Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Пора прекратить "цацкаться" с рейтинговыми агентствами

Политическая ангажированность рейтинговых агентств делает совершенно бессмысленной работу с ними, считает замминистра финансов России Сергей Сторчак. По этой причине Россия прекращает с ними любое сотрудничество.
"Необходимости дальше поддерживать договорные отношения с рейтинговыми агентствами нет…. Пора прекратить цацкание с агентствами", — сказал Сторчак журналистам.
Как известно, свои услуги рейтинговые агентства не оказывают бесплатно. За рейтингование страны или частной компании взимаются весьма солидные суммы, поскольку считается, что работа в паре с агентством и его замечания по улучшению рейтинга способствует привлечению инвесторов, удешевляет привлечение капитала.
Учитывая, что все последние оценки рейтинговых агентств, выставляемых нашей стране, стали носить откровенно скандальный и необъективный характер, Россия намерена прекратить предоставление финансовой информации этим агентствам и перестать оплачивать их услуги. По словам Сергея Сторчака, российская сторона регулярно проводит встречи с данными организациями, предоставляет все необходимые материалы, но "это бесполезно в этой ситуации" .
"Мы можем отказаться от договора по поддержанию нашего кредитного рейтинга. Надо прекращать, взять паузу", — добавил Сторчак, — "Многих видим с глазу на глаз, со многими общаемся, мило беседуем. Потом выставляются рейтинговые оценки, которые я не очень понимаю. И это при том, что вероятность дефолта и по инструментам, и страны в целом у нас нулевая".
Правда.Ру писала о том, что Moody's 21 февраля, в субботу, снизило вслед за S&P суверенный рейтинг России до спекулятивного уровня, используя обоснования, не соответствующие реальности.
Бывший министр финансов и вице-премьер Алексей Кудрин, критикующий экономическую и финансовую политику РФ, также выразил недоумение решением Moody's. "Считаю это малообъяснимым", — сказал он.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
109 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Пора создавать собственные рейтинговые агентства.

Зачем?

затем, что если они правильно оценивают положение стран, то очень полезная штука для финансового рынка.

Вроде как банк с уолтстрит, имеющий рейтинг АА рухнул в одночасье, вот те и рейтинги

Прошмандовочные агентства. Продажные бесчестные людишки. Тьфу на них

Шоколадный Робин Гуд забирает деньги у бедных и отдает богатым.

Российский Минфин не намерен расторгать договоры с рейтинговыми агентствами
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/76206
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/76206

В чём их полезность?

Сима вы знаете какя у нас экономика ,я знаю,сосед ваш и мой знает,а иностранный мешок с деньгами вряд ли знает
----------
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"
Атаковать до того, как противник решил, что делать, зто и есть поразить "одним махом"

На кой нам иностранный мешок с деньгами? Нас ограбить? Нафик-нафик... Пусть и не знает, что у нас есть чем поживиться.

Чем глобально финансовый рынок отличается от простого городского?
Я пришёл купить картошку,выбрал сам крупнее,чище,вкуснее,и дешевле.
Вопрос нафига мне Мумундис?
Я пришёл купить картошку,выбрал сам крупнее,чище,вкуснее,и дешевле.
Вопрос нафига мне Мумундис?

Объективно оценить финансовое положение СШП.

Зачем России нужно "объективно оценить финансовое положение сшп", в свете реальной выгоды?

Затем, что не стОит вкладывать деньги в эту экономику.

То есть Вы реально уверены, что мы вкладываем деньги в экономику сшп исключительно из-за их привлекательного рейтинга? А почему тогда и Китай вкладывает в сшп-нскую экономику? Ведь по их, китайским, рейтингам у сшп не очень хороший прогноз и текущее состояние. Может, не в агентствах фокус?

Не мы. Представьте, что вы крутой бизнесмен и у вас куча свободного бабла. Хотите получить больше (что понятно). Куда вложить деньги, чтобы получить максимальную прибыль? Конечно туда, где рейтинги S&P и Moody's выше. Буду рад, если докажите, что я ошибаюсь.

Допустим, я - крутой бизнесмен. Так... тут уже непоняточки. Если я делец, то есть для меня дело важнее денег, то я на всё имеющееся "свободное бабло" буду создавать заводик или фермочку, в крайнем случае - магазинчик в пределах имеющейся у меня суммы с последующим расширением по мере появления дальнейшего "свободного бабла". Если "бизнесмен" перевести как спекулянт, то мне, конечно, нужно пустить деньги в рост. Но мне лично претит быть спекулянтом. Мало того, я считаю, что любому спекулянту место лишь на нарах. Так и к какому месту мне прикладывать те рейтинги?

Вот где вы будете создавать заводик или фермочку - в стране, которая имеет рейтинг "положительный", или "преддефолт"?
Прошу прощения - вы крутая бизнеcвумен
Прошу прощения - вы крутая бизнеcвумен


В той стране, в которой живу. И плевать мне, какой у моей Родины рейтинг.

Браво! Вы - патриот, но вы никогда не будете финансовым магнатом. Мне такие люди больше всего нравятся, наверное потому-что сам такой 


Я и без Вас знаю, что мне с моим мировоззрением финансовым магнатом не быть. Мне больше плановая экономика по душе. Так вот, при плановой экономике начисто отпадает потребность во всяких там рейтинговых агентствах. Это сколько ж народу, энергии и бумаги высвобождается... Тут главное не заперепланировать, а то все ресурсы туда утекут))

Да поймите вы, что рейтинговые агентства нужны не для нас, а для иностранного капитала. Только не надо говорить, что "мы и без него обойдемся". Телевизор, компьютер (или его комплектующие), сотовый телефон у вас где сделан? А я хочу, чтобы это было все сделано в моей родной стране.

