Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
«Стройгазмонтажу» Аркадия Ротенберга поручено построить мост через Керченский пролив

Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение о назначении «Стройгазмонтажа» бизнесмена Аркадия Ротенберга генподрядчиком по строительству моста из материковой России в Крым.
Подписано распоряжение, согласно которому единственным подрядчиком работ по проектированию и строительству транспортного перехода через Керченский пролив определено ООО «Стройгазмонтаж», говорится в пятницу на сайтеправительства России.
ООО «Стройгазмонтаж» - это головная организация Группы компаний СГМ - одного из ведущих в России холдингов, занимающихся строительством в нефтегазовом, транспортном и морском секторах отечественной экономики, добавили там.«В соответствии с поручением президента России о реализации мероприятий, направленных на строительство транспортного перехода через Керченский, окончание реализации проекта необходимо обеспечить в срок не позднее декабря 2018 года», - подчеркнули в правительстве.
Ранее сразу несколько источников, знакомых с ситуацией, рассказали «Коммерсанту», что в пятницу на сайте правительства будет опубликовано такое распоряжение.
О его подготовке стало известно еще в середине января, но 21 января курирующий проект вице-премьер Дмитрий Козак говорил, что решение о генподрядчике пока не принято.
Как рассказал «Коммерсанту» сам господин Ротенберг, подробной документации по проекту пока нет, не определена и его окончательная стоимость. Однако с середины осени в качестве ориентира называлась сумма 228,3 млрд рублей. Бизнесмен считает эту цифру реальной, но подчеркивает, что она еще может быть скорректирована. Срок до конца 2018 года, о котором ранее говорил президент России Владимир Путин, Аркадий Ротенберг намерен выдержать.
Однако специалисты считают, что издержки все же будут.
Ротенберг также поделился непростым процессом выбора генподрядчика для строительства моста. По его словам, Минтранс рассмотрел более 70 предложений. При этом кроме «Стройгазмонтажа» широко известно было только об одном возможном строителе – «Стройтрансгазе» Геннадия Тимченко, который в начале декабря официально отказался от проекта.
Ротенберг признал, что проект очень трудный, но для него это вызов.
Напомним, 14 января СМИ сообщили, что вероятно мост через Керченский пролив построит именно компания Ротенберга.
Ранее глава Крыма Сергей Аксенов сообщил, что строительство моста через Керченский пролив придется согласовывать с руководством Украины, и не исключил, что в связи с этим начало реализации проекта может затянуться.
Тем не менее в начале января министр транспорта России Максим Соколов сообщил, что генподрядчика строительства Керченского моста могут выбрать уже в начале 2015 года.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
134 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Нездоровая какая то статья:именно суть.А именно:согласование с украиной о строительстве...Стоп!А по чьей территории пойдёт мост?БРЕД какой то по моему....или деза.

Здесь как раз все прозрачно: мост через керченский пролив затрагивает судоходство в Азовском море - а значит интересы Украины. В этом смысле подводный туннель не требует согласования, т.к. идет по нашей земле.
----------
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)

ну вообще-то и российское судоходство затрагивает. Керченский пролив теперь контролирует РФ и Окраине как раз надо с нами согласовывать условия прохождения их судов через пролив. хз, что там Аксёнову от укропов понадобилось.

Мост до Крыма - это пример дорогостоящей бредовой идеи, сравнить ее можно разве что с Великой Украинской Стеной.
Больше похоже на то, что кто-то решил нагреть руки на этом проекте.
Куда более надежным, безопасным и экономически целесообразным был бы подводный тоннель. Пример такого строительства уже существует (тоннель под Ломаншем), технологии уже отработаны. Но нет, мы будет изобретать велосипед, пусть кривой, пусть в сто раз дороже, но свой
Сдается мне, что здесь речь идет о больших откатах, а не о торжестве Российского духа
Больше похоже на то, что кто-то решил нагреть руки на этом проекте.
Куда более надежным, безопасным и экономически целесообразным был бы подводный тоннель. Пример такого строительства уже существует (тоннель под Ломаншем), технологии уже отработаны. Но нет, мы будет изобретать велосипед, пусть кривой, пусть в сто раз дороже, но свой
Сдается мне, что здесь речь идет о больших откатах, а не о торжестве Российского духа

А вы уверены , что тоннель дешевле и надежней?
вы знаете ,к примеру, какие там грунты залегают ?
Крым имеет вулканическое происхождение и там присутствует диабаз ,в 4 раза тверже гранита. Представляете, сколько стоит бурить тоннели в таком грунте ? Не в курсе ,правда , какой состав на дне Керченского пролива, но геологи наверняка знают
вы знаете ,к примеру, какие там грунты залегают ?
Крым имеет вулканическое происхождение и там присутствует диабаз ,в 4 раза тверже гранита. Представляете, сколько стоит бурить тоннели в таком грунте ? Не в курсе ,правда , какой состав на дне Керченского пролива, но геологи наверняка знают

слишком долго и дорого бурить тоннель, Керченский пролив это всё же не Ла-Манш.

"Совет министров Крыма совместно с экспертами предлагает построить тоннель под Керченским проливом вместо моста, что удешевит и ускорит реализацию транспортного перехода." (https://ecostaff.ru/krym/1076-doroga-v-krym-rekordnye-sroki-provedeniya-konkursa)
Так ведь и ТЭО моста - очнь приблизительное. Мост строили и перед войной (снесло) и во время войны (не устоял). Теперь мост имени великого отката. И где конкурс?
Так ведь и ТЭО моста - очнь приблизительное. Мост строили и перед войной (снесло) и во время войны (не устоял). Теперь мост имени великого отката. И где конкурс?

