Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Бастрыкин высказался за смертную казнь
Люди, совершившие убийства, должны платить за чужую жизнь своей, считает председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин.
"Либералы начинают рассуждать: нужна смертная казнь - не нужна, что выше, что лучше, что по-христиански, что не по-христиански. Я лично выступаю за смертную казнь, прежде всего как человек. Я полагаю, что людям, которые совершают такие тяжкие преступления, не место на земле", - сказал Быстрыкин, выступая на совместном заседании общественного и консультативного советов управления СКР по Удмуртии в среду на мероприятии памяти 13-летнего жители Удмуртии Андрея Касимова, который погиб, защищая от рук педофила свою сестру.
"Я не боюсь критики, когда начинают критиковать меня или тех, кто такие мысли высказывает. Не надо лицемерить. Зло должно быть наказуемо. Забрал чужую жизнь, тем более жизнь ребенка, - заплатишь своей", - пояснил он.
Он отметил, что работает в правоохранительных органах с 1975 года и по своему опыту знает, что такие люди "через все переступят, они не переступят только через собственную жизнь".
"И сколько я помню случаев, когда бандиты, террористы в 1990-е годы просили только об одном: "сохраните мне жизнь". А когда им напоминали, что они забрали чужие жизни, да не одну, они начинали рыдать и просить о снисхождении", - добавил также председатель СКР.
"Но мы живем в том мире, в котором живем, подчиняемся тем законам, которые действуют. Следственный комитет всегда подчиняется духу и букве закона", - подчеркнул Бастрыкин.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
145 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Поддерживаю! Но тогда нужен ещё более строгий контроль и более высокий профессионализм, дабы не возникало ошибок приговора!

А это проще простого, сделать отсрочку исполнения приговора лет 5-7, плюс ожидание смерти хуже самой смерти.

именно так!!!

Бастрыкин высказался за смертную казнь.
Давно пора. И давайте чубайса первым грохнем? Ну заслужил он что там говорить такую почётную честь стать первым! Ведь верой и правдой работает всю жизнь на пиндостан... сука рыжая.

А латыши они почти все такие. Видать гены проституток мать их так виноваты.

вы ошибаетесь,для любого человека один день,один час жизни многого стоит,даже если вы знаете об отсрочки исполнения! Жизнь -это самое большое богатство ,что досталось человеку,есть такие ,что не думают об этом,потому и существует такое на земле!

Всякое может быть, но подстраховаться надо, а то как с чикотило может выйти, там вроде насколько помню были ошибочно осуждены люди, да и пока к полиции нашей доверия особого нет особенно в регионах.....Хотя можно так, такой же приговор следаку который делал план и невинного под вышку подвел... (мечты конечно)

Полностью с вами согласен особенно по поводу следака а вернее будет не следака а судью.

обоих
и еще обвинителя на вилы.
и еще обвинителя на вилы.

По поводу обвинителя не знаю а следователь подгоняет под раскрытие и судья не разбираясь в нюансах выносит приговор, пример чикатило.

Обвинитель - это прокурорский работник, который должен, обязан контролировать и надзирать за работой следователя. И если следоватьель напортачил, а прокурор пошёл в суд поддерживать обвинение по подложному делу, то отвечать должен первей следока и жёстче, однако.

Возможно вы правы,тогда за все отвечает последняя инстанция судья.

...такой же приговор следаку который делал план и невинного под вышку подвел... (мечты конечно)
Очень мечты у Вас красивые и правильные.

Увы но вы правы по делу чикатило никто не ответил,по крайней мере я нечего не слышал.

Увы но вы правы по делу чикатило никто не ответил,по крайней мере я нечего не слышал.

Здравствуйте, Бродяга.Так вот если человеку так дорога жизнь, то может он задумается прежде, чем отнять эту жизнь у другого?

И на эти 5-7 лет ожидания исполнения приговора создать уголовникам аццкий ад на этом свете, чтобы у исполнителей приговора было поменьше работы!
----------



Строго предлагаете, но красиво!

Цитата: Виталий М
А это проще простого, сделать отсрочку исполнения приговора лет 5-7, плюс ожидание смерти хуже самой смерти.
По делу Чикатило тоже были невинные.
Семь- десять лет до приговора,поддерживаю( если это преднамеренное убийство)
А с казнокрадами когда начнём разбираться?
Где статья о конфискации?, где статья за автоматическое лишение всех мандатов
крадунам всех уровней,если они есть?, где солидарная ответственность родственников участвующих в сокрытии незаконных доходов и прямого воровства?
P/S
Воруют в России по статистике больше ,чем убивают на бытовом уровне.
70% из этого на фоне пьянки( бытовое)105 статья.

Китайцы с этими ребятами разбираются весьма радикально: расстрелять(!) и не в подвале, а на людях, которых сей чиновник обворовывал.

Цитата: Иосиф Виссарионович
Китайцы с этими ребятами разбираются весьма радикально: расстрелять(!) и не в подвале, а на людях, которых сей чиновник обворовывал.
Согласен с Вами на 200%
В своё время немцев тоже одномоментно научили оплачивать
билеты на трамвай

И китайцам надо отдать должное,их фин.полиция успешно работает
во всех странах.Сколько спящего народа привезли в мешках в Китай,
а по последним данным более 2000( тысяч)!!И ведь никто даже не
пукнул(это о "европейских партнёрах")
Нам то кто мешает?

