Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Магистраль Москва — Пекин в корне изменит мировую торговлю
Фото: EPA/STR
Китай, чьё сотрудничество с Россией с каждым днём становится всё теснее, предложил средства, — как финансовые, так и производственные, — для построения высокоскоростной железнодорожной ветки, связывающей две столицы. Когда «шелковый путь – 2.0» будет проложен, — а обеспечат его имеющиеся в Поднебесной в избытке деньги и технологии, — путь по маршруту Москва — Пекин будет занимать двое суток. Эта артерия сможет в корне трансформировать структуру глобальной торговли, как в былые годы изменили её появление сначала Суэцкого, а потом Панамского каналов.
Российско-китайские связи окрепли на фоне всех потуг западной изоляции нашей страны, поводом для чего стал конфликт в сопредельном «незалежном» государстве.
«Шёлковый путь 2.0» свяжет центр России, Поволжье и Уральский регион, после этого — Казахстан, затем — запад и север КНР. Работы по нему займут 8-10 лет. Значение и масштаб этой высокоскоростной артерии сравнимы с прокладкой Суэцкого и Панамского каналов, оказавших в своё время огромное влияние на всю мировую торговлю в целом.

Значимость инновационной трассы соизмерима с эпохальным газовым контрактом Москвы и Пекина о ежегодных поставках 30 млрд. «кубов» на $ 400 млрд. Присутствует здесь и ещё один очень важный аспект: своповая сделка по обмену рубль — юань на $242 млрд., но в обход доллара. Помимо этого также заключён межправительственный договор, позволяющий уйти от двойного налогообложения.
Запад, прикрывающий санкциями свою затяжную стагнацию, инвестировать в Россию не готов. Китай — другое дело. В свою очередь, партнёры из Поднебесной стали акционерами Ванкора, получив долю в уже действующем проекте, не нуждающемся в инвестициях, технологиях. А ведь европейцы и американцы никогда не имели допуска в запущенные нами предприятия, лишь в обмен на что-то. Также планируется, что китайцы будут строить в РФ свои автозаводы. И всё это — следствия санкционной войны.

Тем более, в ЕС с 1990-х новых трасс практически не появляется. Тем временем китайцы, купив технологии ведущих производителей Европы и Японии, движутся вперёд семимильными шагами, создавая на этой базе собственные разработки, и уже давно опередили своих учителей. При этом поезда CRH-380A — быстрейшие на Земле (350 км/ч). Подобное положение существует и в сфере прокладки самих железных дорог. Начало строительства ВС трассы в РФ, означает изгнание из этого рынка, — похоже, что уже в мировом масштабе, — немцев и иже с ними.
Европейцы и японцы ныне трудятся в основном над увеличением скоростей, а китайцы одновременно с этим развивают железнодорожные сети. В 2010–2012 на формирование железнодорожной инфраструктуры Китая было инвестировано более $350 млрд., и поток вложений не оскудевает. В 2012-м протяженность ВС магистралей КНР составляла свыше 9300 км. А к 2015-му она будет увеличена вдвое.
Трудно переоценить китайский опыт в строительстве сетей ВС железных дорог, изготовлении локомотивов, инфраструктуры. И это, безусловно, поможет воплотить наши нереализованные проекты. В том числе, при серьёзных инвестициях, по локализации поездов в России. Дешевле и притом быстрее, чем в КНР не строят нигде. В Поднебесной не только умеют, но и хотят работать с нашей страной, в том числе, в сфере ВСЖД. Более того, китайские технологии позволят сэкономить на этом масштабном инфраструктурном проекте.

Нашей стране пойдут впрок не только технологии, но и финансы из Китая. Проект прокладки первой в нашей стране ВСМ двигался со скрипом, он рассматривался, обсуждался, но с места не двигался. Субсидия в 150 млрд. из ФНБ была одобрена в 2007-м, но воз и ныне там. КНР готов предоставить кредит под прокладку магистрали, связывающей столицы при условии использования китайских технологий.
Правда, есть тонкость, ширина колеи: в нашей стране равна 1520 мм, в Китае же, как и в большинстве стран мира — 1435 мм. Проблему эту необходимо решить на предпроектном этапе. В противном случае, выход — смена колёс, чего в истории высокоскоростного транспорта ещё не бывало, либо «перешивка» колеи.
Подобный проект масштабен, и воплотить его можно только совместными усилиями трёх стран, через которые пройдёт трасса. Нет сомнений, что Казахстан, Китай и Россия найдут приемлемое для каждой стороны разделение расходов и доходов. Не обязательно финансовое участие, ведь лепту можно внести трудом, предоставлением необходимых для проекта ресурсов. При этом Китай не испугала сегодняшняя сложная ситуация в нашей экономике и различные «мусорные» рейтинги, навешиваемые рейтинговыми конторами из США.
Конечно положение в российской экономике сложное. А у кого, собственно, оно лёгкое? Может у США, которые из кожи вон лезут, пытаясь перетащить в свою экономику капиталы из Европы и других частей света, устраивая там боевые действия и теракты? Сейчас всем непросто, а будет ещё «не проще», но шансы у российской экономики «вылезти из мировой кризисной ямы» есть, и шансы, между прочим, очень неплохие, что понимает и Китай.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
160 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

надеюсь, в высших эшелонах никто не испытывает иллюзий относительно китайской "дружбы". когда настанет пипец пиндосам с их натой и еэсом, на планете останемся только мы и китайцы. вопрос в том, как быстро разгорится война?

Я тоже думаю, на кой нам прямой паровоз, чтобы они нас продуктами своего производства завалили?

проблема в том, что у них есть производство, а у нас нет. как показала практика, идея без материальной составляющей - пустой звук. объективно мы не можем жить без китайцофф. сейчас просто идёт замена одной иглы на другую. ресурсной на технологичную. чтобы избежать неизбежной войны с китаем нам нужно изменить мир в принципе. мы должны сделать войны ненужными. для этого необходимо существенно снизить ценность ценностей))) любые ценности должны быть общедоступны, тогда не станет воровства, алчности, жажды власти. а это уже коммунизм в чистом виде.

Отплюсовала, это такой перфекционизм)

это неизбежное развитие цивилизации. альтернатива - полное уничтожение.

А с кем китайцы уже воевали ? Приведите пример

дай бох чтобы не с нами.

Увиливаете от ответа , а столько жути пытались нагнать

Дружить будем или придётся. Тут как хотите, реалии времени так сказать. Но согласитесь, что с соседями нужно дружить, плюс в истории Китая мы уже сыграли свою роль. Китай это помнит.
Главное, что многие сейчас понимают, что именно Россия все свои переговоры на высшем уровне ведёт предельно честно и откровенно, а нашему слову можно верить, в отличии от некоторых которые носятся со своей "демократией" и "исключительностью". Урок Тайваня для Китая также не прошёл даром. Маски сорваны.
Чем крепче мы срастаемся с Китаем в экономике и других сферах тем всё больше и больше нам невыгодно воевать друг с другом. А ядерный апокалипсис также никто не исключал. Тогда к чему все эти страшилки России мощью Китая? Провокации для формирования устойчивого мнения, что Китай это потенциальный враг. Кого такой вариант устраивает? Догадайтесь с одного раза.
Россия, Китай, Индия и Бразилия вот будущие столбы мощного экономического союза и новых отношений. Остальных тоже под крыло заберём. Не оставлять же нормальные страны госдепии с гейеропейцами. Просто всё это дело времени. Терпение и спокойствие. Всё будет.
Главное, что многие сейчас понимают, что именно Россия все свои переговоры на высшем уровне ведёт предельно честно и откровенно, а нашему слову можно верить, в отличии от некоторых которые носятся со своей "демократией" и "исключительностью". Урок Тайваня для Китая также не прошёл даром. Маски сорваны.
Чем крепче мы срастаемся с Китаем в экономике и других сферах тем всё больше и больше нам невыгодно воевать друг с другом. А ядерный апокалипсис также никто не исключал. Тогда к чему все эти страшилки России мощью Китая? Провокации для формирования устойчивого мнения, что Китай это потенциальный враг. Кого такой вариант устраивает? Догадайтесь с одного раза.
Россия, Китай, Индия и Бразилия вот будущие столбы мощного экономического союза и новых отношений. Остальных тоже под крыло заберём. Не оставлять же нормальные страны госдепии с гейеропейцами. Просто всё это дело времени. Терпение и спокойствие. Всё будет.

Перый раз вижу чтобы человек писал имя Божие "бох" - это что, клиника такая?? 

----------
Женщина — с нами, когда мы рождаемся, Женщина — с нами в последний наш час. Женщина — знамя, когда мы сражаемся, Женщина — радость раскрывшихся глаз.
Женщина — с нами, когда мы рождаемся, Женщина — с нами в последний наш час. Женщина — знамя, когда мы сражаемся, Женщина — радость раскрывшихся глаз.

Перый раз вижу чтобы человек писал имя Божие "бох" - это что, клиника такая??
=============================
Нет, не клиника. На юго-западной Окраине так ховорят.
Ну и еврейские заморочки. Дескать написАние слова "Бог" - великая ответственность, А "Б-г", или "бох",или "Он" - это нищитово.
=============================
Нет, не клиника. На юго-западной Окраине так ховорят.
Ну и еврейские заморочки. Дескать написАние слова "Бог" - великая ответственность, А "Б-г", или "бох",или "Он" - это нищитово.

Цитата: Leeloo
А с кем китайцы уже воевали ? Приведите пример
«У вас на стройке несчастные случаи были?.. Нет? Будут!»

