Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
В.А. Ефимов: Сталин - русский человек грузинской национальности
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
174 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Заголовок полностью отражает вклад Сталина в процветание СССР.



Дурашка!!!! Просто младший (по времени) Показывает (Уважаемому)свой трофей!(ВОЗМОЖНО! Ваш скальп)

за своими конечностями следить не пробовал?

Пора уже восстановить доброе имя Сталина, так много сделавшего для становления и развития нашего государства, особенно его работу в годы Великой Отечественной.

Похоже правильное предложение. Особенно в нынешних реалиях. При Сталине конечно за доносы людей безбожно сажали направо и налево. Но у него была одна черта. Он поступал так и со своим кругом. Т.е. неприкасаемых у него не было. Близко к себе никого не подпускал. Не было олигархов и прочих лиц влияния у трона. Т.е. опять все для него были равны.
Умел людей награждать за их дела и умел спрашивать. И люди работали на совесть иначе к стенке. А сейчас все эти "высокие"чиновники и казнокрады? А какое наказание за расхищение гос. собственности тогда было? Суровое. А сейчас?
В общем слово коррупция если и имело место быть то в мизерных масштабах. А у нас два клоуна Зурабов и Сердюков чего стоят... про всяких там Васильевых вообще молчу.
Умел людей награждать за их дела и умел спрашивать. И люди работали на совесть иначе к стенке. А сейчас все эти "высокие"чиновники и казнокрады? А какое наказание за расхищение гос. собственности тогда было? Суровое. А сейчас?
В общем слово коррупция если и имело место быть то в мизерных масштабах. А у нас два клоуна Зурабов и Сердюков чего стоят... про всяких там Васильевых вообще молчу.

"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её"
Поможем ветру истории!
Поможем ветру истории!

Может всё таки и городу вернут его славное имя? СТАЛИНГРАД!!!
----------
Hа все вопросы рассмеюсь я тихо...Hа все вопросы не будет ответа! Ведь имя мое – Иероглиф!!!Мои одежды залатаны ветром...
Hа все вопросы рассмеюсь я тихо...Hа все вопросы не будет ответа! Ведь имя мое – Иероглиф!!!Мои одежды залатаны ветром...

НАДО, НАДО ЭТО СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ МИР ЗНАЛ, ГДЕ БЫЛА СТАЛИНГРАДСКАЯ БИТВА! а то ведь что получается - ну Волгоград, ну и что? нет Сталинграда, америкосы победили Гитлера и т.д. ТОШНИТ от несправедливости!

В каком то смысле можно назвать Сталина тираном ибо в его время убили свыше 600 тыс. человек, ОДНАКО все они были преступниками и коррупционерами и им было поделом, а насчёт невинных жертв, то у каждой системы есть свои минусы, сейчас жертв к примеру невинных тоже не мало сажают в тюрьму, но зато от такой системы страна полностью погрязла в коррупции и наглости чиновников и бизнесменов и когда мы хотя бы доведём уровень коррупции до минимума и избавимся от наглости чиновников никому не известно, а Сталин сумел это сделать всего за какие то 10 лет и почти полностью избавил страну от преступников и коррупционеров вот вам и система и смог за ничтожные годы обогнать в плане технологичности Запад и даже перегнать и победил в самой страшной войе в истории человечества и оставил после себя огромную и сильную Империю в которой заводы могли обеспечить страну всем необходимым, было образование налажено, экономика в верх пошла с огромной скоростью и армия была настолько сильной что могла весь мир захватить, вот что надо помнить о Сталине, какой бы нашей историей была неплоха, в ней всегда есть положительные моменты и помнить мы должны именно их.
----------
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.

Откуда данные о 600 тыс.? Чёрный ящик с ответом в студию.

Есть официальная статистика ГБ и МВД

Есть ещё вот такой документ (тут без пруфа, извините уж):
"1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН — 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2.369.220, в ссылку и высылку — 765.180 человек.
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин"
Но это,конечно, не те 60 миллионов "внутренних потерь", о которых брызгал слюною Солженицын...

Есть ещё вот такой документ (тут без пруфа, извините уж):
"1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН — 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2.369.220, в ссылку и высылку — 765.180 человек.
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин"
Но это,конечно, не те 60 миллионов "внутренних потерь", о которых брызгал слюною Солженицын...

Спасибо.

Теперь бы ещё опубликовать данные о репрессиях, проводимых хрющевым после смерти Сталина. Хрющев безжалостно зачищал сталинистов!
Наверное, ещё время не пришло для этого...
Наверное, ещё время не пришло для этого...

Пишите правду ,а не либерастические намёки.
Сталин у власти с 1927 ,сколько жертв приходится на чекисткие тройки,сколько на гражданскую войну. По нынешнему положению к стенке надо за год поставить тысяч так 200000.
Сталин у власти с 1927 ,сколько жертв приходится на чекисткие тройки,сколько на гражданскую войну. По нынешнему положению к стенке надо за год поставить тысяч так 200000.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .

Я не знаю, откуда вы взяли цифру "1927", но на Пленуме ЦК РКП(б) 3 апреля 1922 года Сталин был избран в Политбюро и Оргбюро ЦК РКП(б), а также Генеральным секретарём ЦК РКП(б). И хоть тогда формально он и не был Председателем СНК, но именно с этого дня большинство историков считают срок "правления" Сталина.

Путин, тоже, официально, "правит" страной с 1999 года.
Но, как национальный лидер движения за освобождение от оккупации, он проявился только в 2007 году в его знаменитой Мюнхенской речи.
Путин, как и Сталин, сначала должен был укрепиться. К тому же, нынешние троцкие, бухарины, зиновьевы и каменевы, посильнее тогдашних в разы.
Плюс, нужно было время, чтобы распутать тот клубок системы гос.управления, который России навязали в 1991-м. А клубок этот - сложнейший!!! Враги его разрабатывали 40 лет и кадров для этого растили всё это время!
Так что, не надо вешать на Сталина все убийства с 1922-го года. До убийства Кирова, все репрессии, в большинстве, были на совести троцкистов! И Троцкий - самый главный инициатор истребления русских. Вспомните его слова про топку мировой революции.
Но, как национальный лидер движения за освобождение от оккупации, он проявился только в 2007 году в его знаменитой Мюнхенской речи.
Путин, как и Сталин, сначала должен был укрепиться. К тому же, нынешние троцкие, бухарины, зиновьевы и каменевы, посильнее тогдашних в разы.
Плюс, нужно было время, чтобы распутать тот клубок системы гос.управления, который России навязали в 1991-м. А клубок этот - сложнейший!!! Враги его разрабатывали 40 лет и кадров для этого растили всё это время!
Так что, не надо вешать на Сталина все убийства с 1922-го года. До убийства Кирова, все репрессии, в большинстве, были на совести троцкистов! И Троцкий - самый главный инициатор истребления русских. Вспомните его слова про топку мировой революции.

Я лично на Сталина вообще ничего не вешаю. Я привёл статистику, опирающуюся на документы ГАРФа.

Я это понял.
Но у людей создаётся впечатление, что всё это происходило во времена "правления" Сталина. Плюс, ещё и Ваша поправочка по поводу 3 апреля 1922 года и что "именно с этого дня большинство историков считают срок "правления" Сталина."
В 1922-м году Сталин ещё был НИКТО, и в народе его мало кто знал! Всё творил Троцкий, прикрываясь именем Сталина. И плодил троцкистов тоже в это время.
Силу Сталин обрел только к 1930-му году, хотя, тоже, не полную силу.
Но у людей создаётся впечатление, что всё это происходило во времена "правления" Сталина. Плюс, ещё и Ваша поправочка по поводу 3 апреля 1922 года и что "именно с этого дня большинство историков считают срок "правления" Сталина."
В 1922-м году Сталин ещё был НИКТО, и в народе его мало кто знал! Всё творил Троцкий, прикрываясь именем Сталина. И плодил троцкистов тоже в это время.
Силу Сталин обрел только к 1930-му году, хотя, тоже, не полную силу.

Правду-это по типу Сванидзе?Глотайте сами это и наслаждайтесь...

в официальной статистике цифры совершенно другие. зачем дезу лепишь дядя. до 1926г репресиями заведовал "троцкий-собака". к 1937 Сталин на ключевые позиции поставил своих людей и в 37-38 гг вычистил всю троцкиско-либеральную сволоту. кстати немцов голимый троцкист. от этих цифр отнемите уголовников 85% если не больше. расстрельная так вообще безумная цифра, вы этот документ случайно не у новодворской взяли?

Если у вас есть другие документы - вы вольны их привести, да? Но что-то мне подсказывает, что у вас есть только желание "быть святее папы римского" :-)
Если вы внимательно посмотрите на картинку кстати - то увидите на ней отсылку к источнику.
А, да: уголовка тут не учтена, разумеется.
Но повторюсь: даже если взять самую большую цифру - 800k+ - то и в этом случае для зачистки страны от всякого, кого в те годы было много - кулаки, "пятая колонна", попы, шпионы (были и такие!) - вполне нормально. Тем более - за 30 лет.
Если вы внимательно посмотрите на картинку кстати - то увидите на ней отсылку к источнику.
А, да: уголовка тут не учтена, разумеется.
Но повторюсь: даже если взять самую большую цифру - 800k+ - то и в этом случае для зачистки страны от всякого, кого в те годы было много - кулаки, "пятая колонна", попы, шпионы (были и такие!) - вполне нормально. Тем более - за 30 лет.