Вот, даже в Крыме считают, что тоннель практичнее. К тому же обслуживание такого моста обойдется намного дороже чем тоннеля.
На тоннель влияет только течение и давление воды, а на мост еще и ветер, дождь и прочие климатические бонусы, которых под водой не встретишь.
К тому же, тоннель предполагает наличие возможности строительства обходных путей, а к мосту дополнительный объезд в случае чего не присобачишь
А фраза, что Керчень это не Ломанш - это просто глупая речёвка, а не аргумент.
На тоннель влияет только течение и давление воды, а на мост еще и ветер, дождь и прочие климатические бонусы, которых под водой не встретишь.
К тому же, тоннель предполагает наличие возможности строительства обходных путей, а к мосту дополнительный объезд в случае чего не присобачишь
А фраза, что Керчень это не Ломанш - это просто глупая речёвка, а не аргумент.

А! Ну если в Крыму считают !
Сколько они уже тоннелей проложили ?
Почитайте для справки про прокладку Северо -Муйского тоннеля,
И сколько людей при этом погибло
Сколько они уже тоннелей проложили ?
Почитайте для справки про прокладку Северо -Муйского тоннеля,
И сколько людей при этом погибло

На тоннель влияет только течение и давление воды,
Не только, а состав грунтов? С безопасностью у тонелей очень все шатко.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире

На американских сайтах отписывался, но и для Вас повторюсь.
Подводный тоннель в зоне с сейсмической активностью и тектонического разлома строить могут только рагули.
Подводный тоннель в зоне с сейсмической активностью и тектонического разлома строить могут только рагули.

А тоннель предусматривает только автотранспорт, или ж/д пути там будут?

Один из проектов (к сожалению, не сохранилась ссылка) предусматривал 2 коллейку ж/д + 6-полосную автодорогу с разделением тоннеля на 2 части. Но - всего лишь идея. ТЭО и изыскания мне неизвестны

во время войны мост неустоял потому, что это был временный мост не расчитанный на зимнюю погоду (шторма, лёд и тд.)
рыть туннель для поездов и машин одновременно, будет очень долго и затратно.
рыть туннель для поездов и машин одновременно, будет очень долго и затратно.

не страшно, пневмоударинки для этого есть, они тот диабаз покрошат и не крякнут

Пневмоударниками скважины бурят , а тоннели проходят специальными проходческими комплексами
Комментарий из серии : " мы сейчас всу шапками закидаем!"
Комментарий из серии : " мы сейчас всу шапками закидаем!"

ну так ты, если такой спец, подготовь инвестпроект, обоснуй выгодность тоннеля и защити его перед правительством) иначе *издабол

Там вроде какая то сейсмическая опасность существует, но не уверен, краем уха слышал. А может сложное строение плит, делающее трудным строительство тоннеля?
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда

Изысканий не было. Альтернативы специалистами не рассматривались

Бред!!! Изыскания были и сейчас обновляются, там илы до 30 м в глубь + сейсмика района 10 баллов по новым нормам

Мониторинг параметров. Натурные изыскания. Почувствуйте разницу. "Бред" - тянет на попытку оскорбления, а оно нам надо?

в смете откаты заложены? вы строитель или это так,как эксперт вы у навального работаете в роспиле?

А Вас не смущает, что под Ла-Маншем тоннель только с железнодорожным сообщением? А в Крым надо обязательно и автомобильное и железнодорожное сообщение. Совместить это в одном тоннеле практически невозможно. А строить два тоннеля очень дорого.

Это на сегодня такая ситуация.Ну так вроде бы понятно.А вот при отсоединении Херсонской обл и Запорожья уже получается не нужно будет разрешения.С одной стороны времени ждать нет-с другой стороны тоннель рыть-наверно пропускная способность уменьшится...но можно приступать хоть сейчас.Задачка однако! 


Ну скоро Мариуполь будет в составе Новороссии. Так что хохлам отрежем путь в азов.
А вот насчет моста нужен он и чем быстрее тем лучше. Хотя есть и 2-й вариант захват юго-востока украины до Одессы и открытие транспортных коридоров для Крыма.
А вот насчет моста нужен он и чем быстрее тем лучше. Хотя есть и 2-й вариант захват юго-востока украины до Одессы и открытие транспортных коридоров для Крыма.
----------
Россия вперед!
Россия вперед!

Мариуполь будет в составе Новороссии
Тогда необходимо согласование и Новороссии, и Украины, как государства, имеющего морскую границу. Пример - вход в Средиземное море Испания заблокировать понтоном не может.----------
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)

Одно другому не мешает. Мост тоже пригодится.

Цитата: Strannik55
затрагивает судоходство в Азовском море - а значит интересы Украины
Гипотетически:
Турки, когда мост через золотой Рог строили - они согласовывали это дело со всеми странами черноморского и средиземноморского бассейнов?

они согласовывали это дело со всеми странами черноморского и средиземноморского бассейнов
Да, согласовывали. Мост - это ограничение судоходства, а значит даже на своей территории - под контролем международного права.----------
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)

На № 27
Интересно - международное право само приезжало контролировать или присылало кого?
Интересно - международное право само приезжало контролировать или присылало кого?

Более близкий аналог согласования - строительство северного потока по газу. Согласование идет на уровне международных комиссий по судоходству.
----------
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)

Укра выходит в Азовское море. Пролив общего пользования.