Про иностранный капитал я уже задавала вопросы выше. Иностранный капитал заходит в страну исключительно за своей иностранной выгодой. А выгодно ему разместить здесь грязные производства типа всяких фрекингов, выкупить инфраструктуру с целью заработать на безальтернативке (как пример - принадлежность наших аэропортов и выгодных жд направлений), выкупить действующие предприятия с целью их закрытия для создания преференций своим предприятиям и т.д. и т.п. Причём, всю полученную прибыль они выводят в свою иностранную вотчину, и их совершенно проблемы туземцев не волнуют.
Вы реально полагаете, что кто-то будет тут что-то развивать за свои деньги ради нас с вами, местных, так сказать?
Вы либо мало осведомлены, либо сказочно наивны, извините.
Вы реально полагаете, что кто-то будет тут что-то развивать за свои деньги ради нас с вами, местных, так сказать?
Вы либо мало осведомлены, либо сказочно наивны, извините.

Любой капитал - даже "родной" российский - ищет выгоду, иначе вылетит в трубу с первым сквозняком. Грязные производства ? У нас производят иностранные машины, телевизоры, холодильники, стиральные машины и пр. и пр. бытовуху. То, что Вы описали, тоже имеет место - ну так на то и Дума с правительством, чтобы не доволить до греха... Вся полученная прибыль ? Нет, это не так. Они оплачивают аренду земли, налоги, зарплаты, экоущерб и пр. - так что и нам что-то достаётся.

У нас производят лишь военную технику. Очень надеюсь, что разумной конверсии быть, уж дюже мне приглянулась та неубиваемая клава... А всё остальное лишь собирают (тоже вариант преференций своим предприятиям). Выкачивают нефть здесь, потом её перегоняют на свои предприятия за рубеж, там производят полимеры и детали из этих полимеров, затем доставляют эти детали сюда и здесь собирают (да и то лишь потому что на конечную продукцию установлена заградительная пошлина, а детали - вози не хочу) - шик, как экономически выгодно)) А ведь все эти поездки туда-сюда оплачивает конечный потребитель рекламы.
И я даже не буду спорить с Вами о существовании мифического "родного" российского капитала...
А по поводу оплаты аренды, налогов, зарплат, экоущерба - так даже не смешно. Аренда земли в России равна сумме взятки чиновнику (туземцам, как понимаете, с того мало что достаётся). Зарплата... основная, как понятно, иностранному управленческому составу или работягам, занятым на основном, а не сборочном производстве. НДС - он и в иных государствах имеется, а здесь лишь разница уплачивается... А до налога с прибыли приличное предприятие не опускается. Про экоущерб - так его ещё доказать надо. А пока суд да дело - ищи того эффективного собственника по забугорным далям и весям.
Я же говорю, неосведомлённость просто поражает. Вера в частный капитал - так сродни религиозной.
И я даже не буду спорить с Вами о существовании мифического "родного" российского капитала...
А по поводу оплаты аренды, налогов, зарплат, экоущерба - так даже не смешно. Аренда земли в России равна сумме взятки чиновнику (туземцам, как понимаете, с того мало что достаётся). Зарплата... основная, как понятно, иностранному управленческому составу или работягам, занятым на основном, а не сборочном производстве. НДС - он и в иных государствах имеется, а здесь лишь разница уплачивается... А до налога с прибыли приличное предприятие не опускается. Про экоущерб - так его ещё доказать надо. А пока суд да дело - ищи того эффективного собственника по забугорным далям и весям.
Я же говорю, неосведомлённость просто поражает. Вера в частный капитал - так сродни религиозной.

Не будут они ничего развивать ради нас с вами - они хотят получить прибыль, а мы - товары и услуги, в итоге всем хорошо. У вас есть деньги построить например несколько десятков заводов "Samsung" или "Bosch" в России? Даже у Газпрома нет. Насчет фрекингов - это нас мало интересует, у нас своего этого природного добра завались. И не надо давать выкупать действующие предприятия - где работает и без них хорошо.

Закон сохранения энергии знаете? Так вот... "они хотят получить прибыль"... они её получат. Что получим мы? Правильно - убыль (ну или убытки, ежели те товары и услуги втридорога покупать). Законы физики, знаете, ещё никому отменить не удавалось, хотя попытки были.
Что мешает напечатать деньги, чтобы построить те заводы? Технологии есть, рабочие руки есть. Дело лишь за деньгами. А почему их нет? Вот вопрос. Деньги надо свои создавать, а не рейтинговые агентства, которые нужны как позапрошлогодний снег.
Вы полагаете, что традиционная добыча газа, нефти и других полезных ископаемых не наносит урон природе? А знаете, сколько можно сэкономить на мероприятиях по рекультивации почвы? А те дыры в земле на Ямале? Ну, тут-то, конечно, нужны доказательства.
"Не надо давать выкупать"... хорошо бы. Только где стиральные машины "Вятка"? Candy есть, а вот Вятки нет. За 2005 - 2009 годы компания вложила более 15 миллионов евро, чтобы от Вятки-Марии остались лишь тёплые воспоминания...
Что мешает напечатать деньги, чтобы построить те заводы? Технологии есть, рабочие руки есть. Дело лишь за деньгами. А почему их нет? Вот вопрос. Деньги надо свои создавать, а не рейтинговые агентства, которые нужны как позапрошлогодний снег.
Вы полагаете, что традиционная добыча газа, нефти и других полезных ископаемых не наносит урон природе? А знаете, сколько можно сэкономить на мероприятиях по рекультивации почвы? А те дыры в земле на Ямале? Ну, тут-то, конечно, нужны доказательства.
"Не надо давать выкупать"... хорошо бы. Только где стиральные машины "Вятка"? Candy есть, а вот Вятки нет. За 2005 - 2009 годы компания вложила более 15 миллионов евро, чтобы от Вятки-Марии остались лишь тёплые воспоминания...

