Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
«    Март 2025    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 
Рейтинг
Видео

Французский депутат о "Мистралях": на русских не действует шантаж

Французский депутат о "Мистралях": на русских не действует шантаж

Франции необходимо точно определиться будет она поставлять вертолетоносцы "Мистраль" России или нет, шантаж русских не решит эту проблему, заявил депутат Национального собрания Франции, сопредседатель ассоциации "Франко-Российский диалог" Тьерри Мариани в интервью французскому каналу BFM TV.

"Мы либо поставляем (ред. "Мистрали"), либо нет! Уже необходимо понимать это. Всем прекрасно известно, что шантаж не действует на русских. Существует контракт, и его необходимо соблюдать", — заявил французский депутат.

По мнению политика, невыполнение контракта по "Мистралям" негативно отразится не только на имидже страны как поставщика вооружений, но и на национальной индустрии.

"Каждый прошедший день показывает зарубежным странам, что подписание контракта на поставку вооружений с Францией еще не означает его выполнение. Для французской индустрии это очень плохие новости", — отметил Тьерри Мариани.

Ранее президент Франции Франсуа Олланд принял решение приостановить поставку первого корабля "Мистраль" России из-за ситуации на Украине, заявив, что нынешняя ситуация на востоке Украины по-прежнему не позволяет передачу России первого "Мистраля". В этой связи он посчитал необходимым отсрочить до нового распоряжения изучение запроса на разрешение поставки России первого "Мистраля".
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
118 мнений. Оставьте своё
№1 shukray 26 ноября 2014 09:50
+25
Гоняют эти мистрали как школьники соплю по ноздрям... Определитесь уже, чёрт вас побери!
№2 o.erdyneev 26 ноября 2014 10:03
+10
поясните мне, пожалуйста, нафига нам эти кораблики?
наше МО РФ планирует вертолетами окружать их ВМФ?
или я не прав?
№3 Kzerza 26 ноября 2014 10:09
+13
Его можно использовать как госпиталь, командный корабль, транспортник, десантный, но опять же в узком диапазоне широт.
№4 Вечерний Кефир 26 ноября 2014 10:22
+9
лучшее применение для "Мистраля" - это переделать его в рыбный плав-завод!
----------
№5 Tiritaka 26 ноября 2014 11:20
+24
А еще лучше - вернуть деньги, срубить 3 ярда штрафов и спеть марсельезу у Триумфальной арки Парижа, запивая божоле! Доставим счастья европейским политикам!
№6 dmitreach 26 ноября 2014 12:47
+8
поясните мне, пожалуйста, нафига нам эти кораблики? наше МО РФ планирует вертолетами окружать их ВМФ? или я не прав?


Я этот (свой) ответ начинаю "копипастить" уже тупо из спортивного интереса. Это четвертый или пятый раз.

Люди, чтож Вас в Гугле-то банят постоянно! Ну неужели логика не работает? Неужели так сложно зайти на официальный сайт МО РФ?
Дело не в том: хуже Мистраль, чем Халзан/Херсон или лучше. Не в том как правильно, согласно русским традициям: УДК или ДВКД.


Дело в том, что:

1. идем на сайт МО РФ
2. читаем задачи поставленные для ВМФ РФ;
- В настоящее время
- В мирное время:
- В угрожаемый период:
- В военное время.
3. анализируя - помним (!) Мистраль может быть, в зависимости от задач:
- Вертолетоносцем для противолодочных вертолетов;
- Танкодесантным транспортом;
- Транспортом вооружений;
- Кораблем проекции силы, демонстрирующий флаг страны;
- Десантным;
- Спасателем МЧС;
- оказывать содействие Пограничной службе Береговой охраны ФСБ.
Вопросы?
№7 Tiritaka 26 ноября 2014 12:57
+5
Вопросов - нет. Есть мнение.
1. В Керчи простаивает уникальный кораблестроительный завод
2. Цена Мистралей о-о-очень сильно была завышена в момент формирования контракта для поддержки чего-то там. Что-то там не случилось, нам же за наши деньги показывают в угол. Нестыковочка.
3. Чужим кафтаном можно прикрыться, но одевать нужно все-таки свое

А в остальном - неплохие корабли. Вон и укробаты предлагают их выкупить для себя. Да и Латвия с Венгрией не откажутся (Венгрия под вопросом)
№8 dmitreach 26 ноября 2014 13:14
+6
1. В наших тырнетах полно "деятелей", которые даже пытались делать обзоры по российским стапелям и по "наливным бассейнам (в таком сейчас Аврора/Красин/Орлан 1144)"
Но в виду традиций и особенностей "диванной аналитеГи" - ни один не сделал обзора по портальным кранам, грузоподъемностью свыше 100 тонн... В строительстве Мистраля ЭТО КРАЕУГОЛЬНЫЙ КАМЕНЬ, а не наливной бассейн.
2. Завышена относительно чего? Относительно серии внутри страны (для себя)? Относительно внешнего рынка? Относительно передачи лицензии и тех документации? Выбора субподрядчика? В чем мерить Мистрали?
3. Сударь, изучите вопрос контрагентов в этом, "чужом кафтне" и уясните для себя их наличие в изделиях русского ВПК от танков т90 и МиГ... до Горшкова/Викрамодитьи. Хотя бы на примере Thales Grop.
4. Денег не хватит. Они "банановые страны".

PS
Вы были на сайте МО РФ,в разделе ВМФ РФ?
№9 Tiritaka 26 ноября 2014 13:39
+1
1. Насчет "деятелей" и прочих сударей - решайте сами, чем умерить собственную гордыню.
2. По оборудованию (кранам). Ценность не только в кранах и многофункциональности. Это очень серьезные изделия. И люди, готовившие все эти решения - люди умные и емкие, поэтому их решения предлагаю все-таки уважать для начала. Но тема сейчас - не качество и "встраиваемость" Мистралей в структуру нашего ВМФ, а отношения Франции и России.
3. Если есть желание - измерьте Мистрали в Протонах
4. Это была шутка, так что без комментариев

От себя. Любое знание лучше профанации. Но жизнь = это поступки. Лучше, если они основаны на знании. В этом Ваша позиция мне близка
PS. На сайте МО был. И еще буду
№10 dmitreach 26 ноября 2014 13:54
+4
Вам сюда:

Россия объявила Франции крайний срок для поставки первого "Мистраля"

Источник: politikus.ru (ссылка не вставляется)
в конце обсуждения статьи полно аргументов с деталями.

