Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Производственная программа "Сухого" под угрозой

Sukhoi Superjet 100. Кабина пилотов. Фото компании.
Причина в недопоставке – санкции, нарушать которые боятся немецкие, французские и американские партнеры-поставщики российской компании. "Доля импортных материалов в поставках материалов и товаров за шесть месяцев 2015 г. составила 83,59%", - сообщается в отчете по РСБУ компании по итогам работы во II квартале 2015 г.
"Возможные риски, связанные с основными поставщиками: PowerJet S.A. – риск задержки поставок маршевой силовой установки, Thales Avionics – риск задержки поставок ряда позиций программного обеспечения (системы двойного назначения), MBD – риск увеличения стоимости систем шасси в связи со снижением темпа роста производства", - отмечается в отчете.
Например, французская Thales Avionics SAS с декабря 2014 г. по июль 2015 г. не поставила вычислитель системы самолетовождения из-за наличия в программном обеспечении кода двойного назначения. "Найдено решение – поставка трех блоков без программного обеспечения", - отмечает российская компания.
Программы добавлялись отдельно.
Вскоре поставщик поменял ПО под требования санкции. "С августа 2015 г. ведется разработка поставщиком нового программного обеспечения без кода двойного назначения", - отмечают в компании.
Кроме того, Liebherr-Aerospace Lindenberg и Liebherr-Aerospace Tolouse в связи с возможными рисками ухудшения финансового положения компании требуют перехода со схемы постоплаты на авансовые платежи в размере 90% от стоимости заказа.
Американская компания Parker - поставщик гидравлической системы – грозится обязать "ГСС" подписать сертификат, не разрешающий поставки американской гидравлики в Крым или для нефтегазовых компаний, как этого требуют санкции.
Компания "Гражданские самолеты Сухого" в 2015 г. намерена поставить авиакомпаниям 44 региональных пассажирских самолета SSJ100, заявил в начале года старший вице-президент по продажам ГСС Евгений Андрачников. Каталожная стоимость SSJ100 составляет около $36 млн.
На начало года было законтрактовано 25 самолетов для поставки в 2015 г. Также планируется поставить два самолета в VIP-комплектации.
Самолеты SSJ100 с 2008 г. собирают на заводе "Сухого" в Комсомольске-на-Амуре. Большего других SSJ100 эксплуатирует "Аэрофлот" - 18 самолетов. В январе "Аэрофлот" подписал соглашение о намерениях на поставку еще 20 самолетов SSJ100.
SSJ100 - региональный 100-местный самолет нового поколения, разработанный и произведенный компанией ГСС при участии итальянской Alenia Aermacchi (Finmeccanica). Первый полет самолета состоялся в мае 2008 г.
SSJ100 оснащен двумя турбовентиляторными двигателями SaM146 производства PowerJet (СП Snecma и НПО "Сатурн"). SSJ100 сертифицирован российским АР МАК, европейским EASA, мексиканскими, лаосскими и индонезийскими полномочными органами. В 2011 г. первый серийный самолет SSJ100 введен в строй.
Акционерами ГСС ранее выступали компания "Сухой" (75% минус одна акция) и итальянская Alenia Aermacchi (25% плюс одна акция). В настоящее время "Сухой" (входит в ОАК) владеет 94,1% компании, World Wings S.A. - 5,9%.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
147 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Вот уж точно:больше всего из наших деталей в самолете это керосина...обидно блин

Вот вам конкретный пример иностранных инвестиций. Кто там с визгом рвал свою задницу, крича, что нам нужны инвесторы и поставщики? Кто до сих пор строит финансовую политику страны, беря за основной показатель % инвестиций и на этом параметре строит таблицы успешности? На не так давнишнем завтраке сбера, об этом звиздели две мразотные твари - улюкаев и грефф со товарищи, касьянов-крыса, там же вякал. тварь продажная. Вот где собака порылась. Предатели.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник

Вот и я к тому же. Ничего не поменялось во внутренней политике. Так что дальше можете радоваться что хохлы идут на дно, а у нас все в белом и пушистом.

надо титан попридержать на полгода-год. пусть боинг на дерьмо изойдёт.

Цитата: vnick
надо титан попридержать на полгода-год. пусть боинг на дерьмо изойдёт.
Причем конкретно указать сроки отлучения от титана - рассмотрение вопроса через полгода после снятия ограничений на поставки комплектующих к SSJ.

Еще несколько лет назад, до заварухи украинской,Рогозин жаловался, что ему не дают пустить производство нашей гражданской авиации. Мол,ходил по кабинетам с бумажками и никто не подписывал ссылаясь именно на СуперДжет. И аргументы Рогозина,что производство этого самолета дорогостоящее из-за импортной начинки, никого не убеждали. И кстати главный фигурант запретов на возрождение собственного производства был никто иной, как Медведев. Вот и результат. Хочется надеятся,что на фоне нынешних событий таки состоится выпуск наших самолетов.

Никто от Наномедведя ничего иного и не ждал.

Для Кузи Прутко
Не надо путать инвестиции с международной кооперацией. Я тоже против тех инвестиций во времена Ельцина. Я считаю правильным то, что ВВП смог ответственно ввести Россию в международную кооперацию. Например, можешь делать изделия полностью собственного производства и им нет равных в мире, прекрасно, продавай зарабатывай валюту. Можешь делать хороший планер, но не имеешь необходимых двигателей и авионики, купи и продай на внешний рынок достойное изделие и таких примеров тысячи. Что касается инвестиций при ВВП, они грамотные, где роль государства в них 50% и выше и государство имеет возможность манипулировать иностранным бизнесом. Смотрите в сегодняшний день. Запад России санкции, а Россия контр-санкции. Запад, мы арестуем имущество России за границей, а Россия, а мы арестуем ваши активы в России. И, самое главное, Запад на порядок больше вложил в Россию, чем Россия в Запад. Что бы было, если бы этого не было??? Так, что подёргаются немного и их бизнес поставит их политиков на место, ведь им же идти на выборы. Посмотрите на Францию, не поставив Мистрали, потеряли бизнес имидж, потеряли контракт с Индией и не только это и, если думаете, что Олланд останется на второй срок, глубоко ошибаетесь. Та же Меркель, если не изменит политику по отношению к Росии, вряд ли победит на следующих выборах. Считаю, что россияне должны гордиться своим Президентом и я бы гордился своим, если бы он был таким как ваш.
Не надо путать инвестиции с международной кооперацией. Я тоже против тех инвестиций во времена Ельцина. Я считаю правильным то, что ВВП смог ответственно ввести Россию в международную кооперацию. Например, можешь делать изделия полностью собственного производства и им нет равных в мире, прекрасно, продавай зарабатывай валюту. Можешь делать хороший планер, но не имеешь необходимых двигателей и авионики, купи и продай на внешний рынок достойное изделие и таких примеров тысячи. Что касается инвестиций при ВВП, они грамотные, где роль государства в них 50% и выше и государство имеет возможность манипулировать иностранным бизнесом. Смотрите в сегодняшний день. Запад России санкции, а Россия контр-санкции. Запад, мы арестуем имущество России за границей, а Россия, а мы арестуем ваши активы в России. И, самое главное, Запад на порядок больше вложил в Россию, чем Россия в Запад. Что бы было, если бы этого не было??? Так, что подёргаются немного и их бизнес поставит их политиков на место, ведь им же идти на выборы. Посмотрите на Францию, не поставив Мистрали, потеряли бизнес имидж, потеряли контракт с Индией и не только это и, если думаете, что Олланд останется на второй срок, глубоко ошибаетесь. Та же Меркель, если не изменит политику по отношению к Росии, вряд ли победит на следующих выборах. Считаю, что россияне должны гордиться своим Президентом и я бы гордился своим, если бы он был таким как ваш.