Факт. Власть Сталина можно и нужно исчислять с 1937-го, когда ИВС на НКВД продвинул, наконец, своего человека - Берию. До того - даже сраный Ежов против Кобы госпереворот мутил.
А что сделал Л.П.Берия, первым делом, вступив в должность?
А Лаврентий Палыч провёл реабилитацию и вернул в общество больше 10 000 невинно осуждённых.
ЗЫ Кстати, там выше есть скан, (ваш пост) расстреляных, по годам. 37-38 действительно есть пик. Либерастов вычистили. Ну и кто попало под горячую руку, как мой дед, попался.
Зато либерастов - вычистили. О чём с горечью напишет Гебельс в своих дневниках 05.05.1945.
ЗЫ И кстати, а сколько в те годы посадили и казнили в США?
А что сделал Л.П.Берия, первым делом, вступив в должность?
А Лаврентий Палыч провёл реабилитацию и вернул в общество больше 10 000 невинно осуждённых.
ЗЫ Кстати, там выше есть скан, (ваш пост) расстреляных, по годам. 37-38 действительно есть пик. Либерастов вычистили. Ну и кто попало под горячую руку, как мой дед, попался.
Зато либерастов - вычистили. О чём с горечью напишет Гебельс в своих дневниках 05.05.1945.
ЗЫ И кстати, а сколько в те годы посадили и казнили в США?
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

если следовать логике Солженицына и принять цифру в 60 млн.расстреляных в ГУЛАГе, то исходя из того что у каждого из нас в семье есть погибший в Великой отечественной войне, а их как известно 30 миллионов, то получается у каждого из нас в семье должны быть еще двое погибших в лагерях, каковых к счастью не имеется. а в различных социологических опросах звучит цифра по 1 расстрелянному на 25-30 опрошенных семей. если мы пересчитаем исходя из этого , то и выходит цифра в районе 800000 человек, которая согласуется с официальной. Так что господин Солженицин погорячился, на эмоциях проехал... А по другому если посчитать , то если бы его цифра была верна, то население к концу войны должно было составлять ну порядка не более 90-100 миллионов человек, а оно составило (если не ошибаюсь) порядка 155 миллионов человек. Кому интересно , могут поднять данные послевоенной переписи населения, их легко найти в открытом доступе... а вот за время правления беспалого бывший Советский союз не досчитался порядка 12 миллионов человек. и эти стат данные практически звучали из официальных уст в период ДАМа. это к слову о деятельности бывшего вице премьера правительства, активно претворявшего в жизнь постановления Вашингтонского обкома в 90е...ныне почившего в бозе в прошлую пятницу и горько оплаканного либертарианской сволочью...

можно посмотреть переписи населения и сразу будет видно при ком людям жилось, а при ком сокращалось население нашей страны. самая большая рождаемость и прирост населения при Сталине даже с учетом вов.

Да есть такое... в 1920 году в стране жило около 137 млн. человек, а уже в 41 году почти 197 млн. человек в 45 после войны в стране осталось 170 млн. человек, но к 51 году численность увеличилось уже до 182 млн. человек и до 53 году то есть до смерти Сталина она увеличилась ещё на 6 млн. человек и в итоге естественный рост населения более чем оптимистичный при Сталине и это не смотря на неурожай в 30-ых и как следствие больших количествам смертям и Великой Отечественной Войне унесшей жизни 27 млн. человек.
----------
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.

Увы, мой дед тоже там, в графе "1946"!!

Послушайте Старикова о Сталине он говорит о точных цифрах даже не расстреляных, а осуждённых.
----------
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.

МИЛЛИАРд расстрелянных ЛИЧНО Сталиным...слышали...что новое придумали?

А населения на земле тады скока было?
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

не знаю..говорят ток либероиды и всякие шавки пиндосские знают...

По данным ООН где то 2,3 млрд. человек на 41 год, получается в СССР пол населения Земли расстреляли 

----------
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.

Все правильно. Полностью согласен. А еще в Советском Союзе раньше всех отменили карточную систему после войны. Великобритания отменила их только через год после СССР
----------
таити-таити нас и здесь не плохо кормят
таити-таити нас и здесь не плохо кормят

Ну не ВСЕ, прочитав первую строчку...

Я уверен, сейчас можно смело расстрелять куда больше. Воровство, предательство и коррупция процветают. Одна "пятая колонна" чего стоит.

Каким местом Сталин - тиран, если он принял власть совершенно законно?!
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Не убили, а казнили. По суду. За дело.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Цитата: SpacePRedator
В каком то смысле можно назвать Сталина тираном ибо в его время убили свыше 600 тыс. человек, ОДНАКО все они были преступниками и коррупционерами и им было поделом, а насчёт невинных жертв, то у каждой системы есть свои минусы, сейчас жертв к примеру невинных тоже не мало сажают в тюрьму, но зато от такой системы страна полностью погрязла в коррупции и наглости чиновников и бизнесменов и когда мы хотя бы доведём уровень коррупции до минимума и избавимся от наглости чиновников никому не известно, а Сталин сумел это сделать всего за какие то 10 лет и почти полностью избавил страну от преступников и коррупционеров вот вам и система и смог за ничтожные годы обогнать в плане технологичности Запад и даже перегнать и победил в самой страшной войе в истории человечества и оставил после себя огромную и сильную Империю в которой заводы могли обеспечить страну всем необходимым, было образование налажено, экономика в верх пошла с огромной скоростью и армия была настолько сильной что могла весь мир захватить, вот что надо помнить о Сталине, какой бы нашей историей была неплоха, в ней всегда есть положительные моменты и помнить мы должны именно их.
Подписываюсь под каждым словом! Браво!