Ну если только вы к нам приедете

Leeloо, то что китайцы не воевали, автоматически не означает, что китайцы не вознамерятся воевать в будущем.
Лет 10 назад кто-то предполагал, что Украина станет антироссийской?
Лет 10 назад кто-то предполагал, что Украина станет антироссийской?

Китай не обладает достаточной военной мощью , чтобы решиться воевать с Россией , и в перспективе не будет обладать.
Даже США по этой причине не нападут на нашу страну , а уж они то это бы сделали с превеликим удовольствием
Даже США по этой причине не нападут на нашу страну , а уж они то это бы сделали с превеликим удовольствием

Даманский Вам не о чём не говорит?
А ведь тогда у СССР был полный арсенал ядерного оружия.
Но дело в том, что его невозможно применять через забор к соседу.
А ведь тогда у СССР был полный арсенал ядерного оружия.
Но дело в том, что его невозможно применять через забор к соседу.
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
Пиндостан должен быть разрушен!

вакумные бомбы тоже ничего

Конфликт на Даманском имеет очень давнюю предысторию, т.к. остров лежит ближе к китайскому берегу и с китайской стороны основного русла Уссури, но при присоединении территории Дальнего Востока к Российской Империи во второй половине XIX в. стал осваиваться русскими поселенцами, т.к. на нем отличные заливные луга. Китайцы всегда в этом месте нарушали границу и переходили то на остров, то на наш берег. После Парижской мирной конференции 1919 г. появилось положение, согласно которому границы между государствами должны проходить по главному руслу рек (но на практике это соблюдается не всегда), Китайцы в принципе молчали до тех пор, пока отношения между СССР и КНР не начали портиться. А во второй половине 60-х гг. был пик ухудшения, поэтому правительство КНР позволило развязать этот конфликт. С нашей стороны было потеряно 58 человек убитыми и безвозвратно 1 танк Т-62 и 2 БТР, потери китайцев до сих пор закрыты, но по данным перебежчика можно их оценивать в 200-300 человек (в уезде Баоцин есть мемориальное кладбище на 68 человек, погибших на Даманском, но есть еще как минимум 3 подобных захоронения в других районах КНР). В связи с этим конфликтом руководство СССР готовилось на полном серьезе нанести ядерный удар по КНР, но А.Н. Косыгин, возвращавшийся из Ханоя с похорон Хо Ши Мина, прилетел в Пекин, где ему удалось урегулировать ситуацию и повернуть ее в мирное русло. 20 октября 1969 года были мирные переговоры, по которым остров де-факто отошел Китаю, но до 1991 года он считался ничейной территорией, когда это осуществилось де-юре. Демаркация российско-китайской границы согласно всем международным нормам, начатая еще Горбачевым, привела к тому, что КНР получил еще и почти половину Большого Уссурийского острова и ряд мелких островков рядом с ним. Насколько это хорошо или плохо - судить потомкам, но после этого отношения с КНР резко пошли в гору. Я полагаю, что все территориальные претензии (разумные, конечно же), которые были у Китая к нашей стране, начиная с 1858 года, были удовлетворены.
Китай также вел войны с Индией и Тайванем. Но самой серьезной войной КНР во второй половине XX в. была вьетнамско-китайская война 1979 г.
Китай также вел войны с Индией и Тайванем. Но самой серьезной войной КНР во второй половине XX в. была вьетнамско-китайская война 1979 г.

Хочу добавить: Уссури, по фарватеру которой проходила граница, с годами меняла свое русло. И к сожалению не в нашу пользу. Демаркация границы между Россией и Китаем, в результате которой мы потеряли половину Большого Уссурийского, дала нам возможность отвязать границу от русла реки и привязать ее к географическим координатам. А это несомненный плюс в данной ситуации.

никогда 2 ядерные державы не будут воевать друг с другом на прямую в худшем случае устроят перестрелку в третьей стране типа вьетнама

Китайцы уже пытались раза три воевать.И все разы им надирали зад....Так что они отказались от военной политики..Не нагоняйте жути,а то мы и так "боимся"...
----------
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.

война китая против ядерной россии? 8))) грибов пережрали ?? это когда у китая под боком куча хилых стран с плодородной землей типа вьетнама камбоджи и т.п. ? 8)))

А Китай не ядерный, ну ты умник.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

что Украина станет антироссийской?
Источник: https://politikus.ru/events/42316-magistral-moskva-pekin-v-korne-izmenit-mirovuyu-torgovlyu.html
Politikus.ru Украина стала антироссийской после Беловежской. За 23 года она стала неофашистской проституткой, очередной раз предав Россию.
Источник: https://politikus.ru/events/42316-magistral-moskva-pekin-v-korne-izmenit-mirovuyu-torgovlyu.html
Politikus.ru Украина стала антироссийской после Беловежской. За 23 года она стала неофашистской проституткой, очередной раз предав Россию.
----------
ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ И ПОТОМ ПОЖАЛЕТЬ, ЧЕМ НЕ СДЕЛАТЬ И ПОЖАЛЕТЬ ОБ ЭТОМ.
ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ И ПОТОМ ПОЖАЛЕТЬ, ЧЕМ НЕ СДЕЛАТЬ И ПОЖАЛЕТЬ ОБ ЭТОМ.

Как раз 10 лет назад, на первом Майдане, Украина была уже русофобской

А зачем китайцам война?? Если есть другие способы подчинить себе мир?? -
----------
Женщина — с нами, когда мы рождаемся, Женщина — с нами в последний наш час. Женщина — знамя, когда мы сражаемся, Женщина — радость раскрывшихся глаз.
Женщина — с нами, когда мы рождаемся, Женщина — с нами в последний наш час. Женщина — знамя, когда мы сражаемся, Женщина — радость раскрывшихся глаз.

Русско-китайская мудрость: "Если смотреть на восток, то на западные санкции можно насрать." 

----------
Забил снаряд я в пушку туго...
Забил снаряд я в пушку туго...

"А с кем китайцы уже воевали ? Приведите пример"
________________
Вообще то, Китай вторая страна (кто пишет, что и первая), после СССР, кто понес наибольшие потери во 2 мировой войне. С японцами воевали с 37-го по 45-ый. Были нашими союзниками.
________________
Вообще то, Китай вторая страна (кто пишет, что и первая), после СССР, кто понес наибольшие потери во 2 мировой войне. С японцами воевали с 37-го по 45-ый. Были нашими союзниками.

Я не беру во внимание Отечественную...Там ВСЕ ВСЁ понесли...)Берите позже...Ну,скажем,хотя бы то,что на паре кораблей приплыли французы с англичашками и быстренько всё порешали...
----------
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.

Если не брать 2 мировую, так в мире, после неё, вообще мало кто воевал, не считая локальных конфликтов, или нас с США - Афганистан, Вьетнам.
Китай?
1956.08.23 Американский самолет-разведчик вторгся со стороны Тайваня в воздушное пространство КНР и был сбит.)
С Индией был конфликт, с нами тоже (остров Даманский)
Китай?
1956.08.23 Американский самолет-разведчик вторгся со стороны Тайваня в воздушное пространство КНР и был сбит.)
С Индией был конфликт, с нами тоже (остров Даманский)

Простите,не так выразилась...Отечественная была позже...Китай воевал до неё...Так называемые - Опиумные войны...
----------
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.

До нее, с 1931-го, полномасштабная с 1937-го и до 1945-го. 14 лет подряд. В 20 веке, наверное самая длинная война.

Мужики, я тут что, один среди вас престарелый?
Я вот в гугл не лезу, просто по памяти, год где-то 1977 (?). Решили они Вьетнаму накостылять и напомнить, кто в доме хозяин. ... Ну и, снова ж таки по памяти, так отгребли, что "мама - не горюй"!
Ну, придется таки ссылку какую искать.



Ага, так ссылок - как гною. Ткнул первую попавшуюся:
Это из вот-отсюда: https://www.opoccuu.com/kitaisko-vietnamskaya-voina.htm
17 февраля 1979 года Народно-Освободительная Армия Китая вторглась во Вьетнам с целью отомстить вьетнамцам за недавнее свержение Пол Пота и освобождение Кампучии. Кроме того, Китай обвинил Вьетнам в развязывании провокаций на границе нападениях на военнослужащих и мирных жителей. ...
Это из вот-отсюда: https://www.opoccuu.com/kitaisko-vietnamskaya-voina.htm

Любопытно, это только у меня какие-то странные ассоциации возникают?

К 17 марта китайские войска были выведены с территории Вьетнама. Одной из причин неудачи Китая считается слабая насыщенность китайских войск автомобильной техникой – имея большое количество танков Т-59, китайцы не смогли организовать их обеспечение снарядами и горючим. Поэтому каждый раз после небольшого продвижения китайские танковые части останавливались в ожидании грузовиков и бензовозов. Вьетнамцы же, поняв эту проблему, наносили контрудары в тот самый момент, когда китайские танки стояли без снарядов и без горючего. Поэтому из 280 потерянных китайцами танков лишь 67 были уничтожены – остальные 213 были захвачены вьетнамцами и поставлены на вооружение вьетнамской армии.

Китайцы занимают ("воюют, оккупируют") территории мирным путем. Они не стреляют, не убивают, не устраивают так скажем войну в прямом смысле этого слова. Но вы посмотрите сколько их в Сибири на Урале и на Дальнем востоке. В городах уже есть целых китайские рынки, где торгуют только жители поднебесной, целые кварталы, и я Вам скажу больше, друзья пишут что в Екатеринбурге есть уже китайские школы где 90% детей китайцы.

Пытались с Вьетнамом, и получили Зви-Здю-Лей!)