Ну есть более интересные единицы вооружений. Да, я бы предпочел избавляться от "цифрового нефтедоллара", на банковском счете (или в облигация госзайма СГО, цена которых ниже бумаги не которой они напечатаны и котируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по договоренности сторон цЫвилизованного мира) и приобретать "физически ощутимые активы" золото/платину.... (в нашем споре) коллиматоры / оптику / баллистические калькуляторы/ лицензии на производство / тактический обвес / know-how ... мачта I-MAST с корабельной РЛС наблюдения MRR-3D-NG G-диапазона ... мачта стоящая на Мистрале...



В протонах я уже мерил, как и в модернизации 1144 и "сердюковских Рысях".
№11 Citizen 26 ноября 2014 17:43
+2
Цитата: dmitreach
...В чем мерить Мистрали?...

Как!!! Вы не знаете? В слонёнках, в мартышках, в попугаях.
Но в попугаях гораздо длиннее!
№12 dmitreach 26 ноября 2014 17:48
+1
Фраза взята из того-самого мультика, но считать пробовал так:

Позишн намбер ту:
1,2 млрд ЭВро (округлено, цивирь иная, но не принципиальная) - большие деньги. Что на них можно купить:
Более 60 лярдов деревянных на модернизацию Нахимова. (цифирь не окончательный, по традиции - можно увеличить)
АПЛ Александр Невский - 23 лярда (почти как один Мистраль)
АПЛ Северодвинск (головная) почти полста лярдов (далее, серийные, чуть ли на в надцать раз дешевле...)
Можно 14 раз запустить петарду - "Протон-М" (с 56 спутниками ГЛОНАС). Последний пуск обошолся в 4,4 лярда.
Или, как три штуки "Экспресс-АМ4", в августе прошлого года (стал космическим мусором ценой в 20 млрд руб. - почти как один Мистраль)
Приблизительно 2 фрегата проект 1135.6 (Которые для индусов наклеиили. Было два контракта по три модельки.)
Лизинг Нерпы-Чакры где-то... 650 лямов баксов за 10 лет активного юзанья.
Стоимость Атомного Ледокола, мощностью 60 мегаватт (Проект 22220) почти 40 лярдов.
Можно попытаться купить 1800 БА Рысь.
Цены конечно не детские... Но!

Цитата: waisson
на эти деньги сколько можно было бы построить боевых кораблей


Каких? Типа ДК Дюгонь («Денис Давыдов»)? Или 1135.6?
В чем мерить Мистрали? (в удавах, мартышках или в попугаях?)
№13 AntiVirgin 26 ноября 2014 13:39
+2
Белорусам надо предложить.
1. Появится повод сделать псакины слова истиной, путём приобретения выхода к морю (у приебалтов).
2. Там всё равно все надписи на русском.
№14 Славянин 26 ноября 2014 15:38
+1
Венгрия по Балатону плавать будет?))) popcorm
№15 Ольга_Любимовамакарова 26 ноября 2014 16:19
0
цены завышают что бы vad выделял деньги и эти завыш цены идут на оборонуку
№16 Вито 26 ноября 2014 15:15
+6
Цитата: dmitreach
Я этот (свой) ответ начинаю "копипастить" уже тупо из спортивного интереса. Это четвертый или пятый раз.

Добрый день, Дмитрич!
Я уже с полгода здесь бодаюсь за «Мистрали» и «как об стенку горох».
Ну не хотят люди напрягать свои мозги, не хотят даже погуглить, «что это за зверь такой».
Дать бы им всем награду от Госдепа США!
facepalm
№17 dmitreach 26 ноября 2014 16:32
+2
Добрый день, Вито! Cайт "politikus" - больше информационный. Здесь лента новостей быстро обновляется, за то и ценю. Обратная сторона - мало увлеченных, специфической темой флота людей, как на в.a.l.a.n.c.e.r(не любит местный модератор рекламу и ссылки, по этому с точками)., ВПК-name, t.o.p.w.a.r., тем более f.l.o.t. p.r.o.m./f.l.o.t. c.o.m. или "Ъ" с Р.Б.К., в разделе:"экономика"... казалось бы: причем здесь Мистраль?...
Это не из категории хорошо/плохо, просто "Целевая Аудитория" иная.

ИМХО : понимание ситуации начинается с "собственного расследования", а для этого нужно желание.
Даже на специфических сайтах очень мало людей оценивающих сделку не с тактической и оперативной точки зрения, а с промышленной и геополитической.