ну да.. когда от каждого скрипа засова..седеют))

Можно ещё узаконить ответственность людей, которые выносят приговор и собирают досудебные материалы. И если приговор был вынесен неверно также казнить виновных в вынесении приговора.

Виталий, а ничего что мы из своего кармана должны их кормить, содержать и охранять все эти 5-7 лет?

ну как здесь выше говорили не исключены ошибки по тому же чикатило, а это времена СССР, а как сейчас ведутся следствия...сами наверное догадываетесь.

Виталий М /А это проще простого, сделать отсрочку исполнения приговора лет 5-7, плюс ожидание смерти хуже самой смерти./
А за это время, чтобы исключить ошибку приговора, устранить следственные и судебные ошибки. Это же главный аргумент противников смертной казни - т.е. либералов.
А за это время, чтобы исключить ошибку приговора, устранить следственные и судебные ошибки. Это же главный аргумент противников смертной казни - т.е. либералов.

лучше 15-20 и все это время на каторге или рудниках хоть польза будет!!!

и даже за неудачную целенапрвленную попытку отнять жизнь у человека

А за смертную казнь для коррупционеров и конфискацию их имущества, он, конечно же, никогда не выскажется.. и Чайка тоже промолчит...

Он уже высказалсся за конфискацию,да пока Дума думает.

хорош про Чайку молоть!Какой то пёс Навальный состряпал фильм, и понеслась "косая в рай" с призывами и скоротечными выводами! Кто такой эта мразина Навальная?ПРЕДАТЕЛЬ!

с какого бодуна верить Завальным? То он был пес смердячий, то вдруг "открыл народу глаза"? Как-то уж надо определиться: кто такой для всех нас Навальный - Завальный: враг, работающий за подачки на госдеп, или "борец" за правду? А правда у каждого своя. Вывод один: не может агент врага быть другом и правдорубцем, значит - враг!

Не надо так напрягаться - неизвестно, что хуже : явный враг или скрытый. И то, что такое Чайка было ясно до Навального. Таких чаек в услужении власти целая стая и не одна. Они в данном случае компрометируют власть больше, чем Навальный. Не надо власти держать людей за идиотов, народ прекрасно видит кто есть кто. А Навальный, несомненно, госдеповский агент - только в оппозиции, но имеются агенты и на государственной службе.

Я давно говорю, что возвращение смертной казни это показатель уровня суверенности России!

Сравните Бастрыкина и эту "птицу прокурорскую": один человек чести, государственник, офицер, а другой - барыга, хоть и на государственной службе...

более высокий профессионализм, дабы не возникало ошибок приговора!
А судьи кто?
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.

Согласна! При стопроцентно доказанной вине.

Согласна с Бастрыкиным! Только это остановит жестокость! И давать право выносить ТАКИЕ приговоры только самому Высшему суду последней инстанции!!

100% можно дать только в случае, если убийство было совершенно в присутствии многочисленных свидетелей, да и то не всегда. В остальных случаях всегда есть риск ошибки.
----------



И при условии, что в случае обнаружения судебной ошибки, когда приговор уже будет приведен в исполнение, судью за это ожидает смертная казнь.

тогда вышак никто не будет давать )

Когда введут конфискацию имущества ???

Вот в этом я с вами согласен полностью...давайте заставим их сначала "голиком по ветру" погулять, причем со всеми ближайшими родственниками - они их и сами повесят.

никогда, не будут они конфисковать имущество друг у друга 


а некоторых нужно не по одному разу расстреливать

не по христиански. грех это лишать жизни другого. вы так же поступаете с преступником. а исполнитель берет на себя ношу. на рудники и пусть там сдыхают сами

Да не надо путать христианские постулаты: убить безвинного. тем более - ребенка или пожилого человека, да ЛЮБОГО, - грех. Но преступника - убийцу - это наказание, которое должно быть неотвратимо. Потому как он и зовется - ПРЕступник, то есть - преступивший все законы и он ВНЕ закона. Для справедливого вынесения приговора есть понятие отсрочки приговора, когда есть время еще раз все проверить. А уж дальше идет Божий Суд: раскается преступник - убийца, Господь решит. Но уже - ТАМ, где нет земного суда. А здесь убийце не место.

В царской православной России всегда была смертная казнь,другой вопрос - когда она применялась.Я тоже считаю,что мораторий на смертную казнь нужно снимать,ибо должен быть для преступников,сознательно решившихся на убийство тормоз,страх поплатиться своей жизнью.Другое дело - неумышленное,случайное убийство,самозащита или защита своих близких,детей,да и просто неосторожность.Все нужно взвешивать.Смертная казнь нужна,конфискация тоже.

с одной стороны вы правы, но с другой...
Есть такое понятие - общественный договор. По ихнему - оферта. Т.е., законы принимаются обществом по умолчанию, соответственно, все согласны жить по этим законам и нести ответственность по ним же.
Но некоторые ограничения не соответствуют адекватности наказания.
Например, согласно статистическим данным 2013-го года, содержание ЗК в ИТК обходилось в 140 000 рублей в год. Подсчитайте, во сколько обойдется содержание убийцы, насильника-рецидивиста, маньяка и прочих оригинальных личностей, которым впаяли по 20-ть лет или пожизненное.
И надо ли оно это нам?
Есть такое понятие - общественный договор. По ихнему - оферта. Т.е., законы принимаются обществом по умолчанию, соответственно, все согласны жить по этим законам и нести ответственность по ним же.
Но некоторые ограничения не соответствуют адекватности наказания.
Например, согласно статистическим данным 2013-го года, содержание ЗК в ИТК обходилось в 140 000 рублей в год. Подсчитайте, во сколько обойдется содержание убийцы, насильника-рецидивиста, маньяка и прочих оригинальных личностей, которым впаяли по 20-ть лет или пожизненное.
И надо ли оно это нам?