Тогда почему Босфор турецкий, а не ,,всехний"? И именно турки рулят, кому , когда и как проходить его? Ещё и денюжку с этого имеют. Да и мост, как видим, через Босфор турки построили. И потом, Азовское море - это, прости Господи, скорее озеро, чем море, маленькое, мелкое. Ну и какие могут быть вопросы? По мне, так пусть хохлы лучше на Перекопе себе ,,фарватер'' выроют, и плавают туда-сюда, если будет надобность, в чём я сомневаюсь.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Дело в том, что мы, Крым, официально никем не признаны. Посему, пролив - общий с какляндией!
Если кому интересно про Крым и Севастополь : 8 серийный фильм С.Стрижака "Крым. Руское море". В инете есть, под закачку тоже.
Если кому интересно про Крым и Севастополь : 8 серийный фильм С.Стрижака "Крым. Руское море". В инете есть, под закачку тоже.

Признание Крыма никаким боком не стоит к строительству моста. Крымский проивсудоходный и международный. На берегу Азовского моря есть порты Украины и России. Отсюда и выплывает необходимость согласования строительства с Украино. Вдруг хохлы захотят построить в Мариуполе терминал СПГ, куда будут заходить суда с миллионным тоннажом (немного фантастики). И вот эти самые корыта не смогут пройти под пролетами и между опорами построенного Россией без согласования моста. Так что признание или непризнание Крыма, повторюсь, здесь никаким боком не стоИт.

сомневаюсь, что танкеры по азову пройдут
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда

Смотря какие, глубина в Азовском море 12-13 метров.

После присоединения Крыма к России Керченский пролив перестал быть предметом переговоров с Украиной о разграничении акватории Черного и Азовского морей. Об этом заявил сегодня глава МИД РФ Сергей Лавров, выступая в Совете Федерации.
"Сейчас ситуация, конечно же, изменилась, и потребуется определенное время для возобновления переговоров, но речь идет, разумеется, о соответствующей части Азовского и соответствующих пространствах Черного моря", — указал министр иностранных дел.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=1398321&tid=106314
"Сейчас ситуация, конечно же, изменилась, и потребуется определенное время для возобновления переговоров, но речь идет, разумеется, о соответствующей части Азовского и соответствующих пространствах Черного моря", — указал министр иностранных дел.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=1398321&tid=106314
----------
Устройся поудобнее и расслабься. Попытайся ни о чём не думать. Ощути, какая радость - быть живым. (Коэльо Пауло).
Устройся поудобнее и расслабься. Попытайся ни о чём не думать. Ощути, какая радость - быть живым. (Коэльо Пауло).

А ещё через Волго-Донской канал можно в Каспийское море попасть. А там – Казахстан, Азербайджан, Туркменистан, Иран. С ними согласовывать будем?

Азовское море является внутренними морскими водами двух государств (вернее одного государства и одного недогосударства) - России и Украины. А так как Керченский пролив соединяет Азовское море и Чёрное, то с укропами надо согласовать высоту пролёта моста, чтобы корабли идущие в Мариуполь могли пролезать под ним. Ну, естественно, если ополчение возьмёт Мариуполь, то проблема отпадёт сама собой.

Ну так нужно просто лишить их выхода к Азовскому морю и все вопросы сами собой отпадут. Новороссии быть.

Мариуполь надо брать, там самый крупный порт на всём Азовском море.

Как по мне, то куда дешевле было бы построить тоннель типа тоннеля под Ла-Маншем. Тем более, что еще при Лужкове проект был разработан одной из Китайских фирм. И стоимость тоннеля в разы ниже моста, и согласований никаких ни с кем не нужно делать.А кроме того, над Керченским проливом постоянно дуют штормовые ветра, туманы - будут мост закрывать так же, как и существующую переправу - то сильный боковой ветер, то гололед, то ДТП из-за тумана и т.д.

А по мне дешевле по суше дойти до Крыма.Половина заявленной суммы и ДЛНР в Крыму.

Согласен, тем более в случае военных действий мост более уязвим
----------
insan
insan

А слабо посмотреть геологическую обстановку под Керченским проливом? Постоянные подвижки грунта и прочие сюрпризы, делают постройку тоннеля невозможным делом.

Крым- это Россия. Мост ( тоннель) нужен ОЧЕНЬ! Так какого рожна 10(!!!!!) месяцев сопли жевали? И только-только нашли подрядчика?
Я так понимаю, что генплана и чертежей ПОКА ЕЩЁ НЕТ? В таком случае КАКОЙ, НАФИК, ДЕКАБРЬ 2018 ГОДА??? Если только найти "бригаду строителей" почти год понадобился?
Может 2028-го имели в виду? А пока поплаваем с недельными очередями на переправе? И издевательскими призывами "Отдыхайте на курортах Крыма!"
Или это авиаперевозчики палки в колеса вставляют, тормозят?
Я так понимаю, что генплана и чертежей ПОКА ЕЩЁ НЕТ? В таком случае КАКОЙ, НАФИК, ДЕКАБРЬ 2018 ГОДА??? Если только найти "бригаду строителей" почти год понадобился?
Может 2028-го имели в виду? А пока поплаваем с недельными очередями на переправе? И издевательскими призывами "Отдыхайте на курортах Крыма!"
Или это авиаперевозчики палки в колеса вставляют, тормозят?
----------
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Я не понял, в чем смысл? Ротенберг сам не строит, ищет субподрядчика, проекта нет...
Очередной распил бабла?
Очередной распил бабла?
----------
За державу обидно!
За державу обидно!

Ну наконец-то! И деньги в семье останутся... 


Он - один из 70 кандидатов на строительство.
Его выбрал Минтранс когда Тимченко официально отказался.
Его выбрал Минтранс когда Тимченко официально отказался.