Дать бы им всем награду от Госдепа США! facepalm


Ох и боятся (!) там развития сотрудничества по линии Париж/Берлин/Москва.
№18 vovk 26 ноября 2014 18:30
+2
ответ один-нахрен не нужен!!!тем более за такие деньги!
№19 dek 26 ноября 2014 13:45
+1
А еще лучше спеть Калинку! Или Славянку...
№20 AntiVirgin 26 ноября 2014 13:36
0
Не в узком диапазоне широт. Это не такие мистрали, как у французов. Эти можно везде гонять.
№21 Ну здравствуй, это я 26 ноября 2014 10:17
+24
А эта ситуёвина, в которую попали французы и сешепешники вас не устраивает, мне она нравится? Без Мистралей Россия обойдется, вы это сами прекрасно понимаете, но то что вокруг них так всё закрутилось....к этому всё шло давно и сейчас мяч на нашей стороне, так что набираемся терпения и ждём развязки, не так долго осталось. Достанутся нам - значит будут технологии, не достанутся - будут деньги + потеря имиджа Франции, как поставщика оружия...и как следствие поставщиком оружия, потенциальных французских клиентов, будет Россия.
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№22 Секхмет 26 ноября 2014 10:26
+18
Технологии уже есть.Проект на руках,да и половина этих " барж" произведена в России.Лягушатники только собирают все вместе.
И неужели Вы думаете,чтороссийские корабелы,которые собирают " Бореи" ,не могут сделать такие " баржи"?
----------
- Я добрая фея!
- А почему с топором?
- Вы мало знаете о добрых феях.
№23 Ну здравствуй, это я 26 ноября 2014 11:44
+8
Я так не думаю!
Цитата: Секхмет
И неужели Вы думаете,чтороссийские корабелы,которые собирают " Бореи" ,не могут сделать такие " баржи"?
Я наслаждаюсь сложившейся ситуацией, Франция сама себя поставила в ситуацию "куда не кинь, везде клин"!Тем более я общаюсь с людьми, которые работают на Адмиралтейской верфи и на Балтийском.
----------
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры, заводы и города.
У русских варваров даже не было рабства, какой позор.
№24 Вито 26 ноября 2014 15:22
+5
Цитата: Секхмет
Вы думаете,чтороссийские корабелы,которые собирают " Бореи" ,не могут сделать такие " баржи"?

До сих пор не делали. Даже в СССР.
«Никогда не говори: Могу сделать. Говори только: Сделал».
А все остальное базарная болтовня.
№25 лара11 26 ноября 2014 11:02
+5
Я вот очень надеюсь, что наши не забыли в договоре по поставке "мистралей" прописать не только штраф за срыв поставки, но и неустойку за просрочку поставок
----------
Если бы строили дом счастья, самую большую комнату пришлось бы отвести под зал ожидания
№26 Игорь Северянин 26 ноября 2014 11:29
+9
Этот француз (Тьерри Мариани) прав - каждый день просрочки в передаче первого Мистраля наносит существенный урон репутации Франции. И возможно, что он трансформируется в реальный, материальный ущерб. Сейчас за итогом французских плясок вокруг Мистралей внимательно наблюдают в Индии. Индия готовила крупный контракт с Францией на поставку для ВВС Индии 126-ти многоцелевых истребителей "Рафаль" французского производства (может быть, что контракт уже одобрен предварительно, не знаю, давно не следил за этим). Но сейчас у Индии есть прекрасный шанс снизить стоимость контракта на фоне репутационных потерь Франции. Более того, Индия уже задумывается, а не ждёт ли её Рафали такая же участь как и корабли для России? Некоторые чиновники из правительства Индии уже настаивают на проведении нового конкурса по поставкам самолётов для ВВС страны.
И это ещё не всё. Каждый день просрочки с Мистралями показывает французам бесхребетность и непоследовательность их нынешнего президента-социалиста. Авторитет Оланда и его партии падает всё ниже и скоро разобьётся об пол. И в этой ситуации наш российский банк официально(!) выступил спонсором Марин Ле Пен, главной соперницы Оланда на выборах! Чуете, к чему речь идёт? Поэтому, возможно, Россия и не торопится предъявлять требования к французской стороне...
И ещё. Как-то в Сети мелькала информация, что одновременно с контрактом на Мистрали для России прорабатывался и второй контракт - на поставку Франции наших Союзов для полётов в космос. Однако информации по второму контракту очень мало. Может быть, что стороны не смогли договориться, а может и ещё что-нибудь...
№27 nordic-world 26 ноября 2014 11:37
+7
Полностью согласен.Ситуация прекрасная. Французы, сами того не зная,создали ситуацию, когда у покупателей вооружений у Франции иссякает к ней кредит доверия.Индия ( у которой с Францией контракт на поставку истребителей на 22 млрд у.е)донельзя возмущена действиями Франции и заявлет о том, что начинает сомневаться в надежности Франции, как поставщика вооружений. Значит,есть шанс подвинуть французов на рынке вооружений, что нам только наруку во всех смыслах. Тем более,что"Мистрали" нам не очень-то и нужны, а насанции Франция попадет. Так что все прекрасно!
№28 sdv1405 26 ноября 2014 10:23
+11
? №2 o.erdyneev Сегодня, 10:03 Жалоба



поясните мне, пожалуйста, нафига нам эти кораблики?
наше МО РФ планирует вертолетами окружать их ВМФ?
или я не прав?

Привожу коммент нашего с Вами коллеги к другой статье и мой ответ:
№4 Грица Сегодня, 06:51 Жалоба



Двоякое чувство...
С одной стороны - и кораблю то довольно неплохой. Не помешал бы в составе нашего ТОФ.И инфраструктура в моём родном Владивостоке под них уже готовится.Да и кораблей такого класса на флоте у нас никогда не было, а мировая тенденция как раз идет к тому, что многие страны начали строить или закупать УДК. Недавно был на заводе "Прогресс" в Арсеньеве, где "Аллигаторы" строят. Так вот там уже во всю клепают морской вариант Ка-50К специально для Мистралей. Куда их теперь?
С другой стороны - очень уж хочется наказать лягушатьников с таким кидаловом. Тем более, если индусы помогут.
А кораблю такой нам все же нужно строить у себя. К тому же уже есть небольшой опыт, имеется вся необходимая документация на Мистрали и соответствующие технологии. Жаль только времени упущенного...

