Добавить публикацию
Обсуждаемое
22 апреля 1870 года родился Владимир Ильич Ульянов-Ленин комм. 409 22 апреля 1870 года родился Владимир Ильич Ульянов-Ленин
Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки комм. 116 Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки
Задержан очередной нелегал, убивший русского парня в Москве комм. 104 Задержан очередной нелегал, убивший русского парня в Москве
В Госдуме предложили запретить продавать алкоголь на майские праздники комм. 97 В Госдуме предложили запретить продавать алкоголь на майские праздники
Хлеб из мух добрался и до России комм. 93 Хлеб из мух добрался и до России
Опрос
Популярное
Срочное обращение Зеленского к жителям Харькова просм. 20504 Срочное обращение Зеленского к жителям Харькова
Перемога украинки превратилась в зраду просм. 17425 Перемога украинки превратилась в зраду
Вы тоже видите здесь женскую грудь? просм. 16918 Вы тоже видите здесь женскую грудь?
Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки просм. 16674 Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки
Хватит обманывать Президента! просм. 16556 Хватит обманывать Президента!
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Очеретино освобождено +155 Очеретино освобождено
Идут зачистки притонов с мигрантами +139 Идут зачистки притонов с мигрантами
В Приморье появятся тетради с экипажем танка «Алёша» +135 В Приморье появятся тетради с экипажем танка «Алёша»
В Харькове уничтожена телевышка +133 В Харькове уничтожена телевышка
Задержан очередной нелегал, убивший русского парня в Москве +105 Задержан очередной нелегал, убивший русского парня в Москве
Видео
Обращение Зеленского к украинцам 26-04-2024 Обращение Зеленского к украинцам
В Афганистане вводится новая система государственного такси 26-04-2024 В Афганистане вводится новая система государственного такси
Рядовые аргентинцы протестуют против реформ Хавьера Милея 25-04-2024 Рядовые аргентинцы протестуют против реформ Хавьера Милея
Видео из-под Крынок 25-04-2024 Видео из-под Крынок
А ведь он реально плох 25-04-2024 А ведь он реально плох

Тайна русского экономического чуда

12-12-2020, 09:44 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 6922 • Комм.: 41 • Видео
+16
Как только российская экономика пыталась встать на рельсы капитализма, начиная с времён Великой реформы, отменившей крепостное право, и заканчивая нашим современным капитализмом, так дела в российской экономике начинали идти не очень. Это мнение историка Исакова.

Что же получается, что лучше было бы, если бы царь Освободитель не отменял крепостное право? Какие могут быть альтернативы нормальному рыночному курсу нашей экономики?

Собеседники - Лев Исаков и Дмитрий Баталов © 2007

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
41 мнение. Оставьте своё
№1 ↑ S3H 12 декабря 2020 10:25
+7
Экономическое чудо случится тогда, когда зарегулированность производства примет не такие фатальные размеры. Когда инспекторы разных ведомств перестанут ходить хороводом, как семеро с ложкой.
Справедливости ради, сейчас наблюдаю первые робкие попытки ограничить давление на бизнес и производство в частности.
Это говорит о том, что все кому надо и положено все прекрасно понимают. Формула «не пущать и не давать» родилась давно.
Естественно, что старт на такой позиции как сейчас быстрым не будет, ибо рынок почти сдох, покупательская способнась на дне.
Задача правительства стимулировать и поощрять экономическую деятельность и инициативу, а не посыпать ее дустом.
Вот, давеча читаю, что опять вводят налог на движимое имущество для предприятий. Гениальный ход в плане стимуляции) особенно при падении выручки от сбыта.
Никому никакакого чуда не надобно. Надобно больше доить и меньше кормить.
№2 ↑ oTMorozko 12 декабря 2020 10:28
+2
Вороватость низов и жадность верхов-вот столпы нашей национальной экономики.Что при царизме,что при социализме,что при капитализме.Взаимоуничтожение этих столпов невозможно по причине бесконечности данного процесса...
----------
Право на глупость - одна из гарантий свободного развития личности.
• Марк Твен
№3 ↑ Северянинко 12 декабря 2020 10:38
+6
Почему всяких выскочек, которые даже не являются академиками РАН, но наплодивших кучу пасквилей на исторические темы, возводят в ранг историков? Да и книги, написанные с матюками, это нечто.
№4 ↑ Yar 12 декабря 2020 11:57
+5
Каждый озвучивает причину какому-либо явлению исходя из того, во что он верит.
На текущий момент, используя свой жизненный опыт, наблюдения, общения, будучи свидетелем разных ситуаций, я глубоко уверен, что причины всех бед в предательстве тех, от решений которых зависит качество жизни большого количества людей.
№5 ↑ Irina-kyge 12 декабря 2020 12:08
-2
Крепостное право отменили только в 1917 году!
№6 ↑ menkaur 12 декабря 2020 12:39
0
Не совсем....
----------
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
№7 ↑ Вован Петров 12 декабря 2020 12:39
+6
Крепостное право отменили в 1963 году, когда в СССР стали выдавать паспорта колхозникам.
№8 ↑ Fasad1979 12 декабря 2020 14:24
-4
Херню пишешь. Откуда тогда для индустриализации людей брали? Переехать из деревни(колхоза) в город и получить паспорт не было проблемой.
№9 ↑ Alex7381 12 декабря 2020 15:17
+2
Оргнабор. Или бывшие колхозники, после армии, на стройки.
А просто уехать - не моги.
№10 ↑ Fasad1979 12 декабря 2020 15:29
0
Ещё как моГИ!
№11 ↑ Alex7381 12 декабря 2020 18:18
0
№15 ? Alex7381
Все граждане СССР от 16 лет, постоянно проживавшие в городах, рабочих посёлках, работающие на транспорте и в совхозах, обязаны были иметь паспорта. Сельское население страны паспортами не обеспечивалось (за исключением проживавших в десятикилометровой пограничной зоне).
№12 ↑ Fasad1979 12 декабря 2020 19:06
+1
В 1920-1930 годы страна переживала исторический переход от аграрного к индустриальному обществу неизбежно связанный с переходом значительного числа населения из сельской местности в город. Стремясь регистрировать и регулировать этот процесс, власть ввела институт местной регистрации или прописки (1925) и паспортную систему (1932). Система действовала в городах и рабочих поселках, не охватывая сельскую местность. Паспорта в сельской местности были введены только в 1970-е годы. 3)