А вы не знаете как выбираются нужные фирмы-кандидаты?Тимченко "попросили", он и отказался, а по-простому коррупция в верхах."От Путину- другу"

На такие стратегические проекты назначают проверенных людей, т.к. риски слишком велики

выбирали среди друзей

Цитата: Igorm
Я не понял, в чем смысл? Ротенберг сам не строит, ищет субподрядчика, проекта нет...
Очередной распил бабла?
Очередной распил бабла?
Арматура,понтоны,баржы и т.д. Не будет же «Стройгазмонтаж» сам сваи отливать.

Вы к строительству имеете отношение ? может , дом когда строили ?
видимо ,нет ,коли такими огульными обвинениями сразу бросаетесь
видимо ,нет ,коли такими огульными обвинениями сразу бросаетесь

Вообще то "Стройгазмонтаж" Аркадия Роттенберга - подрядчик "Газпрома" по строительству газопроводов и занимается общестроительными работами. О строительстве дорог и мостов сведений нет. Предположительно, часть работ компания будет выполнять сама, а для выполнения остальных работ наймет профессионалов из других компаний. И если предварительная оценка сметы была 228,3 млрд.руб., то интересно, какая цифра будет в итоге? 


До того как Крым стал Россией расчётная стоимость строительства была 25 млрд. рублей. В марте, после присоединения озвучивалась сумма 50 млрд. рублей. Сейчас уже 228,3 млрд. рублей. Понятно что сумма не окончательная и Путин одобрит увеличение.

скорее всего от них будет организация работ и контроль
----------
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда
"Воля-это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит тебе, что ты побеждён"
Карлос Кастанеда

2 и 3 цифру в цене поменяйте местами, десятые так и быть оставьте как есть

Когда я читаю такие фамилии типа "Ротенберг", то сразу возникают сомнения в правильности выбора кандидатуры. Почему подобные подряды достаются только личностям принадлежащим к отнють не славянской национальности? Задолбало это продвижение к куску сладкого пирога "своих".
Может пора возродить клич - "бей жидов, спасай Россию"?!
Может пора возродить клич - "бей жидов, спасай Россию"?!

Друзья Путина потому-что

Аркадий Роттенберг Сколково ваял! Отдачи по сей день не видно и не слышно!
----------
Не в силе Бог, а в Правде.
Не в силе Бог, а в Правде.

Как не видно??? Вы на свою армию посмотрите.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Да хранят нас Духи Предков

и что такое наноармейское Они придумали? да при чем тут армия?

крестьянин. ну КАК не видно, говорят дорога уже "убитая"(попил), хотя могут врать.

Не поняла, зачем согласовывать с украиной? Она здесь каким боком?
----------



Сооружение глобальное ,нужное и сложное, главная проблема - плывучие грунты, заглубляться на 80 -90 метров надо ...

а чо бы напрямую не пригласить китайцев?
Они вон ЖД собираются построить со всей инфраструктурой и мостами за километр в среднем в 5-7 раз дешевле чем у нас считается нормальным...
Ротенберг - прослойка... посредник
Без него мост был бы дешевле.
А что за мутное "согласование с Украиной"? Что за бред?
Согласование чего? У украины эксклюзивные права на согласование любого строительства на территории РФ?
Может и мне срочно нужно согласовать с украиной строительство дома в деревне? Что-то беспокоюсь.
Они вон ЖД собираются построить со всей инфраструктурой и мостами за километр в среднем в 5-7 раз дешевле чем у нас считается нормальным...
Ротенберг - прослойка... посредник
Без него мост был бы дешевле.
А что за мутное "согласование с Украиной"? Что за бред?
Согласование чего? У украины эксклюзивные права на согласование любого строительства на территории РФ?
Может и мне срочно нужно согласовать с украиной строительство дома в деревне? Что-то беспокоюсь.


А давайте во все проекты пригласим китайцев , и употреблять начнем все китайское?
К черту импортозамещение! Наступим на те е грабли ,что и пиндосы, а чо?
К черту импортозамещение! Наступим на те е грабли ,что и пиндосы, а чо?

а ротенберг сам строить будет?
он же за половину суммы возьмет на субподряд несколько бригад таджиков, молдаван и тех же китайцев, закупит в китае технику, материалы...
Такие вещи не должны строить частники. Тем более на безальтернативной основе.
он же за половину суммы возьмет на субподряд несколько бригад таджиков, молдаван и тех же китайцев, закупит в китае технику, материалы...
Такие вещи не должны строить частники. Тем более на безальтернативной основе.

Почему таджиков? Была в Крыму , там на стройках только славяне работают.
И с чего вы взяли , что это частник строит ? Вообще то в этом проекте государство участвует.
Обычная практика в строительстве на любом проекте : Генподрядчик нанимает субподрядчиков , специалистов по отдельным видам работ
И с чего вы взяли , что это частник строит ? Вообще то в этом проекте государство участвует.
Обычная практика в строительстве на любом проекте : Генподрядчик нанимает субподрядчиков , специалистов по отдельным видам работ