№8 sdv1405 Сегодня, 10:11 Жалоба



Мистрали - это с самого начала была ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВЗЯТКА. yes Вспомните, после подписания контракта Саркози в отношении России КАК ВОДЫ В РОТ НАБРАЛ (за что и пролетел на выборах) biggrin Лягушатники сперва вообще хотели 4(!) штуки нам впарить, но наши Колю нагнули. Так что не волнуйтесь, Грица, частично уже сейчас Мистрали свою функцию выполнили. А насчёт поставки: поставят - ну что ж, ПРИДЁТСЯ БРАТЬ feel А вот если НЕТ yahoo : ВСЯ документация у нас, так что и Ваша, вернее НАША инфраструктура во Владике, и К-50К НЕ ПРОПАДУТ. Причём ЗА СЧЁТ лягушатников fuck-you К тому же, догадайтесь с трёх раз, ГДЕ Индия будет закупать 126 (!) истребителей rus
А ДЕРЕВЕНСКИЙ ДУРАЧЁК Оланд сейчас ОЧЕНЬ похож на ЛОХА, который пришёл в казино, прос.ал всё бабло, занял у казино, опять прос.ал, и теперь "пришла пора за всё платить по векселям"(С) crazy lols
№29 mikros 26 ноября 2014 10:37
+7
Более того, данные Мистрали строились с учетом Российских вооружений и обеспечения, соответственно, для других государств эти лоханки бесполезны.
Вангую. Мистрали России не отдадут, придется отдавать деньги и неустойку, затем будут пытаться впендюрить эти недокорабли еще кому-нибудь, в результате достанутся нашим, но уже дешевле действующего контракта.
----------
Per aspera ad astra. Через тернии к звездам.
№30 Svarog57 26 ноября 2014 10:45
+9
Я думаю что получится нулевой вариант: Мистрали не отдадут, неустойку тоже не отдадут, в Стокгольмском арбитраже дело будет идти лет 10. Индусы, правда, контракт с Францией отзовут, ну да США это будет только на руку.
Чего франки будут делать с Мистралями ума не приложу: чтобы даже теоретически их кому-то продать, надо все шильдики сменить, и частично внутреннее оборудование под заказчика переделать. В общем, французы попали, хотя неустойки нам не видать - кого в наше "время Псаки" интересуют всякие там контракты и международные законы?
№31 yura-grig2012 26 ноября 2014 11:12
+8
Деньги потрачены не зря. Это рекламная компания РосОборонЭкспорта под девизом: Мы выполняем контракты.
№32 ES.D 26 ноября 2014 18:34
+2
Цитата: yura-grig2012
Это рекламная компания РосОборонЭкспорта под девизом: Мы выполняем контракты.


А поставки Ирану С-300? dumaet
Не всё так однозначно (я - не крымчанка, и не дочь офицера) rtfm
Не могу найти решение? еврокомиссии? в котором сказано, что не выполнение контракта с Россией (связанное с режимом санкций) вполне законно, и , естественно, любой суд, арбитраж, покажет нам дулю sad
№33 nordic-world 26 ноября 2014 11:45
+1
Даже если это сложится именно так,репутация производителей вооружений во Франции и самой Франции ( как стране-экспотеру данной продукции) будет сильно подмочена, а она создавалась столетиями. Значит,освободится ниша на мировом рынке вооружений. Есть шанс для России занять какой-то сигмент рынка. Да и партии Мари Ле Пен будет на этом фоне проще бороться за власть во Франции, а может быть,дажи и прийти к власти.
№34 Svarog57 26 ноября 2014 11:54
+4
Я бы с вами согласился, если бы не одно но: мы живем в эпоху абсурда. Жилые кварталы Донецка и Луганска обстреливают из Градов, но никого в "просвещенном мире" это не волнует, об этом даже говорить не хотят. Какая-такая репутация, какие-такие столетия - сейчас правит Страна Лжецов, и символ ее Псаки с ее белорусским морем. Совершенно неважно что и как будет сделано, все равно западные СМИ придумают, как из этого сделать что-то "псакоудобоваримое".
Да и прочие якобы иконы якобы капитализма - после относительно честного отъема кипрских вкладов нет никакого священного права частной собственности. Евролицемеры придумают исключение из правил "чисто для русских" и дальше будут жить по своим лицемерным якобы законам, а по жизни понятиям.
Как на все это индусы с их миллиардами прореагируют - тоже вопрос. Могут ведь и уговорить велиречивые псаки.
№35 Андрейка 26 ноября 2014 17:17
+1
Не угадал!
Можно было бы попробовать согласиться, если бы это было для внутреннего рынка (НАТО), но Франция продаёт оружие всем, а вот этим всем (Индусам, например) лапши на уши не навешать.
№36 aro 26 ноября 2014 13:18
+1
А по моему опять это США устраняет себе конкурентов на мировом рынке (в конце концов это же они давят на Францию)- типа: "Франции доверять нельзя, Россия - "террорист", покупайте у нас."
№37 The_ork 26 ноября 2014 10:52
+6
ИМХО, пусть покупают военные Никорагуа. Для защиты стройки канала и до постройки стационарных баз -- корабли будут востребованы. А то, что русские обеспечат нужным оборудованием и вооружением -- вопрос не стоит. В таком случае Франция заплатит даже не дважды за свою позицию
№38 o.erdyneev 26 ноября 2014 10:30
+5
всем спасибо за разъяснение!!! applodisment
№39 Слепой Пью 26 ноября 2014 11:26
+2
На мой взгляд, Мистраль это чисто колониальный корабль...ну то есть нагрузить его карателями, техникой, боеприпасами и подойти к берегам каких-нибудь непокорных зусулов с луками и стрелами, чтоб до усрачки их напугать...)) Понятно для чего проектировался такой пароход для французских ВМС с их до сих пор неизжитыми колониальными интересами в северной Африке. Непонятно другое, на кой хрен эти гробы нужны России, если никаких непокорных зусулов в заокеанских колониях у неё нет! Всё это нереализованные эротические фантазии мистера Табуреткина в бытность его министром обороны. Технологии мы уже получили, так что эти железные ящики можно оставить лягушатникам для сооружения на них личного борделя для Олланда....ну и денех обратно стрясти вместе с неустойкой...))
№40 shadow 26 ноября 2014 12:37
+3
эти корабли нам нужны потому что корма построена российскими верфями. а применять их можно довольно в широком диапазоне, в зависимости от того какими вертолетами оснастить (противолодочные вертолеты, спасательные или пожарные или поисковые, ударные вертолеты для поддержания морского десанта - это уже достаточно широко). вот географически есть ограничения. существует мнение что мистраль эффективно использовать можно только недалеко от берега.
№41 pawelnehochu 26 ноября 2014 12:38
+3
сам как думаешь 32 тяжелых вертолета с полным обвесом могут сравнять город 100 000 населением с землей? это в условиях когда нельзя использовать термояд.
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
№42 OtDurakaSlyshu 26 ноября 2014 16:33
+1
Парочка торпед с подлодки - и...
----------
Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость. (Остап Ибрагимович)
Дать детЯм пелёнки, дать врачам зелёнки, каждому боксёру дать по морде.
№43 Светлейший 26 ноября 2014 15:11
-1
А зачем же тогда нашим МО РФ десантные корабли большие десантные десантные, на воздушной подушки? Так вот мистраль точно такой же корабль поддержки десанта.
№44 Андрейка 26 ноября 2014 17:20
0
Как в лужу пёрнул! spiteful
Ну напрягись, сравни характеристики, если сможешь! rtfm
№45 Светлейший 27 ноября 2014 05:14
-1
Про передать в лужу это вы о себе? Вы видом большой специалист в этом вопросе.
Я уже сравнивал и поверьте изначально тоже думал зачем нам они. Только вот деньги грязь, а местрали это корабли и технологии. А ещё по мимо прочего если мы их получаем мы ломаем хребет санкциям США. США ощутимо теряет в возможности указывать что делать Европе. А вы можете и дальше читать пупок и с дивана озолупливаться на всех чья точка зрения с вами не совпадает.
№46 Андрейка 27 ноября 2014 06:01
0
Цитата: Светлейший
Я уже сравнивал и поверьте изначально тоже думал зачем нам они.
Ага, как же!
О технологиях - да, правильно. Нагнули кого-то - это приятный бонус.
Теперь сравните характеристики МДК "Зубр", УДК "Мистраль" (и почему бы "Мистраль" назван) и БДК "Иван Грен"
МДК мало пригоден для взаимодействия с УДК и БДК - ни дальности ни автономности.
А вот сравнить характеристики и назначение УДК и МДК - интересно: они дополняют друг друга.
№47 Identita 26 ноября 2014 10:46
+5
Просто надежда умирает последней. А вдруг Россия не выживет без "мистралей" и отдаст Украину в жадные рученьки Запада без всяких условий. А поперек Америки боятся пойти,оранжевой революции не избежать.Вот и мечутся,как блохи в штанине.
№48 Светлейший 26 ноября 2014 15:28
+1
Франции нечего не перепадёт, так что у них только убытки.
№49 скептик 26 ноября 2014 12:00
+1
Цитата: shukray
Гоняют эти мистрали как школьники соплю по ноздрям... Определитесь уже, чёрт вас побери!