Ты думать умеешь или нет, что за тупой аргумент, а с кем воевали?, да между собой воевали сотнями лет, не аргумент скажешь?
Или на Даманском воевали с нами.
А еще вот о чем подумай мой неразумный юный друг, если вальнуть пендосов, за ними посыплется Европа, а теперь ПАБАМ!!! откуда в Китае такой экономический бум, не рынки ли ЕС и США в этом повинны?
Если уроним пендосов и ЕС упадет, а значит закончится всё экономическое чудо Китая, а если не будет чуда, то что произойдет? правильно опять повальная нищета в Китае, и куда побегут бедные китайцы из Китая учитывая что ни в США (куда они сейчас бегут), ни в ЕС им уже делать будет нечего?
Правильно, в Россию, тем более ЖД дорога есть.
А сам Китай в ситуации потери рынка что будет делать, учитывая что они уже привыкли к большим деньгам?
Правильно, искать как бы вернуть себе былую мощь экономическую, а учитывая их активное вооружение (кстати эти друзья что-то не спешат свое изобретать и совсем не по дружески воруют у нас технологии), у них будет охриненно огромная армия, вооруженная нашим оружием, сделанным у них по сворованным этими друзьями у нас технологиями.
Так что мой юный неразумный друг, если не будет США, следующим конфликтом будет Китайско-Российский, ибо как говорили еще наши далекие предки, аппетит приходит во время еды.
А если вы вдруг надев розовые очки и решив что Китай нам друг только потому что китайцы просто отличные ребята, то ты ошибаешься, Китай нам друг потому, что никто так и не озвучил цену за газ который им будет поставляться, сумма контракта 400 млрд., срок тоже известен, но все остальное только проект, а проект может поменяться оочень быстро, и получится трубопровод не на Х кубометров, а на другой Х, и про нефть ничего не ясно, почем мы им нефть продаем в итоге, и что пообещали в обмен на поддержку, в этом мире нету халявы, за все нужно платить, и заплачено либо обещано похоже просто капец сколько.
На международной арене нету друзей, а если тебе вдруг показалось что есть, то окстись и ищи подвох, если китайцы нам улыбаются, причем активно и готовы на руках просто носить, то значит либо получили, либо собираются получить столько, сколько мы и не слышали.
Или на Даманском воевали с нами.
А еще вот о чем подумай мой неразумный юный друг, если вальнуть пендосов, за ними посыплется Европа, а теперь ПАБАМ!!! откуда в Китае такой экономический бум, не рынки ли ЕС и США в этом повинны?
Если уроним пендосов и ЕС упадет, а значит закончится всё экономическое чудо Китая, а если не будет чуда, то что произойдет? правильно опять повальная нищета в Китае, и куда побегут бедные китайцы из Китая учитывая что ни в США (куда они сейчас бегут), ни в ЕС им уже делать будет нечего?
Правильно, в Россию, тем более ЖД дорога есть.
А сам Китай в ситуации потери рынка что будет делать, учитывая что они уже привыкли к большим деньгам?
Правильно, искать как бы вернуть себе былую мощь экономическую, а учитывая их активное вооружение (кстати эти друзья что-то не спешат свое изобретать и совсем не по дружески воруют у нас технологии), у них будет охриненно огромная армия, вооруженная нашим оружием, сделанным у них по сворованным этими друзьями у нас технологиями.
Так что мой юный неразумный друг, если не будет США, следующим конфликтом будет Китайско-Российский, ибо как говорили еще наши далекие предки, аппетит приходит во время еды.
А если вы вдруг надев розовые очки и решив что Китай нам друг только потому что китайцы просто отличные ребята, то ты ошибаешься, Китай нам друг потому, что никто так и не озвучил цену за газ который им будет поставляться, сумма контракта 400 млрд., срок тоже известен, но все остальное только проект, а проект может поменяться оочень быстро, и получится трубопровод не на Х кубометров, а на другой Х, и про нефть ничего не ясно, почем мы им нефть продаем в итоге, и что пообещали в обмен на поддержку, в этом мире нету халявы, за все нужно платить, и заплачено либо обещано похоже просто капец сколько.
На международной арене нету друзей, а если тебе вдруг показалось что есть, то окстись и ищи подвох, если китайцы нам улыбаются, причем активно и готовы на руках просто носить, то значит либо получили, либо собираются получить столько, сколько мы и не слышали.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

Ты наверное плохо знаком с новейшей историей России, это понятно, тебя учили по другим учебникам. Но наша страна меняется, пусть и не так быстро как нам, россиянам, хочется. Но она меняется и меняется в лучшую сторону.

я, наверное, лично пережил новейшую историю россии, начиная с прихода горби к власти в 85м и заканчивая августом 91го.

Для того, чтобы такой момент наступил нужно прежде всего людей развивать духовно, а то некоторым всегда всего мало, сколько бы не нахапали; не понимают люди, что материальные ценности не важны, и что к катафалку прицеп не пристегнёшь.

что вкладывается в смысл слова "духовно"?

диаметрально противоположное
бриллиантам величиной с репу
и прочим поклонам золотому тельцу.
бриллиантам величиной с репу
и прочим поклонам золотому тельцу.

Не религиозная догма (если Вы на это намекаете).

Ага.. Такой момент настал..
Те, кто захапал по самое не могу и завалил экономику,
будут нас убогих
в принудительном порядке отучать от всяческой привязанности к материальным благам и замене пище из гастрономов на исключительно духовную))).
Те, кто захапал по самое не могу и завалил экономику,
будут нас убогих
в принудительном порядке отучать от всяческой привязанности к материальным благам и замене пище из гастрономов на исключительно духовную))).
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
Пиндостан должен быть разрушен!

Разве я где-то сказала, что богатые мира сего чему-то нас должны учить?

С момента появления интеллекта в башке первых людей, люди желают иметь все сразу и ничего за это не давая, вчера посмотрел фильм Интерстеллар, и там один герой сказал " на земле почти 7 миллиардов людей, и все они хотят много и сразу всего", а ведь так и есть, эта халява на генном уровне приведет нас к исчезновению как вида, причем гораздо быстрее чем вам может показаться, так что духовно развивать нужно, согласен, причем желательно побыстрее, ибо через 70-100 лет (мизер правда, если не учитывать краткосрочной человеческой жизни?!) мир будет совсем не таким как сейчас, и уже наши дети будут выживать а не купаться в комфорте как многие люди сейчас.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

А вы не задумывались откуда у нас на генном уровне желание "иметь всё и сразу"? Возможно у первых людей так и было, а мы где-то это "всё" растеряли? Или не растеряли? Как вы думаете, у миллиардеров есть "всё и сразу"? Я думаю нет. И что вообще такое это "всё", которое все хотят?

Я с Вами согласен.Если че нибудь такого не случится,даже если случится, Китай всегда будет претендент на лидерство,нежели друг.И совсем в наше время надо быть наивным что б верить в чистые помыслы без привязки к экономике.Так что дружба условна и аппетит Китая всем известен........ой можно еще долго рассуждать

Странно.Проект, который принесет тысячи новых рабочих мест, новые технологии,улучшит инфраструктуру,даст доходы в бюджет ниже перевелся на обсуждение войны и кто победит и кто с кем когда воевал...Бред.А проект офигенный - для России перечислил выше, для Китая - избавятся от лишних бумажек + перечисленное для России.ведь в Китае еще порядка 200 000 000 людей живут за чертой бедности.

Для России этот проект, безусловно важен. Главное, чтобы не получилось "как всегда". Пока Якунин рулит, этот проект во-первых, даст возможность ему распилить охиненные деньги, а во-вторых, билеты будут стоить как в космос.

Вот тут вой поднялся на тему войны с Китаем..мол вот щас они нам помогут,а потом захватят. Я так скажу...русская бюрократическо-коррупционная машина похоронит все благие начинания китайцев в отношении нашей страны. Мы сами себя угробим и без войны с Китаем. Наши чинуши-жирные коты как гнойники на теле у страны. Сначало нужно вырезать эти опухоли,а потом увидите как организм(Россия) сама пойдёт на поправку.

пока решает экономическая подоплёка толку не будет.

А она и пойдет в Западную Европу. Маршрут примерно такой
Астана-Челябинск - Казань - Москва - Минск - Варшава - Берлин - район Рура
Карта, к сожалению, только с китайского сайта.

Астана-Челябинск - Казань - Москва - Минск - Варшава - Берлин - район Рура
Карта, к сожалению, только с китайского сайта.

----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Я не специалист по строительству железных дорог, но на мой взгляд проблема колеи может быть решена прокладкой трех рельс. По крайней мере именно так поступили на Сахалине, где еще со времен японской оккупации ж/д колея была не по российскому стандарту. Сейчас проложили еще одну рельсу и теперь по дороге могут двигаться составы и европейской и с российской колесной парой.

думаю рационально по российскому стандарту .. более широкая колея дает возможность перевозить больше груза в одном вагоне и на высоких скоростях вагоны более устойчивы

Перестановка новых скоростных поездов, следующих транзитом из Европы в Китай и обратно вряд ли будет возможна технологически. Да и потеря во времени значительная.

Бойтесь данайцев,дары приносящих.


----------
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.

не спорьте по поводу гипотетической войны с Китаем. на прошлой неделе Си Цзипин выступил с программной речью об усилении руководящей и направляющей роли КПК в современных условиях социализма, в которых предстоит находится долго. так что ждите не агрессии, а импорта идеологии. стирайте пыль с псс классиков марксизма- ленинизма и вспоминайте как конспектировать первоисточники.