был в Сочи.
Работали не только славяне.
стоимость объектов росла в процессе строительства.
Стадион зениту строили тоже не только славяне.
стоимость строительства в процессе выросла почти вдвое.
Керченский мост... подряд отдали без тендера и это уже плохо. Собственно, участие государства на этом закончилось.
Насколько дальше все будет в традициях - увидим.
Я не из всепропальщиков, но глядя на игры некоторых властных структур и персон с бюджетными ресурсами, становится жутко "обидно за державу"...
Знаете что сейчас происходит в Краснодарском крае?)
Игорную зону "Азов-сити" собираются закрывать. Принято решение закрыть то, что только недавно достроили и то, что только вышло на прибыль.
Собираются открывать 2 новых игорных зоны: в Сочи и в Крыму.
И все бы ничего, но компенсировать затраты владельцам существующих объектов "Азов-сити" придется из бюджета КК. кто от этого выиграет?
Работали не только славяне.
стоимость объектов росла в процессе строительства.
Стадион зениту строили тоже не только славяне.
стоимость строительства в процессе выросла почти вдвое.
Керченский мост... подряд отдали без тендера и это уже плохо. Собственно, участие государства на этом закончилось.
Насколько дальше все будет в традициях - увидим.
Я не из всепропальщиков, но глядя на игры некоторых властных структур и персон с бюджетными ресурсами, становится жутко "обидно за державу"...
Знаете что сейчас происходит в Краснодарском крае?)
Игорную зону "Азов-сити" собираются закрывать. Принято решение закрыть то, что только недавно достроили и то, что только вышло на прибыль.
Собираются открывать 2 новых игорных зоны: в Сочи и в Крыму.
И все бы ничего, но компенсировать затраты владельцам существующих объектов "Азов-сити" придется из бюджета КК. кто от этого выиграет?

Да все здорово, просто согласование с Украиной - так положено, формально спросить по соседски по хорошему, а потом можно уже и не спрашивая

о чем спросить?
"- Уважаемый сосед, а ты не против если я через прудик на моем участке мостик перекину?"
Так что ли?)))
Участок мой, прудик мой(к соседу только одним берегом слегка касается... да и то, после полного освобождения Новороссии и этого берега у соседа не станет), деньги мои, стройматериалы мои... Что тут согласовывать?
"- Уважаемый сосед, а ты не против если я через прудик на моем участке мостик перекину?"
Так что ли?)))
Участок мой, прудик мой(к соседу только одним берегом слегка касается... да и то, после полного освобождения Новороссии и этого берега у соседа не станет), деньги мои, стройматериалы мои... Что тут согласовывать?

Бабло пилят при любой погоде.Политика-политикой,"бизнес"-"бизнесу". Чем дольше согласовывать будут,тем больше "бизнеса".

"а чо бы напрямую не пригласить китайцев?
Они вон ЖД собираются построить со всей инфраструктурой и мостами за километр в среднем в 5-7 раз дешевле чем у нас считается нормальным...
Ротенберг - прослойка... посредник
Без него мост был бы дешевле."
Думаю, санкций опасаются.
Они вон ЖД собираются построить со всей инфраструктурой и мостами за километр в среднем в 5-7 раз дешевле чем у нас считается нормальным...
Ротенберг - прослойка... посредник
Без него мост был бы дешевле."
Думаю, санкций опасаются.

китайцы однозначно бы дешевле построили!
----------
За державу обидно!
За державу обидно!

Сомнительно, что бы китайцев испугали санкции.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Писали, что в ранешних соглашениях по стр-ву моста было прописано
о согласовании обеими сторонами принимаемых решений. Поэтому надо или
соблюдать договор или аннулировать. Иначе Украина может жаловаться
везде что ущемляются её интересы и использовать ситуацию на всю катушку
о согласовании обеими сторонами принимаемых решений. Поэтому надо или
соблюдать договор или аннулировать. Иначе Украина может жаловаться
везде что ущемляются её интересы и использовать ситуацию на всю катушку

Дымок прав-это всего лишь стёб.

Тендер нормальный уже не нужен? Можно было пригласить и иностранные фирмы.Просто прописать условия в контрактах,что все конструкции производятся в России и 95% работников россияне. ну а прибыль хоть так, хоть так не останется в России. Но Путин рулит, попил бабла рулит.

Не спеши с выводами. Ты понимаешь что это не простой проект, а политический?

Проект может и политический, а вот налоги и деньги наши.

Цитата: Дымок
Что тут согласовывать?
К тому времени когда нужно будет согласовывать, "или осёл сдохнет, или падишах умрёт". И вполне возможно что мы будем "договариваться" с Новороссией.

Не всё так просто в современном мире:
Миллиардер Аркадий Ротенберг 27 в интервью газете «Коммерсантъ» заявил, что понимает, что назначение его компании «Стройгазмонтаж» генподрядчиком по строительству Керченского моста фактически означает получение «черной метки» от Запада.
«Но в 63 года я больше думаю о том, что должен оставить после себя, что станет итогом жизни. Я живу в России и никуда не собираюсь уезжать. Везде побывал уже. Бизнес тоже весь здесь», — сказал Ротенберг. Он также добавил, что рассматривает строительство моста в Крым как «заключительный большой проект — и не с целью зарабатывания денег». «Он, если позволите, мой вклад в развитие страны», — отметил бизнесмен.
«Но в 63 года я больше думаю о том, что должен оставить после себя, что станет итогом жизни. Я живу в России и никуда не собираюсь уезжать. Везде побывал уже. Бизнес тоже весь здесь», — сказал Ротенберг. Он также добавил, что рассматривает строительство моста в Крым как «заключительный большой проект — и не с целью зарабатывания денег». «Он, если позволите, мой вклад в развитие страны», — отметил бизнесмен.