Положительное значение Сталина в истории страны всё-таки значительней отрицательного.

Что бы не говорили и как бы не охаивали, но как говорится и други и недруги прекрасно осознают что СТАЛИН был ЛИЧНОСТЬЮ, а таких даже в многовековой истории по пальцам можно сосчитать.

"И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах... В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
(Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1969, с. 295-297).
(Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1969, с. 295-297).
----------
Когда я в Лету каплей кану,и дух мой выпорхнет упруго,мы с Богом выпьем по стакану и, может быть, простим друг друга.
Когда я в Лету каплей кану,и дух мой выпорхнет упруго,мы с Богом выпьем по стакану и, может быть, простим друг друга.

В мировой истории фигур, подобных Сталину, пока не было!

Путин уже может сравниться. Посмотрите процентовку прироста производства чугуна-ТНП при ИВС и Темнейшем за 12 лет правления. Темнейший уже обогнал Сталина.
ЗЫ Не знаю, кому молиться за наследника Темнейшего. Ибо от наследника дохренища будет зависеть...
ЗЫ Не знаю, кому молиться за наследника Темнейшего. Ибо от наследника дохренища будет зависеть...
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Не называйте Путина Темнейшим. Он Светлейший,а Темнейший за океаном сидит и тьму по миру сеет.

r.deyanov
Наверное Вы правы.
Темнейшим его называли года два назад.Пора менять мэмы.Ляпнул неподумавши...
Наверное Вы правы.
Темнейшим его называли года два назад.Пора менять мэмы.Ляпнул неподумавши...


всегда Темнейший ассоциировался с Обомбой

Heliantus tuberosus
Извини,но есть такой мем в Российском инете. Давно принятый.Имеется ввиду не цвет кожи и дурости,а (По причине его прошлой деятельности в КГБ. Темный- в смысле тайный,Никто не знает что у него на уме. Как правило, все аналитики ошибаются со своими прогнозами)Это цитаты,но я с ними согласен.Одного Ивана когда-то тоже грозным прозвали...
Извини,но есть такой мем в Российском инете. Давно принятый.Имеется ввиду не цвет кожи и дурости,а (По причине его прошлой деятельности в КГБ. Темный- в смысле тайный,Никто не знает что у него на уме. Как правило, все аналитики ошибаются со своими прогнозами)Это цитаты,но я с ними согласен.Одного Ивана когда-то тоже грозным прозвали...


и что бы ни говорили, страна при нём была СТРАНОЙ, и с каждым годом уровень жизни поднимался, жизнь простых людей с каждым годом становилась легче.

На дорогу посмотрите. И проплевавшись на уродов, зажавших вас в пробке, новенькими иномарками, скажите - "Довёл страну, Кровавый Путин!".
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Восстановить имя, памятники и всё, что связано с великим человеком! Сталин - это наша история. Трудная, противоречивая, но НАША и мы просто ОБЯЗАНЫ вернуть утерянное, справедливости ради! Потеряв Сталина, мы получили Бандеру!

тыдыщ, изъясняйся понятней, не понял тебя народ

иди на марш белоленточников а не сиди за клавой либероид...твои друзья сакашвили и шахматист ща унижаются раком в вашингтоне- -тебя не хватает

да всё понятно про него... чего юлозить либероида

Таки ви уже там!!! Так я за вами закрою!

тебя что ли? нет уж...вони много от тебя поболее чем здесь будет

Сталин есть историческое наследие всего Русского и Советского народа .
Так что не одной вам или жителям города решать ,быть или не быть.
Так что не одной вам или жителям города решать ,быть или не быть.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .

Первым делом необходимо добиться переименования Волгограда в Сталинград! Вот это была бы достойная память Иосифу Виссарионовичу. 


это должны сами волгоградцы провести референдум

Сталин есть историческое наследие всего Русского и Советского народа . Так что не одной вам или жителям города решать,быть или не быть
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .

А почему Волгоградцы? Сталинград - это наш город,для всей России. Защищали этот город от фашистов не только жители Сталинграда. Сталинград - это гордость всех нас и следующих поколений. Референдум должен быть Всероссийским. И проголосовать мы должны рублём. В единый день голосования сделать отдельный бюллетень за плату. В цену заложить расходы по переименованию и расходы на изготовление бюллетеней. Сколько будет стоить бюллетень - неважно, рубль или десять, деньги не большие. Если наберём нужное количество рублей - переименуем, а на нет и суда нет, а собранные деньги можно пустить на ремонт дорог в Волгограде.

5марта 1953 год. Я помню керосиновую лампу, батарейный приёмник и обшивающую черной лентой флаг, плачущую маму.

Я, родившись в 54-м, помню в детском саду сообщение ТАСС о полете Гагарина! Воспитательница плакала!!