эт точно...нынешнее китайское правительство 100% доверия не вызывает, особенно если учесть, что они на южмаше все пытаются выведать чертежи воеводы и других систем... а ведь это за спиной получается.........у меня вообще такое впечатление складывается, что китай просто стремится взять реванш и отомстить всем своим поработителям-мучителям....но как для лидерства - это плохая мотивация, которая добром не кончится....

Любое государство в настоящую эпоху ведет активную шпионскую деятельность в плане: получить секреты технологий. Вы думаете наши бьют баклуши? Как бы не так! Просто, при возникновении непредвиденных ситуаций дружеские страны договариваются между собой "за ширмой" скромно, и поэтому ничего не всплывает на поверхность.

враг моего врага - мой следующий враг...

интересная позиция у свидомых

Не о том беспокоитесь. Тут чернозадый Бабамка нам войной угрожает реальной и ручки потирает уже,что развалил в клочья экономику России,а вы о какой то мифической войне с Китаем пишите.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Война скорее всего мифическая, так как если Китай решится воевать то никто не устоит перед ним. Поэтому то и войны не будет. Как начнется (если начнется), так сразу и кончится.
На одного жителя России приходится 10 китайцев.
На одного жителя России приходится 10 китайцев.


в нашу эру не количество определяет победителя, а технологии....от того-то китай и матается по всем передовым странам...

"Зная это, Россия продолжает оснащать Китай новейшими образцами военной техники"
Так что вопрос технологий, это вопрос времени...
Как Дальний Восток превращается в Китайскую провинцию

Так что вопрос технологий, это вопрос времени...
Как Дальний Восток превращается в Китайскую провинцию

Цитата: altair
Как начнется (если начнется), так сразу и кончится.
На одного жителя России приходится 10 китайцев.
На одного жителя России приходится 10 китайцев.
Вы и в самом деле думаете, что случись война с Китаем, то будет воевать пехота?! Вариант горячей войны с Китаем, такой же как и с США - исключительно ядерный. Потому ее и не будет. А вот прижать нас экономически - Китай действительно сможет через некоторое время, когда наша экономика полностью будет зависеть от них.

Россия единственная страна , которая может уничтожить СШП в военном конфликте.
Китай не сможет
Китай не сможет

Всему свое время. Вы можете загадать наперед, что будет через 10 лет? А через 50 лет?

Вам в Укропии гражданской войны недостаточно ?
Жаждете мирового ядерного апокалипсиса ?
Жаждете мирового ядерного апокалипсиса ?

Увиливаете от ответа , а столько жути пытались нагнать...
Ладно, значит наперед не можете ничего предположить.
Что Вы за этих китайцев так заступаетесь то? Популизм?

Ладно, значит наперед не можете ничего предположить.
Что Вы за этих китайцев так заступаетесь то? Популизм?

Предполагать можно что угодно. Одно точно - мы все умрем. Через 10-50 лет другие люди будут решать другие проблемы. Сейчас же нужно наилучшим образом пытаться решить текущие проблемы. И на данный момент Китай союзник России. Из этого и нужно исходить.
Думая о будущем, теряешь настоящее.
Думая о будущем, теряешь настоящее.

у россии есть великий уровнитель шансов .. термоядерное оружие ... пока оно есть никто никогда на россия ненападат в прямом военном конфликте .. а мотодичку свою смените в гсодепе .. эта глупость не проканывает

нуу, колеега, китайцы конечно предетндуют на рынки, но англосаксонским стилем болели только на Амуре, Доманский -тому подтверждение, а так как сухопутная граница общая и большая, то таких отношений как с пиндасми впринципе быть не может...
да, было москва- пекииин, русский с китайцем братья на век...(с) и заводы им строили и электростанции, а потом был Доманский,..и вот опять москва - пекиииин, ну а лет через 30 будем посмотреть.
нам бы с ними ещебы космонавтику объединить, глядишь лет через 10 на луне русско-китайские харвесторы будут собирать чтото
да, было москва- пекииин, русский с китайцем братья на век...(с) и заводы им строили и электростанции, а потом был Доманский,..и вот опять москва - пекиииин, ну а лет через 30 будем посмотреть.
нам бы с ними ещебы космонавтику объединить, глядишь лет через 10 на луне русско-китайские харвесторы будут собирать чтото
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!

С космосом поторопиться надо, а то кое-кто уже собрался площадки для "прилунения" для себя застолбить.

А чем вы недовольны? Чем больше будут связаны наши народы в промышленности, финансах, аграрном секторе и т.д. тем сложнее будет развязать войну.
Кризис с Даманским возник когда? В период расцвета хунвейбинов(!), а это были те же майдауны, но на китайский манер.
Китай пережил период идиотизма в виде хунвейбинов, теперь вряд ли это повторят.
Кризис с Даманским возник когда? В период расцвета хунвейбинов(!), а это были те же майдауны, но на китайский манер.
Китай пережил период идиотизма в виде хунвейбинов, теперь вряд ли это повторят.

это только на поверхности - врядли повторят, вся история - сплошное повторение
ну я ни об этом
у нас сняли фильм "иероглиф дружбы" но на экраны он так и не вышел
рекомендую всем ознакомиться - очень интересно и познавательно про наши отношения и вобще про китай
в ютубе есть
ну я ни об этом
у нас сняли фильм "иероглиф дружбы" но на экраны он так и не вышел
рекомендую всем ознакомиться - очень интересно и познавательно про наши отношения и вобще про китай
в ютубе есть
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!

При этом, кстати, Китай никак не принимает участия в конфликте Россия - США, ЕЭС, НАТО. Тем самым оставаясь в стороне и не неся никакого урона, в отличие от России.

Гражданин АНАЛЕТЕГ вы чьих будете. Что так рьяно набросились, задание отрабатываем, ню...ню.

Я как Владимир 69
Цитата: vladimir69
Не разделяю пионерского задора автора этой заметки.
вот и все.
Китай делает все возможное, чтобы поддержать Россию, но не вступить в конфронтацию с Западом. Для китайцев, как и для всех стран, первоочередная задача - улучшение собственной экономики, затем уже дружбы и симпатии. Китай не раз голосовал в поддержку России, против санкций и пр. Совместные проекты, предложение финансовой помощи (если нам совсем тяжко станет) и пр. И с какого перепугу Китай должен нести урон вместе с Россией. Его ни Крым, ни Украина по большому счету не интересуют.

"Бойтесь Данайцев, дары приносящих".Не разделяю пионерского задора автора этой заметки. Китайцы упорно пытаются втянуть нас в большие траты и поэтому подсовывают нам мегазатратные проекты.Сейчас это не ко времени.Впереди противостояние с США,подъём экономики Украины и санкции, замечу санкции против России, а не Китая.ЗВР России сократились с 520 млрд.$ до 385 млрд.$.Если влезем в этот проект ЗВР уменьшатся ещё вдвое и тогда странам БРИКС станет ясно, чья валюта будет главной в новом союзе.
Китайцы совсем недавно, на дурачка, пытались это провернуть впрямую, предложив России кредит для укрепления рубля.Не прокатило.Путин отказался.Спаибо за заботу.Теперь та же "замануха", но с железнодорожным "соусом". Если поведёмся попадём из долларовой кабалы в китайскую и тогда про конвертируемый /золотой/рубль можно будет спокойно забыть. И неизвестно как поведут себя наши новые китайские "друзья". Могут и сожрать не моргнув глазом.
А идея дороги хорошая, Китаю нужны новые рынки сбыта взамен США и мы её обязательно сделаем, но только после того как утрясём свои дела с Европой, США и Украиной.
Китайцы совсем недавно, на дурачка, пытались это провернуть впрямую, предложив России кредит для укрепления рубля.Не прокатило.Путин отказался.Спаибо за заботу.Теперь та же "замануха", но с железнодорожным "соусом". Если поведёмся попадём из долларовой кабалы в китайскую и тогда про конвертируемый /золотой/рубль можно будет спокойно забыть. И неизвестно как поведут себя наши новые китайские "друзья". Могут и сожрать не моргнув глазом.
А идея дороги хорошая, Китаю нужны новые рынки сбыта взамен США и мы её обязательно сделаем, но только после того как утрясём свои дела с Европой, США и Украиной.

Какие резервы? Резервы выводят. Постепенно. Пока был шанс, что правила не поменяются, — резервы имели смысл. А счас иметь резервы нет смысла. Прямо сейчас их вряд ли конфискуют, хотя и это уже не факт.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд

Волков бояться - в лес не ходить... Если так рассуждать,как Вы, то вообще ничего не надо строить и сотрудничать нельзя даже между собой. ЛЮБАЯ страна в ЛЮБОЙ сделке ищет только СВОИ собственные интересы! Надо использовать для модернизации страны все возможные шансы, которые выпадают. Вспомните, сколько было построено в бывших республиках Союза, страна развалилась, а предприятия так и остались на территориях тех республик. Как будут дальше развиваться отношения с Китаем, время покажет, но отказываться от проектов, которые в дальнейшем будут приносить реальные деньги в бюджет - глупость. Главное все верно просчитывать.

Верно. Нет нужды подражать болгарам.

вот только не надо трогать ширину нашей колеи, она самая лучшая и удобная в мире... и куда устойчивей западной узкоколейки.

Москва-Пекин за два дня. Жесть какая. Ни за что не сяду, помру от страха...
Да ещё и по узкоколейке...

Да ещё и по узкоколейке...


Видео
Рекорд для 16-вагонного поезда. 3 декабря 2010 года была зафиксирована максимальная скорость 486,1 км/ч
Рекорд для 16-вагонного поезда. 3 декабря 2010 года была зафиксирована максимальная скорость 486,1 км/ч

Я тебе везде минусы ставить буду! Из принципа! Мурло!!! 