Китайцы построят, китайцы построят.... Что вы заладиди про китайцев. Если они будут строить, то навезут своих рабочих, инженеров, деньги платить будут китайской компании, которая вывезет их в Китай. А если будут строить рос.подрядчик, то специалисты наши будут, рабочие-это обеспечение рабочих мест в нескольких прилегающих регионах России на несколько лет вперед. Загрузка наших сталелитейных и прочих предприятий-опять же-рабочие места и стабильная зарплата. Да , подороже будет, однако не надо забывать, что конечная сумма проекта включает в себя и зарплаты рабочим, инженерам и другим специалистам, а у нас все таки она намного выше, чем у китайцев.Южная Корея тоже корабли штампует один за другим, но это не значит, что строительство кораблей надо передавать Ю.Корее-нет, надо загружать наши верфи. Заграницу можно привлекать только к тем проектам, где у нас реально нет наработок или у других более технологичный цикл. У нас что, больших мостов не строили? Обь, Волга, Енисей, Иртыш и др.Да, будет сложнее проект, однако у нас будут развиваться технология строительства подобных сооружений, что опять же скажется на общем положительном состоянии экономики.

В 2010 году расчётная стоимость строительства этого моста была 25 млрд. рублей. Сейчас уже выросла в 8,5 раз, а по ходу строительства, как на олимпиийских стройках ещё вырасет! https://www.youtube.com/watch?v=dQtwEw-DTfg

да я ж утрирую про китай.
Я про то, что надо выбирать подрядчика очень внимательно, чтоб не получилось как с зенитовским стадионом.
У нас еще ничего крупного не построили без корректировки итоговой стоимости в сторону увеличения.
Я про то, что надо выбирать подрядчика очень внимательно, чтоб не получилось как с зенитовским стадионом.
У нас еще ничего крупного не построили без корректировки итоговой стоимости в сторону увеличения.

по поводу китая раньше была инфа,что они захотели иметь долю при эксплуатации этого моста,а наши не согласились,как то так.

Правильно сделали-условия такие не к чему.Эксплуатация наша должна быть.

Цены за проезд тоже будут высокие.

Как скажите-так и будет!
Сначала нужно построить-после судить будем.



А вообще, если честно, так хочется , что бы на Крым уже обратили внимание. Ну просто закричать хочется, Владимир Владимирович, посмотрите на нас, посмотрите, что творят те, кто поставлен решать достаточно сложные и серьёзные организационные и хозяйственные вопросы. Посмотрите, какой беспредел творится в Севастополе, куда делся бюджет города, если в январе уже денег в нём нет? Что творят чиновники, если последние выплаты, с большим опозданием были в декабре, а в январе никто не получал ни пенсий, ни пособий, ни зарплаты? Зачем в народе будить недовольство, причём даже не скрывая этого? Когда измученные люди спрашивают у наших ,,слуг'', почему все так непродуманно, неорганизованно, тупо, что иногда даже похоже на просто издевательство , знаете, что пару раз услышали в ответ? -Вы хотели в Россию, добро пожаловать, кушайте полной ложкой, теперь так будет всегда! Но люди, сцепив зубы, ждут по 10 -15 дней задержанную зарплату, ходят пешком, когда нет денег на дорогу, стоят в очередях, утешая друг-друга, что всё у нас наладится, что всех этих нерадивых, саботажников и просто вредителей уберут из власти. Ведь сменилось государство, а люди на местах у власти остались те же. Вы только себе представьте, в Севастополе за систематические задержки, урезания почти под ноль зарплат, а с НГ вообще невыплат - ответственных за это наградили орденами! Да-да, настоящими орденами, ,,За большой вклад....'''. Владимир Владимирович! Пожалейте нас, помогите нам, пожалуйста. Стукните кулаком по столу, один раз, но громко!!!
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

В 90-х на окраине ждали "сцепив зубы" зарплаты по 5-6 мес., питались только с огородов, 10-15 дней не критично в такой ситуации.

Вот только мне не надо об этом рассказывать, я это , к вашему сведению, пережила. Только сами подумайте, вы предлагаете сейчас Севастополь погрузить в ,,глубокие 90""? Очень умно и своевременно! Город в депрессии, севастопольцы в отчаянии, и по-моему, гораздо проще заменить нескольких чиновников, и заодно проинспектировать, куда расходуются весьма немаленькие деньги, которые УЖЕ были выделены!
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Я ничего не предлагал, я сравнил, не истерите.

С чего вы взяли, что я ,,истерю''? Отнюдь! Просто ваша аналогия в данном случае абсолютно неуместна, не тот случай, не те обстоятельства.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

-Вы хотели в Россию, добро пожаловать, кушайте полной ложкой, теперь так будет всегда!
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/41748-stroygazmontazhu-arkadiya-rotenberga-porucheno-postroit-most-cherez-kerchenskiy-proliv.html
Politikus.ru
Попробуйте написать жалобу на сайте Президента. В России вообще-то за задержку зар платы штрафы очень приличные положены. А пенсии, пособии бывало иногда задерживались..., но только при Ельцине.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/41748-stroygazmontazhu-arkadiya-rotenberga-porucheno-postroit-most-cherez-kerchenskiy-proliv.html
Politikus.ru
Попробуйте написать жалобу на сайте Президента. В России вообще-то за задержку зар платы штрафы очень приличные положены. А пенсии, пособии бывало иногда задерживались..., но только при Ельцине.

Сайт Президента завален жалобами из Севастополя, уже и профсоюзы приезжали с ,,Большой Земли'', даже слухи ходят, что коммисия едет с проверкой. Пока, правда, только слухи.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Реально , ездят аудиторы из Москвы . Говорят , сильно развито кумовство и местечковость.
Наследие укропов
Наследие укропов

на такие вещи не в форум надо жаловаться, а в прокуратуру и далее по списку

В данном случае это не ,,жалоба'', а ,,крик души''! А жаловались уже везде, и в прокуратуру, и в приемную Медведева, и президентский сайт завален. Пока изменений нет.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

У Вас там Белаванцев вроде от президента сидит,Вы не стесняйтесь,обращайтесь.Он пока по сроку службы расслабиться не успел,так что результат будет.