Чистоплюйство, извините. "На рудники" - та же казнь, только растянутая во времени. Хотя мысль здравая. Патрон денег стоит, а преступник и так обществу задолжал, так что на рудники. Так и писать в приговоре: казнь через пожизненную ссылку на рудники... И начать с ходорковского. Достаточно показательно будет.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен

Насчет Ходора - абсолютно согласен.

исполнителя можно назначить из тех же преступников по разнорядке

А как объяснить это тем людям, чьи родители, сёстры, братья или дети были убиты?!
Сидя на диване, мы можем быть очень великодушными. Но как только такое касается лично и конкретно нормального человека, всё его милосердие тут же забывается...
Я - знаю, что за своих родных и близких горло могу перегрызть!
Рудники - дело хорошее, но пожизненно содержать и кормить душегубов за счёт людей, родных которых они убивали...
Я всё-таки против.
А на рудники можно отправлять вороватых чиновников.
Сидя на диване, мы можем быть очень великодушными. Но как только такое касается лично и конкретно нормального человека, всё его милосердие тут же забывается...
Я - знаю, что за своих родных и близких горло могу перегрызть!
Рудники - дело хорошее, но пожизненно содержать и кормить душегубов за счёт людей, родных которых они убивали...

Я всё-таки против.
А на рудники можно отправлять вороватых чиновников.
----------
Всяк сам куёт свой удел.
Всяк сам куёт свой удел.

о чем я и говорю.

Так может и головы казенных родне отсылать? В формалин и на полочку... Утешит, наверное.... Или как в Пиндосии на казнь приглашать...
Вы имеете право грызть за ваших близких, но не нашему государству убивать, пусть и по приговору...
И здесь совершенно разные причины...
Вы имеете право грызть за ваших близких, но не нашему государству убивать, пусть и по приговору...
И здесь совершенно разные причины...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

Вы же понимаете, что любую ситуацию можно довести до абсурда -
Давайте тогда ещё народные суды времён СССР подтянем - "а где был коллектив...куда смотрели друзья...это мы виноваты, что он стал убийцей...недоперевоспитали, одним словом".
Конечно, есть доля вины государства в том, что многие, вместо того, чтобы (утрируя)"сеять доброе, вечное, разумное", совершают преступления. Но и люди - не бездумные и безмозглые твари. И, совершая преднамеренное убийство, сами делают выбор. Который есть у каждого. Вопрос только в том, какую цену готов человек заплатить за него.
Если человек плюёт на законы общества, преступает черту, оговоренную государством, то почему государство не может наплевать на этого паразита?
головы казенных родне отсылать......на казнь приглашать...
Давайте тогда ещё народные суды времён СССР подтянем - "а где был коллектив...куда смотрели друзья...это мы виноваты, что он стал убийцей...недоперевоспитали, одним словом".
Конечно, есть доля вины государства в том, что многие, вместо того, чтобы (утрируя)"сеять доброе, вечное, разумное", совершают преступления. Но и люди - не бездумные и безмозглые твари. И, совершая преднамеренное убийство, сами делают выбор. Который есть у каждого. Вопрос только в том, какую цену готов человек заплатить за него.
Если человек плюёт на законы общества, преступает черту, оговоренную государством, то почему государство не может наплевать на этого паразита?
----------
Всяк сам куёт свой удел.
Всяк сам куёт свой удел.

Не понимаю, ибо знаю не по наслышке о НАШИХ СУДАХ и НАШЕЙ МИЛИЦИИ-ПОЛИЦИИ...
Это раз. Два, смерть кого бы то ни было НЕ ВЕРНЕТ ПОТЕРЮ... Да и не наказание это, а просто убийство..., месть... А если месть, если это вас утешит, ТО ЧЕГО БЫ ВАМ И ГОЛОВУ В ФОРМАЛИНЕ НЕ ПОСЫЛАТЬ? Не вижу противоречий.
Когда придет смерть к осужденному, этого осужденного уже не будет...
Преступность СМ не снижает. Сейчас, если человек совершил серьезное преступление, ЕМУ ЕСТЬ ВСЕ РЕЗОНЫ ОСТАНОВИТЬСЯ И НЕ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ. В случае, если преступнику будет грозить СМ, то будет кровавое яростное сопротивление или кровавая гульба.
И самое главное: В РОССИИ ЧУДОВИЩНОЕ СУДОПРОИЗВОДСТВО И ДОЗНАНИЕ!
Уже одного этого аргумента хватит на 100-ню Бастрыкиных...
Я лично испытал всю судебную систему РФ до Верховного СУДА, и просто впал в депрессию, что мне не свойственно вообще..., но это было чудовищно... ДАЖЕ ВС СПОКОЙНО КЛАЛ С ПРИБОРОМ НА СВОИ ЖЕ РЕШЕНИЯ!
И это было в относительно приличном ГРАЖДАНСКОМ СУДОПРОИЗВОДСТВЕ, ГДЕ ПО МНЕНИЮ ЮРИСТОВ, У НАС ЕЩЕ НОРМАЛЬНО, в отличие от положения дел в УГОЛОВНОМ СУДОПРОИЗВОДСТВЕ.
Это раз. Два, смерть кого бы то ни было НЕ ВЕРНЕТ ПОТЕРЮ... Да и не наказание это, а просто убийство..., месть... А если месть, если это вас утешит, ТО ЧЕГО БЫ ВАМ И ГОЛОВУ В ФОРМАЛИНЕ НЕ ПОСЫЛАТЬ? Не вижу противоречий.
Когда придет смерть к осужденному, этого осужденного уже не будет...
Преступность СМ не снижает. Сейчас, если человек совершил серьезное преступление, ЕМУ ЕСТЬ ВСЕ РЕЗОНЫ ОСТАНОВИТЬСЯ И НЕ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ ПРИ ЗАДЕРЖАНИИ. В случае, если преступнику будет грозить СМ, то будет кровавое яростное сопротивление или кровавая гульба.
И самое главное: В РОССИИ ЧУДОВИЩНОЕ СУДОПРОИЗВОДСТВО И ДОЗНАНИЕ!
Уже одного этого аргумента хватит на 100-ню Бастрыкиных...
Я лично испытал всю судебную систему РФ до Верховного СУДА, и просто впал в депрессию, что мне не свойственно вообще..., но это было чудовищно... ДАЖЕ ВС СПОКОЙНО КЛАЛ С ПРИБОРОМ НА СВОИ ЖЕ РЕШЕНИЯ!
И это было в относительно приличном ГРАЖДАНСКОМ СУДОПРОИЗВОДСТВЕ, ГДЕ ПО МНЕНИЮ ЮРИСТОВ, У НАС ЕЩЕ НОРМАЛЬНО, в отличие от положения дел в УГОЛОВНОМ СУДОПРОИЗВОДСТВЕ.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