Ну так уже наставили... три страницы, не лень было? Дяденька, вы небось из верующих?
Или хотели остаться безнаказанным?
Или хотели остаться безнаказанным?

И чем же я на хвост вам наступила?

Догадайся сама! Ты сделала тоже самое в тех немногих комментариях которые есть у меня. Зато у тебя есть где разгуляться 


Ну да, а как ты хотел, чтоб ответки не было? Как у хохлов: а нас-то за что? После того, как на трёх страницах меня отминусил. Мне-то похрен, а вот ты ответишь. Угадай, перед кем и за что.

Ты бы овца свои комменты прочла сначала, зомбобыдло, а потом пи"дело тут,это ты неадекватное мурло,наставило мне минусы в ответ на комментарий,так что, тебе незачет! А я не парюсь,на тему минусов и плюсов,но наказываю за неадекват! 


Заместитель директора института комплексных транспортных проблем АН СССР, Советский ученый Василий Звонков в частности, писал: «Существующая общепринятая в нашей стране ширина железнодорожной колеи – 1524 миллиметра – была предложена одним из строителей дороги Петербург – Москва инженером Мельниковым. Уже сегодня она нас удовлетворить не может. Ширина колеи в 3 – 5 метров позволит нам строить значительно более грузоподъемные вагоны и использовать локомотивы мощностью в 40 – 50 тысяч лошадиных сил, чтобы обеспечивать скорость движения в 250 – 350 километров в час. Значительно облегчится вопрос об использовании на таких локомотивах атомных реакторов. Ведь, как известно, только значительный вес биологической защиты препятствует тому, чтобы уже сегодня на наши дороги вышли атомные локомотивы, хотя удовлетворительные проекты таких локомотивов имеются в разных странах…».

Услышано от ж/д рабочих, меняющих тележки на границе с Польшей: " Просто у нашего Петра-1 шишка на пол вершка большем, чем у вашего короля Казимира.Вот поэтому и ширина полотна больше."

Это старый анекдот. Резолюция: на х..р больше.
А вот 3-х метровая колея - это серьезно...
Поищите, как в Германии разрабатывали жд дорогу для использования после победы над Россией. И Ближним востоком.
Есть плюсы и минусы. Но то что грузоподъемность возрастет многократно - факт...
Такие проекты считают уже более полувека, главное препятствие - это полная несовместимость с существующими дорогами и инфраструктурой.
Из плюсов: ширина вагона, т.е. устойчивость, лучше для вечной мерзлоты(почему я лично не понял), грузоподъемность намного больше, при той же длине состава, вагон может быть выше без потери остойчивости, возможность использования капсулированного реактора, легче достигается высокая скорость и т.д.

А вот 3-х метровая колея - это серьезно...
Поищите, как в Германии разрабатывали жд дорогу для использования после победы над Россией. И Ближним востоком.
Есть плюсы и минусы. Но то что грузоподъемность возрастет многократно - факт...
Такие проекты считают уже более полувека, главное препятствие - это полная несовместимость с существующими дорогами и инфраструктурой.
Из плюсов: ширина вагона, т.е. устойчивость, лучше для вечной мерзлоты(почему я лично не понял), грузоподъемность намного больше, при той же длине состава, вагон может быть выше без потери остойчивости, возможность использования капсулированного реактора, легче достигается высокая скорость и т.д.

Почему только Москва-Пекин? Для наших размеров наличие высокоскоростных ЖД вещь жизненно необходимая. Это даст рост экономики и рабочих мест, что очень важно в период кризиса и санкций.

Недочитал.Всё это хорошо,но Китай ничего не делает бесплатно.Да и вообще,Китай по большому счету,нейтралитет соблюдает,с креном в сторону России.Мы слабеем со штатами,а китайцы копят деньги,и втихоря вооружаются."Пока Альфа-самцы с Бетта-самцами,убивают друг друга,выясняя кто сильней,Гамма-самцы оплодотворяют всех самочек стада."В.Пелевин,по памяти.
----------
Когда собаки молятся,с неба падают кости..
Когда собаки молятся,с неба падают кости..

не стОит ввязываться в драку двух тигров. достаточно подождать, пока один убьёт другого и добить оставшегося. что-то типа из их же мудростей.

ИМХо тут дело в другом... Китаю НУЖНА эта дорога. Не нам, хотя нам тоже не помешает.
Нужна именно Китаю! Для быстрой и дешевой доставки своих товаров в западную европу.
Замена длинных морских перевозок. Да к тому же они боятся, что морские перевозки заблокируют пиндосы своим флотом.
Так что Китаю эта дорога позарез необходима. И нашим надо не упустить шанс свою выгоду с этого поиметь.
Нужна именно Китаю! Для быстрой и дешевой доставки своих товаров в западную европу.
Замена длинных морских перевозок. Да к тому же они боятся, что морские перевозки заблокируют пиндосы своим флотом.
Так что Китаю эта дорога позарез необходима. И нашим надо не упустить шанс свою выгоду с этого поиметь.

Заблокировать морские перевозки американскому флоту вряд ли получиться. Не зря Россия так укрепила свои арктические рубежи. А именно китайские грузовые корабли наиболее часто сейчас пользуются Северным морским путем. А дальше будет еще больше.

Карту изучите... Что бы из Китая попасть на севморпуть надо пройти мимо японии, через алеуты, беринговым проливом. И на всем пути в легкую пиндосы могут помешать...
Вроде бы уже слухи идут, что стали пропадать китайские танкеры на пути от ближнего востока в Китай...
И это просто не считая того, что севморпуть просто длиннее до Европы, чем южный через суэц. А супер контейнеровозы через севморпуть так просто не пройдут(на сколько знаю), так же как и через суэц.
Вроде бы уже слухи идут, что стали пропадать китайские танкеры на пути от ближнего востока в Китай...
И это просто не считая того, что севморпуть просто длиннее до Европы, чем южный через суэц. А супер контейнеровозы через севморпуть так просто не пройдут(на сколько знаю), так же как и через суэц.

Я карту еще в школе хорошо изучил. И сейчас живу на том участке карты, где как раз морские пути из Китая в ледовитый океан проходят. Понятие надо пройти "мимо" Японии может возникнуть только у человека, который морские пути по глобусу изучает. Любой корабль из Китая в Берингово море может пройти даже не приближаясь к экономической зоне Японии, а тем более к территориальным водам. Т.е. США если и могут попытаться кому-либо попытаться помешать дойти из Китая в Ледовитый океан, то только в Беринговом проливе. Берингов пролив также не является "собственностью" США и корабли наших союзников будут находится под защитой России. Кстати на Чукотке в прошлом году прошли очень серьезные учения и теперь на постоянной основе базируется не маленькая группа войск. Добавить к этому, что в США просто нет кораблей, приспособленных к постоянному пребыванию в Ледовитом океане. На счет слухов о пропаже танкеров не знаю, но нам это на руку - через наш путь ходить безопаснее.
Ну а на счет "Северный путь длиннее, чем через Суэц": тут я Вам настоятельно рекомендую внимательно посмотреть на свой глобус и обычным портновским метром(помните в фильме "Тот самый Мюнхгаузен"?)измерить оба расстояния. Уверен, что Вы совершите для себя географическое открытие:-)
Почему суперконтейнеровозы не пройдут через Суэц - понятно. А почему через СМП не пройдут - вот это очень любопытно:-)
Ну и последнее: сейчас на Дальнем Востоке ОСК ведет очень большую стройку. Реконструируют практически все судостроительные верфи. И как минимум на одной из них строят новую причальную стенку и стапель для больших кораблей(судя по размерам). По слухам планируют строить корабли ледового класса. И грузовые и военные. Интересно зачем? Зачем уже два года подряд российские ледоколы совершают эксперементальные проводки караванов китайских (!) кораблей(правда пока не большие) по СМП?
Думаю ответ очевиден.
Ну а на счет "Северный путь длиннее, чем через Суэц": тут я Вам настоятельно рекомендую внимательно посмотреть на свой глобус и обычным портновским метром(помните в фильме "Тот самый Мюнхгаузен"?)измерить оба расстояния. Уверен, что Вы совершите для себя географическое открытие:-)
Почему суперконтейнеровозы не пройдут через Суэц - понятно. А почему через СМП не пройдут - вот это очень любопытно:-)
Ну и последнее: сейчас на Дальнем Востоке ОСК ведет очень большую стройку. Реконструируют практически все судостроительные верфи. И как минимум на одной из них строят новую причальную стенку и стапель для больших кораблей(судя по размерам). По слухам планируют строить корабли ледового класса. И грузовые и военные. Интересно зачем? Зачем уже два года подряд российские ледоколы совершают эксперементальные проводки караванов китайских (!) кораблей(правда пока не большие) по СМП?
Думаю ответ очевиден.