золотые времена были..не то что нане по радио и тв--сводки котировок акций в перемешку с тявканьями укров с гомоевро-америкосами и криминалом

Живая память о человеке живет не в памятниках, а в твердом знании о его делах и достижениях.
Вон, на украине ещё не так давно почти в каждом населенном пункте стоял памятник или бюст Ленина... и что? Результат, так сказать, на лице.
А вот если вы можете донести до окружающих информацию о действительных заслугах значимого человека, и люди принимают это знание, усваивают его и передают потомкам, значит его труды не канули в Лету.
Вон, на украине ещё не так давно почти в каждом населенном пункте стоял памятник или бюст Ленина... и что? Результат, так сказать, на лице.
А вот если вы можете донести до окружающих информацию о действительных заслугах значимого человека, и люди принимают это знание, усваивают его и передают потомкам, значит его труды не канули в Лету.

ТЕСТ
Людей, пораженных вирусом Злобы,
Внешне непросто от нас отличить...
Чтобы узнать их, возьми и попробуй
Тест для проверки им предложить.
При разговоре, в частной беседе -
Каждое слово имеет здесь вес! -
Тихо скажи ему: Сталин, Победа,
Стройки, Гагарин, БАМ, Днепрогэс.
Если не наш он - кровью нальётся:
С этой минуты ты ему враг!
Словами иными он отзовётся:
Репрессии, тюрьмы, бараки, Гулаг.
Владимир Козубов
Людей, пораженных вирусом Злобы,
Внешне непросто от нас отличить...
Чтобы узнать их, возьми и попробуй
Тест для проверки им предложить.
При разговоре, в частной беседе -
Каждое слово имеет здесь вес! -
Тихо скажи ему: Сталин, Победа,
Стройки, Гагарин, БАМ, Днепрогэс.
Если не наш он - кровью нальётся:
С этой минуты ты ему враг!
Словами иными он отзовётся:
Репрессии, тюрьмы, бараки, Гулаг.
Владимир Козубов

Наука в России всегда страдала от этого преклонения перед иностранщиной.
Неверие в силы русской науки приводило к тому, что научным открытиям русских ученых не придавалось значения, в силу чего крупнейшие открытия русских ученых передавались иностранцам или жульнически присваивались последними. Великие открытия Ломоносова в области химии были приписаны Лавуазье, изобретение радио великим русским ученым Поповым было присвоено итальянцем Маркони, было присвоено иностранцами изобретение электролампы русского ученого Яблочкова и т.д.
Все это было выгодно для иностранных капиталистов, поскольку облегчало им возможность воспользоваться богатствами нашей страны в своих корыстных целях и интересах. Поэтому они всячески поддерживали и насаждали в России идеологию культурной и духовной неполноценности русского народа. Русская наука и культура, равно как и наука и культура других национальностей в царской России, развивались и выковывались в беспощадной борьбе со всеми попытками лишить их самостоятельного значения, поставить их на задворках западноевропейской культуры".
И.В.Сталин
Неверие в силы русской науки приводило к тому, что научным открытиям русских ученых не придавалось значения, в силу чего крупнейшие открытия русских ученых передавались иностранцам или жульнически присваивались последними. Великие открытия Ломоносова в области химии были приписаны Лавуазье, изобретение радио великим русским ученым Поповым было присвоено итальянцем Маркони, было присвоено иностранцами изобретение электролампы русского ученого Яблочкова и т.д.
Все это было выгодно для иностранных капиталистов, поскольку облегчало им возможность воспользоваться богатствами нашей страны в своих корыстных целях и интересах. Поэтому они всячески поддерживали и насаждали в России идеологию культурной и духовной неполноценности русского народа. Русская наука и культура, равно как и наука и культура других национальностей в царской России, развивались и выковывались в беспощадной борьбе со всеми попытками лишить их самостоятельного значения, поставить их на задворках западноевропейской культуры".
И.В.Сталин

Телевидение, кстати, тоже наше!!

5/49- кстати да все правильно галстук является символом роставщительской удавки и эти костюмы которых щеголяют западные бизнесмены тоже вряд ли являются только данью моды а насчет того что снял совершено верно ведь в СССР был такой как движение с 1922 как пионеры и галстук там обвязывался совсем по другому .

Остается только восхищаться Сталиным и презирать политических пигмеев, пытавшихся и пытающихся его очернить.
Бытовых диванных антисталинистов вообще в упор не вижу. Брехуны...


Да, конечно.. всего каких то без малого 4 000 000 человек. Подумаешь какие мелочи. Да и 25 лет разве это срок?

кока коки во первых за три000000во вторыз за этот же период в америке уничтожили больше чем Сталин не помню точно на 500-600тыс...

А самый "распростаранённый" срок был 1-3 года: мелкое воровство и хулиганка. А у "контриков" - 8-10 лет. Четвертной впаивали уж совсем предателям типа власовсцев.
Оно, конечно, 3 года тоже не сахар, но я вот знал деда, который имел три срока: 1, 2, 5 лет, соответственно воровство, ограбление и кража со взломом " с отягчающими". Тоже "жертва режима"? А дед по молодости во вполне себе банду входил, и не хрен знает где, а в самом ближнем Подмосковье.
Оно, конечно, 3 года тоже не сахар, но я вот знал деда, который имел три срока: 1, 2, 5 лет, соответственно воровство, ограбление и кража со взломом " с отягчающими". Тоже "жертва режима"? А дед по молодости во вполне себе банду входил, и не хрен знает где, а в самом ближнем Подмосковье.