Однако эта система регистрации населения вовсе не исключала миграцию людей из деревень в города. «Между переписями 1926 г. и 1939 г. сельская местность СССР потеряла в миграциях 18,7 млн. чел., т.е. почти весь естественный прирост» - сообщает статистика. С 1959 по 1974 год (введение паспортов в деревне) сельскую местность покидало и переселялось в города до 1 миллиона человек ежегодно. 4)

Если это – «крепостничество», то совершенно неясно, в чем тогда выражается свобода передвижения. Столь активная миграция из деревни, не охваченной паспортной системой, объяснялась просто: паспорта сельским жителям все-таки выдавали на организованной основе, ограничивая их число возможностями города по принятию новых жителей.
/wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
№13 ↑ Alex7381 13 декабря 2020 13:23
-2
сельская местность СССР потеряла в миграциях 18,7 млн. чел.,

а раскулачивание, а голод, а призывы в армию...
№14 ↑ maxe365 12 декабря 2020 17:49
0
Поддерживаю! тАК И БЫЛО .СОБАКАМ , ПОПУГАЯМ МОЖНО БЫЛО ЛЕТАТЬ В САМОЛЁТЕ А ВОТ КРЕСТЬЯНАМ НЕТ! Нельзя рассматривать существование СССР исключительно через призму розовых очков! кТО БЫ КАК ЗА НИМ НЕ НОСТАЛЬГИРОВАЛ(( Иначе.постоянно на грабли будем наступать.
№15 ↑ Вован Петров 12 декабря 2020 21:50
+1
Апшибся я малость, ибо паспорта колхозникам начали выдавать не с 1963, а с 1973 - 1974 года.
№16 ↑ змеелов 12 декабря 2020 16:04
+1
Крепостное право отменили только в 1917 году!


И поэтому Ленин называл крестьян мелким буржуа...
№17 ↑ Fasad1979 12 декабря 2020 19:08
-1
По сути так и есть.
№18 ↑ змеелов 12 декабря 2020 19:53
0
Он своё определение мотивировал тем, что крестьяне собственники. А вы часом не собственник, не из буржуа? biggrin
№19 ↑ Fasad1979 13 декабря 2020 01:44
-1
Сразу видно- вы разбираетесь в истории! В СССР частная собственность запрещена была? А каким было хозяйство крестьянина, по сути? Были ли там признаки капитализма, эксплуатации человека человеком?
№20 ↑ змеелов 13 декабря 2020 10:46
-2
Ленин был одержим мировой революцией и марксизмом - ленинизмом в советской России особо не занимался. Сталин пытался раскулачиванием и "колхоз дело добровольное", но прогресс проехался по марксизму - ленинизму катком и только в концлагерях и ГУЛАГе не было собственников. Парадоксы...
№21 ↑ Fasad1979 14 декабря 2020 15:29
-1
Чушь какую-то написали.
№22 ↑ Харон-8 12 декабря 2020 12:18
+5
На хрена приглашать кого-то в собеседники, если ему рта не даёшь открыть? Проще вещать соло. Будет понятней.
№23 ↑ stepnoy 12 декабря 2020 13:38
-2
[ Вован Петров
Крепостное право отменили в 1963 году, когда в СССР стали выдавать паспорта колхозникам ]