На счет саниметра портновского - разные точки европы и разные Китая - разные расстояния. Может, что СМП длиннее, я погорячился, но то что он сильно короче не соглашусь. И уж точно не быстрее по абсолютному времени. И не дешевле с учетом страховок, работы ледокола, времени ожидания каравана и т.д.
Еще раз попордобнее измерил, без учета навигационных опасностей. СМП
Шанхай-Амстердам - 15300 км. Это по кратчайшему пути через экономическую зону Японии. В обход японии по океану - будет больше.
Шанхай-Рим 15700. Через зондский пролив. Т.е. не по кратчайшей, а как удобнее навигационно.
Возможно суперконтейнеровозы не оборудованы ледовым поясом, возможно просто не поворотливы, возможно в канал за ледоколом не вписываются - не знаю точно, но несколько раз натыкался на статьи, где обсуждалась невозможность использовать суперы на СМП.
Что восстанавливают заводы - это прекрасно. Особенно, если еще потом возродят ГОСУДАРСТВЕННЫЙ торговый флот. Это будет замечательно. Но это время, деньги, и главное специалисты! Простые слесаря, токаря, сварщики, электрики и т.д. - а вот с ними у нас засада... Все бугалтеры, юристы и манагеры.
Профтехобразование серьезно подорвано, если не убито. А главное - уничтожена престижность рабочих специальностей.
Работа по восстановлению предстоит долгая и сложная.
Вот когда построят корабли ледового класса - тогда картинка может поменяться. И вообще, не надо ПРОТИВОПОСТОВЛЯТЬ ЖД и морские перевозки.
Понятно, что морские перевозки останутся. Но иметь ЖД - это гарантия наличия альтернативы. Что очень хорошо.
Еще раз попордобнее измерил, без учета навигационных опасностей. СМП
Шанхай-Амстердам - 15300 км. Это по кратчайшему пути через экономическую зону Японии. В обход японии по океану - будет больше.
Шанхай-Рим 15700. Через зондский пролив. Т.е. не по кратчайшей, а как удобнее навигационно.
Возможно суперконтейнеровозы не оборудованы ледовым поясом, возможно просто не поворотливы, возможно в канал за ледоколом не вписываются - не знаю точно, но несколько раз натыкался на статьи, где обсуждалась невозможность использовать суперы на СМП.
Что восстанавливают заводы - это прекрасно. Особенно, если еще потом возродят ГОСУДАРСТВЕННЫЙ торговый флот. Это будет замечательно. Но это время, деньги, и главное специалисты! Простые слесаря, токаря, сварщики, электрики и т.д. - а вот с ними у нас засада... Все бугалтеры, юристы и манагеры.
Профтехобразование серьезно подорвано, если не убито. А главное - уничтожена престижность рабочих специальностей.
Работа по восстановлению предстоит долгая и сложная.
Вот когда построят корабли ледового класса - тогда картинка может поменяться. И вообще, не надо ПРОТИВОПОСТОВЛЯТЬ ЖД и морские перевозки.
Понятно, что морские перевозки останутся. Но иметь ЖД - это гарантия наличия альтернативы. Что очень хорошо.

Комментарии длинные стали, поэтому лучше с конца отвечать
Никто и не пытается противопоставлять. Объем грузопотока из Китая в Европу и обратно такой, что и железной дороге и СМП хватит с лихвой.
Я возразил против того, что СМП не перспективен.
Проблемы по восстановлению заводов вы описали правильно. Но вопрос в том, что работы по модернизации верфей находятся не в стадии планирования. Они уже идут полным ходом. А это значит, что и описанные Вами проблемы как-то учитывались. Вряд ли, что мы с Вами самые умные
В последние несколько лет СМП совсем не такой стал, как был во времена Челюскина. Ледовая обстановка кардинально изменилась. Льдов стало значительно меньше, а период навигации значительно длиннее. И в разгар полярного лета для прохождения СМП ледоколы не нужны. Проблема такая, что экологи переживают за белых медведей, которым скоро придется на сушу выходить и становиться бурыми
И прогнозы такие, что дальше тенденция сохраниться. И поэтому пока суперконтейнеровоз без ледового пояса сможет ходить по СМП только в период летней навигации, по чистой воде.
Вы все правильно расписали по поводу затрат на проводку и ожидания каравана. Но как я уже говорил караван ждать не обязательно, а сборы за проходы через каналы вряд ли меньше чем навигационное обслуживание по СМП. Ну а про Рим и Амстердам говорить нечего: Средизиноморские порты Европы даже близко не стояли по объему перевалки грузов в своих северных собратьях. Рискну предположить, что глобус Вы изучили плохо, потому что Амстердам - не порт. Крупнейший в Европе порт - Роттердам(час езды от Амстердама), затем Антверпен и Гамбург. Но подтверждаю, что Амстердам практически крупнейший логистический центр в Европе. И потому доставить груз в Северную Европу гораздо выгоднее, чем в Рим или Неаполь.
С учетом загрузки Малакского пролива и Суэцкого канала, с учетом риска пиратских нападений, СМП уже сейчас значительно более выгоден по сравнению с Южным маршрутом.
Другой вопрос, что вдоль СМП пока не налажена система спасения судов, терпящих бедствие, но это дело наживное и не архисложное.

Никто и не пытается противопоставлять. Объем грузопотока из Китая в Европу и обратно такой, что и железной дороге и СМП хватит с лихвой.
Я возразил против того, что СМП не перспективен.
Проблемы по восстановлению заводов вы описали правильно. Но вопрос в том, что работы по модернизации верфей находятся не в стадии планирования. Они уже идут полным ходом. А это значит, что и описанные Вами проблемы как-то учитывались. Вряд ли, что мы с Вами самые умные

В последние несколько лет СМП совсем не такой стал, как был во времена Челюскина. Ледовая обстановка кардинально изменилась. Льдов стало значительно меньше, а период навигации значительно длиннее. И в разгар полярного лета для прохождения СМП ледоколы не нужны. Проблема такая, что экологи переживают за белых медведей, которым скоро придется на сушу выходить и становиться бурыми

Вы все правильно расписали по поводу затрат на проводку и ожидания каравана. Но как я уже говорил караван ждать не обязательно, а сборы за проходы через каналы вряд ли меньше чем навигационное обслуживание по СМП. Ну а про Рим и Амстердам говорить нечего: Средизиноморские порты Европы даже близко не стояли по объему перевалки грузов в своих северных собратьях. Рискну предположить, что глобус Вы изучили плохо, потому что Амстердам - не порт. Крупнейший в Европе порт - Роттердам(час езды от Амстердама), затем Антверпен и Гамбург. Но подтверждаю, что Амстердам практически крупнейший логистический центр в Европе. И потому доставить груз в Северную Европу гораздо выгоднее, чем в Рим или Неаполь.
С учетом загрузки Малакского пролива и Суэцкого канала, с учетом риска пиратских нападений, СМП уже сейчас значительно более выгоден по сравнению с Южным маршрутом.
Другой вопрос, что вдоль СМП пока не налажена система спасения судов, терпящих бедствие, но это дело наживное и не архисложное.

Навигационной обстановки на СМП не знаю. Давно не интересовался.
Роттердам, Амстердам - в морских милях не существенно на таких расстояниях. Поэтому не придирайтесь. Это точно так же как считать расстояние от Панамы до Новоросийска или Туапсе.
Что касается заводов, к примеру на Звезду Большекаменскую, по рассказу(из не секретного) причастного к заводу, вызвали с пенсии всех до кого дотянулись... И учеников приставили. Нет спецов...
Думаю экстренными темпами планируют ПТУ и техникумы возрождать и агитировать молодежь...
У нас в Москве об этом не особо слышно, но думаю власти адекватно оценивают столичную молодежь made in 90-е ...
Лично у меня от общения с этим поколением волосы дыбом...
Все мечты в манагеры и в идеале рантье...
Лишь немногие в институты - инженерами...
Но никого из них не встречал, кто бы планировал к станку встать. наиболее близкое - мечты "на севера" бурилами и т.д
Думают там бешеная деньга и халява :-). Может все же есть и другая молодежь - но мне не встречалась.
Патриоты есть, либерали есть. Но нет никого кто думает о рабочих специальностях.
А что касается "системы спасения судов" - Вы не правы. На театре СМП это ОЧЕНЬ большая и дорогая проблема.
И думаю, что она практически не решаемая, если пытаться ее решить отдельно гражданской службой.
Думаю ее будут решать в комплексе с военным присутствием в Арктике и охране гос границ.
Главная проблема отсутствие ремонтной инфраструктуры и оборудованных портов-укрытий на огромном протяжении маршрута. Плюс всенне-осенний период с нагонными ледяными полями, плюс отсутствие должного кол-ва ледоколов в достаточной близости по всему протяжению маршрута и т.д. и т.д.
Так что СМП еще долгое время будет зоной повышенного риска.
Ну и не будем забывать, что подавляющее кол-во судов в мире просто не предназначено для плавания в зоне СМП. Чисто по температурным показателям - отопление и утепление кают, средства борьбы с обледенением, не аварийные, а работающие в почти постоянном режиме, та же горючка - движки не предназначены для работы на "зимнем топливе", обогрев аппаратуры и т.д.
Ладно. Пошел я спать. Это у Вас там день, а у нас уже утро, а я все на клаву жмякаю. Надо хоть пару часов поспать.
Роттердам, Амстердам - в морских милях не существенно на таких расстояниях. Поэтому не придирайтесь. Это точно так же как считать расстояние от Панамы до Новоросийска или Туапсе.
Что касается заводов, к примеру на Звезду Большекаменскую, по рассказу(из не секретного) причастного к заводу, вызвали с пенсии всех до кого дотянулись... И учеников приставили. Нет спецов...
Думаю экстренными темпами планируют ПТУ и техникумы возрождать и агитировать молодежь...
У нас в Москве об этом не особо слышно, но думаю власти адекватно оценивают столичную молодежь made in 90-е ...
Лично у меня от общения с этим поколением волосы дыбом...
Все мечты в манагеры и в идеале рантье...
Лишь немногие в институты - инженерами...
Но никого из них не встречал, кто бы планировал к станку встать. наиболее близкое - мечты "на севера" бурилами и т.д
Думают там бешеная деньга и халява :-). Может все же есть и другая молодежь - но мне не встречалась.
Патриоты есть, либерали есть. Но нет никого кто думает о рабочих специальностях.
А что касается "системы спасения судов" - Вы не правы. На театре СМП это ОЧЕНЬ большая и дорогая проблема.
И думаю, что она практически не решаемая, если пытаться ее решить отдельно гражданской службой.
Думаю ее будут решать в комплексе с военным присутствием в Арктике и охране гос границ.
Главная проблема отсутствие ремонтной инфраструктуры и оборудованных портов-укрытий на огромном протяжении маршрута. Плюс всенне-осенний период с нагонными ледяными полями, плюс отсутствие должного кол-ва ледоколов в достаточной близости по всему протяжению маршрута и т.д. и т.д.
Так что СМП еще долгое время будет зоной повышенного риска.
Ну и не будем забывать, что подавляющее кол-во судов в мире просто не предназначено для плавания в зоне СМП. Чисто по температурным показателям - отопление и утепление кают, средства борьбы с обледенением, не аварийные, а работающие в почти постоянном режиме, та же горючка - движки не предназначены для работы на "зимнем топливе", обогрев аппаратуры и т.д.
Ладно. Пошел я спать. Это у Вас там день, а у нас уже утро, а я все на клаву жмякаю. Надо хоть пару часов поспать.