Ваша личная реакция понятна: была совершена большая несправедливость. наверное. Могу сочувствовать Вам от сердца. Но есть более страшные моменты, когда именно только Высшая мера адекватна преступлению.

Мне повезло... Мои суды были гражданскими, но не суть. А ДЕЛО В ТОМ, ЧТО В РОССИИ ВСЯ СИСТЕМА СУДЕЙСТВА - ОЧЕНЬ ПОРОЧНА. Очень и вся, снизу до самого верха. Причем, что меня более всего ужаснуло, ЧТО ВСЕ ДЕЛО БЫЛО ИЗЛОЖЕНО НА БУМАГЕ С ГЕРБОВОЙ ПЕЧАТЬЮ ОТ ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧРЕЖДЕНИЯ. Одна бумага, которая все доказывала и подтверждала... И все судебные инстанции ОЧЕНЬ МЕРЗКО И НЕУКЛЮЖЕ СДЕЛАЛИ ВИД, ЧТО ЭТОЙ БУМАГИ ОНИ НЕ ЗАМЕТИЛИ... Причем это касается и Верховного Суда РФ, который в материалах своих Пленумов ТРЕБОВАЛ ОТ СУДЕЙ ПРОВЕРЯТЬ ЭТИ ДАННЫЕ, про которые и была та бумага...
Лично мой опыт знакомства с изрядным числом судей, показал, ЧТО ЭТО ГЛУБОКО НЕ ПОРЯДОЧНЫЕ И НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ЛЮДИ..., примерно 9 из 10-ти...
Про милицию/полицию и прокуратуры вообще молчу...
И ЭТИМ ЛЮДЯМ И СТРУКТУРАМ ВЫ ХОТИТЕ ДАТЬ В РУКИ СМЕРТЬ????
И вот еще... А кто будет убивать? Я за то, чтобы убивали по приговору родственники или близкие... В общем, заинтересованные лица... Так нормально?
И следовательно, если нет родных или близких, готовых привести приговор в исполнение, ТО ПРЕСТУПНИК ОСТАЕТСЯ ЖИТЬ. Вроде логично и справедливо... Все же тут про родственников пишут.
Лично мой опыт знакомства с изрядным числом судей, показал, ЧТО ЭТО ГЛУБОКО НЕ ПОРЯДОЧНЫЕ И НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ЛЮДИ..., примерно 9 из 10-ти...
Про милицию/полицию и прокуратуры вообще молчу...
И ЭТИМ ЛЮДЯМ И СТРУКТУРАМ ВЫ ХОТИТЕ ДАТЬ В РУКИ СМЕРТЬ????
И вот еще... А кто будет убивать? Я за то, чтобы убивали по приговору родственники или близкие... В общем, заинтересованные лица... Так нормально?
И следовательно, если нет родных или близких, готовых привести приговор в исполнение, ТО ПРЕСТУПНИК ОСТАЕТСЯ ЖИТЬ. Вроде логично и справедливо... Все же тут про родственников пишут.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

Ну зачем же вы так. Пусть на еду, сами себе зарабатывают, плюс еще и план для государства выполняют. А на тему смерть за смерть, вы абсолютно правы.
Хватит, уже сопли жевать. Если человек лишает, или делает попытку лишить, другого человека жизни, то он автоматически уравнивает себя с ним в правах( так же в праве на жизнь). В общем можно, убрать из лексикона СМЕРТНАЯ КАЗНЬ и утвердить, на законодательном уровне право граждан на жизнь, совершил определенное преступление: значит государство(социум) вправе лишить тебя этого права. И не один, дырявый либерал не подкопается.
Хватит, уже сопли жевать. Если человек лишает, или делает попытку лишить, другого человека жизни, то он автоматически уравнивает себя с ним в правах( так же в праве на жизнь). В общем можно, убрать из лексикона СМЕРТНАЯ КАЗНЬ и утвердить, на законодательном уровне право граждан на жизнь, совершил определенное преступление: значит государство(социум) вправе лишить тебя этого права. И не один, дырявый либерал не подкопается.