Немножко не так. Паспорта ввели в 18в. "по требованию с рассмотрением конкретно личности" всем до введения Сталиным института Воров в законе, первым законником стал сокамерник Дзержинского Фрадкин назначенный начальником 1-го "гулага" Беломорканала, канал конечно не ради канала а ради прочнейшего камня для синагоги Ленина и брусчатки
№24 ↑ Alex7381 12 декабря 2020 15:20
+1
Все граждане СССР от 16 лет, постоянно проживавшие в городах, рабочих посёлках, работающие на транспорте и в совхозах, обязаны были иметь паспорта. Сельское население страны паспортами не обеспечивалось (за исключением проживавших в десятикилометровой пограничной зоне).
№25 ↑ maxe365 12 декабря 2020 17:52
+1
Всё верно .им давалась ..справка о проживании . Когда нужно было . Поступить же деревенским детям (если они не были детьми начальни-чков) в городские высшие заведения -вообще было вне реальности!
№26 ↑ Jela 14 декабря 2020 10:47
+1
Если ваши родственники не смогли получить документы до 1963 года, то не нужно вешать ярлыки и кричать, что так было везде. Мои родственники из деревень спокойно переехали в Донецк в 1940х годах после войны.
№27 ↑ Timych 12 декабря 2020 16:29
-1
Цитата: Fasad1979
Херню пишешь. Откуда тогда для индустриализации людей брали? Переехать из деревни(колхоза) в город и получить паспорт не было проблемой.

Поправка, на индустриализацию людей из деревень ссылали, под видом кулаков. Либо принудительно отвозили.)))
№28 ↑ Fasad1979 12 декабря 2020 19:15
+1
Кулаков в города?! Принудительно отвозили? Откуда эта липа? Или это шутка такая?
№29 ↑ кирил 12 декабря 2020 19:44
0
И когда российская экономика успешно развивалась-на рельсах феодализма и крепостного права? tongue
№30 ↑ змеелов 12 декабря 2020 21:05
+2
Кстати о рельсах, для неучей! biggrin

В конце 50-х –нач. 60-х годов XIX века началось динамическое развитие ж.-д. транспорта в России, создавалась система государственного участия в организации работы железных дорог. В 1857 г. Александр II подписал указ о создании сети железных дорог.

Массовое строительство, эксплуатация тысяч верст новых ж.-д. линий обусловили необходимость изменений отношений между государством и железными дорогами. В 1865 г. было образовано Министерство путей сообщения (первым министром стал профессор П.П. Мельников).

На 1890-е годы в России приходится промышленный подъем и вместе с тем второй подъем нового железнодорожного строительства. За 1890 – 1900 годы было построено свыше 21 тыс. верст новых железнодорожных путей. Протяжение железнодорожной сети, составлявшее в 1889 году 29,4 тыс. км, выросло в 1900 году до 50,7 тыс. км, т.е. на 60%.

В феврале 1891г. Александр III издал Указ о строительстве «сплошной через всю Сибирь железной дороги» от Челябинска до Владивостока, ее сооружение объявлялось “великим народным делом”.

При Николае II в 1916 году был сдан в эксплуатацию мост через Амур в Хабаровске. Началось сквозное регулярное сообщение от С.-Петербурга до Владивостока по территории России.
№31 ↑ кирил 12 декабря 2020 21:15
0
Вы мне?-спасибо-типа-до вас не знал?
№32 ↑ змеелов 12 декабря 2020 21:48
0
Типа не читатель, а писатель? biggrin

И когда российская экономика успешно развивалась-на рельсах феодализма и крепостного права?
№33 ↑ кирил 12 декабря 2020 22:47
0
Типа-не считайте, что знаете больше собеседника
№34 ↑ змеелов 13 декабря 2020 10:31
+1
Тогда может это поможет вам избавиться от глупых вопросов. Хотя...

Центрами грамотности и просвещения в XVI в. оставались монастыри, церкви, где создавались училища, имелись библиотеки рукописных и печатных книг. В городах и деревнях появляются учителя — «мастера грамоты» — монахи и дьяки. Ученики осваивали сначала азбуку, потом часослов (молитвы), письмо, Псалтырь, счет до тысячи, сложение, вычитание. Обучение велось с розгой. Появились руководства по грамматике Максима Грека — «Начало грамоты греческой и русской», «Беседа о учении грамоте», «Азбуковник». Первое пособие по арифметике — «Книга — Арифметика, цифирная мудрость». Большое собрание рукописных книг имел Иван Грозный.