Не так давно -
"
Путин призвал усовершенствовать законодательство об иностранных инвестициях
Путин призвал усовершенствовать законодательство об иностранных инвестициях
Премьер-министр РФ Владимир Путин поручил Федеральной антимонопольной службе (ФАС) в короткий срок представить предложения по совершенствованию законодательства об иностранных инвестициях, в частности по снятию излишних ограничений и запретов, а также бюрократических барьеров, передает агентство РИА "Новости".
"Я поручаю Федеральной антимонопольной службе в максимально сжатые сроки представить предложения по совершенствованию законодательства об иностранных инвестициях", - сказал Путин на вторник на заседании правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций.
Он отметил необходимость проведения ревизии административных барьеров и процедур в отношении механизмов привлечения иностранных инвестиций. По словам премьера, "правительство ведет сейчас активную работу по формированию благоприятной среды для бизнеса, уже принято решение по устранению многих избыточных административных барьеров, развитию конкуренции".
"Это такие авгиевы конюшни у нас, где этого добра - барьеров и ограничений - более чем достаточно. И проблема даже не в том, что их много, а в том, что они постоянно генерируются на разных уровнях", - цитирует премьера "Финмаркет".
в отношении механизмов привлечения иностранных инвестиций правительство должно провести такую же работу по сокращению неоправданных ограничений и запретов, как и в отношении антимонопольного законодательства."
"
Путин призвал усовершенствовать законодательство об иностранных инвестициях
Путин призвал усовершенствовать законодательство об иностранных инвестициях
Премьер-министр РФ Владимир Путин поручил Федеральной антимонопольной службе (ФАС) в короткий срок представить предложения по совершенствованию законодательства об иностранных инвестициях, в частности по снятию излишних ограничений и запретов, а также бюрократических барьеров, передает агентство РИА "Новости".
"Я поручаю Федеральной антимонопольной службе в максимально сжатые сроки представить предложения по совершенствованию законодательства об иностранных инвестициях", - сказал Путин на вторник на заседании правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций.
Он отметил необходимость проведения ревизии административных барьеров и процедур в отношении механизмов привлечения иностранных инвестиций. По словам премьера, "правительство ведет сейчас активную работу по формированию благоприятной среды для бизнеса, уже принято решение по устранению многих избыточных административных барьеров, развитию конкуренции".
"Это такие авгиевы конюшни у нас, где этого добра - барьеров и ограничений - более чем достаточно. И проблема даже не в том, что их много, а в том, что они постоянно генерируются на разных уровнях", - цитирует премьера "Финмаркет".
в отношении механизмов привлечения иностранных инвестиций правительство должно провести такую же работу по сокращению неоправданных ограничений и запретов, как и в отношении антимонопольного законодательства."

угу, а я как то тут, на этом сайте написал комментарий, со ссылкой на официальный сайт Сухого что импортных комплектующих в этих самолётах больше половины, так ппц на меня обрушились потоки критики и минусов от читателей. Может сейчас у них глаза откроются? 


Не откроются. Чем больше наблюдаю за нашими комментариями, тем паче прихожу к выводу что мы ничем не отличаемся от хохлов. Мы один народ.

Я того же мнения..

Всё нормально....Дураков учить надо.

Дураки продолжают получать миллионы, а не дураки получать от санкций по башке.

Идиотов действительно хватает. Но во первых в процентном отношении все же меньше, а во вторых у бандерлогов адекватов вообще нет. А если кто остался, тихо сидит в кукурузе.

Так Су только вершина айсберга, а если перейти на бытовую тему
. У нас импортозамещение идет только в сфере с/х ( жрачки) и то на импортном оборудовании. Мы молчим и скрипим, а если копнуть по глубже, при не принятии мер могут и засунуть в глубокую ... дырку наши " партнеры".

----------
Уставший заяц - не кролик.
Уставший заяц - не кролик.

Да счаз вам. Только в воскресенье был разговор как подрывается наше сельское хозяйство. Парень с горечью рассказывал как взял кредит с 4 утра до 11 ночи пахал на урожай, а теперь приходят барыги и хотят этот урожай за копейки купить придираясь к тому что зерно не одного размера, разной влажности и т.д. Мужик стоял аж не плакал. Больно было его слушать.

И хранить зерно мужику негде, а элеваторы монополисты и диктуют цены на зерно.

Только меня ногами не бейте! https://www.youtube.com/watch?v=wUbhEEyRpGo

Удурчающая картина, но лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

Да, ситуация серьёзная и её надо разруливать. Но вот Борис Юлин говорит-то правду, да не всю. Кое-чего недоговаривает, и в сухом остатке получается манипуляция данными. "Нефтяной иглой", как следует из его слов и картинок, является огромный процент нефти и газа в структуре экспорта. Но ведь это не так. Под "нефтяной иглой" подразумевается в первую очередь зависимость экономики от экспорта ресурсов. И в этом случае нужно уже смотреть не структуру экспорта, а консолидированный бюджет. А в этом самом бюджете в доходной части нефтегазовая доля составляет всего около 26%:
Статья "Зависимость доходов бюджета России от экспорта нефтегазового сектора"
Нет слов ,жизненно необходимо развивать экспорт продуктов переработки и высокотехнологичных производств уменьшая долю ресурсов, валюта в любом случае государству необходима, но манипулировать данными это всё же нехорошо.
Статья "Зависимость доходов бюджета России от экспорта нефтегазового сектора"
Нет слов ,жизненно необходимо развивать экспорт продуктов переработки и высокотехнологичных производств уменьшая долю ресурсов, валюта в любом случае государству необходима, но манипулировать данными это всё же нехорошо.
----------
Моё скромное мнение...
Моё скромное мнение...

Особенно приятно покупать импортные комплектующие по такому "выгодному" курсу валюты как теперь. И ведь берем импорт, одновременно повышаем курсы валют и процентные ставки по кредитам.

у ГСС на сайте месяца два назад был открыт доступ к финансовым отчётам. там есть данные о закупках импортных приборов и услуг. это больше половины выручки, если верно запомнил. а точно - три года убытков и не видно, что возможен выход на прибыль. нужно произвести сотни самолётов, а пока только десятки.
сам слышал от Погосяна, что сознательно выбрали иностранных поставщиков авионики и отчасти двигателя (это больше половины стоимости самолёта), чтобы пройти сертификацию за рубежом и продавать самолёт иностранным заказчикам. да и то пришлось нагибать сертификаторов админресурсом (Берлускони помог по просьбе из России). нет бы деньги отдать своим разработчикам встроенного ПО авионики и ПО для поддержки проектирования авионики по иностранным стандартам, чтобы м.б. сертифицировать ПО и приборы и затем самолёт без натяжек. нет, Погосян вместо разовых вложений в интеллект России предпочёл платить иностранцам с каждого проданного самолёта. такой вот патриот, экспортёр рабочих мест в ЕС и в пиндосию.
сам слышал от Погосяна, что сознательно выбрали иностранных поставщиков авионики и отчасти двигателя (это больше половины стоимости самолёта), чтобы пройти сертификацию за рубежом и продавать самолёт иностранным заказчикам. да и то пришлось нагибать сертификаторов админресурсом (Берлускони помог по просьбе из России). нет бы деньги отдать своим разработчикам встроенного ПО авионики и ПО для поддержки проектирования авионики по иностранным стандартам, чтобы м.б. сертифицировать ПО и приборы и затем самолёт без натяжек. нет, Погосян вместо разовых вложений в интеллект России предпочёл платить иностранцам с каждого проданного самолёта. такой вот патриот, экспортёр рабочих мест в ЕС и в пиндосию.

Цитата: махнамбар
Вот уж точно:больше всего из наших деталей в самолете это керосина...обидно блин
Ранее я уже писал -"Если в военном аспекте у России как то, что то получается, то в хозяйственной сфере полный отстой". Я ошибся! Оказывается и в военном аспекте - отстой. Это все результаты программы построения экономического развития страны с зарубежными компаниями, без учета развития национальных промышленных отраслей! Попомните, толи еще будет.
« Вы не достигнете успеха в инвестициях, если не будете мыслить независимо. »
Уоррен Эдвард Баффетт
« Ни одна инвестиция не может быть вашей вечно. »
Чак Паланик.

Ну вот как и ожидалось... Напоролись на кучку г...
И какого черта продавили в производство самолет, у которого по очень большей части - импортные детали...
Ведь были же конкуренты(сейчас на память - не вспомню модели), где практически не было импорта...
Нет же... Интеграция в мировую экономику у них морковкой перед носом стояла...
И какого черта продавили в производство самолет, у которого по очень большей части - импортные детали...
Ведь были же конкуренты(сейчас на память - не вспомню модели), где практически не было импорта...
Нет же... Интеграция в мировую экономику у них морковкой перед носом стояла...


Полно самолётов готовых и даже сертифицированных.Тот же ИЛ-114 и ТУ-224,334.ПРямой саботаж! Лесоповал давно заждался медведевскую шоблу.