Кока Кокину
Простая Арифметика ы таком случае дает ответ -160 000 осужденных в год.
За последние 10 лет таже цифра по Росии составляет 500-600 тысяч.Если бы не отменили высшую меру,цифра была-бы меньше.Народ страх потерял.
Просто наберите первых три запроса и посмотрите начиная с вражеской википедии.
По штатам цифра всегда тыщ на 100-200 больше.
Простая Арифметика ы таком случае дает ответ -160 000 осужденных в год.
За последние 10 лет таже цифра по Росии составляет 500-600 тысяч.Если бы не отменили высшую меру,цифра была-бы меньше.Народ страх потерял.
Просто наберите первых три запроса и посмотрите начиная с вражеской википедии.
По штатам цифра всегда тыщ на 100-200 больше.

Если на документе стоит фамилия Хрущёв,сразу вызывает недоверие.Если это совсекретный документ,то почему так убого оформлен?

Это официальный ответ Хрущёву на официальный запрос генсека в НКВД.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Ответ, может, и официальный, но - если, конечно, смотреть внимательно, то!
во-первых: под цифрами бумага выбелена, а значит, первоначальные цифры - УДАЛЕНЫ; и (...)
во-вторых: новые цифры вписаны от руки!
Не знаю, кем и зачем вносились "поправки", но знаю, что в таком виде сей документ Хрущёву не подавался. Априори. И исправлен он был уже после его отставки. Как я думаю, по инициативе Суслова.
во-первых: под цифрами бумага выбелена, а значит, первоначальные цифры - УДАЛЕНЫ; и (...)
во-вторых: новые цифры вписаны от руки!
Не знаю, кем и зачем вносились "поправки", но знаю, что в таком виде сей документ Хрущёву не подавался. Априори. И исправлен он был уже после его отставки. Как я думаю, по инициативе Суслова.



Сталин так и не смог сломать систему партноменклатуры, используя только репресии для очистки властных конюшен. После кончины Сталина страна вернулась на рельсы застоя. Сейчас тот же период в Росии - намечается семибоярщина, если Путина не станет. Уверен на 1000% что после его ухода на него выльется столько дерьма, что отмывать имя будут не одно десятилетие.

Страну поставили на рельсы застоя. И, до полного развала, страна катилась 40 лет!!!
Вот какую мощную страну оставил нам Иосиф Виссарионович Сталин!
Путин! НУЖНЫ ЗАЧИСТКИ! ДЕЙСТВУЙ! Мы ПОДДЕРЖИМ!!!
Вот какую мощную страну оставил нам Иосиф Виссарионович Сталин!
Путин! НУЖНЫ ЗАЧИСТКИ! ДЕЙСТВУЙ! Мы ПОДДЕРЖИМ!!!

А вы готовы, если придут "зачищать" вас? Наступили кому-нибудь на мозоль - а он и настучал. Как там у т.Берии - был бы человек, а статья - найдется 


Послушайте, Бродяга, уж если где стучат, - то это на благословенном западе. В той же Пендосии все пытаются следить за соседями, и если, что по их мнению не так, не соответствуют расходы доходам или же "на мозоль наступил" мгновенно сообщат по "телефонам доверия". Включите мозг - телефоны доверия откуда к нам пришли? Со Сталинских времен или с запада? Хорошо это или плохо но к ябедам и "стукачам" с детсадовского возраста в СССР отношение было негативным, поверьте я сам родом оттуда

На мозоль не обязательно, просто понравилась должность, или квартира, или...
жена... Да мало ли причин. А вот следствие... И приговор.
жена... Да мало ли причин. А вот следствие... И приговор.

engenius!
Тов.Сталин не собирался умирать.В его планах было сделать партию неким подобием немногочисленного ордена меченосцев."Партия – это плохое название для ВКП(б). Партии – это сугубо буржуазные образования, создаваемые исключительно для борьбы за групповое место в иерархии."
Тов.Сталин не собирался умирать.В его планах было сделать партию неким подобием немногочисленного ордена меченосцев."Партия – это плохое название для ВКП(б). Партии – это сугубо буржуазные образования, создаваемые исключительно для борьбы за групповое место в иерархии."

Номенклатуру, как класс рабовладельцев, создал Хрущёв. И при Хрущёве (кстати!) колхозники перестали петь, идя на работу. С чего-бы это?
А Сталин сделал главное - он переломил хребет бюрократическому аппарату и заставил не только воровать, но ещё и работать.
А Сталин сделал главное - он переломил хребет бюрократическому аппарату и заставил не только воровать, но ещё и работать.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Всё-таки с автором я не соглашусь. Сталин был примером и сооснователем не русского, а советского человека. Если говорить о его личностных чертах, чертах характера, то далеко не все вписываются в стереотип именно русского человека. Но возможно это также сыграло свою положительную роль, когда он недооценивался своими противниками и совершал действия, логика которых им была не ясна.
Но он был именно советским человеком, стоявшим над как национализмом, так и космополитизмом.
Но он был именно советским человеком, стоявшим над как национализмом, так и космополитизмом.