А он разве в Крыму? И потом, ,,наш'' Меняйла- именно его ,,кандидатура'', как вы думаете, есть ли смысл ему жаловаться? Хотя мы уже думали об этом, но ведь этого Белованцева вообще ,,не видно, не слышно''.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Скорее всего, имеется в виду согласование касаемо высоты пролётов или как-то так. Чтобы судоходство не нарушать.

Не понимаю, почему зациклились на этом мосту. Почему не рассматривается проект строительства тоннеля? Первостепенная сейчас задача, обеспечить Крым электроэнергией, чтобы не поставлять задарма уголь укропам. Сколько там нужно через пролив поставить опор под ЛЭП??? Все это можно сделать за считанные месяцы. Что то про это ничего не пишут.

Можно и систему кабелей по дну, как трансатлантический кабель в своё время.

Вы думаете туннель построить будет быстрее чем мост? Я не специалист, но сомневаюсь. Электричество пойдёт не по ЛЭПам ( в случае моста), а по конструкции моста.
Да и потом, вопрос с сухопутным коридором ещё не закрыт, я уверен.
Да и потом, вопрос с сухопутным коридором ещё не закрыт, я уверен.

Цитата: n.ivannikov
Первостепенная сейчас задача, обеспечить Крым электроэнергией, чтобы не поставлять задарма уголь укропам. Сколько там нужно через пролив поставить опор под ЛЭП??? Все это можно сделать за считанные месяцы. Что то про это ничего не пишут.
Запитать нагрузку 400-800 МВт от ОЭС Юга далеко не тривиальная задача. Я уже расписывал в комментах стоящие задачи. Проблема в том, что прилегающие к Керченскому проливу сети тупиковые и не предназаначены для транзита такой мощности. Поэтому и поставляют уголь хунте, срок ввода кабельного перехода конец 2015 года, но вот строительство сетей и ПС Тамань - нереально ранее конца 2016 года. По временной схеме возможно будет запитать только несколько мегават в районе Керчи.
https://politikus.ru/v-rossii/40275-krym-sozdast-edinuyu-energeticheskuyu-sistemu.html#sel=209:1,214:37
https://politikus.ru/industry/40140-tretiy-blok-rostovskoy-aes-nachal-postoyannuyu-vydachu-toka-v-ees-rossii.html#sel=149:1,164:10
Объемы строительства прикидочно.
-Кабельный переход порядка 17 км через Керченский пролив + распредустройства 220(330) кВ по концам (2 шт.).
-Примерно 100-170 км (а может и больше, зависит от состояния строившейся ранее линии "Ростовская-Андреевская") ВЛ 500 кВ.
-Примерно 230-250 км ВЛ 220(330) кВ.
-Новая ПС 500 кВ Тамань (транзит и распределение порядка 1,5 ГВт, трансформаторы суммарно на гигават или более).
-Реконструкция ПС 500 кВ Кубанская и принимающей в районе Симферополя подстанции 220 (330)кВ.
-Изменения в проект по ПС Ростовская и ВЛ 500 кВ Ростовская-Андреевская Тамань. Ну и много всякой мелочи типа каналов связи и автоматики.
Имхо дольше всего провозятся с ПС 500 кВ Тамань, думаю реальный срок постановки под напряжение - конец 2016 года-начало 2017. Объем работ на 2-3 года начиная с лета 2014 года. Это только мое инженерное имхо, рад буду, если построят быстрее.
-Кабельный переход порядка 17 км через Керченский пролив + распредустройства 220(330) кВ по концам (2 шт.).
-Примерно 100-170 км (а может и больше, зависит от состояния строившейся ранее линии "Ростовская-Андреевская") ВЛ 500 кВ.
-Примерно 230-250 км ВЛ 220(330) кВ.
-Новая ПС 500 кВ Тамань (транзит и распределение порядка 1,5 ГВт, трансформаторы суммарно на гигават или более).
-Реконструкция ПС 500 кВ Кубанская и принимающей в районе Симферополя подстанции 220 (330)кВ.
-Изменения в проект по ПС Ростовская и ВЛ 500 кВ Ростовская-Андреевская Тамань. Ну и много всякой мелочи типа каналов связи и автоматики.
Имхо дольше всего провозятся с ПС 500 кВ Тамань, думаю реальный срок постановки под напряжение - конец 2016 года-начало 2017. Объем работ на 2-3 года начиная с лета 2014 года. Это только мое инженерное имхо, рад буду, если построят быстрее.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире

Цитата: zekafotkin
Сооружение глобальное ,нужное и сложное, главная проблема - плывучие грунты, заглубляться на 80 -90 метров надо ...
Верно. Только заглубляться опорами надо на 100 метров. Там и газовые мешки под дном, и грязевые вулканы... Сейсмика хреновая. Наверное поэтому тема туннеля заглохла.

Хорошо...с тоннелем разобрались. Электроэнергию будем пускать по мосту ближе к 2019 году? А все это время укропы будут шантажировать или тоже будем согласовывать с "дружественной страной" можно ли ЛЕП бросить через пролив.

Ну дык, я в посту выше писАл что вопрос с сухопутным коридором наверняка ещё не снят с повестки дня.