Стесняюсь спросить а это единственный саботаж медведева и его команды за последнее время?

Стесняюсь спросить, а кабинет Пу далеко от Медведевского находится?

недавно пробегало - Саркози хвастался, что в войне 08.08.08 это он предложил ДАМ остановить войска, не брать Тбилиси и не арестовывать сукашвили. вот такой всем ДАМ миротворец. за чужой счёт.

? №14 sindbad Пользователя нет Сегодня, 16:18 Жалоба Стесняюсь спросить а это единственный саботаж медведева и его команды за последнее время?
ну как это один....сколько наблюдаю от правительства Медведева больше вреда ,который действует на перспективу....начиная от борьбы с "курением" ,где здоровье Россиян использовалось ,как ширма ,на самом деле цены на сигареты подгоняли к ценам ВТО ,и заканчивая реформой образования ,медицины ,культуры и т.д....
любой нормативный акт ,принятый этим правительством за последнее время ,не работает на подъем страны ни в экономической ,ни в политической сферах....
ну как это один....сколько наблюдаю от правительства Медведева больше вреда ,который действует на перспективу....начиная от борьбы с "курением" ,где здоровье Россиян использовалось ,как ширма ,на самом деле цены на сигареты подгоняли к ценам ВТО ,и заканчивая реформой образования ,медицины ,культуры и т.д....
любой нормативный акт ,принятый этим правительством за последнее время ,не работает на подъем страны ни в экономической ,ни в политической сферах....

Они их кончили как "устаревший тип" после 2 или 3 катастроф (причину не помню) помню одно как Ту-154 посадили на севере при отказе электроники на заброшенный аэродром , при этом "горизонт" брали по пластиковому стакану с водой 

----------
Уставший заяц - не кролик.
Уставший заяц - не кролик.

Ту 334. Но там движки украинские. Впрочем, задача при выборе машины стояла несколько другая. Создать самолет, который можно продавать на внешнем рынке. У Ту шансов не было. Там ни одного международного сертификата ни на одну деталь. Сушка проектировалась из систем, уже имеющих сертификаты.

И много они его продали за бугор? И нафига надо было запрещать его конкурентов на внутреннем рынке?

40 машин у российских эксплуатантов, 21 у забугорных . Из них 16 машин у мексиканцев.

всего на данный момент собрана 91 машина
часть из них продали в основном мексиканцам (лень считать)
https://www.abcdlist.nl/ssj100/ssj100f.html
часть из них продали в основном мексиканцам (лень считать)
https://www.abcdlist.nl/ssj100/ssj100f.html
----------
мысли пачкают мозги
мысли пачкают мозги

ерунда, это вопрос ответственности, он м.б. урегулирован межправсоглашением.
Китай хотел Ту-334, Иран хотел Ту-204. купить партию и лицензию.
вина чиновников.
Китай хотел Ту-334, Иран хотел Ту-204. купить партию и лицензию.
вина чиновников.

Иранскую тему знаю не по печати. Хоть краем глаза, да видел. Но двигатели машины на тот момент производились с участием американцев. Они сделку и заблокировали. По Китаю ничего сказать не могу. А почему не продали?

Ту-204. ВВП при президентстве до Медведева поддерживал реализацию этот проекта, но не успели к окончанию срока президенства ВВП. Но Медведев, будучи президентом, вложил ХренЗнаетСкока бабла в разработку СуперДжета, хотя Ту-204 был готов, только собирай.

Ага, тут не подалеку от меня какая-то навозная долина, которую всё медведев с чубайсом окучивали и что? А в ответ тишина и мертвые с косами стоять.

Ту 204 - машина совсем другой размерностию Среднемагистральный на 210 мест. Сухой - регионал на 95 мест. Только собирай? Вот только кто бы заказал. Нет покупателей, нет и сборки.

Покупатели есть. Ошибка была в том, что самолет на 80% из импортных комплектующих. Тот же МС-21 строится на принципе отечественной базы, что правильно.
Тот же Ту-204 как бы собирается, но по 1 штучке в год, считай что нету.
Но и МС и Ту это машины другого класса, с суперджетом придется что-то решать полюбому... раз уж понадеялись на "западных партнеров"
Тот же Ту-204 как бы собирается, но по 1 штучке в год, считай что нету.
Но и МС и Ту это машины другого класса, с суперджетом придется что-то решать полюбому... раз уж понадеялись на "западных партнеров"

Аха, вот только российская авионика для Масяни еще только разрабатывается, а пока тот же импорт. И пойдут первые машины в воздух не на ПД-14, а на Пратт энд Уитни 1400 (если амеры поставку не сорвут). Втч и Аэрофлоту.

Как минимум, свое в планах. А у Суперджета об этом никто и не думал

Так и на Як 242 задумались, когда петух клюнул. У сухого тоже авионику менять планируют. Но радоваться подожду. Слишком долго в ВПК проработал, чтобы планам радоваться.

Вы не совсем правы. в МС-21 заложено, чтобы половина авионики была российской. думаю это паллиатив, компромисс со здравым смыслом. если мы можем сделать и сертифицировать 50% стоимости авионики, то мы сможеи то сделать со вторыми 50%.
в МС-21 другая засада. т.н. "чёрное крыло". как ремонтировать углепластик никто не знает. придётся менять всю консоль крыла? это дешевле заплат на алюминиевом крыле?
в МС-21 другая засада. т.н. "чёрное крыло". как ремонтировать углепластик никто не знает. придётся менять всю консоль крыла? это дешевле заплат на алюминиевом крыле?

Чегой-та никто не знает? Например у холдинга "Вертолеты России" отдел композитов один из самых крутых в мире. Так что технологии есть. Надо только мотивировать ими "поделиться"

технологии есть и у корабелов. даже тральщик построили длиной метров 70,по-моему. проблема в ремонтопригодности самого материала. там нити порежешь или порвёшь и не склеешь.

Как болельщик Формулы 1 с 20-лерним стажем, точно могу сказать, что ремонтопригодно оно. Нагрузки в Ф1 не низкие точно. Другой вопрос, удовлетворяет ли уровень надежности требованиям безопасности в гражданской авиации? Все-таки самолет не машина... не знай не знай

Ну вроде как амеры пластмассовый самолет сделали и мы будем все такие передовые.
Впрочем, это я слегка ерничаю, потому, что не знаю, зачем углепластик кроме этой самой передовизны.


вот для гражданской машины - честно говоря хз зачем....

первые углепластиковые самолёты сделали в ОКБ Сухого. это спортивные Су-26.

Да я про Дримлайнер.

самое сложное в конструкции самолёта из композита - это их соединения с частями из металла. впервые эту проблему решили именно в ОКБ Сухого на Су-26. так что Россия - технологический лидер в крупноформатных изделиях из композитов.

"нет покупателей" - это такая политика чиновников. дали зелёную улицу лигингу старь со всей планеты вместо развития авиапрома. пора поимённо назвать всех виновников развала советского авиапрома.

Если бы только одного авиапрома. Куда не кинь, такая же фигня - от геологии и нефтегазодобычи до судостроения.
А сейчас жареный петух в жопу клюнул, зашевелились. Не, я все понимаю, патриотизм, импортозамещение.... а каким место вы думали раньше? Временщики они и есть временщики....
А сейчас жареный петух в жопу клюнул, зашевелились. Не, я все понимаю, патриотизм, импортозамещение.... а каким место вы думали раньше? Временщики они и есть временщики....

У Туполева проблемы с сервисом, сертификацией, и кажется с экономичностью были проблемы.

Ну вот решили схитрить, за счет импортных комплектующих, сертифицированных, ну и сели сейчас в лужу
Хотя, по логике - всё правильно, дураков надо учить 



В начале 2000, когда решался вопрос, было три конкурирующих проекта. Ту 334 (но он был "несертифицированный" и с украинскими движками, да и устареть успел слегка, разрабатывать начали в конце 80х), Ан-148 (но это полностью украинская машина, сборка по лицензии, лоббировал олигарх Лебедев, владевший ВАСО), ну и ССДж 95, который тогда проектировался.

