделку и ее последствия для м-н положения РФ -- ЭТО ПОЛИТИЧЕСКИЙ уровень. Сегодня Штаты вынуждены давить своих союзников по НАТО! Конгрессмены пишут послание Генсеку НАТО с требованием сорвать сделку. Теперь представьте политическое лицо Франции, позиционирующую себя как одного из ведущих игроков на мировом помосте,если она ляжет под штаты. Марионетка! И это, прежде всего, скажут сами французы -- сторонники Марин Ле Пен!
При решении межгосударственных вопросов нельзя давать оценки с тактического уровня понимания проблемы. Кто это делает подобен математической функции, ограниченной сверху.
Заранее прошу прощение, если кого-то ненароком обидел своими "размышлизмами". Но это мое понимание проблемы, и я поддерживаю позицию Дмитрия, как созвучную с моей. ИМХО.


(курсив - мой.)
№218 limchuk 15 ноября 2014 23:01
+1
Ух, как серьёзно всё! Уморилась, пока читала, вздремнулось... И вижу сон: Мистраль "Владивосток" с Российской командой и под Российским флагом, производит ходовые испытания вдоль берегов Франции. Об этом писали. Ходит он так, туда - сюда, туда - сюда и вдруг видит "Адмирал Кузнецов" ему из нейтральных вод, ручкой машет. Мистраль, конечно, побежал с земляком будущим поздороваться, заболтались они и не заметили, как ушли далеко от берегов Франции. А тут и лодка Российского ВМФ из глубин Мирового океана вынырнула. Тоже с Мистралем поручкаться захотела. Так и дошли до тех мест, где Атлантический океан с Индийским встречается. Глядь, а от берегов Австралии им машут Российские кораблики, которые охраняли Саммит Двадцатки от террористических атак ИГИЛ. Подхватили они Мистраль "Владивосток" и привели домой, в город Владивосток. obnimaet Жаль, что это был только сон. facepalm
№219 3APOK 15 ноября 2014 23:49
0
Не понимаю, из-за чего такой ажиотаж и внимание к этим Мистралям?
1. Если отдадут - одно дело...
2. Не отдадут - то не просто придётся французам неустойку платить, но ещё и штрафы... а так же демонтировать кормовую часть - а это плюс ещё потеря из французской казны, на оплату рабочим верьфи, которые будут демонтировать.
Итог: Не поставка Мистралей России выдйдет Франции в такую сумму, на которые можно было бы четыре однотипных корабля купить popcorm
----------
№220 urbancorax 16 ноября 2014 00:01
0
бабки пускай отдают, клоуны, млять.
№221 baltpost 16 ноября 2014 00:16
0
что условия французского президента выполнены не были кто такой, этот Олланд, чтобы ставить условия? Президент страны с сильно увеличившимся долгом и потерянной деловой репутацией в случае непоставки Мистралей и пустобрёх в случае поставки. hang
№222 Sergal-45 16 ноября 2014 01:09
+3
Тема "Мистраля" и тема сбитого на Украине Боинга - из одной провокационной бочки вылиты. ЧЕМ еще Россию припрячь? Ни санкции, ни майданы, ни качалка рублевого курса и стоимости нефти, ни сравнение с Эболой - Русскому Мишке конечно не очень все фиолетово - противно же, когда тебя поливают нечистотами, травят откровенной наглой ложью, грозят всем, чем только можно...Это ж какое терпение и выдержку надо иметь, чтобы весь этот шабаш выдерживать. Но! Собака лает, ветер носит, а караван идет.

Как-то очень в масть вылезли фотографии сбиваемого Боинга прямо к саммиту 20-ки.
Не менее в масть поставлен жесткий срок Олланду по "Мистралям" "К концу ноября отдать".
Сюда же облом Обамы с ТТП (Транс-Тихоокеанским Партнерством) в пику АТЭС.

На саммите в Австралии Путин эти темы не поднимал - зачем? Их так или иначе сами затрагивали и Олланд, и Эбот, и Кэмерон, и Обама, и Меркель, суетившиеся вокруг Путина. А как иначе назвать эти мимолетные контакты "на ногах". Хотя Путин и имел с Меркель закрытый 2-х часовой разговор.