А нам и не надо бесплатно. Здесь важна взаимовыгодность от такого проекта много плюсов как нам так и им .А политическая поддержка нам оказывается по мере надобности и вооружаются они вряд ли против нас.Экономически тоже помочь обещали если понадобится.

Дружба с Китаем вполне возможна. И эти отношения могут быть взаимовыгодными и дружескими. Развивать и укреплять отношения, безусловно, необходимо. Нельзя существовать и развиваться в этом мире в одиночку. Самоизоляция ни к чему хорошему не приведёт. Нужно строить добрые отношения порядочных соседей.

и сам себя два раза плюсанул))))

Ширину колеи можно для каждой линии делать какую угодно, ведь по ней передвигаются только специализированные поезда.

Никогда они нам друзьями не были, стратегические партнёры- это да, друзья- нет,с этими товарисчами нужно держать ухо востро,и на расстоянии вытянутой руки....ну это сугубо моё личное мнение ( а теперь минусуйте)

Цитата: Тоська
вот только не надо трогать ширину нашей колеи, она самая лучшая и удобная в мире... и куда устойчивей западной узкоколейки.
Есть такой миф - "когда Николаю принесли проект железной дороги, проектировщики сделали патриотичный запрос: "Не устроить ли полотно шире, чем в Европе, дабы русскому человеку ехать было не тесно?". Николай не счел это за аргумент и отписался: "На хуй шире". Но забыл поставить вопросительный знак. Проектировщики восприняли это как приказ и, то ли методом научного тыка, то ли по звездам, определили эту среднюю абстрактную величину в сантиметрах и соответственно позаботились о железной дороге."
Сраним «размеры»
Большинство европейских стран - 143,5 см
Франция - 144 см
Россия - 152 см
Испания и Португалия - 167,6 см*
* Следуя мифу, Испания с Португалией о себе лучшего мнения

Вот на скоростных линиях и надо испанцев переплюнуть, сделать колею 200

Принимая во внимание акселерацию? 


400 , чтобы еще бассейн и кинотеатр поместился

Ага и перестраивать все все все. Ведь на железнодорожном транспорте все привязано именно к 1520 мм колеи.

Меня интересует как животные будут преодолевать эти пути?
Рассказывают жуткие вещи. Стадо обычно перемещается по каким то излюбленным маршрутам, и если его (маршрут) перерезать, например, туннелем или газопроводом, то первые бегущие падают у препятствия, вторые падают на первых, и так, пока не образуется мост из тел. По этому мосту остальное стадо уже бежит дальше по своим делам.
В Китае похоже животные только в спец парках, а у нас то их ого-го сколько.
Рассказывают жуткие вещи. Стадо обычно перемещается по каким то излюбленным маршрутам, и если его (маршрут) перерезать, например, туннелем или газопроводом, то первые бегущие падают у препятствия, вторые падают на первых, и так, пока не образуется мост из тел. По этому мосту остальное стадо уже бежит дальше по своим делам.
В Китае похоже животные только в спец парках, а у нас то их ого-го сколько.

Согласна.В Китае уничтожены полностью все разновидности кабанов...Кабаны погибают из-за вырубки леса.За зиму от голода в таких местах гибнет до 95%молодняка копытных.И несколько разновидностей тигров.Из них - самые ценные яванский,балийский,не осталось ни одной кошки!!!И осталось всего около 20 южно-китайских тигров.
P.S.Так что не во всём китайцы мудры и добры....
P.S.Так что не во всём китайцы мудры и добры....
----------
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.

Прошу максимальный репост!!!!!!!!!Такого ужаса у нас,в Донецке, еще не было!!!!!!

Вообще то, Китай вторая страна (кто пишет, что и первая), после СССР, кто понес наибольшие потери во 2 мировой войне. С японцами воевали с 37-го по 45-ый. Были нашими союзниками.

Китай (производственная база) строит дорогу
в Германию (промышленные технологии).
Мы с какого бока?
Железная дорога конечно же приносит доходы туземцам, проходя через их земли, но главный адресат не мы.
в Германию (промышленные технологии).
Мы с какого бока?
Железная дорога конечно же приносит доходы туземцам, проходя через их земли, но главный адресат не мы.
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
Пиндостан должен быть разрушен!

Не стоит торопиться с дорогой...Ничего хорошего ждать не стоит...

Цитата: altair
Лет 10 назад кто-то предполагал, что Украина станет антироссийской?
Предполагал? Вы с луны свалились? Она такой ещё до объявления незалежности стала, точнее именно на этой волне и от делилась. Дальше русофобия только развивалась.

Ну тем более тогда...

Цитата: nexon
чтобы избежать неизбежной войны с китаем нам нужно изменить мир в принципе
Поставил минус за эту фразу , если бы мог поставил бы штук сто .
Эта мысль про неизбежную войну с китаем идет от англосаксов .
В 20-м столетии они два раза умудрились столкнуть лбами две великие империи Россию и Германию.
Если бы хоть раз мы выступили вместе против англосаксонского мира - то их владычеству однозначно пришел бы конец.
Но нет , не удалось, переиграли.
Теперь та же самая сидуация но только столкнуть нас надо с китайцами .
Китайцы в общем то не идиоты и отлично это понимают.
Идиоты на этом форуме которые нудно повторяют эту кислую мантру - о неизбежной войне между Россией и Китаем.

Цитата: Leeloo
А с кем китайцы уже воевали ? Приведите пример
с СССР, Вьетнамом и Японией как минимум..
Ну, если так войны считать! То им с Россией не сравниться! Согласно вашей логике Россия одна из самых воинственных стран? У меня создалось впечатление, что я попал на укровский сайт... Им предлагают деньги, рабочие места, современнейшие технологии! А они встали "во вторую позицию" и размышляют...Не пойти ли в Европу обувь каким нибудь румынам чистить? Мозги то нужно иногда включать "стратеги диванные"! Сомневаетесь в возможностях китайцев построить дорогу южнее и через тоннель Мармарай, через Босфор в Турции, в Европу? Тоннель уже есть. Ни плюйте в протянутую вам руку!
----------
Места тут тихие..
Места тут тихие..

Цитата: Катя Рогозина
Согласна.В Китае уничтожены полностью все разновидности кабанов...Кабаны погибают из-за вырубки леса.За зиму от голода в таких местах гибнет до 95%молодняка копытных.И несколько разновидностей тигров.Из них - самые ценные яванский,балийский,не осталось ни одной кошки!!!И осталось всего около 20 южно-китайских тигров.
P.S.Так что не во всём китайцы мудры и добры....
P.S.Так что не во всём китайцы мудры и добры....
А воевать китайцам не будет нужно. Они просто и мирно поселятся, приобретут недвижимость, нарожают детей. Они работящие, не шумят, не мутят воду, но на работу на свои предприятия предпочитают брать своих. Заодно решат проблему бездомных животных: в Китае едят и кошек, и собак, а что касается потенции и здоровья - в ход идут самые разные животные и их органы. Как раз, программа выживания амурских тигров окажется кстати.
Я уважаю их трудолюбие и культуру, но не могу примириться с их беспощадностью в добывании выгоды. Когда-то, благодаря проложенной в горах дороге, "В октябре 1950 года председатель Китайской Народной Республики Мао приказал своей армии начать поход на Тибет. Части НОАК вошли туда через труднодоступный район Чамбо и приступили к его "умиротворению»." https://agesmystery.ru/node/127

Про Тибет почитайте по больше статей разных авторов, можете фото посмотреть, они есть в инете. В тибете до середины 20го века существовал рабовладельческий строй причем в особой изуверской форме, к примеру если раб работал руками то ему могли отрезать ноги, если для работы раба не нужны глаза то выкалывали глаза. И только с приходом НОАК прекратилось это скотство.

У тандема Китай-Россия есть мощнейший противник - англосаксы и их союзники, вся остальная Европа. По этому враг моего врага мой друг и Китай это прекрасно понимает. Понимает, то что если мы проиграем они будут следующими. Далеко не все технологии которые имеет Китай могут его защитить. А мы имеем!!!
Нас жизнь заставляет.


Есть еще такое наблюдение из истории. Враг моего врага, то есть мой "друг", после поражения первого врага, из "друга", превращается в конкурента и во врага уже по отношению ко мне, в конечном счете...