В общем, хотели как лучше, а получилось...
Если серьезно, Погосян просто все одеяло на себя тянуть попытался. И все истребительную авиацию построить и российский авиапром возродить. И все это в КБ, у которого практически нет опыта в создании такого рода самолетов.
Правда, после развала СССР авиапром пострадал просто капитально, а добивали его те же Боинг и Эйрбас. Поэтому, без кооперации из зарубежа, наверное, на той стадии было бы невозможно создать даже такой небольшой самолет. Плохо что более 80% это комплектующие не из Росии? Да, плохо! Но лучше так, чем вообще ничего. К тому же, научились проектировать по новым методикам. А это - очень важно!
Если серьезно, Погосян просто все одеяло на себя тянуть попытался. И все истребительную авиацию построить и российский авиапром возродить. И все это в КБ, у которого практически нет опыта в создании такого рода самолетов.
Правда, после развала СССР авиапром пострадал просто капитально, а добивали его те же Боинг и Эйрбас. Поэтому, без кооперации из зарубежа, наверное, на той стадии было бы невозможно создать даже такой небольшой самолет. Плохо что более 80% это комплектующие не из Росии? Да, плохо! Но лучше так, чем вообще ничего. К тому же, научились проектировать по новым методикам. А это - очень важно!

и каким боком он получлся "российским"? 


и сборкой

А каким боком Боинг 787 американский?

И это только по планеру.

И это только по планеру.

Мне понравилось, что в боинге сортиры японские, концевики крыла корейские, ну и тому подобная мешпуха. Но основное свое - движки, навигационные и пилотажные системы. Почувствуйте разницу.

А с движками российскими для гражданских машин засада. Собственно кроме ПС-90 и его модификаций (А1, А2, А3) нет ничего. Но эти на региональную машину не воткнешь. Шибко велики.

Только одно отличие - там все союзники...

Дык, делов-то. Россия должна перестать поставлять титановые шасси для Боинг и Аирбас. Будем посмотреть, как они свою производственную программу выполнять.

А людям которые титановые шасси делают, чем заработную плату платить будите?

А, людям, которые Сухого начали производить, чем з/плату платить будете? Для этого и существуют контр-санкции. Рабочим Сухого найдут применение на военных образцах, которых и так не хватает, а, вот посмотрим, где будет бизнес Боинга и Аирбас без шасси.

А, людям, которые Сухого начали производить, чем з/плату платить будете?
Я так понял там 83,59% европейцы делают, другими словами из 100 рублей 83.56 зарплата европейцев, вы че о них так беспокоитесь, мне по хрену кто и чем европейцам платить будет, а вот титановые шасси 100% наши работники делают, про них и вопрос, а Боинг да думаю у них запас уже есть потом свое освоят, сами не смогут, наших которые без работы останутся из-за запрета переманят, и них этот опыт есть, или вы их в шарашки загоните чтоб не уезжали.

направить титан на подлодки. глубина погружения увеличится с 600м до 1км, пиндосы не достанут, всегда можно уйти в глубины, им недоступные.

Проданные на Аирбас и Боинг детали позволяют завести на валютную выручку товары народного потребления для работников изготовивших эти детали и членов их семей, а вот на подводной лодки как говорится пахать не будешь и экономическую эффективность они имеет в условиях русского общества отрицательную, а вот если бы мы, ментально, были бы немного англичашками или норманами и стали бы как они на этих подводных лодках пиратствовать, тогда ваше предложение было бы крайне выгодным, но у нас народ мягкий и пиратствовать не станет, а вот те награбили в свое время столько до сих пор хватает, да и на привезенных рабах пахать можно.

без подводной лодки будешь пахать на дядю, вставать и ложиться, когда велит.
а подлодка из титана практически неуязвима. одна стоит двух. вот теперь и считайте.
а подлодка из титана практически неуязвима. одна стоит двух. вот теперь и считайте.

Да были 70 лет назад в Европе любители строить неуязвимые вундервафли, войну проиграли и как раз кормят теперь дядю, и нацырлах перед ним стоят.

Сравнили муху со слоном.
Сегодня ВСМПО штампует для американцев титановые заготовки за символический 1%, тогда как SSJ состоит на 83,59% из импортных комплектующих.
Сегодня ВСМПО штампует для американцев титановые заготовки за символический 1%, тогда как SSJ состоит на 83,59% из импортных комплектующих.


Мал золотник да дорог. Вот, пиндосы купил у Россиии на двигатели РД-180 и конструкторскую и технологическую документацию, а выпуск двигателей так и не смогли освоить. До сих пор покупают.

пиндосы даже завод построили 1:1, но и это не помогло. и не поможет никогда, только китайцы смогут.

РД-180 - совсем другое. Только в каком количестве штаты закупают у нас эти двигатели? И в каком количестве производят боинги...
Насчет титановых шасси не имею ничего против, только за.
Но вряд ли наши будут пытаться не поставлять их в отместку.
Насчет титановых шасси не имею ничего против, только за.
Но вряд ли наши будут пытаться не поставлять их в отместку.

Позорище.

И где же теперь те либерасты, что пели, что всё нужное за границей купим? Обидно что они как сидели по министерским креслам , так и сидят.

И заметьте их от туда никто не собирается выковыривать. Так что хватит ржать над хохлами, давайте теперь над собой посмеёмся. 


Я понимаю, что у ВВП есть какие-то договоренности, но иногда можно и положить, когда идет речь о сохранении страны!

Опять туфту погнали! Не читайте газет перед обедом! (с) 


Титан! Вот что, по-моему, гарантирует производственные программы "Сухого" от риска быть сорванными из-за поставок импортных комплектующих. СтОит только России намекнуть на возможные задержки поставок титана по каким-либо причинам (которые всегда можно найти, было бы желание) для ведущих западных авиапроизводителей - Боинга и Эрбаса, как они надавят на все упомянутые в статье фирмы и фирмочки, ставящие под угрозу срыва программы "Сухого", и те безусловно выполнят все свои обязательства. ИМХО

Сухой превращается в Мокрого.

Старая советская авиационная поговорка: Конструктор Сухой, самолет сырой, летчик мокрый!
КБ Сухого почти всегда выдавала военным сырые самолеты. Очень много не отлаженных новинок в них в КБ старались запихнуть, а лечить детские болезни полагали в процессе эксплуатации.
Я лично вообще был удивлен, что сделали таки пассажирский самолет. Тут все же требования к надежности НАМНОГО выше... И то судя по форумам и статьям - глюков с ним выше крыши...
КБ Сухого почти всегда выдавала военным сырые самолеты. Очень много не отлаженных новинок в них в КБ старались запихнуть, а лечить детские болезни полагали в процессе эксплуатации.
Я лично вообще был удивлен, что сделали таки пассажирский самолет. Тут все же требования к надежности НАМНОГО выше... И то судя по форумам и статьям - глюков с ним выше крыши...

Селфи для девочек. Для мужика сафари и серфинг, а не селфи.

А чего димасику переживать, у нас все в ажуре. Может себе позволить на камеру в спортзале поржать.

Это было известно давно. Будет уроком. Ничего.
Не созданы мы для легких путей (с)
Лет 5 назад, мне говаривал об этом украинский авиаинженер, с гордостью говоря, что АН148 почти полностью украинский.
И где этот АН?
Не созданы мы для легких путей (с)
Лет 5 назад, мне говаривал об этом украинский авиаинженер, с гордостью говоря, что АН148 почти полностью украинский.
И где этот АН?

Ну так как раньше обходились - Открывали какую нибудь фирму на Ганалулу, заказывали на эту фирму нужное оборудование (хоть авианосцы) ну, а уж эта фирма пересылала все необходимое в СССР...

Кароче - пахать надо!
----------
Моё дело, сказать правду! А не заставлять в неё верить!
Моё дело, сказать правду! А не заставлять в неё верить!

Цитата: Гуго Пекторалис
И где этот АН?
Там-же где и Сухой- в жопе.))
Сухой продолжает работу, те палки в колеса, лишь задержки в работе, не более

Действительно, может кто-нибудь объяснит, зачем нужны иностранные инвестиции, если при этом свою заработанную валюту отдаем в долг пиндосам?

Причина в недопоставке – санкции, нарушать которые боятся немецкие, французские и американские партнеры-поставщики российской компании. "Доля импортных материалов в поставках материалов и товаров за шесть месяцев 2015 г. составила 83,59%", - сообщается в отчете по РСБУ компании по итогам работы во II квартале 2015 г.
Ну наивныееееее. В компании "Сухой".
Естественно, на то и санкции, чтобы подождать, когда русские побольше денег вложат, а потом "санкцию наложить". Чем больше потерь, тем эффективнее санкция. Об этом надо было год назад думать, отказываться от этого проекта в пользу отечественных разработок.
Надо действовать также, на их санкции наложить свои санкции, к примеру как сказано выше - наложить эмбарго на титан. И вообще, проанализировать, где они больше потеряют и туда санкцию накладывать.