Научные знания в XVI в. носили прикладной характер (исчисление налогов и т. п.). Митрополит Зосима составил пасхалии — специальные таблицы с указанием дат Пасхи и других церковных праздников по годам. Сочинения «Шестокрыл», «Космография» позволили вычислять лунные фазы, затмения Солнца, Луны. Знания в области физики, техники требовались мастерам-литейщикам, оружейникам. В Москве был организован Пушечный двор, где в 1586 г. Андрей Чохов отлил знаменитую Царь-пушку (40 т, длина 5 м).

Русский священник Геннадий Хлопов изобрел поворотную лопату «вятский пахарь», с которой можно работать в поле не нагибаясь и быстрее, нежели с обычной. А известный первопечатник Иван Федоров был диаконом Русской Православной Церкви и, помимо книгопечатания, занимался литьем пушек. Он изобрел многоствольную мортиру.

Первые монахи Соловецких островов создали там средневековое «Сколково»: ирригационную систему каналов, механические мельницы, строительные подъемные механизмы, теплицы и водопроводы, мощеные дороги, механические сита и т.д. и создали свой флот. А в начале XX века там же была построена монахами самая северная в мире ГЭС.
№35 ↑ Timych 12 декабря 2020 20:19
0
Цитата: Fasad1979
Кулаков в города?! Принудительно отвозили? Откуда эта липа? Или это шутка такая?

Да какая уж липа, у меня Дед на советские стройки был вывезен в 42-ом, ему было 15 лет. Бабушка в 39-ом, 14 лет. Пол деревни под грифом сослан, сослан. Все в челябинскую область, на строительство чтз. Да и какие там города, в степь, на стройку завода, город потом, вокруг завода строили.
№36 ↑ Fasad1979 13 декабря 2020 01:49
+1
Ну так в ГОРОДА или не в ГОРОДА?! Или, всё же, в СТЕПЬ?! И кто работал потом на этом заводе? Города могли обеспечить рабочими в должной мере?
№37 ↑ Jela 14 декабря 2020 11:06
0
Какой ужас, в 1942 году сослан в 15 лет на стройку. smile Под грифом согласен? biggrin
Вас в Донецк в 2014 году нужно было свозить, чтобы пацанов с оружием в руках увидеть. Детей в возврате 15 лет от войны увозили на стройку, иначе они все на войну пойдут и погибнут. Знаете как в годы ВОВ у нас в ДПИ студенты учились? Получил одну четвёрку - на войну.
Скажите спасибо советскому руководству, что спасло ваших бабушек и дедушек. Вот моей жены бабушка попала в списки для транспортировки в Германию. Так они за одну ночь успели продать корову (единственную, больше ничего не было) и посадить ей печень (врач что-то ввёл). Потом она до конца своих дней мучилась из-за этого. Зиму еле-еле пережили, 5 человек на одних солёных помидорах.
№38 ↑ Timych 13 декабря 2020 03:02
0
Цитата: Fasad1979
Ну так в ГОРОДА или не в ГОРОДА?! Или, всё же, в СТЕПЬ?! И кто работал потом на этом заводе? Города могли обеспечить рабочими в должной мере?

Вы тупой или не тупой? Вам вроде бы русским языком объяснили, вывозили в степь. Сначала завод, потом город, эти же люди потом и работали.
№39 ↑ Fasad1979 14 декабря 2020 15:33
0
Это вы тупой, в 15 лет ваш дед мог быть кулаком?
№40 ↑ Timych 13 декабря 2020 03:03
0
Цитата: Fasad1979
Ну так в ГОРОДА или не в ГОРОДА?! Или, всё же, в СТЕПЬ?! И кто работал потом на этом заводе? Города могли обеспечить рабочими в должной мере?

Вы тупой или не тупой? Вам вроде бы русским языком объяснили, вывозили в степь. Сначала завод, потом город, эти же люди потом и работали.
№41 ↑ Виктор_1955 13 декабря 2020 15:41
+1
Цитата: змеелов
В феврале 1891г. Александр III издал Указ о строительстве «сплошной через всю Сибирь железной дороги» от Челябинска до Владивостока, ее сооружение объявлялось “великим народным делом”.

Я правильно понимаю, что, если бы не 3 революции 1905 и 1917 года, русско - японская и Первая мировая войны, то Байкало - Амурская Магистраль (БАМ) быдла бы построена на 100 лет раньше, а Российская Империя существовала бы и сейчас?