Вот в библии сказано, "...не сотвори кумира себе..." и это я думаю правильно, но есть и были люди, на которых стоит ровняться и чьи поступки стоит брать за образец.
И.В. Джугашвилли (Сталин) Самый яркий пример такого человека, чьи поступки стоит считать образцовыми во всех смыслах, каким жёсткими они ни были. Про тысячи безвиноубиеных - не поверю. Он боролся с 5й колонной и как любой человек был не безупречен и были осечки и страдали невинные люди. Но по-другому нельзя. А то что 5я колона насчитывает тысячи и тогда и тем более сейчас - нисколько не сомневаюсь.
А какой вклад он внёс в развитие нашей родины....этот вклад невозможно измерить земными величинами, если даже враги поражены.
"...Он принял Россию с сохой, а оставил ее с атомным оружием..." (с) У.Черчиль 1959 г.
Вечная память товарищу Сталину
И.В. Джугашвилли (Сталин) Самый яркий пример такого человека, чьи поступки стоит считать образцовыми во всех смыслах, каким жёсткими они ни были. Про тысячи безвиноубиеных - не поверю. Он боролся с 5й колонной и как любой человек был не безупречен и были осечки и страдали невинные люди. Но по-другому нельзя. А то что 5я колона насчитывает тысячи и тогда и тем более сейчас - нисколько не сомневаюсь.
А какой вклад он внёс в развитие нашей родины....этот вклад невозможно измерить земными величинами, если даже враги поражены.
"...Он принял Россию с сохой, а оставил ее с атомным оружием..." (с) У.Черчиль 1959 г.
Вечная память товарищу Сталину


"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено..."
Де Голль Шарль.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено..."
Де Голль Шарль.

эх ливанова бы с должности сместить пока он балонскую систему вместе с мидведевым не привил ...и суркова выгнать с кремля пока он с ран историю не переписал ... вот 2 человека которые на методологическом уровне убивает РФ. главное чтоб кадровую базу путина пополняли не такие люди как федоров -( дваркович ) и стариков (пока хз кто )

Цитата: German Shou
Вот в библии сказано, "...не сотвори кумира себе..." и это я думаю правильно, но есть и были люди, на которых стоит ровняться и чьи поступки стоит брать за образец.
И.В. Джугашвилли (Сталин) Самый яркий пример такого человека, чьи поступки стоит считать образцовыми во всех смыслах, каким жёсткими они ни были. Про тысячи безвиноубиеных - не поверю. Он боролся с 5й колонной и как любой человек был не безупречен и были осечки и страдали невинные люди. Но по-другому нельзя. А то что 5я колона насчитывает тысячи и тогда и тем более сейчас - нисколько не сомневаюсь.
А какой вклад он внёс в развитие нашей родины....этот вклад невозможно измерить земными величинами, если даже враги поражены.
"...Он принял Россию с сохой, а оставил ее с атомным оружием..." (с) У.Черчиль 1959 г.
Вечная память товарищу Сталину
И.В. Джугашвилли (Сталин) Самый яркий пример такого человека, чьи поступки стоит считать образцовыми во всех смыслах, каким жёсткими они ни были. Про тысячи безвиноубиеных - не поверю. Он боролся с 5й колонной и как любой человек был не безупречен и были осечки и страдали невинные люди. Но по-другому нельзя. А то что 5я колона насчитывает тысячи и тогда и тем более сейчас - нисколько не сомневаюсь.
А какой вклад он внёс в развитие нашей родины....этот вклад невозможно измерить земными величинами, если даже враги поражены.
"...Он принял Россию с сохой, а оставил ее с атомным оружием..." (с) У.Черчиль 1959 г.
Вечная память товарищу Сталину

Да, собственно сам народ творил себе кумира и сам же проклинал его за это, когда пришло другое время и кумир оказался всё-таки человеком.
Песни типа "Два сокола" писал же не сам Стали или его окружение, а люди из народа:

У меня есть книга 34-го г. Ленин и Сталин в поэзии народов СССР - там таких перлов...!!! Причем, почти все "акыны" почили в бозе в 37-м!!

Сталин это гений.Император в прямом смысле этого слова. Он удержал Империю от развала в пост революционный период, вместе с Империей устоял под ударом ЕС, вывел обновлённую из пекла войны, и усилил её в послевоенные годы. Благодаря ему, Россия смогла ответить на вызовы времени даже вплоть до сегодняшнего дня.
Великий человек. Вечная память!
Великий человек. Вечная память!

Вы тоже заметили, что Сталин СССР из военного коммунизма Лениных-Троцких переформатировл обратно в Империю?
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Ну, это очевидный факт. Как бы СССР не называли, это была Империя.