Такое ощущение, что хотят сделать закладки в корпуса кораблей, в проводку, вот и экипаж не пускают. Если отдадут, то точно нужно рассверливать все ёмкости и ниши для проверки. Нет веры в порядочность европиндосов.

Самый лучший вариант - вернуть деньги с пенёй. Тем более, что России больше нужны авианесущие корабли ледокольного типа.
№50 luiza_isla 26 ноября 2014 13:57
-2
Спасибо бывшему министру обороны РФ за этот гемор для Франции и запада в целом - хотел (Сердюков)сделать как всегда, получилось как лучше!
№51 Надя 26 ноября 2014 17:38
+1
Укры начали побираться на покупку Мистраля.
№52 Дмитрий К. 26 ноября 2014 09:52
+11
На нас, русских, вообще мало что действует
----------
Конечно, я смотрю новости, но иногда хочется узнать, что же случилось на самом деле
№53 Ruvial 26 ноября 2014 10:11
+8
На нас, русских, действует Правдивость,Ответственность, Доброта. winked
А за противоположное, можно и по сопатке получить. russian
№54 Секхмет 26 ноября 2014 10:29
+11
Мне нравится как Шнуров,обозначил наше отношение,к происходящему:
А мне все по х...!
Я сделан из мяса.
Самое страшное,
Что может со мной случиться-
Что я стану пи...Ом...
biggrin biggrin biggrin
----------
- Я добрая фея!
- А почему с топором?
- Вы мало знаете о добрых феях.
№55 Жека. 26 ноября 2014 09:53
+8
Не не не Мистрали себе оставте вместе с испорченной репутацией, а еще и кризис в стране после выплаты компенсаций тоже себе оставте.
№56 oper66 26 ноября 2014 09:55
+12
Член комитета Госдумы по обороне Владимир Бессонов предложил запретить поставки в Россию французских вин, продуктов питания и косметики. По мнению депутата, именно так Россия должна ответить на приостановку Францией исполнения контрактов по «Мистралям».

«Давайте запретим продажу французского вина в России. Даже разговоры об этом могут привести к желаемым результатам», - заявил он.