Не ЛЭП, а подводный кабель, ниже я привел выдержки из конкурсной документации (дата файлов 15 и 25.08.14), которая мне попадалась.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире

Признаюсь, что не владел этой информацией. Нам же все про мост инфу преподносили, а эта оставалась как то в стороне. Хотя этот проект не менее важен для Крыма, нежели другой.

Ну такие вещи не афишируют в условиях санкций - ведь ударят как по подрядчику, так и по поставщикам. И в отличие от моста, в электроэнергетике пиндосы могут адресно ударить по поставкам комплектующих, а строить и реконструировать нужно много для подключения Крыма от России. Вот тихой сапой и работают.
Вот кстати схемы сети ОЭС Юга за 13 и 14 год с сайта минэнерго, видно что ПС 500 кВ Тамань нарисовалась только в 14 году - это минимум 2-3 года проектирования и строительства.

причем я нашел принципиальные схемы ПС Ростовская и ПС Кубанская там вся коммутационная аппаратура расчитана на 3150 А (1,575 ГВт), как и вся сеть 500 кВ ОЭС Юга, при мощности АТ 2х167 МВТ самих подстанций транзит возможен с учетом 20% на устойчивость - 1 ГВт. Так что кардинальной переделки всей сети не нужно.
Вот кстати схемы сети ОЭС Юга за 13 и 14 год с сайта минэнерго, видно что ПС 500 кВ Тамань нарисовалась только в 14 году - это минимум 2-3 года проектирования и строительства.

причем я нашел принципиальные схемы ПС Ростовская и ПС Кубанская там вся коммутационная аппаратура расчитана на 3150 А (1,575 ГВт), как и вся сеть 500 кВ ОЭС Юга, при мощности АТ 2х167 МВТ самих подстанций транзит возможен с учетом 20% на устойчивость - 1 ГВт. Так что кардинальной переделки всей сети не нужно.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире

----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире

Вообще, самое простое решение это дамба с разводными мостами. Главное возражение это солёность морей, которое легко решается поддамбовыми туннелями для воды и проходя всякой рыбы. Глубина и солёность Азовского моря такова, что там могут ходить только суда класса Река-море, которые обычно рассчитаны для прохода под всякими разводными мостами. Количество судов в сутки не так велико чтобы перекрывать движение по мосту постоянно. То есть не надо делать мост высоким с длинными пролётами, что является основной трудностью в строительстве, а потом и эксплуатации... 

----------
Начало Неба на Земле!
Начало Неба на Земле!

Походу моста не будет
.
НО! Будет проход по суше

НО! Будет проход по суше


по морскому праву требуется согласие украмании, но судопропускной пролёт можно наверняка оформить временным или разводным
а прокладка по дну в коробе мало должно отличаться от прокладки нефтепровода
а прокладка по дну в коробе мало должно отличаться от прокладки нефтепровода

мнение укров Россия спрашивать не должна мало того надо уже сейчас закрыть Керченский пролив по примеру того как укры в Крым не пускают автобусы и поезда а мост это наверно самое главное что может быть сейчас для Крыма

есть право прохода судов, Азовское внутреннее море 2-х государств - остальные с разрешения, Чёрное - черноморских, на Охотском ставшим внутренним согласования моста на сахалин не требуется. По ЖД нет понятий, или по требованию ЕС пустить поезда на восток?

Нужно взять Мариуполь и признать Новороссию. Тогда не придется с украми договариваться, тем более вна Украине правительство не договороспособное.
----------
Либералов - на вилы!!!
Либералов - на вилы!!!

Все распилят, ни хрена не построят - три года назад про Сочи так орали!
Спокойствие господа,все будет.
Крымчанам сообщу,мы тоже в масле не катаемся и дураков в местной власти и у нас полно.
Спокойствие господа,все будет.
Крымчанам сообщу,мы тоже в масле не катаемся и дураков в местной власти и у нас полно.
----------
Эвонна,как...
Эвонна,как...

хм, почитал отзывы о компании подрядчике в отзывах на ресурсах о работодателе, и стало грустно от того кто будет строить. Очень много негатива от сотрудников (бывших и нынешних) о руководстве.

На косе Тузла пляж хороший... эх....

Для тоннеля нужны плавные спуски - если там пройдёт (а она пройдёт!) жд-линия. А это увеличит длину тоннеля раза в 3-4 раза (и может и больше!) по сравнению с самой шириной пролива. Вот и считайте... Добавьте к этому обслуживание и ремонт. С мостом это проще. Если что-то случится с тоннелем - мало не покажется....

Вроде как спецы говорят не ширину, а количество ниток тонеля...
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире

значит, нужно ещё и на 4 умножить?

да, минимум 4 нитки тоннеля - причем гляньте выше, в конкурсной по подводному кабелю есть описание геологии и сейсмики для берега..
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире

Как-то видел подборку мостов в Китае...это что-то!!! Вот кому поручить построить, так ведь нет, а воровать кто будет?

Что вы все про Китай, а чем вам нижегородский метромост не нравится. Свою экономику развивать надо и ставить интересные задачи, с финансированием, своим строителям и инженерам.


----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире

За чей счет? Лично олигарх спонсирует? Или опять "стройка века" и чемпионат по распилу на горбу трудящихся классов РФ?

Надо прибирать к рукам Херсон, Запорожье и тогда не надо будет согласовывать ничего с 404-ой... ;))))))))

Цитата: Tirion
Ну так нужно просто лишить их выхода к Азовскому морю и все вопросы сами собой отпадут. Новороссии быть.
Не только к Азовскому. Но и к Чёрному. Тогда всё правильно будет.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.