наложить эмбарго на титан
Специфика российской рентной экономики не позволит этого сделать.
Это как наложить эмбарго на нефть, идущую на экспорт.

Цитата: sindbad
прихожу к выводу что мы ничем не отличаемся от хохлов. Мы один народ.
Я давно об этом писала и пишу, тоже минусуют. Менталитет один, а значит будущее России (в случае чего) можно проектировать из внутренних реалий Украины. За исключением некоторых особенностей.
Да и у олигархата одна Библия на всех.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...

Вот именно. А то темы по Украине изо всех щелей лезут тут как тараканы. Надоело, если честно, уже читать про Порошенковых-Яйценюховых, что толку то - воз и поныне там.

Ну вот, спецоперация по выявлению троллей и пятиколонников прошла успешно. Всем дятлам спасибо.
Если серьёзно, то кооперация в авиации - это норма. Ненормально только самоубийственные действия поставщиков. Армия олландовцев ширится и матерится на кухнях.
Если серьёзно, то кооперация в авиации - это норма. Ненормально только самоубийственные действия поставщиков. Армия олландовцев ширится и матерится на кухнях.

Можете называть хоть тролем, хоть Васей Печкиным-без разницы. Но когда читаешь новости о том что ЕГ хотят ввести в начальных классах или Собянин хочет памятник немеренной высоты установить на Ворбьевых горах, где по сейсмическим показаниям этого делать нельзя и как будто в Москве больше денег девать некуда. Или замЦБ начинает верещать о том что мы обязаны опять по Кудринскому завету начинать покупать американские доллары, а не вкладывать наши деньги в свою экономику и т.д. Так что дальше можете подбрасывать ваши шапки ура.

Если самолёт так компьютеризирован, софт пиндосовский с закрытым кодом, программа самолётовождения с двойным кодом, выходит пиндосы могут в любой момент перехватить управление. Сигнал со спутника - и вперёд в гору.. Уже два врезались. И все аварии уже не удивляют. Своё надо делать.

вполне рабочая версия крушений. ведь без такого боковика в системе управления суперджет не убить, там защита стоит от ошибок пилота.

Ёпрст!!!! Погосяну пламенный привет!!!
Прдмадил корпорацию Сухого на эту иномарку на 83%.
Ведь сколько же можно было говорить, что производиьь надо НАШИ самолеты, а не зависеть от импортных подрядчиков!
Ил -96-300...
Ан -148( совместный, но вся проектная документация уже в Воронеже) - прямой конкурент СехогоСуперджета, сколько его Погосян гнобил, а самолет то замечательный и главное из наших комплектующих...
Ту 204...
Да всех не перечислишь!...
Вы знаете..., а я ничуть не удивлен проблемами с Сухим... Все это было предсказуемо!
Прдмадил корпорацию Сухого на эту иномарку на 83%.
Ведь сколько же можно было говорить, что производиьь надо НАШИ самолеты, а не зависеть от импортных подрядчиков!
Ил -96-300...
Ан -148( совместный, но вся проектная документация уже в Воронеже) - прямой конкурент СехогоСуперджета, сколько его Погосян гнобил, а самолет то замечательный и главное из наших комплектующих...
Ту 204...
Да всех не перечислишь!...
Вы знаете..., а я ничуть не удивлен проблемами с Сухим... Все это было предсказуемо!
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

Цитата: Данилыч
Действительно, может кто-нибудь объяснит, зачем нужны иностранные инвестиции, если при этом свою заработанную валюту отдаем в долг пиндосам?
В том то и дело, как говорит Вассерман. За те деньги, что вывели за бугор, можно было в разы больше собственных предприятий построить и без всяких инвестиций.
Но пока существует либеральный финансовый блок ни чего не изменится, т.к. они ориентируются только на вывод капитала и на доход бюджета полученный только от продажи энергоресурсов. Поэтому финансовый блок, вкл. ЦБ и не делает ставку на собственные предприятия, это противоречит методичке ФРС.
И что самое на мой взгляд удивительное, что оказывается ЦБ наш уже НЕ ОБЯЗАН выполнять поручения или рекомендации МВФ, так как все договорные обязательства перед этой организацией РФ выполнила!!! Но наши либералы всё равно идут в фарватере этой политики.
Так же он сказал, что Набиулина никакая не "наша", как хотят её некоторые представить, а всё та же до мозга костей проамериканская. Так же как и её мужинёк, который собственно поставил на поток взращивание либералов в России.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...

Вассермана надо в президенты, чёта галерные не тянут

Цитата: Solomandra
палки в колеса, лишь задержки в работе, не более
"Доля импортных материалов в поставках материалов и товаров за шесть месяцев 2015 г. составила 83,59%"
Это палки? Ну, ну - сам себя не похвалишь - как обосранный сидишь.

Что мешает на Вергинских Островах открыть пару-тройку контор, через которые можно всю эту хреновину покупать? Есть, конечно, нюанс с указанием конечного потребителя на ряд продукции, в том числе и "двойного" назначения, но если за год не было разработано схемы под санкции с учетом острых углов, то извиняйте. Перед трудягами, которые работу потеряют, объясняться придется. А знаете, как они и их близкие голосовать будут на следующих выборах?

Цитата: sindbad
Можете называть хоть тролем, хоть Васей Печкиным-без разницы. Но когда читаешь новости о том что ЕГ хотят ввести в начальных классах или Собянин хочет памятник немеренной высоты установить на Ворбьевых горах, где по сейсмическим показаниям этого делать нельзя и как будто в Москве больше денег девать некуда. Или замЦБ начинает верещать о том что мы обязаны опять по Кудринскому завету начинать покупать американские доллары, а не вкладывать наши деньги в свою экономику и т.д. Так что дальше можете подбрасывать ваши шапки ура.
Я не призываю оправдывать глупость, хотя бы не стоит её сложить в своих постах. Это уже пол дела будет.
Начнём с того, что двигатели и авионика всегда были нашей проблемой. И тут надо просто работать, а не винить всех во всех бедах. Вы двигателист, вообще, или авионик?

хотя бы не стоит её сложить в своих постах
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/56166-proizvodstvennaya-programma-suhogo-pod-ugrozoy.html
Politikus.ru
Ничего не поняла? Чего я складываю в своих постах? Переведите, мне столько не выпить чтобы понять о том что вы написали.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/56166-proizvodstvennaya-programma-suhogo-pod-ugrozoy.html
Politikus.ru
Ничего не поняла? Чего я складываю в своих постах? Переведите, мне столько не выпить чтобы понять о том что вы написали.

Цитата: Шаман
И где же теперь те либерасты, что пели, что всё нужное за границей купим?
Сидят и довольно потираю руки.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...

Новость не очень приятная, но в целом есть куда стремится. Ну в смысле замешать.

Цитата: Дюдюка барбидонская
У нас импортозамещение идет только в сфере с/х ( жрачки) и то на импортном оборудовании.
Импортозамещение у нас идёт только в оборонке и то только благодаря ручному управлению. В сельском хозяйстве ничего или почти ничего не делается. Достаточно посмотреть статистику (даже официальную), где произв-во молочки просто рухнуло. Скот у нас в сёлах режут - дорого стало, от слово СОВСЕМ. Закредитованность большая. Плюс отсутствие контроля со стороны гос-ва, кому даёт земли под с/х и целевую помощь. Всё чаще стали брать инородцы, с соответствующем отношением к земле и всему остальному.
Деньги получаются и выводятся, а на селе остаётся всё по прежнему.
Пишу за свой район.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...

Я о том же несколько дней назад писал, так мне местные зомби в момент минусов натыкали.

Цитата: sindbad
хотя бы не стоит её сложить в своих постах
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/56166-proizvodstvennaya-programma-suhogo-pod-ugrozoy.html
Politikus.ru
Ничего не поняла? Чего я складываю в своих постах? Переведите, мне столько не выпить чтобы понять о том что вы написали.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/56166-proizvodstvennaya-programma-suhogo-pod-ugrozoy.html
Politikus.ru
Ничего не поняла? Чего я складываю в своих постах? Переведите, мне столько не выпить чтобы понять о том что вы написали.
Прошу прощения. Во-первых, вкралась ошибка: множить вместо сложить. А во-вторых я не лично вас имел в виду. Просто не надо многим комментаторам сильно пыжиться там, где они мало знают проблему.