Также Бессонов назвал решение французских властей по «Мистралям» вредительством. Бессонов заявил, что необходимо вооружение и технику изготавливать на территории России.
----------
fortuna non penis in manus non reсipe
mors certa,vita incerta....
№57 Бутан 26 ноября 2014 09:59
+15
Хорошая идея.
Я давно перешёл на крымские вина и коньяки. Массандра и Инкерман рулят good
№58 коллега 26 ноября 2014 10:23
+6
И еще - Золотая балка!
№59 Бутан 26 ноября 2014 10:26
+4
Не пробовал, но учту на будущее winked
№60 Одинокий 26 ноября 2014 10:33
+1
А у нас их я пока не видел (( Впрочем, я не любитель спиртного smile
№61 Андрейка 26 ноября 2014 17:21
+1
А трезвым быть пробовал? lols
№62 Бутан 27 ноября 2014 08:16
0
Не пьянства ради bad А ради удовольствия tongue Ну, ктоже напивается благородными винами и коньяками? Их смакуют winked
№63 Андрейка 27 ноября 2014 11:54
0
Я - так вообще любую закуску в еду превращаю! russian lols
№64 krikun 26 ноября 2014 10:05
+6
Вредительство - это заказывать военные корабли у потенциального противника - страны члена НАТО. Корму, значит можем сами сделать, а переднюю часть нет что ли?
№65 Ruvial 26 ноября 2014 10:17
+2
lols ага, типа, задница у нас своя, вы нас передницу приготовьте! lols
Вот и мечутсооо теперь францкии.
№66 Вечерний Кефир 26 ноября 2014 10:25
-1
"Мистраль" и нахрен не нужна России, просто, в недавнем прошлом Франция уболтала Россию на заказ этого корыта дабы поднять экономику Франции, это такая своеобразная, финансовая помощь, не более! А теперь французы вот так отблагодарили Россию!
----------
№67 Светлейший 26 ноября 2014 15:19
0
окей на не нужны местрали, арматы, нам не нужно яо. Всё ок живём ровно и не пукаем. Вазелин то нам нужен? lols
№68 yura-grig2012 26 ноября 2014 11:16
+6
Ну почему же? Я считаю что спец операция по насаживанию Франции на кукан получилась всем на загляденье. biggrin
№69 Светлейший 26 ноября 2014 15:22
0
Это фигня, а не операция. Вот еври их знатно насадили
https://www.yaplakal.com/forum1/topic933909.html
№70 Вито 26 ноября 2014 15:29
+4
Цитата: krikun
Вредительство - это заказывать военные корабли у потенциального противника - страны члена НАТО.

Выходит, что Сталин, когда приобретал непосредственно перед войной корабли в фашистских Германии и Италии, был вредителем?
И еще для справки. Российский флот БДК на 80 процентов состоит из кораблей проекта 775 спроектированных и построенных в Польше. Тоже члене НАТО.
№71 krikun 27 ноября 2014 19:04
0
И где гарантии, что они туда всяких "жучков" не засунут или бомбу, например.
А что касается польши, то проектирование БДК нам член варшавского договора делал, союзник СССР, а не член НАТО.
№72 Strannik55 26 ноября 2014 10:17
+10
Тема "вредительства" в поставке "Мистралей" обретает интересные очертания... Кто-то из пользователей здесь сообщал, что Индия задумалась о судьбе договора о поставке 126 многоцелевых истребителей "Рафаль" (Rafale) производства французской компании "Дассо" (Dassault) (заключение должно было состояться в этом году) в связи с ненадежностью Франции как партнера. Суть то в том, что этот заказ французы "перехватили" у России, у нас отказались покупать МИГи.

И каковы сейчас перспективы? Посмотрим за продолжением.
----------
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)
№73 коллега 26 ноября 2014 10:25
+10
Если Индия действительно изменит свое решение и разместит заказ у нас, то такая игра точно стоит свеч.
№74 скептик 26 ноября 2014 12:09
+1
Цитата: коллега
Если Индия действительно изменит свое решение и разместит заказ у нас, то такая игра точно стоит свеч.


Ну тогда и Росси придётся отказывать Пакистану, в поставках вооружений.
№75 dek 26 ноября 2014 13:51
+1
Конечно разместит, так в этом вся соль, чтобы запад оставить в г...не! Ай да ВВП!
№76 коллега 26 ноября 2014 10:23
+3
Без вин и фуа гра мы точно обойдемся. А вот французских духов жаль. Хотя есть аналоги в белорусской парфюмерии, но не совсем то.
№77 moltstina 26 ноября 2014 10:38
+3
winked Духи жаль , но сейчас мало кто пользуется именно духами , в основном туалетная вода и парфюмированая . Глянула на свою полочку , всего 2 флакона духов )))водичку-парфюм не считала , бзик у меня на парфюм и туфельки ))) Но не суть, так вот открыть производство парфюма у нас , в России, не такое сложное дело , для частного предпринимателя по силам , пусть французы у нас духи и прочий парфюм производят и будет им счастье , а нашей стране прибыль ))) и рабочие места .
----------
"Я человек весьма терпимый, могу выслушать и чужие мнения." Гашек
№78 Людмила_Маргевич 26 ноября 2014 11:16
+3
Если кто помнит наши духи Красный мак,в 90-х пропали и появились французские Опиум,похоже продали не только Мак тогда а и многие другие достойные духи,как то сразу тогда пропал и Жемчуг и Малахитовая шкатулка,так что даже в парфюмерии тогда этот запад нажился
№79 moltstina 26 ноября 2014 11:31
+3
Ой, вспомнила ! У меня еще есть *Злато скифов* и *Кристалл* ,в закромах, наши !!! У тети есть Красная Москва - духи ))) аж пол-флакона , бережет ! Какого года выпуска неизвестно )))
----------
"Я человек весьма терпимый, могу выслушать и чужие мнения." Гашек
№80 Jack_BZ 26 ноября 2014 10:39
+10
У моей тёти лет сорок в шкафу стоял флакончик с французскими духами (кто-то из знакомых из командировки привез). Когда её спросили, почему она ими не пользуется, она ответила: "Мыться надо чаще, тогда и духи не пригодятся".
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№81 старина 26 ноября 2014 09:53
+3
Очень интересаная французская статья

Вот часть текста из статьи

Все началось почти шесть лет тому назад, в конце октября 2008 года на выставке Euronaval в Ле Бурже. Адмирал В.С. Высоцкий, который тогда являлся Главнокомандующим ВМФ России, подошел к стенду компании DCNS, указал на макет ДКВД типа Мistral и сказал представителю компании: «Меня интересует этот корабль!».

Это был ступор. Москва с 1945 года не покупала военные корабли за рубежом, а тем более у страны НАТО, потенциального врага. С чего вдруг такой внезапный и удивительный интерес?