Технологии есть
В том и проблема, что современных технологий у нас практически нет. Отставание в технологиях к концу СССР было существенным, но они были. А дальше и то, что было, за некоторыми исключениями (военка, атомная промышленность и т.п., которые удалось как-то удержать), не выдержало конкуренции и было уничтожено. Потому и строятся нынче иностранные предприятия в России. А слишком многое приходится тупо закупать за бугром, ибо своего нет - ту же элементную базу электроники, без которой вообще невозможна никакая современная технология и жизнь.
Про "Вятку" забудьте. Ненадёжная и дорогая машина, никакой конкуренции с импортом. Потому её и нет.
В том и проблема, что современных технологий у нас практически нет. Отставание в технологиях к концу СССР было существенным, но они были. А дальше и то, что было, за некоторыми исключениями (военка, атомная промышленность и т.п., которые удалось как-то удержать), не выдержало конкуренции и было уничтожено. Потому и строятся нынче иностранные предприятия в России. А слишком многое приходится тупо закупать за бугром, ибо своего нет - ту же элементную базу электроники, без которой вообще невозможна никакая современная технология и жизнь.
Про "Вятку" забудьте. Ненадёжная и дорогая машина, никакой конкуренции с импортом. Потому её и нет.

Вы с чего взяли, что наши технологии отсталые? Кто Вам это сказал? Плюньте ему в рожу.
Ненадёжная Вятка?!? Не смешите мои искандеры. Двадцать лет пашет. Тьфу-тьфу... как новая. Соседи уже третью канди меняют. Миксер ещё рижского советского завода работает как часы. Электроники нет? А чем тогда нашу военную технику оборудуют? Да почти все технологии по электронике из России или СССР, если хорошенько докопаться до первоисточников.
Про конкуренцию мне не рассказывайте. Где есть преференции, там нет конкуренции.
Ненадёжная Вятка?!? Не смешите мои искандеры. Двадцать лет пашет. Тьфу-тьфу... как новая. Соседи уже третью канди меняют. Миксер ещё рижского советского завода работает как часы. Электроники нет? А чем тогда нашу военную технику оборудуют? Да почти все технологии по электронике из России или СССР, если хорошенько докопаться до первоисточников.
Про конкуренцию мне не рассказывайте. Где есть преференции, там нет конкуренции.

Двадцать лет пашет.
Повезло, что ещё сказать ? А у меня Ардо с 1996 ни разу не ломалась.
с чего взяли, что наши технологии отсталые?
Ну покажите современные, конкурентные, чисто наши ? Не считая атомной и военной отрасли - они лишь небольшая часть хозяйства.
А чем тогда нашу военную технику оборудуют?
В том числе импортной, за исключением критически важных областей. Спутники связи - во многом на импортной электронной базе, до недавнего времени даже не специального исполнения. Атомные станции предпочитают контроллеры и силовые блоки Сименс. На обычных предприятиях полно импортной аппаратуры, ибо наша имеет недостаточную номенклатуру, недостаточно системна, не всегда надёжна. Системы АСУТП разрабатываются на импортной программной базе - своей сравнимой по универсальности и функционалу нет. А этот софт ориентирован на импортные контроллеры.
Ну, а в бытовой и офисной технике вообще нет ничего российского, кроме кое-где - сборки, да по мелочам, типа корпусов. И не будет, пока нет хоть сколько-то конкурентных технологий. А ввод любой современной технологии требует, кроме больших или вовсе запредельных затрат на НИОКР, еще и целой отрасли современного станкостроения - на ДИП-500 только ломы вытачивать, грубо говоря... И современных материалов, в том числе редкоземельных и сверхчистых. И развития метрологии, без чего невозможно никакое современное (а значит высокоточное и высокостабильное) производство. А в основе - прикладная наука, которая тоже после разрухи 90-х быстро не восстановится.
Да почти все технологии по электронике из России или СССР
Даже если это так (что вовсе не так, хотя и есть отдельные факты), то почему их покупают на западе ? Не приходило в голову полюбопытствовать ?
Про конкуренцию мне не рассказывайте.
Ну конечно, конкуренции нет, есть только преференции. И все кругом такие идиоты, что готовы покупать дорогое и паршивое, но с откатами...
Повезло, что ещё сказать ? А у меня Ардо с 1996 ни разу не ломалась.
с чего взяли, что наши технологии отсталые?
Ну покажите современные, конкурентные, чисто наши ? Не считая атомной и военной отрасли - они лишь небольшая часть хозяйства.
А чем тогда нашу военную технику оборудуют?
В том числе импортной, за исключением критически важных областей. Спутники связи - во многом на импортной электронной базе, до недавнего времени даже не специального исполнения. Атомные станции предпочитают контроллеры и силовые блоки Сименс. На обычных предприятиях полно импортной аппаратуры, ибо наша имеет недостаточную номенклатуру, недостаточно системна, не всегда надёжна. Системы АСУТП разрабатываются на импортной программной базе - своей сравнимой по универсальности и функционалу нет. А этот софт ориентирован на импортные контроллеры.
Ну, а в бытовой и офисной технике вообще нет ничего российского, кроме кое-где - сборки, да по мелочам, типа корпусов. И не будет, пока нет хоть сколько-то конкурентных технологий. А ввод любой современной технологии требует, кроме больших или вовсе запредельных затрат на НИОКР, еще и целой отрасли современного станкостроения - на ДИП-500 только ломы вытачивать, грубо говоря... И современных материалов, в том числе редкоземельных и сверхчистых. И развития метрологии, без чего невозможно никакое современное (а значит высокоточное и высокостабильное) производство. А в основе - прикладная наука, которая тоже после разрухи 90-х быстро не восстановится.
Да почти все технологии по электронике из России или СССР
Даже если это так (что вовсе не так, хотя и есть отдельные факты), то почему их покупают на западе ? Не приходило в голову полюбопытствовать ?
Про конкуренцию мне не рассказывайте.
Ну конечно, конкуренции нет, есть только преференции. И все кругом такие идиоты, что готовы покупать дорогое и паршивое, но с откатами...