О как. При дедушке Сталине, вот за такие "проколы" г-н Погосян в лучшем случае оказался бы в небезызвестной шаражке, а в худшем... ну да ладно.
Более 2 млрд$ народных денег вбуханных в разработку, куча времени, и все для того чтобы на выходе появилось чудо, которое, как оказывается состоит (если журналисты не соврали)на 89% из импортных деталей. Другими словами прибыль от эксплуатации (ввиде продажи запчастей) будут получать иностранцы. Да за такое надо...
Более 2 млрд$ народных денег вбуханных в разработку, куча времени, и все для того чтобы на выходе появилось чудо, которое, как оказывается состоит (если журналисты не соврали)на 89% из импортных деталей. Другими словами прибыль от эксплуатации (ввиде продажи запчастей) будут получать иностранцы. Да за такое надо...


В "шаражках" собирали мозги!

А что с мс-21? Они вроде как на пермских движках запиливаются?

Мне интересно, сколько отстегнули Погосяну, чтобы он это дерьмо вообще стал выпускать... Не пора ли вернуть смертную казнь за взятки и проёбывание государственных денег...???????

Цитата: Сантехник
Причина в недопоставке – санкции, нарушать которые боятся немецкие, французские и американские партнеры-поставщики российской компании. "Доля импортных материалов в поставках материалов и товаров за шесть месяцев 2015 г. составила 83,59%", - сообщается в отчете по РСБУ компании по итогам работы во II квартале 2015 г.
Надо действовать также, на их санкции наложить свои санкции, к примеру как сказано выше - наложить эмбарго на титан. И вообще, проанализировать, где они больше потеряют и туда санкцию накладывать.
Не будут они накладывать санкции ни на титан, ни на что либо подобное. На фоне сокращающихся доходов бюджета, мы себе этого позволить не можем, от слова СОВСЕМ. Если бы у нас была развитая промышленность, а в следствии чего и более развитый внутренний рынок, то основные налоги мы получали бы с неё, но у нас её нет.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...

Это хорошая новость. Хоть и сомнительная. Есть повод вложится в своих ученых, изобретателей и СВОЕ производство. Все не казначейские бумаги сшп выкупать. Надеюсь там пути и входы-выходы смажут кому надо.

Про страну не скажу, но в московских предприятиях и институтах работающих на оборонку, серые заплаты и засилье тупых отставников-пенсионеров, которые загубят любое самое благое начинание, какое своё производство?, когда верхушка гнилая?

Да что вы говорите? Эти, как вы называете отставники-пенсионеры сто фор дадут молодежи, выученной по ЕГ. Когда начинаешь молодым простые вопросы задавать по физике, химии и т.д. начинаешь тихо приходить в ужас от их познаний. Отвечают на угад, а ты типа выбери из всего что они тебе наговорили более понравившийся ответ.

Эти дебилы отставники
фору могут дать только в одном, их не перепьёш
, они ничегошеньки не делают, просто занимают тёплые места.







Надо было вкладываться
в своих ученых, изобретателей и СВОЕ производство
когда были тучные нулевые годы и безо всякого повода, а не сейчас кусая локти.
Цитата: Кузя Прутко
Вот вам конкретный пример иностранных инвестиций. Кто там с визгом рвал свою задницу, крича, что нам нужны инвесторы и поставщики? Кто до сих пор строит финансовую политику страны, беря за основной показатель % инвестиций и на этом параметре строит таблицы успешности? На не так давнишнем завтраке сбера, об этом звиздели две мразотные твари - улюкаев и грефф со товарищи, касьянов-крыса, там же вякал. тварь продажная. Вот где собака порылась. Предатели.
101%

Иногда всё происходящее можно обьяснить только сильной близорукостью Путина.....Носил бы очки--всё бы видел.

Царь наверно не знает, что бояре - воры?

Я конечно не специалист. Но вот я одного не могу понять.
ЧТО мешает государствуналадить производство для внутреннего рынка самолётов?
Наш рынок бездонный. Страна занимает 1,6 часть суши.
Своей авиации должно быть не просто много, а ОЧЕНЬ много!
Делать свои лайнеры для себя и потихоньку доводить узлы до иностранной сертификации.
В СССР вроде так было было.
И строили новые авиазаводы и новые КБ.
ЧТО МЕШАЕТ государству к примеру поставить национальную задачу к примеру за пять лет построить три или пять больших авиазавода в стране???
Наши отцы с дедами в 30х только от сохи оторвавшись смогли!
Да! Сначала технологии покупали на западе но с целью сделать свои гиганты промышленности. Все заводы и такторные и металлургические и автомобильные и авиционные. Сначала приглашали ихних спецов и не стеснялись учиться.
А сегодня что?
имеем уже и богатейший опыт и традиции и свои конструкторские школыи огромны бесценный опыт СССР.
я в шоке от нашей сгодняшней амморфности и беззубости...
ЧТО мешает государствуналадить производство для внутреннего рынка самолётов?
Наш рынок бездонный. Страна занимает 1,6 часть суши.
Своей авиации должно быть не просто много, а ОЧЕНЬ много!
Делать свои лайнеры для себя и потихоньку доводить узлы до иностранной сертификации.
В СССР вроде так было было.
И строили новые авиазаводы и новые КБ.
ЧТО МЕШАЕТ государству к примеру поставить национальную задачу к примеру за пять лет построить три или пять больших авиазавода в стране???
Наши отцы с дедами в 30х только от сохи оторвавшись смогли!
Да! Сначала технологии покупали на западе но с целью сделать свои гиганты промышленности. Все заводы и такторные и металлургические и автомобильные и авиционные. Сначала приглашали ихних спецов и не стеснялись учиться.
А сегодня что?
имеем уже и богатейший опыт и традиции и свои конструкторские школыи огромны бесценный опыт СССР.
я в шоке от нашей сгодняшней амморфности и беззубости...

Идите на йух "просралиполимерщики"!
SSJ100 изначально делался на экспорт, конечно гейропейцы и СГА посредством международной надзорной службы вынудили к кооперации. SSJ100 мексиканский летает в СГА, недавно германская авиакомпания заказала 2 самолёта, ну вот нафига они бы им нужны были без возможности летать в ЕС и сга?
У Джета по цене/качеству нет конкурентов, всякие Бомбардиры сдулись, а палки в колёса будут вставлять.
Очень распространённая на форуме (и не только) точка зрения, однако, к сожалению, абсолютно не соответствующая истине. Почему «к сожалению» попробую объяснить.
С второй половины восьмидесятых (по окончании института), я проживаю и работаю в Жуковском, можно сказать «в самом сердце» нашей авиационной науки. Поэтому процессы «вымывания кадров» и их «выживания» пришлось наблюдать собственными глазами и чувствовать на себе на протяжении всех этих лет. Мне повезло – попал по распределению в город, где почти половина жителей работала в ЛИИ и на испытательных базах разных фирм, вторая половина – в ЦАГИ. Остальные – тоже в авиапроме (Мясищева, «Агат», НИИАО и т.д.). В общем, все друг с другом знакомы, вместе учились, работали, или есть общие знакомые, друзья, родственники. Поэтому каждый знал, что у кого происходит, как и чем живёт та или иная фирма.
Когда наступили девяностые годы и всё начало рушиться на глазах, все мы прекрасно видели, как наш знаменитый аэродром постепенно превращается в грузовой аэропорт, этакую перевалочную базу для китайского ширпотреба. Остались без работы научные лаборатории, самолёты–летающие лаборатории, подавляющее число сотрудников (и без зарплаты тоже). Более–менее жили только грузовые перевозки и те кто с ними был связан. Ангары опытного производства заняты складами с товаром и таможней. Практически все Жуковчане были в курсе того, что в КБ Яковлева на Ленинградке открыт большой строительный супермаркет, что территория КБ Туполева сдаётся под гостиницы и различные коммерческие фирмы (один мой бывший коллега с удивлением рассказал, что теперь его фирмочка переехала в бывшее здание КБ Туполева, и «их там целый этаж»), а испытательная база большей частью приватизирована (вместе со стоянками и ангарами) и занимается в основном коммерческими перевозками, что фирма Ильюшина является главным «поставщиком кадров» для московского филиала Боинга, а испытательная база фактически превратилась в ремонтный центр. На фирме Микояна, Генеральные меняют друг–друга как перчатки, с судебными тяжбами, обысками в кабинетах и т.д. Ни для кого в Жуковском не было секретом, что продолжать работать по специальности в те годы можно было только на «Сухом». Правда устроиться на фирму смогли, к сожалению, немногие. Мне с несколькими коллегами повезло – помогло наличие у нас корочек ведущего инженера по ЛИ и предыдущий опыт общения с Суховскими машинами. Обстановка на фирме, после ЛИИ, поражала – непререкаемый авторитет МПС, железная «сталинская» трудовая дисциплина, работа в будни и выходные, от рассвета и до заката. Зато зарплату, задерживали крайне редко, что в те времена было просто чудом и позволяло выжить (в ЛИИ задержки были по пол–года). Но самое главное – была настоящая «живая» работа по специальности. И ни одного квадратного метра территории ОКБ и ЛИиДБ ни Симонов, ни пришедший за ним Погосян, не продали и не приватизировали. На нашей фирме это невозможно было даже представить.
А результат следующий: из моих бывших коллег по отделению ЛИИ, только несколько человек работают в авиации, причём на фирме Сухого, несколько человек в АР МАКе, а остальные – в разного рода бизнесе, банки, офисы, «Окна Аттик», пошив штор, строительство, магазины стройматериалов, страховые и туристические фирмы и т.д. и т.п. Аналогичная история с однокашниками по институту (специальность «Динамика полёта»): четверо работают на Сухом (!), один человек в ЛИИ (правда бухгалтером), один в МЧС. А остальные – опять же совсем в других отраслях, и опять же, в основном, в бизнесе. Это к слову о том, кто и как сумел сохранить кадры.
Всё о чём я тут рассказал происходило в течение второй половины восьмидесятых и в девяностые годы, когда никакого ГСС и «Иркута» в помине не было. Классные спецы из НИИ и КБ ушли совсем в другие места, где их предыдущие знания и опыт уже не были нужны. Именно поэтому я считаю, что «к сожалению». Будь в те времена, финансирование чего–нибудь подобного проектам SSJ или МС, часть кадров удалось бы сохранить ещё тогда (кстати, очень много специалистов ЛИИ, ЦАГИ и других институтов в течение всего проектирования SSJ работали в ГСС на половину ставки, что тоже помогло им продержаться в авиации).
А сваливать сейчас всю вину за распродажу территорий других фирм и за развал их кадров на МПС и МАП, я думаю, выгодно именно тем, кто этим занимался – пусть за всё «Сухие» ответят, ведь мало кто уже помнит, как всё происходило в те времена. Поэтому такая точка зрения усиленно культивируется, ибо это выгодно многим из «сильных Мира сего», а в итоге – все те кто не видел всего этого периода «живьём», свято верят во весь этот б
SSJ100 изначально делался на экспорт, конечно гейропейцы и СГА посредством международной надзорной службы вынудили к кооперации. SSJ100 мексиканский летает в СГА, недавно германская авиакомпания заказала 2 самолёта, ну вот нафига они бы им нужны были без возможности летать в ЕС и сга?
У Джета по цене/качеству нет конкурентов, всякие Бомбардиры сдулись, а палки в колёса будут вставлять.
Очень распространённая на форуме (и не только) точка зрения, однако, к сожалению, абсолютно не соответствующая истине. Почему «к сожалению» попробую объяснить.
С второй половины восьмидесятых (по окончании института), я проживаю и работаю в Жуковском, можно сказать «в самом сердце» нашей авиационной науки. Поэтому процессы «вымывания кадров» и их «выживания» пришлось наблюдать собственными глазами и чувствовать на себе на протяжении всех этих лет. Мне повезло – попал по распределению в город, где почти половина жителей работала в ЛИИ и на испытательных базах разных фирм, вторая половина – в ЦАГИ. Остальные – тоже в авиапроме (Мясищева, «Агат», НИИАО и т.д.). В общем, все друг с другом знакомы, вместе учились, работали, или есть общие знакомые, друзья, родственники. Поэтому каждый знал, что у кого происходит, как и чем живёт та или иная фирма.
Когда наступили девяностые годы и всё начало рушиться на глазах, все мы прекрасно видели, как наш знаменитый аэродром постепенно превращается в грузовой аэропорт, этакую перевалочную базу для китайского ширпотреба. Остались без работы научные лаборатории, самолёты–летающие лаборатории, подавляющее число сотрудников (и без зарплаты тоже). Более–менее жили только грузовые перевозки и те кто с ними был связан. Ангары опытного производства заняты складами с товаром и таможней. Практически все Жуковчане были в курсе того, что в КБ Яковлева на Ленинградке открыт большой строительный супермаркет, что территория КБ Туполева сдаётся под гостиницы и различные коммерческие фирмы (один мой бывший коллега с удивлением рассказал, что теперь его фирмочка переехала в бывшее здание КБ Туполева, и «их там целый этаж»), а испытательная база большей частью приватизирована (вместе со стоянками и ангарами) и занимается в основном коммерческими перевозками, что фирма Ильюшина является главным «поставщиком кадров» для московского филиала Боинга, а испытательная база фактически превратилась в ремонтный центр. На фирме Микояна, Генеральные меняют друг–друга как перчатки, с судебными тяжбами, обысками в кабинетах и т.д. Ни для кого в Жуковском не было секретом, что продолжать работать по специальности в те годы можно было только на «Сухом». Правда устроиться на фирму смогли, к сожалению, немногие. Мне с несколькими коллегами повезло – помогло наличие у нас корочек ведущего инженера по ЛИ и предыдущий опыт общения с Суховскими машинами. Обстановка на фирме, после ЛИИ, поражала – непререкаемый авторитет МПС, железная «сталинская» трудовая дисциплина, работа в будни и выходные, от рассвета и до заката. Зато зарплату, задерживали крайне редко, что в те времена было просто чудом и позволяло выжить (в ЛИИ задержки были по пол–года). Но самое главное – была настоящая «живая» работа по специальности. И ни одного квадратного метра территории ОКБ и ЛИиДБ ни Симонов, ни пришедший за ним Погосян, не продали и не приватизировали. На нашей фирме это невозможно было даже представить.
А результат следующий: из моих бывших коллег по отделению ЛИИ, только несколько человек работают в авиации, причём на фирме Сухого, несколько человек в АР МАКе, а остальные – в разного рода бизнесе, банки, офисы, «Окна Аттик», пошив штор, строительство, магазины стройматериалов, страховые и туристические фирмы и т.д. и т.п. Аналогичная история с однокашниками по институту (специальность «Динамика полёта»): четверо работают на Сухом (!), один человек в ЛИИ (правда бухгалтером), один в МЧС. А остальные – опять же совсем в других отраслях, и опять же, в основном, в бизнесе. Это к слову о том, кто и как сумел сохранить кадры.
Всё о чём я тут рассказал происходило в течение второй половины восьмидесятых и в девяностые годы, когда никакого ГСС и «Иркута» в помине не было. Классные спецы из НИИ и КБ ушли совсем в другие места, где их предыдущие знания и опыт уже не были нужны. Именно поэтому я считаю, что «к сожалению». Будь в те времена, финансирование чего–нибудь подобного проектам SSJ или МС, часть кадров удалось бы сохранить ещё тогда (кстати, очень много специалистов ЛИИ, ЦАГИ и других институтов в течение всего проектирования SSJ работали в ГСС на половину ставки, что тоже помогло им продержаться в авиации).
А сваливать сейчас всю вину за распродажу территорий других фирм и за развал их кадров на МПС и МАП, я думаю, выгодно именно тем, кто этим занимался – пусть за всё «Сухие» ответят, ведь мало кто уже помнит, как всё происходило в те времена. Поэтому такая точка зрения усиленно культивируется, ибо это выгодно многим из «сильных Мира сего», а в итоге – все те кто не видел всего этого периода «живьём», свято верят во весь этот б

Мда. Спасибо за развернутый комментарий, очень было познавательно. Люди сейчас на пределе потому что болеют всем сердцем за свою страну. Мы можем ошибаться, мы можем говорить правильные вещи, но мы обязательно должны дискутировать что бы понимать что происходит. Среди нас специалисты разных категорий и поэтому люди задают вопросы, а специалисты на них отвечают. Так спокойнее.