- В связи с войной в Грузии, которая состоялась тремя месяцами ранее, - объяснил в Москве один из авторитетнейших независимых экспертов по российской армии, бывший советский офицер Александр Гольц.
№82 коллега 26 ноября 2014 10:39
+5
Статья действительно интересная. Спасибо . особенно понравился вывод:
По словам высокопоставленного французского чиновника: “Хорошего выхода из ситуации нет. Либо мы поставляем корабли типа Мistral России и нас обвиняют в пособничестве Путину, либо мы не поставляем корабли и тогда будут говорить, что Франция прогнулась под американцев.” Остается только решить какое из двух зол все таки меньшее.
Да, выбор у Франции нелегкий.
№83 старина 26 ноября 2014 11:49
-3
А как всё сомнения снимает фраза о враге )

Москва с 1945 года не покупала военные корабли за рубежом, а тем более у страны НАТО, потенциального врага
№84 User_4363 26 ноября 2014 09:53
+4
Оланд и его кабинет видимо мазохисты, растягивают удовольствие, что бы больнее и подольше. Ну и пусть наслаждаются если по нраву.
№85 скептик 26 ноября 2014 12:14
0
Цитата: User_4363
Оланд и его кабинет видимо мазохисты, растягивают удовольствие, что бы больнее и подольше. Ну и пусть наслаждаются если по нраву.


Да не... Надеются, либо ишак сдохнет, либо шах, а может пиндостан.
№86 RusLike 26 ноября 2014 09:58
+3
При чем здесь шантаж! Это банальное ж*полизание колонии своего господина. Ну не хочет господин, что бы у русских были мистрали. И мнение французских прислужников его не интересует. Так что шантаж- это слишком высоко для мелких жуликов и шавок.
№87 spiningF 26 ноября 2014 10:02
+3
да Обланду пофиг на Францию и её репутацию,его всё равно не переизберут...
лизнуть американскую жопу как можно глубже создаёт надежду на будущее трудоустройство этого не популярного хранцуза...
№88 OtDurakaSlyshu 26 ноября 2014 16:42
0
они не французы. Саркози - венгерский еврей. Олланд - голландский. Точно так же, как у англичан был в свое время Дизраэли. Тут даже углубляться не нужно, достаточно на фамилиё глянуть. Почти по Жванецкому - "Дубов - русская фамилия, а Липкин - уже еврейская". mosking
----------
Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость. (Остап Ибрагимович)
Дать детЯм пелёнки, дать врачам зелёнки, каждому боксёру дать по морде.
№89 dmitry.kovalevsky.9 26 ноября 2014 10:03
+3
Технологии системы ЭУ современного западного боевого корабля Россией получены, остальное фтопку.


https://twower.livejournal.com/569630.html
Цитата:
....
Говорят, что отечественное ВМФ больше интересовали системы управления, чем сам корабль, это правда?

Вообще-то есть мнение, что SENIT-9 не имеет особого преимущества по сравнению с новыми отечественными корабельными АСБУ. Скорее с эксплуатационной точки зрения для ВМФ России интереснее «электрическая» ЭУ современного западного боевого корабля, а не его электронная «начинка».
....
№90 Narkom 26 ноября 2014 10:04
+2
https://chervonec-001.livejournal.com/47552.html Индусы уже задумались.
№91 Шутник 26 ноября 2014 11:06
0
Союзнички индусы подтянулись... хм хм... пусть теперь хранцузы крепко думают под чью музыку дальше плясать.
№92 dek 26 ноября 2014 13:56
+1
В конце этой заварухи, точно будут плясать под русско-китайско-индийско-бразильскую музыку....ну и мы сербы сыграем что-нибудь!
№93 Kzerza 26 ноября 2014 10:07
+4
Репутация зарабатывается годами, а теряется за минуты, уже сейчас даже такие новости негативно на имидж Франции влияют, да у них есть обоснование задержать поставку, "для проверки качества сборки и т.д.", но как только это время пройдет, то все, даже один день не обоснованного задержания передачи этих несчастных мистралей моет полностью уничтожить их репутацию.
№94 maestro39 26 ноября 2014 10:09
+2
Мне кажется эта ситуация была создано специально ВВП. Корабли особо не нужны, деньги не очень большие, французов подставили для штрафа или развала Европы. Заодно перекроить рынок вооружения под себя. Молодцы!
№95 Акуна Матата 26 ноября 2014 10:13
+3
О, зачесались лягушатники. И не бессмысленость шантажа России их напугала. Теряют лицо, следовательно, клиентов, а это ТАКИЕ "денажки"! Вот и забегали. Честь и ответственность - понятия вымершие в Европе.
Индия на фоне отказа Елисейского дворца поставить в Россию вертолетоносец "Мистраль" может отказаться от закупки французских истребителей "Рафаль". Стоимость контракта, который долгое время находится на стадии обсуждения, должна составить 20 миллиардов долларов. https://www.tvc.ru/news/show/id/49357
№96 bob1957 26 ноября 2014 10:24
0
с Дона.
Отдадут,не отдадут!Хранцы всё равно в опе!Натянем их или мы ,или пиндосы.Но лучше бы мы!
№97 Odessit1957 26 ноября 2014 10:33
+1
Почему же так не везет Франции? Как много там умных людей и какие подонки и предатели страны находятся у власти.
№98 sensey53 26 ноября 2014 10:43
0
Этож сколько из него можно сделать консервных банок!
№99 Benoit 26 ноября 2014 10:44
0
...вон пусть хохлам отдадут... сало будут перевозить... правда им скоро и парковать его негде будет...
№100 Horatio Nelson 26 ноября 2014 11:02
0
...вон пусть хохлам отдадут... сало будут перевозить... правда им скоро и парковать его негде будет...


Эти шаланды им пригодятся только раз. При эвакуации остатков усраины на острова какой-нить "Полинезии". Вот уж воистину будет - шаланды полные фекалий......
№101 azzim 26 ноября 2014 10:56
0
Цитата: o.erdyneev
поясните мне, пожалуйста, нафига нам эти кораблики?
наше МО РФ планирует вертолетами окружать их ВМФ?
или я не прав?