Я не смогу Вас переубедить, ибо это долго, муторно, да и бесполезно по большому счёту.
Про идиотов - да. Люди готовы покупать подороже, что им впарили при помощи технологий рекламы. В этом мы отстаём, даже спорить не буду, ибо так врать, как реклама для продажи, всё-таки, русскому человеку противоестественно.
Почему покупают на западе - наверное, потому, что там придумали технологии патентовать. А у нас общедоступные ГОСТы...
Вы, наверное, всё-таки плохо представляете себе, как работают преференции. Считаете, что наш продукт может конкурировать с продуктом западным по цене, при условии, что западным производителям (с/х продукции, например) за производство доплачивают до половины себестоимости, а нашим, для производства нужно ещё банковский процент осилить (25% годовых, не меньше). Да ещё и разница в климатических условиях. Вы вообще о какой конкуренции мне пытаетесь рассказать? Где она? В гипотетических представлениях либеральных экономистов? Её нет. Чтобы здесь что-то развивалось, не надо рассказывать мантры о конкуренции, регуляторах и рейтинговых агентствах, а делать рубль государственным и запускать мобилизационную экономику. От каждого - по способностям, каждому - по труду.
Про идиотов - да. Люди готовы покупать подороже, что им впарили при помощи технологий рекламы. В этом мы отстаём, даже спорить не буду, ибо так врать, как реклама для продажи, всё-таки, русскому человеку противоестественно.
Почему покупают на западе - наверное, потому, что там придумали технологии патентовать. А у нас общедоступные ГОСТы...
Вы, наверное, всё-таки плохо представляете себе, как работают преференции. Считаете, что наш продукт может конкурировать с продуктом западным по цене, при условии, что западным производителям (с/х продукции, например) за производство доплачивают до половины себестоимости, а нашим, для производства нужно ещё банковский процент осилить (25% годовых, не меньше). Да ещё и разница в климатических условиях. Вы вообще о какой конкуренции мне пытаетесь рассказать? Где она? В гипотетических представлениях либеральных экономистов? Её нет. Чтобы здесь что-то развивалось, не надо рассказывать мантры о конкуренции, регуляторах и рейтинговых агентствах, а делать рубль государственным и запускать мобилизационную экономику. От каждого - по способностям, каждому - по труду.

Не надо меня переубеждать - что я знаю, то знаю, что нет - о том молчу. Просто я вижу, мы говорим о разном.
Со всем, что Вы сказали далее, я практически полностью согласен. Но разговор-то шёл о современных отечественных технологиях, которые по-вашему - у нас везде, а по-моему - редкое явление. О компонентной базе электроники, которой у нас, по большому счёту, нет (военная отрасль - отдельная статья : то, что производится, малосерийно, получается очень дорогим, потому и непригодным для широкого применения; кроме того, оборудование для автоматизированной сборки - импортное; наши процессоры - заменители Intel производятся на импортном оборудовании по устаревшим технологическим нормам... ну и т.д.). О станкостроении, которое и в СССР было отсталым, а сейчас его практически нет, восстановление лишь начинается. О разрушенной отрасли производства редкоземельных и сверхчистых материалов, без чего невозможно собственное современное производство - тоже только начали восстанавливать.
Я уже не говорю, что в с/х картина немногим лучше - даже собственными семенами перестали себя обеспечивать...
Впереди - огромная работа по восстановлению собственной промышленности, Но для этого нужна жёсткая воля правительства, думы, президента, общества. Я этого пока не вижу...
Со всем, что Вы сказали далее, я практически полностью согласен. Но разговор-то шёл о современных отечественных технологиях, которые по-вашему - у нас везде, а по-моему - редкое явление. О компонентной базе электроники, которой у нас, по большому счёту, нет (военная отрасль - отдельная статья : то, что производится, малосерийно, получается очень дорогим, потому и непригодным для широкого применения; кроме того, оборудование для автоматизированной сборки - импортное; наши процессоры - заменители Intel производятся на импортном оборудовании по устаревшим технологическим нормам... ну и т.д.). О станкостроении, которое и в СССР было отсталым, а сейчас его практически нет, восстановление лишь начинается. О разрушенной отрасли производства редкоземельных и сверхчистых материалов, без чего невозможно собственное современное производство - тоже только начали восстанавливать.
Я уже не говорю, что в с/х картина немногим лучше - даже собственными семенами перестали себя обеспечивать...
Впереди - огромная работа по восстановлению собственной промышленности, Но для этого нужна жёсткая воля правительства, думы, президента, общества. Я этого пока не вижу...

Про отсталое станкостроение в СССР это Вы моему свояку расскажите. Он в те поры на научной ниве трудился. Сверхтонкие свёрла до сих пор в хозяйстве пригождаются...
А я могу судить лишь про строительные технологии, поскольку это моя основная профессия. То, что очень многие материалы для того же "евроремонта" закупались, да и по сию пору закупаются за рубежом - факт. Но не факт, что у нас нет технологий, как это изготавливать. Очень даже есть. И лично мне они известны, а кои неизвестны, я знаю, где можно найти документацию. Думаю, с электроникой та же фигня.
То, что у нас всё импортное, особенно это касается оборудования и электроники, тоже факт. И с этим я не спорю. Вот только причина такой отсталости, сдаётся мне, всё же не в отсутствии технологий, а в отсутствии национально-ориентированной политики на протяжении последних десятилетий. Как-то так. Скинем власть бакса - всё у нас наладится. Лично я подвижки к освобождению вижу.
А я могу судить лишь про строительные технологии, поскольку это моя основная профессия. То, что очень многие материалы для того же "евроремонта" закупались, да и по сию пору закупаются за рубежом - факт. Но не факт, что у нас нет технологий, как это изготавливать. Очень даже есть. И лично мне они известны, а кои неизвестны, я знаю, где можно найти документацию. Думаю, с электроникой та же фигня.
То, что у нас всё импортное, особенно это касается оборудования и электроники, тоже факт. И с этим я не спорю. Вот только причина такой отсталости, сдаётся мне, всё же не в отсутствии технологий, а в отсутствии национально-ориентированной политики на протяжении последних десятилетий. Как-то так. Скинем власть бакса - всё у нас наладится. Лично я подвижки к освобождению вижу.