пипл, что значит не по-хрестиански? Считайте, что его настигла кара Господня.

Не подставляет до Бастрыкин своими заявлениями Россию ? Сейчас ведь давно сидящие в засаде со всех сторон обрушат лавину своих заготовок о мордоре.

А что. теперь и пукнуть нельзя без оглядки на Толерастов? Он, наоборот, поднимает Россию еще на одну, независимую от Запада и пиндосов, позицию.

Хоть обпукайтесь, а убивать нельзя.
Или, может быть, здесь список претендентов на должность палача открыть ?
Вас первого записать ?
Или собираетесь чужими руками умертвлять ?
Кто следующий ?
Или, может быть, здесь список претендентов на должность палача открыть ?
Вас первого записать ?
Или собираетесь чужими руками умертвлять ?
Кто следующий ?

Кстати, время узаконенной смертной казни в нашей древней великой стране ничтожно по сравнению со временем существования Руси. Не стоит пачкать кровью честь наших предков. Им было не легче, однако они находили иные, беЗкровные выходы в трудных ситуациях.

Вешать без крови!

Не надо ерничать, неуважаемый! Вы такой пушистый и добренький! Когда Вас коснется. Вашей кровинушки. посмотрим. как запоете! почему нет, если, не приведи Господи, коснется моих родных? А так, есть устройства. не знаю. что еще, но без личного участия кого-либо.

Да и хрен на них всех.... Ну сколько можно равняться на забугорье?
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен

Вот как бы наср.... подставляют неподставляют, плевать на чужие хотелки, надо делать то что нужно

Цитата: gallija
Сейчас ведь давно сидящие в засаде со всех сторон обрушат лавину своих заготовок о мордоре.
Пусть собаки лают, сколько хотят.
Лишь бы караван шел в нужном направлении.

Кто обрушит? США? Пусть у себя отменят для начала.
Европейцам не до нас. У остальных политически значимых стран она и так действует.
Возможно возмущение таких "авторитетов" как Канада и Австралия. Но тут как говориться "спасибо , что высказали свое мнение".
Европейцам не до нас. У остальных политически значимых стран она и так действует.
Возможно возмущение таких "авторитетов" как Канада и Австралия. Но тут как говориться "спасибо , что высказали свое мнение".

А как же чеченский след Яценюка?

Нюанс даже в том, а почему родственники жертв должны содержать убийц их близких на уплаченные налоги со своих же доходов? Тем более, что все равно у осужденного на пожизненный срок есть надежда, а вдруг выпустят?
----------
Ulceris East
Ulceris East

При особо тяжких преступлениях смертная казнь как исключительная мера наказания вполне оправдана. Пожизненное заключение не нужно исключать, но в случае если человекоподобное существо устраивает кровавую резню или взрыв, в котором гибнут десятки или сотни наших сограждан, пожизненно содержать и кормить это существо считаю несправедливым. Я за возврат такой меры наказания.

Согласен с Бастрыкиным.
Расстрелять через повешение в газовой камере.
Расстрелять через повешение в газовой камере.

Цитата: пипл
не по христиански. грех это лишать жизни другого. вы так же поступаете с преступником. а исполнитель берет на себя ношу. на рудники и пусть там сдыхают сами
лицемерие. Значит, пусть сдохнет, а я ручки не замараю? Хуже всего- боязнь ответственности. А отвечать всё равно прийдётся- и тому, кто убийца, и тому, кто судья.
согласен 1000%

А мне мама с папой говорили, что людей убивать нельзя. Никому.

А тем, убийцам, тоже говорили?

Цитата: Гассан Абдуррахман ибн Хоттаб
А тем, убийцам, тоже говорили?
Не знаю.
Но они, посчитали, что кого-то можно и убить.
Вы тоже считаете, что людей можно убивать?

Цитата: SerVal
Вы тоже считаете, что людей можно убивать?
Если изнасиловал и убил 2,3, 5 маленьких детей - то Вы считаете что он человек?
Это бешеное животное, а не человек. И Ваш вопрос отпадает сам по себе.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

Это уже нечеловеки, а пострашнее чудовища, ВНЕ ЗАКОНА. И все, ничего не надо дальше рассуждать...

А Вы и не сможете убить человека...
Вы сможете убить только тело.
Вы сможете убить только тело.

А мне в детстве мама с папой говорили , что нельзя дорогу одной переходить...
Не надо юродствовать.
Разумеется смертная казнь должна быть крайней мерой. Т.е. даже не каждого убийцу , следует карать смертью, но существуют случаи,когда сентиментальность более преступна , чем гнев.
Не надо юродствовать.
Разумеется смертная казнь должна быть крайней мерой. Т.е. даже не каждого убийцу , следует карать смертью, но существуют случаи,когда сентиментальность более преступна , чем гнев.

педофилов на пожизненное или мед.кастрацию как альтернативу пмж на зоне, а лучше эту мразь стрелять в затылок по-тихому, где-нить за мусорными баками на помойке
смертная казнь за террор и убийства - мера обязательная и необходимая ...
смертная казнь за террор и убийства - мера обязательная и необходимая ...

про наказание педофилам....надо пересмотреть сериал Спрут - там есть сцена наказания педофила за изнасилование дочери комиссара, это лучше, чем медкастрация или пожизненное...

Злой вы. Не надо стрелять. А лекарства на ком испытывать? А студентов-медиков потренировать?Да мало ли полезных применений....

Казнь должна быть за коррупцию в особо крупных размерах.

Перво-наперво нужно до конца определиться с необходимой обороной и её превышением. А то либеральный закон у нас зачастую встаёт чуть не на сторону погибшего преступника, по крайней мере, людей потом таскают по судам, и те доказывают свою невиновность.

Согласен с Ragnarok. Вроде все помнят ту историю когда девушка в метро защищалась травматическим пистолетом от кавказцев с ножами. И степень невменяемости судебного решения. Вы ЭТИМ хотите дать больше полномочий?

Поддерживаю. Забрал чужую жизнь - будь готов ответить своей.

Хрень... России с Её судейством и органами дознания СМЕРТНАЯ КАЗНЬ ПРОТИВОПОКАЗАНА!
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

Вы таки считаете, что если вас невинного отправят на пожизненное это будет лучше?
По мне, так лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
По мне, так лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

Не так... СМ это как бы конец всем процедурам... А живой человек имеет все же возможности для пересмотра дела... А ведь еще и порой настоящих маньяков ловят...
Это к тому, что по делам всех советских маньяков были вынесены смертные приговоры другим людям...
Это к тому, что по делам всех советских маньяков были вынесены смертные приговоры другим людям...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.



а не этот ли деятель обещал журналиста на обочине прикопать....с себя бы начали ..."законники" хр*новые..

Наличие (или нет) подобной меры - решать самому народу.
Непосредственно (референдум) или через легитимных представителей (парламент).
Мнение г-на Бастрыкина здесь имеет ровно такой же вес, как и оное Васи Подмышкина.
Непосредственно (референдум) или через легитимных представителей (парламент).
Мнение г-на Бастрыкина здесь имеет ровно такой же вес, как и оное Васи Подмышкина.

Вот только про парламент не надо в приличном обществе! Он у нас, конечно, легитимный, но далеко не всегда вменяемый.

Москва не сразу строилась.

Давно пора! Расстрел и 50 лет за хищение гос имущества и средств с конфискацией!
----------
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!
Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!
Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!

с одной стороны вы правы, но с другой... Есть такое понятие - общественный договор. По ихнему - оферта. Т.е., законы принимаются обществом по умолчанию, соответственно, все согласны жить по этим законам и нести ответственность по ним же. Но некоторые ограничения не соответствуют адекватности наказания. Например, согласно статистическим данным 2013-го года, содержание ЗК в ИТК обходилось в 140 000 рублей в год. Подсчитайте, во сколько обойдется содержание убийцы, насильника-рецидивиста, маньяка и прочих оригинальных личностей, которым впаяли по 20-ть лет или пожизненное. И надо ли оно это нам?
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/65092-bastrykin-vyskazalsya-za-smertnuyu-kazn.html
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/65092-bastrykin-vyskazalsya-za-smertnuyu-kazn.html
Politikus.ru

Хрень... Во первых, тюрьмы все одно должны быть, а СТАЛО БЫТЬ БУДУТ И ЗАТРАТЫ НА НИХ... А во вторых, НЕ ХУДО БЫ ГУИНу ОБОСНОВАТЬ ТАКИЕ ЗАТРАТЫ, ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА...
А давайте всех, кто не работает, тех и убьем... Зачем их кормить?
Радуев в Черном Дельфине и 2-х лет не протянул...
А давайте всех, кто не работает, тех и убьем... Зачем их кормить?
Радуев в Черном Дельфине и 2-х лет не протянул...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

я за,но с оговоркой,всякое бывает,смертную казнь вводить,только за особо жестокие убийства,для сирийников и педофилам всех мастей,бандам отморозков,ментам и сотрудникам органов,которым будет доказано вменяемое,остальным 20-25 лет без права на амнистию,еще бы хорошо наркобарыг сюда же,но опять же не всех,а только оптовиков и крупных дилеров,остальным также 20-25 лет без УДО

А что избирательность такая?

а что не так? я против,чтобы какого-нибудь кухонного бойца по пьяне давшего в морду и убившего своего соседа,потом за это казнили,жизнь она разная бывает.

наркобарыг вообще расстреливать без суда и следствия, на месте. Нашли кило героина или чего-то еще - сразу, всему семейству пулю в башку.

Без суда и следствия не надо, не наш метод. Если найденное зелье для собственного употребления - пожалуйста, пусть покажет и всё употребит. Если на продажу - скормить насильно. По-любому - 


Ах, как хорошо будет тогда милиции... И профессия киллер умрет сама... Будем ментам заказывать....
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

гражданин (гражданка) - а вы готовы к тому, чтобы преступники, убийцы и насильники сидели в тюрьмах на полном вашем обеспечении?

Это что же?
Вы требуете ответа на риторический вопрос?
Вы требуете ответа на риторический вопрос?

а вы кто - прокурор, чтобы я перед вами ответ держал?
Вы свой вопрос достойно сформулировали?
Вы свой вопрос достойно сформулировали?

Я - да!... Ибо они уже и так сидят... И это функция государства. И не так уж много от вас забирают....
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.

Да я согласен , как герасим , реальных террористов , пол масквы и питера , уважаемый их куда??????????????????????

Цитата: пипл
не по христиански. грех это лишать жизни другого. вы так же поступаете с преступником. а исполнитель берет на себя ношу. на рудники и пусть там сдыхают сами
Особая мера наказания – смертная казнь – признавалась в Ветхом Завете. Указаний на необходимость ее отмены нет ни в Священном Писании Нового Завета, ни в Предании и историческом наследии Православной Церкви.

Ветхий Завет - та еще литературка.
Там и за блудодеяние смертную казнь требуют.
Причем не того, кто действительно был свиньей (Иуда), а того, кто этим из-за нужды на хлеб для детей зарабатывал (Фамарь).
Там и за блудодеяние смертную казнь требуют.
Причем не того, кто действительно был свиньей (Иуда), а того, кто этим из-за нужды на хлеб для детей зарабатывал (Фамарь).

Думаю, этот вопрос надо решить референдумом и без оглядки на реакцию Запада. Чтобы избежать возможных ошибок, можно установить отсрочку приведения приговора на пару лет, в течение которых специальная комиссия Верховного Суда детально рассмотрит все обстоятельства дела и законность проведения следствия и судебного решения. Я лично - за вынесение смертного приговора за особо тяжкие преступления.

Приехал я с Урала к Брату в Тёплый Стан , пока до дома дошли три раза попали на базар , хорошо что чисто по узбекскому и по ингушскому , а так бы люлей отхватили .

За коррупцию-конфискация всего имущества и каторга на лесоповале в течении 25 лет .
За терроризм-пожизненная каторга или казнь .
За ДТП со смертельным исходом-15 лет каторги и пожизненная выплата половины зарплаты погибшим в ДТП.
За умышленное убийство - каторга и последующая смертная казнь через 25 лет.
За распространение наркоты-смертная казнь .
За употребление наркоты при первом случае принудительное лечение, в случае повтора-смертная казнь.
----------------------------
Зло должно быть НАКАЗУЕМО !
За терроризм-пожизненная каторга или казнь .
За ДТП со смертельным исходом-15 лет каторги и пожизненная выплата половины зарплаты погибшим в ДТП.
За умышленное убийство - каторга и последующая смертная казнь через 25 лет.
За распространение наркоты-смертная казнь .
За употребление наркоты при первом случае принудительное лечение, в случае повтора-смертная казнь.
----------------------------
Зло должно быть НАКАЗУЕМО !

терроризм - он разный бывает. Вон, у нас в Крыму укры свет отрубили. Столько бед натворили.
Поубивал бы.
Поубивал бы.

Можно не казнить... Ниндзя наказывали делая из них "поросенка" - отрубали руки ноги, выкалывали глаза, протыкали уши, отрезали язык... ЖИВИ... Чечены в первую войну делали нашим солдатам "самовар" - перетягивали жгутами ноги руки, отрубали их и выбрасывали у блок-постов - ЖИВИ...

ты в теме.

А дядька прав, когда говорит, что все эти словеса по поводу моратория на смертную казнь - лицемерие. Самое настоящее лицемерие, как и пресловутая толерантность, свобода и демократия. Я не хочу такой свободы, когда обманывать и грабить стариков, это признак свободы. Насиловать и развращать детей - признак свободного общества. Я хочу в "тюрьму народов", где я мог всю ночь на пролёт бродить по Москве, без всяких последствий для здоровья и кошелька, где школы были похожи на школы, а не на крепости или тюрьмы, где дети не боялись незнакомых взрослых, а за убийство было суровое наказание - расстрел. Без всякого лицемерия.
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.

товарищ, согласен совершенно.
В конце 80-х я спокойно в 12 ночи шел по улице домой.
И никакой х...ни не было.
В конце 80-х я спокойно в 12 ночи шел по улице домой.
И никакой х...ни не было.

Спасибо! За понимание, спасибо! С уважением...
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.

сажать на 10-15 суток , на кол!

Смертная казнь?
А как быть с ошибкой приговора, с ошибкой следствия?
Вот лично я - за смертный приговор. Но с одним условием: если смертный приговор вынесен с ошибкой, то судью (или следователя - в зависимости от того, кто виноват) - тоже казнить.
Я считаю это надо сделать для того, чтобы судья (следователь) тысячу раз подумал, прежде чем отправить человека на тот свет.
А как быть с ошибкой приговора, с ошибкой следствия?
Вот лично я - за смертный приговор. Но с одним условием: если смертный приговор вынесен с ошибкой, то судью (или следователя - в зависимости от того, кто виноват) - тоже казнить.
Я считаю это надо сделать для того, чтобы судья (следователь) тысячу раз подумал, прежде чем отправить человека на тот свет.

Ну не верю я в то, что человек при больших погонах в моем кристально честном государстве просто так взял, и получил свою должность за свои жизненные заслуги. Анальный просто так свои пасквили не пишет.

Странно, но почему дискутируя о возвращении смертной казни, всегда определяют её как наказание. Наказать смертью невозможно. Это мгновение. Наказывают жестокой, нечеловеческой жизнью. А смертная казнь - это санитарная норма, таким образом общество избавляется от возможного повторения этой особью преступления. Существовала ведь когда-то вполне справедливая формулировка: высшая мера СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ.

Странно, но почему дискутируя о возвращении смертной казни, всегда определяют её как наказание. Наказать смертью невозможно. Это мгновение. Наказывают жестокой, нечеловеческой жизнью. А смертная казнь - это санитарная норма, таким образом общество избавляется от возможного повторения этой особью преступления. Существовала ведь когда-то вполне справедливая формулировка: высшая мера СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ.

Всецело поддерживаю. Иначе сейчас в нашей стране происходит отрицательная селекция: преступники убивают законопослушных граждан, сами продолжая жить на обеспечении государства. Читаешь в сводках: трижды судимый, четырежды судимый, далее просто неоднократно судимый. И каждое преступление - принесённое горе нормальным гражданам. В сознании потенциального преступника закладывается постулат: "ничего, отсижу своё и выйду". Судебная практика сложила логику преступника: "пять дали, два отсижу и выпустят за примерное поведение." таким образом он не в проигрыше 2, а в выигрыше 3 года.
Как оградить общество от элементов, приносящих прямой вред его гражданам? На мой взгляд нужно применять не только условное осуждение, но и условное освобождение, при котором к сроку назначенному за повторное преступление прибавлялся бы срок за предыдущие как не пошедшие впрок.
Ну а уж если совершено убийство, совершено преднамеренно, заранее спланировано, за него один ответ - смертная казнь. И пусть либерасты брызжут слюной, государство должно уметь защищаться и на внутреннем фронте.
Как оградить общество от элементов, приносящих прямой вред его гражданам? На мой взгляд нужно применять не только условное осуждение, но и условное освобождение, при котором к сроку назначенному за повторное преступление прибавлялся бы срок за предыдущие как не пошедшие впрок.
Ну а уж если совершено убийство, совершено преднамеренно, заранее спланировано, за него один ответ - смертная казнь. И пусть либерасты брызжут слюной, государство должно уметь защищаться и на внутреннем фронте.

В Чечне и Осетии как-то незаметно перестали брать террористов живыми Если с оружием - убит в перестрелке и точка. Взяли педофила на горячем - случайно не довели до машины. Не смотря на законы правосудие совершается нормальными мужиками, жаль что не всегда.

Цитата: Vega
Чайка тоже промолчит...
- время покажет

Бастрык сказал....... Не вчера сказал,не после вчера.... Хозяину команды не вняв...

на мероприятии памяти 13-летнего жители Удмуртии Андрея Касимова, который погиб, защищая от рук педофила свою сестру.
А когда отец убил педофила защищая свою малолетнюю дочь? Его тоже казнить? Пока только дали срок, а потом под топор?
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.

Похожий случай:
"убил педофила" на ютубе.
"убил педофила" на ютубе.
----------
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.
«Нация, Национальность, Национализм, Народ и Народность – это синонимы!
Надо благодарить Бога за то, что Мы - Русские!»
Николай Васильевич Гоголь.

Цитата: mab3162
И при условии, что в случае обнаружения судебной ошибки, когда приговор уже будет приведен в исполнение, судью за это ожидает смертная казнь.
А разве судья занимается расследованием дела? Может тогда и следователей тоже под статью подведём? Всех кто причастен к ошибочному расследованию.

В ГД сидят больше половины депутатов предатели.

Для начала надо вернуть смертную казнь за преступления в которых нет возможности совершения судебной ошибки.
Вот ходил мужчина по улице с оружием и стрелял в прохожих. Свидетей море, на камерах наблюдения тоже куча записей. Вот тут можно расстреливать. Никакой ошибки быть не может.
А если решили, что человек убийца, только по одному найденному около места преступления волосу, тут спешить не надо.
Вот ходил мужчина по улице с оружием и стрелял в прохожих. Свидетей море, на камерах наблюдения тоже куча записей. Вот тут можно расстреливать. Никакой ошибки быть не может.
А если решили, что человек убийца, только по одному найденному около места преступления волосу, тут спешить не надо.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.

Забрал чужую жизнь, тем более жизнь ребенка, - заплатишь своей", - пояснил он.
Абсолютно правильно ! 



поддерживаю ск
----------
Павел Тукабаев
Павел Тукабаев

"Люди, совершившие убийства, должны платить за чужую жизнь своей"...
Совершенно верно! Я всю жизнь точно так же считал: если ты отнял чью-то жизнь, то должен отдать свою. Никто, кроме Всевышнего не имеет права на Это.
Совершенно верно! Я всю жизнь точно так же считал: если ты отнял чью-то жизнь, то должен отдать свою. Никто, кроме Всевышнего не имеет права на Это.
----------
Взломал своего Интернет-провайдера, теперь сижу, как дурак, без Интернета...
Взломал своего Интернет-провайдера, теперь сижу, как дурак, без Интернета...

Для начала службу, ему подчиненную нужно организовать нормально, чтобы потом не возникало судебных ошибок.

Есть абсолютно очевидные случаи, без всяких возможностей судебных ошибок. Пьяный остановку снес с людьми 20 человек свидетелей и камеры и тд - ну что тут еще крутить? Или ножом ударил в баре, все видели, нож в руке мусора взяли тепленького- ну что тут рассуждать? Ошибка это если дело сложное, затяжное, не совсем ясно кто и откуда. А если чувак совершил износ племянницы, тут же ее задушил и позже пришел с повинной- ну что размусоливать то?

Давно пора. Сколько можно их кормить, пока они не помрут? Пожизненное просто так не дают, доказательная база есть - и нечего тут мусолить

одно дело террориста расстрелять в бою пр и попытке к бегству, а другое дело нажать на курок или кнопку в тюрьме, когда никто тебе уже не сопротивляется.

Я против..т.к. Ошибки,подтасовки доказательств,нечисто плотность судей ,следователей не исключены... Пусть пашут ..роют траншеи, леса валят,на рудниках вкалываю... работы хватит на пожизненно.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.