Ну сколько же можно об этом, давно известном распиле писать? Где Прокуратура? Где Следственные органы? Всей Стране об этом известно, начинается "очередное васильеважопавдувательствонароду".
https://superjet100.info/
https://superjet100.info/

Не знаю кто тебя Лётчика в жопу надувал, но это точно не я, так сказать не мой профиль. А твои .info это лишь борьба за мнение. Выдели текст из моего поста и вставь в яндекс со слов "вставлять. Очень распространённая на форуме (и не только) точка зрения, однако, к сожалению, абсолютно не соответствующая истине"

Через терни к звёздам, но на своих самолётах.

Цитата: Никола Васильев
У Джета по цене/качеству нет конкурентов,
Ошибаетесь? Ан-148. Одноклассник Сузому, прямой конкурент. Страшный сон Погосяна ( уж сколько он антирекламмы на этот самолет вылил) Самолет полностью из наших комплектующих.
SSJ распиаренный, изначально мертворожденный проект Погосяна, а в условиях санкций, еще хуже.
Иеперь, главное, не повторить пройденных ошибок и запускать производство НАШИХ самолетов, не зааисящих от заграницы.
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

А если заглянуть на сайт "Укроборонпрома"?
Программа Ан-148 осуществляется на принципах разделения рисков. Кооперация по этой программе базируется на твердой правовой основе. Еще в 2004 г. в ходе выставки «Авиасвит-XXI» в Киеве руководители ГП «АНТОНОВ», ОАО «ВАСО», ОАО «ИФК», КиАЗ «АВИАНТ» (ныне -- «Серийный завод «Антонов»), Харьковского государственного авиационного производственного предприятия подписали «Соглашение о взаимодействии при кооперированном серийном производстве, реализации, техническом сопровождении эксплуатации самолета Ан-148». Эти предприятия договорились вести единую политику при реализации программы Ан-148, причем каждое из них приняло на себя риск и ответственность в пределах конкретной сферы деятельности. В целях координации работ функционирует Совет руководителей, решения которого обязательны для предприятий-партнеров. Таким образом, создан механизм, позволяющий авиакомпаниям эффективно приобретать, эксплуатировать и осуществлять послепродажное обслуживание Ан-148.
Помимо названных предприятий, в реализации программы Ан-148 принимают участие компании из многих стран мира. В том числе:
- украинские: «Южный машиностроительный завод», ОАО «Мотор-Сич»,
АОЗТ «УкрНИИРА», НИИ «Буран», ОАО «Авиаконтроль», Харьковское Агрегатное Конструкторское Бюро, АО «Украналит», АОЗТ «Електронприлад»;
- российские: ОАО «Авиаприбор-Холдинг», Московский институт электромеханики и автоматики,ОАО «Ульяновское конструкторское бюро приборостроения», Объединенный авиаприборостроительный консорциум, ОАО АК «Рубин», ОАО «Теплообменник»,
ОАО «Аэроэлектромаш», ОАО «Техприбор»;
- французские: Deutch, Filotex, Thales, LIEBHERR; Crouzet Automatizmes;
- немецкие: Litef, Goodrich Hella Aerospace, Hawker, PALL Corporation, Monogram System;
- американские: Rockwell Collins, ASCC;
- английские: Raychem, Dunlop Aircraft Tyres Limited.
Помимо названных предприятий, в реализации программы Ан-148 принимают участие компании из многих стран мира. В том числе:
- украинские: «Южный машиностроительный завод», ОАО «Мотор-Сич»,
АОЗТ «УкрНИИРА», НИИ «Буран», ОАО «Авиаконтроль», Харьковское Агрегатное Конструкторское Бюро, АО «Украналит», АОЗТ «Електронприлад»;
- российские: ОАО «Авиаприбор-Холдинг», Московский институт электромеханики и автоматики,ОАО «Ульяновское конструкторское бюро приборостроения», Объединенный авиаприборостроительный консорциум, ОАО АК «Рубин», ОАО «Теплообменник»,
ОАО «Аэроэлектромаш», ОАО «Техприбор»;
- французские: Deutch, Filotex, Thales, LIEBHERR; Crouzet Automatizmes;
- немецкие: Litef, Goodrich Hella Aerospace, Hawker, PALL Corporation, Monogram System;
- американские: Rockwell Collins, ASCC;
- английские: Raychem, Dunlop Aircraft Tyres Limited.

С самого начала этот погосяновский проект был предательским. Мало того что собран из большинства западных комплектующих, так ещё и для продвижения его загубили наш ТУ 334, который предполагался почти полностью из отечественных компонентов производиться.

SSJ100 изначально делался на экспорт, конечно гейропейцы и СГА посредством международной надзорной службы вынудили к кооперации. SSJ100 мексиканский летает в СГА, недавно германская авиакомпания заказала 2 самолёта, ну вот нафига они бы им нужны были без возможности летать в ЕС и сга?
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/56166-proizvodstvennaya-programma-suhogo-pod-ugrozoy.html
Politikus.ru
+ Ан это не российское КБ. Вот бы хлебнули бы сейчас...
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/56166-proizvodstvennaya-programma-suhogo-pod-ugrozoy.html
Politikus.ru
+ Ан это не российское КБ. Вот бы хлебнули бы сейчас...

Цитата: Мирная_я
И кстати главный фигурант запретов на возрождение собственного производства был никто иной, как Медведев. Вот и результат. Хочется надеятся,что на фоне нынешних событий таки состоится выпуск наших самолетов.
Вот-вот. Как сейчас помню как этот ясновидящий гений через несколько часов после крушения ЯК42 с командой Локомотива уже всё прозрел и заявил что будем покупать импортное раз наши не могут нормальную технику производить.
Потом правда неувязочка вышла, комиссия по расследованию установила что это была ошибка пилота, но Медведеву это было уже пох...

Цитата: Никола Васильев
Ан это не российское КБ.
Самолет производится по Лицензии.
Если бы можео было укросторона уже вставило бы палки в производство, однако, самолет производится.
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

При лужкове был москвич-святогор, и ещё какой-то пежорожец или запежорец. С 80% импортных комплектующих. И где они теперь? Тоже погосяны командовали. 


А инфа по топику вообще чума. Сначала публикуют отчет по российским стандартам бухучета (РСБУ), а потом комментируют.
Вот и понимай как хочешь, что имелось в виду под "долей импорта" и в чем эта доля.
По словам официального представителя компании, сравнение доли импортных материалов в поставках материалов и товаров за первое полугодие 2015 года с ситуацией в 2014 году является некорректным, так как показатель доли импортных поставок, указанный в отчете, зависит от графика поставок и будет меняться.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20150818/1192593940.html#ixzz3jBWmLndg
РИА Новости https://ria.ru/economy/20150818/1192593940.html#ixzz3jBWmLndg
Вот и понимай как хочешь, что имелось в виду под "долей импорта" и в чем эта доля.


И где вопли на тему -
Очередные гранты из Фашингтона пришли, на этот раз за критику иностранных инвестиций, чтобы оставить РФ без средств на модернизацию.

Очередные гранты из Фашингтона пришли, на этот раз за критику иностранных инвестиций, чтобы оставить РФ без средств на модернизацию.


Доигрались... Еженедельник "Аргументы недели" годами(!) боролся за ТУ-334 с погонесянами, мантуровыми и пр. "эффективными менеджерами", "зарезавшими" ТУ в угоду изнеженному полуимпортному SJ100. Как и боролся за инновационный сверхмощный и экономичный двигатель НК-93. Больно читать было эти статьи, как искусственно задвигались эти изделия. И вот вам результат. В шарашку бы этих "деятелей", а просто распильщиков а-ля Мантуров - на Колыму.

Цитата: Дачник
И хранить зерно мужику негде, а элеваторы монополисты и диктуют цены на зерно.
мужик сделал типичную ошибку начинающих бизнесменов: не озаботился поиском покупателей.

Имея лучшие разработки и наработки не имеем промышленных мощностей, а что есть зависит от банковских кредитов, т.е. если коротко - БРЕД.

Так это все читаемо, и читалось когда наше все херилось! Нам надо закрываться,и по старой советской методике догонять 5летками!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.