причина такой отсталости, сдаётся мне, всё же не в отсутствии технологий, а в отсутствии национально-ориентированной политики
Совершенно согласен. Однако же надо продолжить логику : нет политики - нет вложений - нет технологий. Потом : технологии и идеи - разные вещи. Технология - это ж не то, что в уме или на бумаге... Это большой производственный комплекс : наука-идея-разработка-сырьё-материалы-комплектующие-сборка-наладка-продажа-поддержка на весь срок эксплуатации.
Отдельные разработки - да, доходят до потребителя. Но мало их в общем числе. Да и наука поплохела : ссылок на российские работы совсем мало. Давно пора исправлять.
Совершенно согласен. Однако же надо продолжить логику : нет политики - нет вложений - нет технологий. Потом : технологии и идеи - разные вещи. Технология - это ж не то, что в уме или на бумаге... Это большой производственный комплекс : наука-идея-разработка-сырьё-материалы-комплектующие-сборка-наладка-продажа-поддержка на весь срок эксплуатации.
Отдельные разработки - да, доходят до потребителя. Но мало их в общем числе. Да и наука поплохела : ссылок на российские работы совсем мало. Давно пора исправлять.

Когда я писала про наличие у нас технологий, имела ввиду именно знания, как надо делать. То есть, чтобы построить завод, для начала нужны чертежи. Чертежи можно заказать, иначе говоря - попросить продать нам технологии, что запад, разумеется, делать не хочет даже за очень большие деньги (пример покупки опеля очень яркий). Или чертежи можно создать самим. Так вот те самые чертежи у нас есть, можете не сомневаться. Но, имея лишь чертежи, завод не построишь.
Собственно, так понятнее я выразилась? Я ведь нигде не утверждала, что все наши технологии очень эффективно работают у нас и на нас.
Собственно, так понятнее я выразилась? Я ведь нигде не утверждала, что все наши технологии очень эффективно работают у нас и на нас.

имела ввиду именно знания, как надо делать
Знание - это далеко ещё не владение технологией, увы - почему я и спорил. Ну да ладно, мы поняли друг друга.
К сожалению. любые знания и разработки без их реализации исторически быстро становятся бесполезными, ибо устаревают.
Знание - это далеко ещё не владение технологией, увы - почему я и спорил. Ну да ладно, мы поняли друг друга.
К сожалению. любые знания и разработки без их реализации исторически быстро становятся бесполезными, ибо устаревают.

Не надо представлять,мелкий бизнес вложился в недвижимость,антиквариат,золото и т.д Крупный в отели за бугром,яхты,острова и всё без СП и Мудиса.
Это я о тех кто успел,остальным терпения и веры в лучшие времена
Это я о тех кто успел,остальным терпения и веры в лучшие времена


Действительно, зачем? Кто больше заплатил у того и рейтинг выше. Вот и вся объективность.
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич

так давно существуют свои рейтинговые агентства, только они работают тихо, без лишнего шума

На что они влияют? У мамы свои дети все хорошие.
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
Пиндостан должен быть разрушен!

Такое есть.ОРТ.Что толку?
Вы можете объявить самостоятельно, что построили коммунизм, но это мало кого заинтересует.
После понижения уровня агентством, признанного всем миром, как правила игры, начинается сброс ценных бумаг государства. То есть наши акции начинают падать значительно.
Вы можете объявить самостоятельно, что построили коммунизм, но это мало кого заинтересует.
После понижения уровня агентством, признанного всем миром, как правила игры, начинается сброс ценных бумаг государства. То есть наши акции начинают падать значительно.
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
Пиндостан должен быть разрушен!

В СССР было единственное рейтинговое агенство-КОНФИСКАТ. 


Предлагаю создать рейтинговое агенство рейтинговых агенств. Рейтинг выставлять по системе SLPD.
S - spesialists (специалисты)
L - loosers (понятно без перевода)
P - prostitutes (проститутки)
D - mental debility (дебилы)
Мой рейтинг для Moodie's - P
S - spesialists (специалисты)
L - loosers (понятно без перевода)
P - prostitutes (проститутки)
D - mental debility (дебилы)
Мой рейтинг для Moodie's - P

Без экономического образования я, но считаю, что это умная мысль!!! Так же как и в истории с ПАСЕ: НЕЧЕГО ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ ВПУСТУЮ постоянно ударяясь головой в глухую стену.

не ОБСЕ, а ПАСЕ

Спасибо! Действительно ошибся! Уже исправил!)

Один фиг...Там тоже большинство кАзлы.. 


Да шли бы они лесом, а лутчше ....

Так за их враньё мы им ещё и деньги платим?

Главное для нормального бизнеса не рейтинги агенств а надёжность партнёра.В рейтиновых агенствах агенты ЦРУ.

Надо создать свое рейтинговое агенство, которое будет устанавливать рейтинги агенств 


Благодаря этим агенствам-мошенникам ВСЯ земля продана более чем в 70раз - это же бред все что они прогнозируют а мы еще им платим, вот они над нами смеются.

Ой,я не могу!Приедьте к нам,в обломки руины,и эти вопросы вас перестанут занимать.Ведущие психиатры отдыхают!А какой рейтинг для свидомых тут,обзавидуетесь.Укры уже пол России заняли,а народ дремлет.

Ну, наконец-то, дошло-о-о, что незачем платить деньги тому, кто тебя-же и обсирает! 

----------
любую здравую мысль можно довести до полного идиотизма
любую здравую мысль можно довести до полного идиотизма

Вопрос откатов никто не отменял! Бюджетные деньги возвращаются бонусами патриотам-чиновникам, а результат - гнобили, гнобят и будут гнобить Россию и россиян! "Посадки" где?

Абсолютно правильно. Пускай идут они к козе в трещину со своими рейтингами ангажированными.
И вообще пиндосня по моему сейчас не понимает "Как можно жить без S&P"??
Это же ужас, варвары, да как они могут... Придурки млин, цивилизованные
И вообще пиндосня по моему сейчас не понимает "Как можно жить без S&P"??
Это же ужас, варвары, да как они могут... Придурки млин, цивилизованные
----------
пишу из горящего танка,на спине убитого товарища
пишу из горящего танка,на спине убитого товарища

Да пусть запад, идёт на йух ! Главное, мы в рейтинговых агентствах Китая , очень прилично выглядим ! им ещё, русофобия глаза не застила.....

Пора уже Standard&Poors так отFitchить, чтобы у него аж Moodys отвалились)))
----------
Помните: Ковчег построил дилетант, профессионалы строили "Титаник"...
Помните: Ковчег построил дилетант, профессионалы строили "Титаник"...




Хочешь выиграть в казино-заведи собственное казино! Видимо с агенствами таже ситуация.

Платежную систему сделали аналог СВИФТ тестируют теперь и агенство свое будет.Не вижу причин для печали.Причин для удивления тоже нет.У нас есть враги и они пытаются атаковать нас откуда возможно.Это нормально враги так себя и ведут.Наше дело продемонстрировать отсутствие критично болевых точек и переходить в контрнаступление.

«Хорошее дело Мудисом не назовут»(с)
«Международное рейтинговое агентство Moody’s Investors Service снизило рейтинг государственных облигаций России до спекулятивного уровня Ba1 с Baa3. Прогноз по рейтингу — «негативный». Основными причинами понижения Moody’s называет последствия украинского кризиса, падение цен на нефть и снижение обменного курса рубля. Агентство прогнозирует, что в нынешнем году российскую экономику ожидает рецессия, падение продолжится и в 2016 году.
Ожидания Moody’s, мягко сказать, впечатляют. Агентство прогнозирует отток капитала в 2015 г. в $272 млрд, снижение ВВП на 8,5% за два года и инфляцию выше 22% в 2015 г. Напомним, по итогам января Россия показала рост промышленного производства в размере 0,9%.
«Международное рейтинговое агентство Moody’s Investors Service снизило рейтинг государственных облигаций России до спекулятивного уровня Ba1 с Baa3. Прогноз по рейтингу — «негативный». Основными причинами понижения Moody’s называет последствия украинского кризиса, падение цен на нефть и снижение обменного курса рубля. Агентство прогнозирует, что в нынешнем году российскую экономику ожидает рецессия, падение продолжится и в 2016 году.
Ожидания Moody’s, мягко сказать, впечатляют. Агентство прогнозирует отток капитала в 2015 г. в $272 млрд, снижение ВВП на 8,5% за два года и инфляцию выше 22% в 2015 г. Напомним, по итогам января Россия показала рост промышленного производства в размере 0,9%.

Чё?Так Россия за это им ещё и платит оказывается? 


Все платят. И немало.

Платим за эти агентства и всякие в т.ч. общественные структуры и организации за якобы участие, и наверно немалые деньги. Зачем? Что бы постоянно подставляли? За наши же деньги нас и обс..рали и гнобили? Логики нет в этом.

Вот в том то и дело, что нашим чиновникам очень хочется там быть, во всех этих мудисах и пурсах.Миллионные расходы, никакой пользы, и с ног до головы в дерьме.Когда это прекратится?

Нафиг не нужны эти агенства.Лишняя трата денег и средств.Это все только для обмана-типа впаривания.Хороший товар в рекламе не нуждается,как говорится.

что вы, что вы, столько труда и денег вложено чтобы оболванивать, а тут на тебе ...прекратить сотрудничать, ввп же верит
у нас лучший экономист мира


Нужно ввести рейтинг этих рейтинговых агентств.

Нужно "обвалить" рейтинг этих рейтинговых агенств. 


да уже Китайцы создали агенство. Там Россия на высоком уровне. Амеров в мусорку давно пора, с такими долгами.

Самый правильный шаг России - не обращать на эти нападки внимания и создавать с Китаем (или со странами БРИКС) своё рейтинговое агентство и с его помощью выстроить всех так, как того они объективно заслуживают, я думаю все таблицы перевернутся в буквальном смысле с ног на голову!!!! 




Рейтинговые агенства часть мировой жидовской системы которая дышит на ладан - ну так им надо помочь перед смертью!!!
Отказ от покупки пиндостанских облигаций для начала и инвестиций в экономику сша! 





Кстати, вот он тот самый объективный рейтинг!!! Должно быть так: не можешь платить по долгам - затягивай пояс потуже и рот поменьше разевай, в том числе и на политической арене!!!!!!:
(хоть это и данные 2011г., но мало что тут изменилось за последнее время)

(хоть это и данные 2011г., но мало что тут изменилось за последнее время)


а то этот тоже сомнительный, учитывая методики, как эти страны считают ввп - включая туда проституток и наркотики и учитывая собственников недвижимости как арендаторов...