Как работник РЖД хотелось бы пожелать, чтобы РЖД никогда не имело влияния на систему перевозок по этой дороге, упаси, Господи!

Ать молодца китайцы! Долларов в Китае как говна.
Доллары протухнут скоро. Так хоть куда-нибудь их впилить.
Надо им затеять проект строительства китайской стены на Марсе.
Доллары протухнут скоро. Так хоть куда-нибудь их впилить.
Надо им затеять проект строительства китайской стены на Марсе.

Предугадать пути и развилки истории никому не дано.

Если мне не изменяет память мы когда собирались строить железную дорогу через берингов пролив.

Ну построит они эту железную дорогу. Ничего в российской федерации не изменится. Появится еще десятка три миллиардеров. Россия как жила нище так и будет жить дальше. А крупные гусчиновники будут предлагать затянуть населению пояса

Бедный, Вы, несчастный
Как же Вы живете-мучаетеcь при таких-то перспективах? Выход один - эвтаназия....


Ну построит они эту железную дорогу. Ничего в российской федерации не изменится. Появится еще десятка три миллиардеров. Россия как жила нище так и будет жить дальше. А крупные гусчиновники будут предлагать затянуть населению пояса

Ну построит они эту железную дорогу. Ничего в российской федерации не изменится. Появится еще десятка три миллиардеров. Россия как жила нище так и будет жить дальше. А крупные гусчиновники будут предлагать затянуть населению пояса

1. Глюпый глюпый ура-патриоты, Китай уже воевал с нами, или забыли на ком систему град применили в военных целях первый раз, ВООРУЖЕННЫЙ КОНФЛИКТ С КИТАЕМ НА о-ве ДАМАНСКИЙ В 1969 г.
2. Сейчас китайцев не так много в России потому, что нету сообщения нормального, будет дорога, будет миллионы китайцев в России, а наша страна нужна Китаю не как друг, НУ НЕТУ ДРУЗЕЙ НА УРОВНЕ СТРАН, ЕСТЬ ИНТЕРЕСЫ!, а интересы Китая, это жизненное пространство, если в стране будет миллион китайцев хотя бы, это возможность Китая в случае конфликта ( а он будет, поверьте, на нашем шарике дела идут все хуже) этот миллион, превратится в миллионную армию Китая на нашей территории.
2. Сейчас китайцев не так много в России потому, что нету сообщения нормального, будет дорога, будет миллионы китайцев в России, а наша страна нужна Китаю не как друг, НУ НЕТУ ДРУЗЕЙ НА УРОВНЕ СТРАН, ЕСТЬ ИНТЕРЕСЫ!, а интересы Китая, это жизненное пространство, если в стране будет миллион китайцев хотя бы, это возможность Китая в случае конфликта ( а он будет, поверьте, на нашем шарике дела идут все хуже) этот миллион, превратится в миллионную армию Китая на нашей территории.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман

Цитата: altair
Leeloо, то что китайцы не воевали, автоматически не означает, что китайцы не вознамерятся воевать в будущем.
Лет 10 назад кто-то предполагал, что Украина станет антироссийской?
Лет 10 назад кто-то предполагал, что Украина станет антироссийской?
Об этом ещё ВВП сказал,если бы у бабушки были бы внешние половые признаки дедушки,то она бы была бы дедушкой :-)

Железный аргумент привели!? 


замечательно, почему бы не обменять гражданские технологии китая на военные россии? но это им,Наверху решать

наверное и дети у нас будут китайские скоро )))))))

Прочитала статью и дискуссию и сделала такой вывод:
Статью писал скорее всего либерал, ну или тот, кому выгодно расшатывание России изнутри, выгодно внушать народу, что власть у нас глупая, недальновидная и готова за китайские печенюшки сдать Россию с потрохами, разрешив строительство дороги.
Думаю, если человек берётся писать на подобные темы,
нужно раскопать 10, 20 пунктов выгоды, которую будет иметь Россия,
нужно получить консультацию в оборонном ведомстве страны на тему, как эта дорога может повлиять на безопасность нашей страны и какие меры планируются предпринимать в связи с этим.
А ещё хорошо бы вставить в статью 2-3 небольших комментария авторитетных спецов, занимающихся геополитикой.
Вот тогда и градус опасений читателей был бы намного ниже.
Статью писал скорее всего либерал, ну или тот, кому выгодно расшатывание России изнутри, выгодно внушать народу, что власть у нас глупая, недальновидная и готова за китайские печенюшки сдать Россию с потрохами, разрешив строительство дороги.
Думаю, если человек берётся писать на подобные темы,
нужно раскопать 10, 20 пунктов выгоды, которую будет иметь Россия,
нужно получить консультацию в оборонном ведомстве страны на тему, как эта дорога может повлиять на безопасность нашей страны и какие меры планируются предпринимать в связи с этим.
А ещё хорошо бы вставить в статью 2-3 небольших комментария авторитетных спецов, занимающихся геополитикой.
Вот тогда и градус опасений читателей был бы намного ниже.

Китай никогда не будет воевать тем более с Россией, ибо у него нет человеконенавистнической идеологии жидохристианства... а идеология комуняцтва как и идеология православия созидательны изначально.

Думаю, дело не в идеологии, а в менталитете...

идеология формирует менталитет... именно БЛАГОДАРЯ идеологии СТАЛИНСКОГО комуняцтва мы в 45 снесли бошку жидокатоляцким псам, немецкому нацизму.

Не думаю, что сегодня это актуально для России. Озвучу лишь два пункта. 1)России было бы больше пользы самой проектировать, строит подвижной состав и собственно дорогу (думаю понятно: развитие технологий, потребность в металле и др. материалах, рабочие места...). 2)Это "мягкое проникновение" китайцев имеет далеко идущие планы (смотрите опыт других стран мира, куда "проникли" китайцы). Такое тесное "лобызание" с восточным соседом (приплюсуем сюда отдачу Россией т.н. "спорных территорий", непонятный газовый контракт) не есть хорошо.

Пока наши интересы совпадают надо пользоваться, сейчас китайцы нам союзники, ну хотя-бы палки в колеса не вставляют. Завтра не будут союзниками, на то и существует круговорот союзников в природе. Наше государство с кем только в союзнических отношениях не было. А главная задача для правительства и главы государства, вовремя обнаружить несоюзнические тоношения, и не допустить в управление государства горбачевых, ельцыных, гайдаров, немцевых... А наша задача прекратить распускать слюни перед западом и не развешивать уши перед жидопятойколонной.

предлагаю уточнить понятие "пятая колонна" - жЫдо-колонна ...
это будет понятнее людям.... кто стоит за этим понятием
это будет понятнее людям.... кто стоит за этим понятием
----------
ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ И НИКОМУ ПОСТАВИТЬ НЕ ДАНО!
ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ И НИКОМУ ПОСТАВИТЬ НЕ ДАНО!

я не против китайцев и их инвестиций но АККУРАТНО! 

----------
Я не господин, господа все в Париже!
Я не господин, господа все в Париже!

Китай - это большая фабрика . нет там передовых технологий. воруют они чужие технологии и переделывают под себя. а трассу строить надо с колеёй 1435 и потом соединять с Европой. представляете от Китая до Европы через Россию. супер

молодцы китайцы
это вам не Якунин, который клал с прибором на Россию
это вам не Якунин, который клал с прибором на Россию

"Новость" высосана не из того пальца. Китай заявил об желании строить - но это не значит, что ее будет строить и что это экономически выгодно. При этом половина урапатриотов почему-то не очень понимает, что такое ВСМ и грузовая магистраль. Реально думаете что по ВСМ будут товарняки со скоростью 350км/ч гонять? Окститесь!
Китай вполне расчитывает строить через Казахстан грузовую магистраль в ЕС через територию России, НО! Теперь есть одно НО! Называется жидобандеровская Украина, контролируемая пока из посольства США. Т.е. конечной точкой могли быть черноморские порты для перевалки, т.к. транспортировка ЖД по Европе довольно дорого и колея другая, а контейнерные перевозки развиты хорошо. Но теперь Украина как-бы выпадет из транзита, да и кормить Польшу или Румынию Россия не захочет.
Поэтому это останется хорошими мечтами. Нужно ли говорить, столько стоит прокладка железки и инфраструктуры на 5 тыс. км?
Китай вполне расчитывает строить через Казахстан грузовую магистраль в ЕС через територию России, НО! Теперь есть одно НО! Называется жидобандеровская Украина, контролируемая пока из посольства США. Т.е. конечной точкой могли быть черноморские порты для перевалки, т.к. транспортировка ЖД по Европе довольно дорого и колея другая, а контейнерные перевозки развиты хорошо. Но теперь Украина как-бы выпадет из транзита, да и кормить Польшу или Румынию Россия не захочет.
Поэтому это останется хорошими мечтами. Нужно ли говорить, столько стоит прокладка железки и инфраструктуры на 5 тыс. км?

Молодцы! Надо строить такие стройки! Уж лучше строить, чем воевать друг с другом. Главное - соблюдать технологии. И вариант с колеёй 1435 и до Европы - Это СУПЕР!
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
Экономические санкции против России - пособничество террористам.

Цитата: altair
Война скорее всего мифическая, так как если Китай решится воевать то никто не устоит перед ним. Поэтому то и войны не будет. Как начнется (если начнется), так сразу и кончится.
На одного жителя России приходится 10 китайцев.
На одного жителя России приходится 10 китайцев.

Боже...Какой бред...

----------
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.
Только когда последнее дерево будет выкорчевано, когда последняя река будет отравлена, когда последняя рыба будет поймана,вы поймёте,что деньги невозможно есть...
Индейская мудрость.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.