На мой взгляд, позиция России предельно проста - хватит бла-бла-бла. Пришла пора платить по счетам. Как по газу, так и по всему остальному. А чем платить: "Мистралями" ли, или возвратом перечисленных за них средств + неустойка, политическими и иными уступками России за провокацию с Боингом, предоплатой ЕС за поставляемый Украине газ и погашением им ее газовых долгов - это уже частности. Тут уже краплеными картами не смухлевать. Цуг-цванг для политики США и их клевретов из ЕС и Британского содружества.

А нужен или не нужен "Мистраль" - жизнь покажет. Пока это единственный в России (если конечно Олланд его отдаст), специализированный командно-штабной корабль с высоким уровнем комфорта для экипажа и команды десанта. И это хорошо, потому что морякам тоже нужен комфорт. У нас все куда аскетичнее.
№223 scuckoff 16 ноября 2014 01:42
0
Цитата: Sergal-45
Пока это единственный в России (если конечно Олланд его отдаст), специализированный командно-штабной корабль с высоким уровнем комфорта для экипажа и команды десанта. И это хорошо, потому что морякам тоже нужен комфорт. У нас все куда аскетичнее.

Я уже приводил пример: Costa Concordia была бы дешевле, грузоподъемнее, быстрее и уж всяко комфортнее. biggrin
№224 dmitreach 16 ноября 2014 01:51
+1
б/у с пробегом... битый... утопленник... моряки суеверны, не возьмут.
№225 scuckoff 16 ноября 2014 02:12
0
Цитата: dmitreach
б/у с пробегом... битый... утопленник... моряки суеверны, не возьмут

Его ваще-то утилизируют.
Имелось в виду купить корыто такого же класса.
№226 Sergal-45 16 ноября 2014 01:44
+2
Цитата: scuckoff
scuckoff


Так это ж судно, а то - корабль!
№227 В.Алексей 16 ноября 2014 06:47
-1
Вообще то контракт заключался в евриках, при чём тут фантики? russian
№228 dmitreach 16 ноября 2014 10:39
+1
при том что фантики перевели в еврики, а не держали в электронных ноликах.
№229 scuckoff 16 ноября 2014 12:15
0
Цитата: dmitreach
при том что фантики перевели в еврики, а не держали в электронных ноликах

Занимательная логика.
А давайте пендосов на все фантики купим Абрамсов и Ф-35?
№230 dmitreach 16 ноября 2014 13:03
+1
Ну есть более интересные единицы вооружений. Да, я бы предпочел избавляться от "цифрового нефтедоллара", на банковском счете (или в облигация госзайма СГО, цена которых ниже бумаги не которой они напечатаны и котируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по договоренности сторон цЫвилизованного мира) и приобретать "физически ощутимые активы" золото/платину.... (в нашем споре) коллиматоры / оптику / баллистические калькуляторы/ лицензии на производство / тактический обвес / know-how ... мачта I-MAST с корабельной РЛС наблюдения MRR-3D-NG G-диапазона ...
мачта


стоящая на Мистрале...
№231 scuckoff 16 ноября 2014 13:22
0
Насчет приобретения технологий - я только за.
Покупка мистралей мне напоминает советские времена , когда был "дефицит"
При покупке растворимого кофе в нагрузку давали полкило карамелек.
Сам мистраль - это полкило карамелек. Они будут когда-то съедены потихоньку, деньги уплачены - не выкидывать же.
Но выставлять этот кулек на праздничный стол и заявлять что эти карамельки вкуснее шоколада "Вдохновение" не стоит.
№232 dmitreach 16 ноября 2014 14:06
+1
выставлять этот кулек на праздничный стол и заявлять что эти карамельки вкуснее шоколада "Вдохновение" не стоит.

Его "выставили" журнализды, пиаришиеся персоны и люди, искренне рассматривающие сделку с узких ракурсов (исключительно тактического и военно-оперативного)

Если же эту сделку рассматривать, прибавив ракурсы тяжелого машиностроения, электроники, судопроизводства, вертолетостроения, СП и конечно - геоПОЛИТИКИ, то вылезет огромное количество важных деталей. В которых любопытно поковыряться и проводить расследование.

Если говорить проще: потеряв Николаев, могли приобрести Сен-Назер. (американцы не дали)
№233 dmitreach 16 ноября 2014 14:08
+1
некоторые "детали" смотрите выше, в моем ответе Hanters.
? №219 dmitreach Сегодня, 13:26
Hanters, если серьезно: