Добавить публикацию
Обсуждаемое
Сербы скачут комм. 79 Сербы скачут
В Госдуму вносят законопроект о запрете рекламы астрологии, магии, гаданий комм. 77 В Госдуму вносят законопроект о запрете рекламы астрологии, магии, гаданий
Лукашенко - о том, как один пытался спасти СССР комм. 74 Лукашенко - о том, как один пытался спасти СССР
В Кирове оштрафовали мигранта за публичный намаз комм. 68 В Кирове оштрафовали мигранта за публичный намаз
Почему одни ненавидят других? комм. 62 Почему одни ненавидят других?
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Что тут происходит? просм. 14259 Что тут происходит?
Сектор Дичь на барабане просм. 13842 Сектор Дичь на барабане
Трамп неспроста попросил Путина сохранить жизни пленных на Курщине ВСУшников просм. 12967 Трамп неспроста попросил Путина сохранить жизни пленных на Курщине ВСУшников
Когда таких уже начнут закрывать в дурку? просм. 11878 Когда таких уже начнут закрывать в дурку?
Хохлы задержали подозреваемого в убийстве Ганула просм. 11527 Хохлы задержали подозреваемого в убийстве Ганула
«    Март 2025    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31 
Рейтинг
Суджа освобождена +168 Суджа освобождена
Слуцкий предложил запретить въезд мигрантов в Россию +130 Слуцкий предложил запретить въезд мигрантов в Россию
В Кирове оштрафовали мигранта за публичный намаз +108 В Кирове оштрафовали мигранта за публичный намаз
В Госдуму вносят законопроект о запрете рекламы астрологии, магии, гаданий +103 В Госдуму вносят законопроект о запрете рекламы астрологии, магии, гаданий
Имам Иса и православный священник отец Евгений помогают эвакуировать людей из Суджи +103 Имам Иса и православный священник отец Евгений помогают эвакуировать людей из Суджи
Видео
Украинки найкращі 18-03-2025 Украинки найкращі
Тренер вильнюсского «Ритаса» показывает виртуозное владение английским языком 18-03-2025 Тренер вильнюсского «Ритаса» показывает виртуозное владение английским языком
Тарас тикает от ТЦК 18-03-2025 Тарас тикает от ТЦК
Хотел спрятаться от дрона 18-03-2025 Хотел спрятаться от дрона
Американцы стебут принудительную мобилизацию на Украине 18-03-2025 Американцы стебут принудительную мобилизацию на Украине

Ту-160 уникален. На разработку новой машины уйдет 20 лет

7-05-2015, 08:51 • Опубл.: ZMAI • Просм.: 16612 • Комм.: 104 • События в мире
Ту-160 уникален. На разработку новой машины уйдет 20 лет

Объединенная авиастроительная корпорация рассчитывает стоимость возобновления производства уникальных бомбардировщиков Ту-160, которые не производятся в России с 1990-х годов. На данный момент на вооружении ВВС России находятся 16 боевых самолетов Ту-160, которые проходят модернизацию. И завершится ремонт этих машин только в 2020 году.

В интервью Bigness. Ru главный редактор журнала "Арсенал Отечества", член экспертного совета, председатель военно-промышленной комиссии Виктор Мураховский присоединился к словам российского министра обороны Сергея Шойгу, заявив, что воспроизводство ракетоносцев Ту-160 необходимо для армии страны. По словам Виктора Мураховского, надо иметь порядка сорока таких самолетов, потому что они уникальны и необходимы для ВВС России.

"И вот это можно реализовать в достаточно короткие сроки. То есть на восстановление производства понадобится, я думаю, полтора — два года. И затем делать по 2-3, может быть, 4 машины в год в ожидании потом уже перспективного авиационного комплекса дальней авиации. Он, я думаю, пойдет не на замену Ту-160, а на замену машин Ту-95, которые к тому времени уже начнут вырабатывать свой ресурс", — рассказал Виктор Мураховский.

При этом, по словам эксперта, никаких препятствий по возобновлению сборки этих уникальных бомбардировщиков, возникнуть не может. Единственное, что необходимо для выполнения задачи Шойгу — это достаточное финансирование.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
104 мнения. Оставьте своё
№1 ↑ twillight 7 мая 2015 08:58
+14
Нет сомнений, что восстанавливать производство Ту-160 надо, и в том что у этого самолета еще большой ресурс, но мне непонятно вот что: "На разработку новой машины уйдет 20 лет"... Почему же раньше, допустим во времена разработки того же Ту-160, самолеты разрабатывались не десятилетиями, а всего лишь годами. А сейчас, когда есть компьютерное проектирование в сотни раз ускоряющее проектирование, то все равно время разработки выходит значительно больше
№2 ↑ Простовася 7 мая 2015 09:09
+16
Уважаемый! Прежде чем постить своё возмущение, может пройтись по источникам? Это же так просто - "сроки разработки ту 160" одна кнопочка и... - "
Первоначальный вариант Ту-160 имел крыло оживальной формы и проектировался на базе Ту-144 (1969-1972 г. г.). Предварительные НИОКР по Ту-160 с крылом с изменяемой геометрией начаты в 1972 г. Проектирование окончательного варианта - изделия 70, проект Ту-160М, самолет "К" начаты в 1975 г. по постановлению СМ СССР от 26 июня 1974 г. и постановлению СМ СССР N 1040-348 от 19.12.1975 г. Эскизный проект и создание полноразмерного макета Ту-160 - 1976-1977 г.г.... ...
Первый полёт прототипа (под обозначением «70-01») состоялся 18 декабря 1981 года на аэродроме «Раменское». Полёт выполнял экипаж во главе с лётчиком-испытателем Борисом Веремеем. Второй экземпляр самолёта (изделие «70-02») использовался для статических испытаний и не летал. Позднее к испытаниям присоединился второй лётный самолёт под обозначением «70-03». Самолёты «70-01», «70-02» и «70-03» производились на ММЗ «Опыт».
В 1984 году Ту-160 был запущен в серийное производство на Казанском авиационном заводе. Первая серийная машина (№ 1-01) поднялась в воздух 10 октября 1984 года, вторая серийная (№ 1-02) — 16 марта 1985 года, третья (№ 2-01) — 25 декабря 1985 года, четвёртая (№ 2-02) — 15 августа 1986 года."

А теперь считаем - с 1969 по конец 1984 скока лет? десятилетий?
№3 ↑ Владислав Игоревич 7 мая 2015 09:16
+5
таким образом получается, что все предыдущие наработки использовать не будем? все с нуля опять начнем? как то нехорошо получается
№4 ↑ twillight 7 мая 2015 09:24
+4
Мне это тоже непонятно. Даже после ответов на мой комментарий. С одной стороны я понимаю, что нет смысла повторять прежние разработки. В частности нет смысла повторять тот же Ту-160 при всем его высоком высоком потенциале, надо создавать что-то принципиально новое с большим заделом на будущее. Но с другой стороны... неужели весь накопленный в прошлом опыт и новейшие технологии компьютерного моделирования, проектирования не ускоряют процесс?
№5 ↑ Вито 7 мая 2015 09:30
+19
Цитата: twillight
еужели весь накопленный в прошлом опыт и новейшие технологии компьютерного моделирования, проектирования не ускоряют процесс?

Процесс-то они ускоряют, но сами задачи становятся сложнее.
№6 ↑ vvvbel 7 мая 2015 10:11
+15
И скорее всего потеряна преемственность поколений разработчиков.
Выпало из работы более 20 лет. Сам был знаком с мужиками конструкторами из Королёва, которые в 2000-е мыкались без работы.
Ну и соответственно разбежались кто куда.
----------
Владимир
№7 ↑ sergey_tumanov 7 мая 2015 10:07
+8
ПАК ДА это принципиально новая машина, ничего из проекта Ту-160 там задействовать не получится.

А что касается смены Ту-95 а не Лебедя, машинами проекта ПАК ДА - то это логично. Планируемая машина будет дозвуковой, как и Ту-95. Менять ей сверхскоростной Ту-160 не логично.

Кстати, говорилось же что с возобновлением производства есть технологические проблемы, по-моему со сваркой титана, утеряли технологию. Вспомнили как это делается? На заводе остались 2 "задела", то есть не достроенных самолета... вот с них пусть и начинают
№8 ↑ С-700 7 мая 2015 11:20
+7
Почему все думают, что компьютерное моделирование - панацея???
А ни кто ни когда не задумывался, что оно имеет одно ВАЖНЕЙШЕЕ ограничение - что в компьютер заложили, будь то математика или металловедение, физика или аэродинамика, то на выходе и получите. Пусть в несколько видоизменённом виде, но не более...
Опыт, это тоже замечательно, без него вообще ни куда. И это непреходящаяя истина.
Но в любой, абсолютно в любой, разработке чего бы то ни было самое главное это ТАЛАНТ и ПРЕДВИДЕНИЕ разработчика. Человека.
А это в компьютер не заложишь.

И ещё. Иногда, особенно в сложных системах, компьютеры и опыт могут лишь "замыливать" видение будущего изделия. А во многих случаях это единственное объяснение(!) тупиковых ситуаций у разработчиков. Особенно это касается именно компьютеров - ошибки программирования ни кто не отменял, как и время на их поиск и отладку (а это может занять больше времени, чем накидать макет на ватман).
----------
Для любителей читать не вдумываясь: минус в репутации - такое же признание, как и плюс; лучше сэкономьте клик мышки для действительно важного для Вас комментария...
№9 ↑ Бомбей 7 мая 2015 11:23
+3
А что тут непонятного ? Есть лучший в мире самолет, практически по всем параметрам.
Вы предлагаете потратить не просто огромные, а очень огромные средства, чтобы разработать новый.
А может вы расскажете еще и где деньги брать ?

Наше оборонное ведомство, вместе с промышленностью решает возобновить, производство непревзойденного оружия, это много дешевле.
А большие средства вложить туда где они сегодня нужней . Где нужно в первую очередь обновить вооружения и т.п.
И эту "очередь" они знают гораздо лучше нас, диванных стратегов и теоретиков.
№10 ↑ Бомбей 7 мая 2015 15:20
+3
Еще более уважаемый alexkras.
Учитывая ваше неистребимое желание узнать именно из моих уст, поручил специалистам сайта "Популярная механика" опубликовать статью на сайте по данному вопросу:
https://urlid.РУ/cfx4
Использовал сервис коротких ссылок, если вы понимаете, что это.
После точки, вместо русских РУ, поставьте эти же буквы на аглицком.

Если вам покажется недостаточной информация с этого он-лайн ресурса, порекомендую в поиске от гуглА забить незатейливых два слова: " преимущества ТУ-160" .
В ответ на это гуголь выдаст вам не менее 100 ссылок на ресурсы, где об этом пишется.
№11 ↑ Бомбей 7 мая 2015 18:21
+1
Прекрасное замечание насчет американского журнала "Популярная механика". Уж если они в восторженных тонах пишут о том, что ТУ-160 на голову превосходит конкурентов и всё время совершенствуется, то вы можете быть абсолютно спокойны и не беспокоить граждан России на этот счет.
Разрешаю вам найти пару параметров, по которым ТУ-160 не лучший.
Наверняка, после этого вы будете переполненны чувством гордости и начать питать слабые надежды, что Россию можно победить .
№12 ↑ Бомбей 7 мая 2015 20:57
0
Такие как мы, Брестскую крепость защищали.

Что делали такие как вы, я подозреваю, но озвучивать не буду.

И не надо пудрить мозги, они у нас по ключевым вопросам предельно ясно работают.

И сейчас эти мозги требуют не верить ни одному вашему слову.
И вашим театрально воздетым к небу рукам.
№13 ↑ Бомбей 7 мая 2015 21:36
0
Не премину воспользоваться столь "великодушным" предложением, тем более что уверен, это доставит вам немалые страдания в связи с невозможностью оставить последнее слово за собой .
О чём вы недвусмысленно намекнули, сам того не ведая.

Вознаграждением моему подвижническому труду будет увеличение числа форумчан, не верящих не единому вашему слову и словам вам подобных .

Не извиняйтесь и не молите о пощаде. Я уже простил вас и тут же забыл. lols rus desantura yahoo
№14 ↑ Бомбей 8 мая 2015 09:29
0
То-то же.
Это тоже результат моих неусыпных трудов.

Я вами управляю по своему усмотрению.

Вот сейчас я вам пошлю мысленную команду, чтобы вы почувствовали себя полным идиотом. И чтобы поступили соответственно.

Только чур: жена ни в чем не виновна.
Соседей так и быть, можете хаять, куда-то ж надо выплеснуть фекалии.
№15 ↑ Птеридактель 7 мая 2015 20:06
+2
Самолет не просто лучший-он уникален, хотя сохранились некоторые детские болезни. Если хватит ума Руководству продолжить выпуск и модернизировать РЭО до 4++ то это будет что то!!
----------
Летание было бы полностью безопасным при отсутствии земли...
№16 ↑ Тур_Хиердал 7 мая 2015 14:54
+3
Сегодня любовались воздушным парадом. Лебеди смотрятся потрясающе, женушка жутко удивилась, что это боевой ракетоносец. biggrin
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№17 ↑ скептик 7 мая 2015 15:48
+1
Цитата: Бомбей
А что тут непонятного ? Есть лучший в мире самолет, практически по всем параметрам.
Вы предлагаете потратить не просто огромные, а очень огромные средства, чтобы разработать новый.
А может вы расскажете еще и где деньги брать ?


Можно разрабатывать новые носители. Но главное - это вооружение. Его точность и тактические возможности. Можно и из Царь-пушки стрелять имея соответствующие заряды. Высокоточные ракеты можно пускать и с ИЛ-2, главное, что бы прицел был на высочайшем, технологическом уровне.
№18 ↑ Бомбей 7 мая 2015 16:46
+2
Из того, что я читал и видел, сделал вывод, что так и делают.
Помните как Путин летал на ТУ-160 ? Это, как раз, и было испытание новой ракеты. Успешное кстати.
Новое радиоэлектронное оборудование. Где-то читал, что используют новое покрытие, которое уменьшает заметность. И даже разок проверили американцев . Ну и средства РЭБ у нас сейчас на подъеме, значит нафаршируют и им.
Так что, все будет хорошо.
№19 ↑ alexSevernyFlot 7 мая 2015 11:01
+3
Они будут выпускать такой ТУ-160, который сейчас после модернизации на вооружении стоит. Доукомплектуют расширенные для этого Шойгу штаты. Они просто поняли, что того, что у нас есть, до ПАК ДА дотянуть не хватит. Вот и доукомплектовывают. А дальше - плановая и постепенная замена.
Вы посмотрите, что со стрелковкой решили сделать! Никонов, кстати, до сих пор на вооружении! Плюс он - на экспорт. А чтобы насытить армию новыми автоматами, приняли в "Ратник" не только АК-12, но и доработку АЕК-971 - А-545. И разработали технологию модернизации АК-74М. Почему? Потому, что война на пороге и необходимое количество ОДНОГО вида техники и вооружения выпустить не успеют.
№20 ↑ ОбкуриленныйСахалинец 7 мая 2015 14:41
+1
Ну почему же "предыдущие наработки использовать не будем"?Был запущен в своё время Су-27(поколение 4 );сейчас выпускается Су-35 (поколение 4++).А платформа то одна:Т-10 .Иногда,журналисты пишут:5-.....не знаю,как вам;а мне в школе всё таки 5 с минусом больше нравилась,чем 4 .И с Ту-160 может быть такое "представление":В своё время был запущен в производство Ту-160 (поколение....ну,типа" 4");а будет выпускаться Ту-160М (Ту-160М1) (типа "4++")
№21 ↑ twillight 7 мая 2015 09:17
+4
Уважаемый, я для того и постил, чтобы не блуждать по источникам (которые, далеко не всегда все объясняют), а получить ответ от людей, которые уже постигли эту тему. Вообще-то для того и существует ветвь дискуссии: чтобы делиться мнениями, спрашивать, узнавать что-то новое
№22 ↑ Вадим_Ригин 7 мая 2015 09:46
-15
Вы постили, чтобы говно на вентилятор кинуть... так все и поняли.
----------
ПИНДОСТАН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!!!!!
№23 ↑ alexSevernyFlot 7 мая 2015 11:08
+1
Сударь! Лезьте на ТАСС! Единственное из мировых агентств, которое имеет непробиваемую никем и ничем репутацию. И всё узнаете!
№24 ↑ Игорь.Ф 7 мая 2015 09:28
+7
Все верно, в Союзе создавался огромный научный задел который позволял менять поколения техники своевременно и быстро. Это только "отсталая советская промышленность" могла дать армии самолет, который новая демократическая супердержава пытается воспроизвести спустя четверть века.
ЗЫ На мой взгляд принятое решение о восстановлении производства говорит о кризисе "жанра" в управлении, промышленности и кадрах.
№25 ↑ sergey_tumanov 7 мая 2015 10:09
+3
Нет тут кризиса, выше написал почему
№26 ↑ ppv 7 мая 2015 13:57
+2
кризис кадровые имеется, его не преодолеть за год-два, только через поколение - другое, а это 25-50 лет.

сам внутри ОПК и наблюдаю, что молодёжь творит без наставников.
а их почти нет.
№27 ↑ Бомбей 7 мая 2015 11:16
0
Очень убедительно и авторитетно.
№28 ↑ Вито 7 мая 2015 09:11
+14
Цитата: twillight
Почему же раньше, допустим во времена разработки того же Ту-160, самолеты разрабатывались не десятилетиями, а всего лишь годами.

Разработка нового стратегического бомбардировщика, которым в последствии стал ТУ-160, началась в 1967 году.
Поначалу им занимались КБ Сухого и Мясищева. КБ Туполева подключилось в 1969 году.
Первый полет самолет совершил в 1981 году, а в серийное производство был запущен в 1984. Через 17 лет после выхода Постановления Совета Министров СССР о начале работ.
Так что 20 лет сроки реальные.
№29 ↑ Простовася 7 мая 2015 09:27
+6
Ну опыт оцифровки есть, крыло новое для ИЛ 476 делают, останется возобновить НК-32, так что наверное не просто так пошла волна... Если через 3 года пойдут в серию, успеют до ПАК ДА наклепать 40 штук...
№30 ↑ А.Вербняков 7 мая 2015 10:01
+9
Думаю, что новый облик и характеристики ПАК ДА еще не до конца осмыслены нашей военной наукой. Раньше писали, что этот самолет должен иметь дозвуковую скорость, быть незаметным для радаров и нести ракеты большого радиуса действия. Что-то о 5000 км писали.
Этот ПАК ДА по всем параметрам эволюция Ту-95 но никак не Ту-160. Ту-160 скорее всего уникален настолько, что останется в таком виде еще надолго. Ему могут понизить заметность, повысить скорость, поставить на вооружение более дальнобойный ракеты. А так ... его не всякая ПВО ракета догонит, не говоря уже об истребителях. Имхо конечно, но скорее всего зерно истины в рассуждениях есть
№31 ↑ Бомбей 7 мая 2015 11:30
+2
Очень согласен. И Ту-160 и ПАК ДА будут "дополнять" друг друга.
Каждый для своих специфических задач.
№32 ↑ Glass 7 мая 2015 10:20
+3
Из истории Ту-160.
Первые два самолёта Ту-160 (№ 1-01 и № 1-02) поступили в 184-й гвардейский тяжёлобомбардировочный авиаполк в Прилуках (УССР) в апреле 1987 года. При этом самолёты передавались в строевую часть до завершения госиспытаний, что было обусловлено опережающими темпами постановки на вооружение американских бомбардировщиков B-1.

К 1991 году в Прилуки поступили 19 самолётов, из которых были сформированы две эскадрильи. После распада Советского Союза все они остались на территории Украины.

В 1992 году Россия в одностороннем порядке прекратила полёты своей стратегической авиации в удалённые регионы.

В 1998 году Украина приступила к утилизации принадлежавших ей стратегических бомбардировщиков на выделенные США средства по программе Нанна — Лугара.

В 1999—2000 годах была достигнута договорённость, по которой Украина передала России восемь Ту-160 и три Ту-95 взамен на списание части долга по закупкам газа. Оставшиеся на Украине Ту-160 были утилизированы, кроме одной машины, которая приведена в небоеспособное состояние и находится в Полтавском музее дальней и стратегической авиации. Последний из оставшихся стратегических авиационных комплексов Ту-160 ВВС Украины был уничтожен 2 февраля 2001 года.
№33 ↑ Корнев 7 мая 2015 19:05
0
Вводим врага в заблуждение.
№34 ↑ sirius220 7 мая 2015 08:59
+8
Земля, прощай и в добрый путь applodisment
(С) - Мультфильм Летучий корабль.
№35 ↑ saratay 7 мая 2015 09:00
+19
Потенциал заложенный в ТУ-160 огромен и еще не до конца раскрыт. Жаль тех Лебедей которых укрейна пустила на металлолом в угоду АМрике.
№36 ↑ engenius 7 мая 2015 09:01
+4
Согласен с экспертом полностью. Главное, что модернизация позволит применять широкий ассортимент ракет и бомб, а не только использовать самолет для несения крылатых ракет. Интересно использовать его в составе ударных эскадрилий для нанесения мощных ударов по наземным и морским целям. Не нужно циклится только на использовании в СЯС.
№37 ↑ Krilion 7 мая 2015 09:25
+2
для ракет и бомб есть су-34....
№38 ↑ Vavaca 7 мая 2015 09:29
+2
Ту-160 может взять вагон бомб..
----------
А у нас Тополя! Ля-ля-ля..
№39 ↑ sergey_tumanov 7 мая 2015 10:09
+2
Это не есть его задача
№40 ↑ Vavaca 7 мая 2015 10:23
+3
Естественно, но мы видим, что войны теперь разные. Если с "тысячью Абрамсов" кто-то на нас полезет, придется и бомбы вагонами сбрасывать.
----------
А у нас Тополя! Ля-ля-ля..
№41 ↑ sergey_tumanov 7 мая 2015 10:31
+1
Но явно не стратегами и не в зоне действия ПВО
№42 ↑ Vavaca 7 мая 2015 11:10
-1
А с чего бомбить-то? Пе-2 возобновить производство? А на ПВО есть Су-34 и тд, вначале подавляют, потом бомбят.
----------
А у нас Тополя! Ля-ля-ля..
№43 ↑ sergey_tumanov 7 мая 2015 11:22
+1
Послушайте, хватит уже нести глупости. Не разбираетесь, так поучите мат-часть.
Есть армейская авиация для атаки наземных целей, сейчас это штурмовики СУ-25 и бомберы СУ-24. Можете загуглить, сколько их сейчас в строю. Их достаточно много. Им на смену идет СУ-34, но этих машин пока мало. Так что основа армейской авиации - это то, что я перечислил. Бомбить войсковые колонны стратегами, это даже хлеще, чем лупить из пушки по воробьям.
№44 ↑ Vavaca 7 мая 2015 13:30
0
Разбирающийся, назовите российский бомбардировщик для массированной бомбежки, наподобие B-52, про Су не надо, это не бомбардировщики.
----------
А у нас Тополя! Ля-ля-ля..
№45 ↑ sergey_tumanov 7 мая 2015 13:47
+3
Наподобие Б-52 это Ту-95.

Вот Б-52


Вот Ту-95


Оба этих самолета сейчас, в современной концепции войны - стратеги. Атакуют крылатыми ракетами большой и средней дальности. Хотя имеют возможность наносить удары свободно-падающими бомбами.

Но концепт современной войны, со страной у которой таки есть ПВО, уже давно не предполагает нанесение бомбовых ударов.
Даже упоминаемый вами Пе-2 был пикирующим бомбером. Что это такое - Гугл подскажет.

Еще раз могу повторить - какая в пень массированная бомбардировка, если даже во времена ВОВ с этим уже существовали проблемы. Вы можете представить себе серьезную армию без ПВО? Или можете представить себе Ту-95, Б-52 или Ту-160 в роли пикирующего бомбардировщика?

Не смешите, ну чесслово. Имейте мужество признать, что не правы.
№46 ↑ ЦэУевропа 7 мая 2015 14:34
+1
Ну не горячитесь так)) все помнят к чему привели нас такие стратеги во времена грузинского конфликта... К потере ТУ 22М и только потому, что послали его типа на разведку в зону действия ПВО. Обидней всего, что сбит был хохлами нашим же советским БУКом
№47 ↑ Vavaca 7 мая 2015 19:18
0
Судя по апломбу и наивности, Вы бывший военный? Концепт современной войны не предполагает бомбовых ударов? Да в случае неядерной затяжной войны, например, с НАТО в Европе, крылатые ракеты будут израсходованы за несколько дней, а потом придется загружать дешевые бомбы в стратегические ракетоносцы, так как других бомбардировщиков нет, и лететь бомбить, несмотря на ПВО. В войну воюют тем, что есть. Вон во Вьетнаме было ПВО, тем не менее каждый день в Б52 загружали сотни тонн бомб и летели бомбить, зная, что кто-то не вернется. В случае большой войны и ИЛ-76 будут бомбардировщиками.
----------
А у нас Тополя! Ля-ля-ля..
№48 ↑ sergey_tumanov 7 мая 2015 19:27
+2
Нет, я не бывший военный.
Но вы можете бомбить хоть чем, хоть из рогатки стрелять. От этого истина не страдает biggrin
Все, извините, этот спор напоминает разговор взрослого с ребенком. Я удаляюсь из этого бессмысленного разговора, успехов в бомбометании.biggrin
№49 ↑ ЦэУевропа 7 мая 2015 21:18
-3
Загрузили мы бомбы дешевые с навозом и полетели бомбить Уэвропу на дорогущем Ту-160. А они херак так зенитной ракетой наш бомбер за лярд баксов. Вот тут то Vavaса и возрадуется)) половину Уэвропы мелкодисперсным дерьмом то накрыло...
№50 ↑ казак21 8 мая 2015 18:34
+1
зато на твоей ридной стороне удобрено было БЫ. Ту-160 и бомбы? давай тогда Искандерами по одиным солдатам врага бросаться?
№51 ↑ Тур_Хиердал 7 мая 2015 15:01
+1
Вот и немцы перед войной. так считали и сильно потом локти кусали, оставшись без дальних бомбардировщиков. dumaet
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№52 ↑ Бомбей 7 мая 2015 18:43
+2
Кстати, наши бомбили ночью Берлин в августе 1941(!) года.
Немцы долгое время думали, что их бомбили британцы.
№53 ↑ Тур_Хиердал 7 мая 2015 19:40
+2
Да! И в этом явная польза присоединения Прибалтики перед войной.
68 лет назад – 8 августа 1941 года советская авиация, базировавшаяся на островах Моондзундского архипелага - Хиумаа и Сааремаа (Эзель) - совершила первый налет на Берлин. Это было ответом на бомбардировки гитлеровской авиации Москвы 22 июля. Пятнадцать бомбардировщиков ДБ-3 авиаполка под командованием Евгения Преображенского сбросили на Берлин первые бомбы. Затем на столицу Германии было совершено еще девять налетов, пока Эстония не была окончательно занята наступавшими на восток фашистами.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№54 ↑ brig12345 7 мая 2015 10:39
+4
Цитата: Vavaca
придется и бомбы вагонами сбрасывать.

Может лучше одну, но такую, чтобы выжгла всю их электронику в радиусе 500 км.
№55 ↑ А.Борисов 7 мая 2015 13:17
+3
Нет никакого смысла использовать Ту-160 как простой бомбардировщик.Это равносильно тому,как забивать гвозди ноутбуком. Ту 160, прежде всего, стратегический ракетоносец.У нас есть ракеты с достаточно большой дальностью, надо поработать с их малозаметностью, скоростью и мощностью в неядерном варианте. Для фронтовых нужд есть Су-24, 25 и 34, а для нанесения ракетно бомбовых ударов на значительном удалении есть Ту 22М3.На европейском и азиатском ТВД ТУ 22М3 вполне может решать и стратегические задачи.
№56 ↑ alno 7 мая 2015 11:00
+3
Су-34 фронтовой бомбардировщик. А Ту-160 стратег. У них разные задачи, а заменить друг друга они вообще в принципе не могут.
----------
Моё скромное мнение...
№57 ↑ Ваван 7 мая 2015 09:01
+6
И впрямь на лебедя похож,че америкосы его обзывают ''блак Джек''-ну никого эстетичекого восприятия у них нет.
№58 ↑ LeeX 7 мая 2015 09:17
+4
думаю назвали они его не по внешним признакам а по подаркам которые для них несёт
№59 ↑ vfndttdbx100 7 мая 2015 09:59
+7
Взлет лебедей с воды, вообще, потрясающее зрелище. Несколько лет назад, сижу я в камышах, на Россошинском пруду (под Волгоградом,недалеко от поселка Россошки, там где мемориальное немецкое кладбище), клева практически нет, тишина, солнце, сижу курю, медитирую. И вдруг, вижу, из-за камышей, метрах в 10-15 от берега выплывает пара лебедей... Плывут и меня не видят. И тут , черт меня дернул, шевельнулся я. И они пошли на взлет: Крыльями по воде, с разбегом! Словами этот процесс не описать. Величественная птица и взлёт - как взлет самолёта!
https://youtu.be/ulDN8buIirA Вот нашел на ютубе, но вживую показалось - монументально!
№60 ↑ Бомбей 7 мая 2015 11:35
+1
Возле немецкого кладбища в засаде сидели ? russian
№61 ↑ vfndttdbx100 7 мая 2015 16:00
+1
ПОДКОЛОЛ! мОЛОДЕЦ! сКЛЕРОЗ, ЗАБЫЛ НАПИСАТЬ, ЧТО ТАМ, В ПРУДУ, ХОРОШИЙ КАРАСЬ БЫЛ... иМЕННО БЫЛ, ПОТОМ ПРОРВАЛО ДАМБУ, ВОДА УШЛА, А ПОТОМ Я ПЕРЕКЛЮЧИЛСЯ НА ПОЙМУ И вОЛГУ. Прошу прощения, случайно капс нажал, а переписывать лень.
№62 ↑ Novosib 7 мая 2015 16:34
0
Взлет лебедей с воды, вообще, потрясающее зрелище.
Как красиво вы опосали взлёт лебедей, Мне Песков вспомнился...
№63 ↑ vfndttdbx100 7 мая 2015 21:13
0
а когда они с лебедятами мелкими плавают - умилительное зрелище. Лебедица такая важная, гордая... Там, вообще, много было живности - ондатры, утки, бакланы, ежи, змеи... пока дамбу не прорвало... на гугл карте можно глянуть: волгоградская область, Россошки.
№64 ↑ alno 7 мая 2015 11:06
+1
По коду НАТО все русские (а раньше советские) и китайские самолёты-бомбардировщики начинаются на "b" (от Bomber). А блэкджек (очко, по-нашему) - видимо намёк на его скорость. Блэкджек быстрая игра.
----------
Моё скромное мнение...
№65 ↑ Тур_Хиердал 7 мая 2015 15:27
+1
Там система названий без некоего смысла. Например моя лодка 613 проекта, обзывалась у них ВИСКИ. Ну и че? Никаких виски мы в глаза не видели, одно родное "шило". biggrin
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№66 ↑ Бомбей 7 мая 2015 11:33
+3
Блэк Джек, это типа козыря, наверное . Или Джокера .
По моему это тоже хорошее, комплиментарное, название, говорящее как они относятся к нашему суперстратегу.
№67 ↑ engenius 7 мая 2015 09:03
+3
Цитата: twillight
Нет сомнений, что восстанавливать производство Ту-160 надо, и в том что у этого самолета еще большой ресурс, но мне непонятно вот что: "На разработку новой машины уйдет 20 лет"... Почему же раньше, допустим во времена разработки того же Ту-160, самолеты разрабатывались не десятилетиями, а всего лишь годами. А сейчас, когда есть компьютерное проектирование в сотни раз ускоряющее проектирование, то все равно время разработки выходит значительно больше

Потому что начало проекта начинается с проектирования облика, а не с постановкой экпериментальной машины в серийное производство.
№68 ↑ Джульетка 7 мая 2015 09:04
+12
А какие они КРАСИВЫЕ... love вот позволю себе чисто женский комментарий)
----------
Я - из Тольятти!
№69 ↑ монархист 7 мая 2015 09:08
+4
biggrin Эт Вы их еще в деле не видели!!
№70 ↑ Тур_Хиердал 7 мая 2015 15:29
0
А ничего там такого впечатляющего и нет.
если вы имеете в виду результаты их работы, то навряд, сие вызовет женское восхищение. dumaet
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№71 ↑ i_o_v_i_s_s 7 мая 2015 09:09
+7
"Красивые машины хорошо летают"-Андрей Николаевич Туполев, отец главного конструктора Ту-160 Алексея Андреевича Туполева.
№72 ↑ 2M62 7 мая 2015 09:06
+3
Мне не одному кажется, что все идет в какой-то большой заварухе?
№73 ↑ Бармаглот 7 мая 2015 09:21
+4
Вряд ли. Так, мышцами играют. Нам нужно было однозначно модернизировать вооружение, а Европа пытается форс держать.
Заваруха может быть в одном случае - если все европейские политики сойдут с ума единовременно, поскольку Европа - это первая жертва гипотетического конфликта.
№74 ↑ 2M62 7 мая 2015 09:35
+1
Да пугает меня ближний восток, уж очень сильно его подожгли, плюс на нем сходятся интересы всех ныне существующих великих держав.
№75 ↑ Бармаглот 7 мая 2015 10:14
+4
Вот Ближний Восток как раз и служит "вразумлением" дуре-Европе,незатухающим огнём невдалеке от своих границ, и диким количеством беженцев-мигрантов.
Нашу Центральную Азию закрывает Иран, а Кавказ - Турция.
№76 ↑ Toni Shvyrkov 7 мая 2015 09:11
+3
Сегодня эти красавцы полетят над Тверской трениоуясь перед Парадом в районе 10~11 утра над Тверской, затем завернут и надеюсь как и 5 мая полетят над нашим офисом над Кожуховской. Пятого перед ними летели Медведи, а затем истрибители группами. Ждем Царей неба:)
№77 ↑ Маузер 7 мая 2015 09:13
0
Рекомендую нашим производственникам книгу бывшего наркома авиапромышленности Шахурина "Крылья Победы" (в интернете есть аудиоверсия, правда, пока для мака ). Это был подвиг всего народа- за считанные недели двинуть производсрва за Волгу и с колес выпускать самолеты для фронта. И сроки внедрения новой техники не по 20 лет... правда, и техника была гораздо проще. Если нужны самолеты сейчас: нужно и делать их сейчас, а за 20 лет можно и опоздать
----------
"Россия не заканчивается нигде!"
№78 ↑ Бомбей 7 мая 2015 11:43
+1
Что значит аудиоверсия для мака ? shok
На "Винде" тоже можно распознать любой аудиоформат.

P.S. Глянул в инете: Первая же ссылка в MP-3 аудио и есть в нескольких текстовых форматах.
№79 ↑ Маузер 7 мая 2015 14:16
+1
Прошу прощения, я нашел только mp4b.... Буду впредь смотреть лучше.
----------
"Россия не заканчивается нигде!"
№80 ↑ Бомбей 7 мая 2015 16:55
0
Товарищ Маузер ! good
№81 ↑ Toni Shvyrkov 7 мая 2015 09:13
+3
Цитата: 2M62
Мне не одному кажется, что все идет в какой-то большой заварухе?


Может нам всем уже пора перестать возбуждается от этих мыслей, говорят они материальны! А войне нет ничего привлекательного, это не игра на приставке.
№82 ↑ ARS56 7 мая 2015 11:47
-1
Позиция страуса ещё никого не спасла.
К войне надо готовиться, а не просто её молча бояться.
№83 ↑ Toni Shvyrkov 7 мая 2015 09:13
+1
Цитата: 2M62
Мне не одному кажется, что все идет в какой-то большой заварухе?


Может нам всем уже пора перестать возбуждается от этих мыслей, говорят они материальны! А войне нет ничего привлекательного, это не игра на приставке.
№84 ↑ Koresh_OK 7 мая 2015 09:14
+2
У Украины насильно отнимают причастность к великим победам и свершениям... Больно.
№85 ↑ Язон динАльт 7 мая 2015 09:21
+7
У украины навалом побед и свершений особенно за прошедший год
№86 ↑ Бомбей 7 мая 2015 11:44
+3
Непрерывная ПЕРЕМОГА. yahoo
№87 ↑ ARS56 7 мая 2015 11:52
-1
Насильно?
Вижу, что Украина с радостью легла на сторону врага. Сопротивляется только Новороссия, и у неё завоевания никто отобрать не сможет.
№88 ↑ mab3162 7 мая 2015 11:21
+1
Разработка двигателей тормозит. Имеющиеся образцы не проходят требования ТЗ по незаметности. Резервов в данном конструкторском решении не хватит для решения этой задачи. Поэтому закладываются на максимум. А пока несколько экпериментально-учебных ПАК ДА (всего около 12) на имеющихся двигателях сделают и передадут в опытную эксплуатацию. Взамен этого решили использовать имеющееся финансирование на быструю модернизацию СУшек.
№89 ↑ Бомбей 7 мая 2015 11:45
0
С августа прошлого года кое-что изменилось. Вы не находите ?
№90 ↑ Бомбей 7 мая 2015 12:10
0
Я имел ввиду выпадение доходов бюджета.
Это привело к оптимизации расходов, в т.ч. и в обороне.
Наверное, проект ПАК ДА будет немного урезан в финансировании.
И я , к примеру, был бы согласен с таким решением.
Если бы у меня спросили. russian
На что никаких надежд . shok
№91 ↑ forex 7 мая 2015 09:55
+2
Заменят электронику, навигацию, двигатели - в результате увеличатся скорость , дальность и грузоподъемность ( ракетно-бомбовая загрузка). Даже сейчас , до модернизации, этот самолёт опережает почти по всем параметрам (кроме технологии стэлс)своих одноклассников. А после , вообще будет шедевр. А новая разработка будет базироваться уже на других основах, возможно будет возможен выход в ближний космос, другие скорости, другие технологии. Наработок очень много, но сложности с их воплощением,материалами и конечно с финансированием.
№92 ↑ Гуго Пекторалис 7 мая 2015 10:27
+4
Главное, что для воспроизводства изделия будут восстановлены или точнее заново воссозданы новые технологии и созданы новые производства. А это позволит и создавать на новом уровне ПАК ДА и гражданские самолеты.
№93 ↑ бабуля танюля 7 мая 2015 10:32
+2
Дача у меня недалеко от Кубинки.Тут недавно лицезрела этого красавца.Низко летел.А за ним Стрижи. Завораживающее зрелище.
№94 ↑ Пыхтачек 7 мая 2015 10:49
+1
Цитата: twillight
Мне это тоже непонятно. Даже после ответов на мой комментарий. С одной стороны я понимаю, что нет смысла повторять прежние разработки. В частности нет смысла повторять тот же Ту-160 при всем его высоком высоком потенциале, надо создавать что-то принципиально новое с большим заделом на будущее. Но с другой стороны... неужели весь накопленный в прошлом опыт и новейшие технологии компьютерного моделирования, проектирования не ускоряют процесс?

Естт такая вещь как придел, ту 160 модернизированый по последнему слову жлектроники мне кажется это предел на что щас способно человечество. Зачем изобретать колесо снуля? Можно 160й взять как образец и доработать экономия времени и ресурсов.
№95 ↑ Репер Первый 7 мая 2015 12:34
0
Придел - это пристройка, то, что приделывают. Граница, то, чего достигают, - это предел.

Значение слова Предел по Ефремовой:
Предел -
1. Граница, черта, разделяющая между собою земли, государства; рубеж.
2. устар. Край, страна.
3. Последняя, крайняя степень, грань чего-л. // перен. Мера, норма, граница чего-л.; критическая точка чего-л., характеризующая возможность проявления каких-л. свойств, качеств.
4. перен. Последняя, высшая ступень, верх чего-либо; идеал.
№96 ↑ pms163 7 мая 2015 11:24
0
кроме компьютерного моделирования требуются рабочие руки и что-бы росли из правильного места и были золотые не только для руководства! но и что-бы владелец рук жил в достатке.
Где работает молодёж? в чопе и консультанты. ни тебе грязи ни материаловедения,ни допусков и посадок.....и зарплата выше.
----------
Англосакс- диагноз.
Построить,а лучше отжать храм или лечить детей???
Суверенитет??? А рыжий проказник где, на свободе?
№97 ↑ curbat 7 мая 2015 11:46
0
Цитата: twillight
Почему же раньше, допустим во времена разработки того же Ту-160, самолеты разрабатывались не десятилетиями, а всего лишь годами.

Просто пока не появился новый Туполев, Яковлев,Илюшин. Да и инженеров готовят хуже.
----------
Делай что должно, и будь что будет.
№98 ↑ Арина_Симонова 7 мая 2015 12:56
+4
Из первых уст служащего авиастроительного завода им. Туполева: "...получили заказ на три ТУ-160.Установлены сроки. Работы море! Работаем в три смены. Зарплаты высокие. Два Лебедя соберём из имеющегося на складах запаса комплектующих, а вот на третий не хватит. Возобновить производство комплектующих некому - нет специалистов. Коллектив работает с большим воодушевлением, есть уверенность, что все проблемы будут решены!"...
№99 ↑ Дед Мороз 7 мая 2015 13:04
+4
Где то проскакивала информация, что Лидер решил вернуться к старой кадровой концепции в ВПК и будет возрождать институт Главных конструкторов вооружений, их будет немного, но они будут всемогущими людьми и недостатка не в финансах, ни в кадрах, ни в возможностях иметь не будут, если в ближайшее время это подтвердится, то мы на нашем веку еще увидим рассвет...
№100 ↑ Пыхтачек 7 мая 2015 15:35
0
Цитата: Репер Первый
Придел - это пристройка, то, что приделывают. Граница, то, чего достигают, - это предел.

Значение слова Предел по Ефремовой:
Предел -
1. Граница, черта, разделяющая между собою земли, государства; рубеж.
2. устар. Край, страна.
3. Последняя, крайняя степень, грань чего-л. // перен. Мера, норма, граница чего-л.; критическая точка чего-л., характеризующая возможность проявления каких-л. свойств, качеств.
4. перен. Последняя, высшая ступень, верх чего-либо; идеал.

Содись пиять)
№101 ↑ Бомбей 7 мая 2015 16:58
0
Пыхтачек...
Двусмысленно как то. dumaet
№102 ↑ volf07 7 мая 2015 18:03
+1
«Авиаремонтники продолжают наладку вертолетов и самолетов для ополчения. Трофейный Су-25 полностью отремонтирован и укомплектован. Для него удалось раздобыть боеприпасы и подвесные НУРы»
№103 ↑ AEF 7 мая 2015 18:40
0
"....если в ближайшее время это подтвердится, то мы на нашем веку еще увидим рассвет..."

Дай бог нам воли и цели!
№104 ↑ injenegr 7 мая 2015 21:19
0
А, между тем, настоящий автор проекта - Мясищев, именно его проект М-18 дали на доработку Туполеву https://www.testpilot.ru/russia/myasishchev/m/18/m18.htm
"Такая, паимаашь, загогулина".