США что-то не там фигурирует (на графике) с внешним долгом официально в 18 трл.,а неофициально внешний долг пиндосии 91 триллион долларов. И за 5 веков свой долг не выплатят.
Рейтинговые агентства работают под чутким руководством Госдепа. Давно пора их послать на...
Рейтинговые агентства работают под чутким руководством Госдепа. Давно пора их послать на...

Вот-вот. Мало того, что долг занижен, так ещё и ввп завышен изрядно. Включать перекладывание бумажек с места на место и оказание всяческих услуг от интимных до консультативных (и медицинских, кстати) в реальный валовый продукт - верх цинизма.

Расплодили дармоедов каких-то. Ещё и изначально стоящих в определённой позе.
Никогда не понимал все эти виртуальные игрища. Ещё и за наши деньги.
Какое же это соТРУДничество?
Никогда не понимал все эти виртуальные игрища. Ещё и за наши деньги.
Какое же это соТРУДничество?

Толпа каких то недоумков будет решать, что из себя представляет экономика России. Плохо то, что к этим агенствам прислушиваются, и происходит ослабление национальной валюты и прочие лишние телодвижения на радость врагам. На такие решения рубль должен реагировать наоборот, а лучше вообще никак. И внимание в прессе этому не уделять. И все заткнутся.

Полностью согласен. Давно надо было отказаться от них. Думаю, странам БРИКС надо создавать свои агенства

Трындеть по пиндосовскому заказу, не мешки ворочать. Я им так могу нарейтинговать, что им вешаться придется. Напридумывали всякой херни и тешатся своей значимостью. Клали мы на их санкции и рейтинги. Собака лает, а караван Россия был, есть и будет самым-самым.

кто бы сомневался? Что это за конторы, неужто не понятно? Только для сбора и анализа шпионской информации, для выработки стратегии по удушению России. Дебилом надо быть в наших соответствующих структурах. чтобы с якобы "объективной целью состояния экономики в той или иной области" выдавать им практически СТРАТЕГИЧЕСКИЕ цифры. Я не экономист, но нутром понимаю и чую в этом подляны, диверсии.

и никуда ты вы не денетесь...конституция не позволит, да и гарант не слышит ни Глазьева ни...да никого окромя кучки банкиров 


Эт точно. Выскочит Силуанов и в свете представленных всяким муд...м рейтингов всё растолкует. Пока не будут рулить производственники, а всякого рода юристы и экономисты не будут у них в обслуге, путя не будИтЬ. Этож каким умом нужно обладать, чтобы на с/х поставить министра-юриста и после этого ожидать какого-то импортозамещения в его епархии, а уж про повелителя времени, ресурсосберегателя и специалиста по расширению-сужению часовых поясов и говорить нечего. Так и вспоминается басня про пирожника и сапожника. Крыловские времена какие-то, а точнее-реализация в реальности крыловских басенных сюжетов.

Все очень просто. Как и в жизни. Либо ты играешь, либо тебя играют.
ВСЕ международные организации, созданные западом, призваны обеспечивать интересы запада в ущерб всем остальным. Это не богадельни, это вполне прагматичные и циничные инструменты поддержания западного доминирования, многочисленные и хорошо окупающие свое существование. Конкретно международные (на самом деле, американские) рейтинговые агентства -- Moody's, Standard & Poor's, Fitch -- это инструменты для манипуляции инвестиционными рейтингами стран и организаций в пользу создателей этих агентств (США). Насчет их объективности -- притчей во языцех является пример, когда за 6 дней до банкротства и коллапса одного из старейших и крупнейших американских инвестиционных банков Lehman Brothers эти агентства держали ему рейтинг 'A'. О чем можно говорить?
ВСЕ международные организации, созданные западом, призваны обеспечивать интересы запада в ущерб всем остальным. Это не богадельни, это вполне прагматичные и циничные инструменты поддержания западного доминирования, многочисленные и хорошо окупающие свое существование. Конкретно международные (на самом деле, американские) рейтинговые агентства -- Moody's, Standard & Poor's, Fitch -- это инструменты для манипуляции инвестиционными рейтингами стран и организаций в пользу создателей этих агентств (США). Насчет их объективности -- притчей во языцех является пример, когда за 6 дней до банкротства и коллапса одного из старейших и крупнейших американских инвестиционных банков Lehman Brothers эти агентства держали ему рейтинг 'A'. О чем можно говорить?




Так России и надо себя вести. ВО ВСЁМ!
Не хотите нормально разговаривать - вообще разговаривать не будем!
Только так можно вернуть уважение. Это задел на будущее, а то запад расслабился и привык, что мы будет продолжать чё-то объяснять, доказывать, пытаться аргументировать. А они всякие свои новые вводные будут накидывать и хихикать. Нафиг-нафиг.
Не хотите нормально разговаривать - вообще разговаривать не будем!
Только так можно вернуть уважение. Это задел на будущее, а то запад расслабился и привык, что мы будет продолжать чё-то объяснять, доказывать, пытаться аргументировать. А они всякие свои новые вводные будут накидывать и хихикать. Нафиг-нафиг.

Суть либеральной экономики,жить в долг. Какой смысл был бы в понижении этих рейтингов, если бы Россия жила на свои? Главное хрень какая, до сих пор 85 миллиардов долларов вложены в гособлигации США, а в России ожидается дефицит бюджетов регионов 600 миллиардов рублей = 10 ярдов баксов. Вот я не экономист, но понимаю, что-то тут не так.

Есть определенные "Базели", которые призваны обеспечить соотношение денежной массы в стране к ее золото-валютным резервам, в том числе и в облигации США.

Это надо было делать еще пол года назад. Разве не было понятно, что этими агентствами управляют? А теперь.... . Оценки выставлены, ущерб России нанесен, банки опущены, политики обтекают. Иными словами после драки кулаками не машут. Наши политики везде опаздывают и не на пол шага, а на целый километр.

Кстати, эти рейтинговые агентства - очень эффективный (по отношению к мизерным затратам) механизм экономических войн. Допустим, США хотят кого-то экономически замочить или по меньшей мере основательно попортить шкуру. США делают первый ход и вводят санкции (явно или неявно). Экономика жертвы немного проседает. Рейтинговые агентства опускают жертве инвестиционный рейтинг -- частные и институциональные инвесторы, ориентирующиеся на эти рейтинги, начинают выводить средства из жертвы. Из-за этого экономика жертвы еще немного проседает. Рейтинговые агентства "реагируют на изменения экономики жертвы" и дальше опускают инвестиционный рейтинг. Экономика жертвы из-за этого опять проседает. Агентства опять "реагируют на изменения" и опускают рейтинг, инвесторы продолжают выводить средства. Экономика жертвы еще проседает. И т.д. В итоге получается, что США делают первый шаг и параллельно дают команду "фас" этим агентствам - и дальше возникает, говоря языком технических систем, самовозбуждающийся экономический контур с отрицательной обратной связью. Отрицательной обратной связью как раз и являются эти агентства, мать их.

а вы таки мечтаете о положительной 


Ну, ошибся человек со знаком. Не практикуется , видимо, в электротехнике и контурах. 


С положительной обратной связью - она усиливает действие. Отрицательная, наоборот, подавляет.

Согласен, правильно было бы написать "самозатухающий экономический контур (с отрицательной обратной связью)"

Надо перестать цацкаться и с французами из-за Мистралей, с реваншистской Меркель, с американскими обезумевшими "партнерами", с хамской Польшей, с прибалтийскими пронацистскими шавками, с бывшими братками Болгарии, с нашей пятой колонной и вороватыми чиновниками и сердюковыми, с разнузданной внутренней преступностью и лично с мразоватой "ксюшей собчачкой". Это по плечу Кремлю, МИДу,Думе, лично тов. Путину? Хотелось бы думать, что "да". Только с мразоватой "ксюшей собчачкой" задержка получится... Любит ее наш В.В.П.

Цитата: Born_in_USSR
Пора создавать собственные рейтинговые агентства.
Правильно ! Создать свои и оценить рейтинг УСА как преддефолтный, на грани банкротства, имеющей самый низкий кредитный рейтинг в мире, примерно на уровне Бурунди.
----------
Зри в корень !
Зри в корень !

Весь мир платит нации банкиров. И каждый из нас тоже платит. Свержение жидовского ига, о котором пророчествовал монах Авель - это крах всей современной банковской системы, построенной на ростовщичестве. И без большой войны этого не произойдёт.

Каждая уважающая себя страна должна иметь собственный аналитический центр и не доверит судьбу своего народа чужому дяде.

Пора уже и тут воспользоваться ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕМ! Ну правда. достали. Одно враньё и провокации. Послать на ЙУХ. Создать своё. И всё.
----------
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...
Прежде чем подумать плохо, подумай хорошо...



ну что ж, рано или поздно всем приходится отвечать на вопрос прапорщика: "На кого работаем?"
В т.ч. и "работничкам" правительства и минфина.
----
А по делам их судите их!


В т.ч. и "работничкам" правительства и минфина.
----
А по делам их судите их!


Я вообще уже думаю, сколько эту клоунаду терпеть можно?
----------
Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет. Чем говорить ложь, которая успокаивает, а затем убивает.
Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет. Чем говорить ложь, которая успокаивает, а затем убивает.

Всё это дерьмо придумали торгаши. Чтоб вот так и делать. Они должны выдавать оценку, а сейчас выдают желаемое за действительное и это тоже начинает работать. Работают по принципу -" Всё шло хорошо пока кто-то не сказал что всё может быть плох..." Вот они и есть этот кто-то.
Торгашеские уловки. Но мы чай не Урина какая-нибудь. Об нас не получится запросто ноги вытереть...
Торгашеские уловки. Но мы чай не Урина какая-нибудь. Об нас не получится запросто ноги вытереть...

Ну когда уже российские Ракетные Войска Стратегического Назначения начнут публиковать свой рейтинг? :) Агентству Moody's присвоить ААА+ (т.е. громкий крик "А-а-а!", переходящий в крестик).

Ну слава Богу! Наконец-то и наши властьимущие стали понимать! Вопрос: а раньше чем думали? Неужели было не ясно, что это все штатовские прокладки?

Цитата: Born_in_USSR
Пора создавать собственные рейтинговые агентства.
Зачем плодить бездельников ??? Все всё понимают - если сейчас их агенствами рулят амеры , то нашими будут рулить наши... И я вам скажу на 100 % - если человек инвестирует деньги куда-либо , то рейтинговое агенство - это пятое колесо в телеге. Анализ проекта делают - дай боже . Есть специалисты. А рейтинг - это подпорка для слабовидящих... Инвесторы не ушли из России ни в революцию, ни после, ни в ВОВ... Кто-то ушел, но реальные люди остались, и сотрудничали с большевиками... И поднялись очень не слабо... И без рейтинговых агенств... Давно пора подсократить всю эту камарилью. А то поразвели- рейтинговые агенства , биржи, центры опроса общ мнения и прочее. А результат - надувают пузыри финансовые , а реальные производства буксуют... Основой всего должно быть РЕАЛЬНОЕ промышленное и сельскохозяйственное производство, а не все эти фишки, фьючерсы ,опционы , деривативы туда-сюда гонять . Западники вон догонялись... Все это заработки для спекулянтов , а не для страны. aggressive
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...

Ладно мы люди далёкие от больших денег,но те кто играют на бирже, неужели верят этим продажным рейтингам, которые уже давно дают не объективную информацию.Это ж так все состояние можно прос....

А кто-нибудь знает, какой рейтинг у самого агентства Moody’s?
Вот то-то и оно...
Вот то-то и оно...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.