"Папуасов" гонять.
На самом деле, этот контракт преследовал больше две другие цели:
1. Это была банальная взятка/откат/ретробонус/благодарность Саркози/Франции за то, что он в нужное время, в нужном месте загнул Мишико Саакашвили в нужную России позу.
2. Технологии, в т.ч. БИУС Зенит-9. Кстати, чел с завода, что лепили корму к этой лоханке признал, что по технологиям есть отставание, надо догонять.
№102 Horatio Nelson 26 ноября 2014 10:58
0
Цитата: dmitry.kovalevsky.9
Говорят, что отечественное ВМФ больше интересовали системы управления, чем сам корабль, это правда?



Заказали бы катер, с теми-же системамии управления..... дешевле вышло бы!
№103 JIOKA 26 ноября 2014 11:14
0
Цитата: Ну здравствуй, это я
А эта ситуёвина, в которую попали французы и сешепешники вас не устраивает, мне она нравится? Без Мистралей Россия обойдется, вы это сами прекрасно понимаете, но то что вокруг них так всё закрутилось....к этому всё шло давно и сейчас мяч на нашей стороне, так что набираемся терпения и ждём развязки, не так долго осталось. Достанутся нам - значит будут технологии, не достанутся - будут деньги + потеря имиджа Франции, как поставщика оружия...и как следствие поставщиком оружия, потенциальных французских клиентов, будет Россия.

если не достанутся технологии деньги и потеря имиджа )))Россия = Победа))))
№104 Kant 26 ноября 2014 11:42
-4
Цитата: Kzerza
Его можно использовать как госпиталь, командный корабль, транспортник, десантный, но опять же в узком диапазоне широт.

В конце концов как рыбплавбазу, это на сегодня актуально.
№105 Krilion 26 ноября 2014 11:49
0
нет никаких сомнений что корабли конечно же отдадут, но только в самый крайний срок, предусмотренный контрактом... вся эта клоунада с непередачей не более чем ритуальная пляска для демонстрации европейской солидарности и не более того... кроме того передать корабли другой стороне категорически невозможно по целому ряду причин.. так что вариантов развязки только один - передача, но тянуть будут до последнего.. кстати, больше всего рады скандалу наверное индусы - появилсь формальные осннования отказаться от рафалей и не вернуть полученные взятки..
№106 Терехова 26 ноября 2014 20:13
0
Считаю, что мы отлично вложили деньги. Теперь самое время вернуть с приличным наваром.
№107 enfermera 26 ноября 2014 11:50
+1
Мне кажется, что Олланд не дождется "спасибо" от французских профсоюзов и рабочих, скорее наоборот.
№108 Hanters 26 ноября 2014 12:03
+2
Всё же не даром постоянно говорят что Путин, своего рода шахматист. Ситуация с этими корытами точно соответствует термину Цугцванг, любой французский ход - поражение, отдадут - ЕСовские партнёры и США о них будут ноги вытирать, не отдадут - значительные потери финансовые и репутационные, плюс потеря влияния на рынках. Что то мне кажется что найдётся нечто что поставит в такую же позицию Германию, что то замолчали о танковом полигоне что немцы обещали построить, может готовят иски, тамтоже авансы были проплачены.
№109 LUTYIAV 26 ноября 2014 12:19
+1
Олланд или дурак,или крепко взят,"друзьями за яйца".
№110 МарияНива 26 ноября 2014 13:10
+2
Комплект. И то, и другое.
№111 Vicky 26 ноября 2014 12:42
+1
одна только сейчас приятная вещь - наши морячки немного подольше за французский (надеюсь) счет поживут в Сен-Назере)))
№112 dek 26 ноября 2014 14:02
+1
Хехехехехехехехех! Эх! Хорошо! Все очень хорошо....Россия, вперед!
№113 darkgrey 26 ноября 2014 16:40
+1
А что, если Мистрали выкупит, например, Сербия? На внезапно "завалявшиеся" деньги. С дальнейшей "перепродажей" нам.
А с Франции - неустойка. Сербия в накладе тоже не останется fellow
№114 Александр_Чебыкин 26 ноября 2014 16:41
+2
Нужны или не нужны "Мистрали" флоту РФ, "баржи", "никчемные консервные банки", "корыта" и прочие эпитеты. Так могут рассуждать люди далекие от проблем флота. Подобные корабли крайне нужны, как минимум по две единицы для каждого флота ( СФ под вопросом из-за их ГЭУ ).
№115 dmitreach 26 ноября 2014 18:52
+1
( СФ под вопросом из-за их ГЭУ )
скорее из-за ледового класса.
такие ГЭУ на ледоколах ставят. особенно в части фрезерования льда винтами. "Кэп Очевидность" сообщает: у электро-двигателя нет валов (механических ударов нет)...

В порту Мурманска появился первый в мире арктический челночный танкер-ледокол «Василий Динков» («Vasily Dinkov») проекта 1660, который был построен на Южнокорейской верфи «Samsung Heavy Industries»




По своим техническим характеристикам танкер-ледокол считается уникальным. Он может работать без ледоколов там, где толщина льда составляет 1,5 метра. Такой танкер способен самостоятельно пробивать себе дорогу во льдах, благодаря новой системе движительных рулевых колонок и двойному корпусу соответствующий ледовому классу «ЛУ 6» (1A Super).
№116 dmitreach 26 ноября 2014 19:21
+1
нет валов

Пардон... Подразумевал Z-образную передачу в винторулевой колонке с механической передачей. Так вот это - не наш случай.
№117 kukac 26 ноября 2014 18:16
0
Русские пойти на это, пойти на Путина! applodisment
Теперь сбросить себя один или два плоскодонки цене галлов, тоже! rtfm biggrin
№118 Master_D 27 ноября 2014 02:41
0
1. Тут многие пытаются "мерить" цену Мистралям...
Надо понимать, что Мистрали это закамуфлированная взятка от России Франции! Поэтому цена однозначно будет завышена! И измеряется она политической целесообразностью...
2. Не выдача Мистралей для России это не шантаж!
Для России это Благо!
И это ВСЕ (и Франция в том числе) понимают!
Театр европейского абсурда под дудку США...