Вопрос в устройстве общества. При Ленине(Троцком) был венный коммунизм. Почитайте Резуна, "Ледокол", там сей политолог весьма красочно описывает прелести коммунизма. Пришёл Сталин - и сделал откат обратно к Империи. И американские инженеры записывались на конкурс 100 соискателей на 1 место, чтоб в СССР работать наняться.
Пришёл Хрущёв и установил демократию. Полную, прям-таки академическую демократию, с рабами и рабовладельцами. Только "демос" стал называться "номенклатура". И сколько не повторяй на уроках литературы "Мы не рабы! Рабы - немы!", но всё-же всё понимают - кто, кого, куда и зачем. Вот и побежали люди из страны. Резун это опять-таки весьма красочно описал, в "Ледоколе", только вот старательно забыл уточнить, что из СССР побежали не при Сталине, а при Хрущёве.
До Брежнева-Черненко система сохранялась неизменной. Потом был Горбачёв - мутный персонаж, я им не интересовался плотно, если чстно, то деяния Николая-2 меня больше интересуют, потом пришёл ЕБН. И установилась КЛЕПТОКРАТИЯ. Т.е. - власть воров.
А потом пришёл ВВП. И теперь пытается вновь соскрести из размазанного по полу Империю.
Пришёл Хрущёв и установил демократию. Полную, прям-таки академическую демократию, с рабами и рабовладельцами. Только "демос" стал называться "номенклатура". И сколько не повторяй на уроках литературы "Мы не рабы! Рабы - немы!", но всё-же всё понимают - кто, кого, куда и зачем. Вот и побежали люди из страны. Резун это опять-таки весьма красочно описал, в "Ледоколе", только вот старательно забыл уточнить, что из СССР побежали не при Сталине, а при Хрущёве.
До Брежнева-Черненко система сохранялась неизменной. Потом был Горбачёв - мутный персонаж, я им не интересовался плотно, если чстно, то деяния Николая-2 меня больше интересуют, потом пришёл ЕБН. И установилась КЛЕПТОКРАТИЯ. Т.е. - власть воров.
А потом пришёл ВВП. И теперь пытается вновь соскрести из размазанного по полу Империю.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Знаете, это как с "холодной войной". Одни говорят что мы её проиграли, другие что не проиграли... На всякой войне есть наступления и отступления, тактические победы и поражения,позиционные противостояния. Победитель появляется только при подписании акта о капитуляции. Никаких "актов о капитуляции" нами подписано не было, а судя по действиям в Крыму, пиндосы пережили там свой Сталинград.)) Это я к чему, к тому, что Империя была, есть и будет. В какие то моменты она "уходит под воду", в какие то проявляется под другими терминами и названиями, в какие то ясно заявляет о себе. Но её ведь до сих пор никто не отменил!Она в разных одеждах и всегда рядом.
В силу политкорректности её могут назвать как угодно -Российская Империя, СССР, СНГ, или как нибудь... ОДКБ, например. Суть не изменится.
Вообще, на мой взгляд, Империя, это дом Русской Цивилизации. Во всех других нам будет жить тесно и неуютно.
В силу политкорректности её могут назвать как угодно -Российская Империя, СССР, СНГ, или как нибудь... ОДКБ, например. Суть не изменится.
Вообще, на мой взгляд, Империя, это дом Русской Цивилизации. Во всех других нам будет жить тесно и неуютно.

Российская Имперя... Это слишком сложный вопрос... Тянущий даже не на полноценную статью, а на цикл статей...
А вот Холодная Война - Горбатый просто прекратил войну. Как истинный троцкист - "ни войны, ни мира". В Рейкьявике Тэтчер сделала ему какое-то предложение, от которого Горбатый не смог отказаться.
А дальше - больше: наглосаксы объявили это своей победой.
ЗЫ И поражает незнание истории: после любого, без исключения, поражения, Россия собиралась с силами 10-30 лет и восставала из пепла. Например - после падения Севастополя - 30 лет.
И вот сегодня, ОНИ на полном серьёзе удивляются, как это так - Россия не согласна, как немцы, быть вечно побеждёнными?!
А вот Холодная Война - Горбатый просто прекратил войну. Как истинный троцкист - "ни войны, ни мира". В Рейкьявике Тэтчер сделала ему какое-то предложение, от которого Горбатый не смог отказаться.
А дальше - больше: наглосаксы объявили это своей победой.
ЗЫ И поражает незнание истории: после любого, без исключения, поражения, Россия собиралась с силами 10-30 лет и восставала из пепла. Например - после падения Севастополя - 30 лет.
И вот сегодня, ОНИ на полном серьёзе удивляются, как это так - Россия не согласна, как немцы, быть вечно побеждёнными?!
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Россия (извините за пафос), это стержень мира, это ось, вокруг которой вращается бытие. Случись погибнуть России, мир падёт под пятой антицивилизации. Противостоять этому адскому пламени, это её судьба. Отсюда и её сила, данная ей Богом. (ещё раз извиняйте за пафосность.)

надо бы конечно архивы приоткрыть для нас для всех чтобы наши дети ..да и сами почитали бы

Архивы, сдуру приоткрыли при Горбатом. А ЕБН первым делом - закрыл их обратно.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Всё хорошо у Ефимова, кроме - никогда не было дохристианской Руси, Русь всегда была христианской, первой страной, принявшей учение Христа к действию

Вы чо?! Найдите в инете Сергей Стрижак(наш, севастопольский) ,там все в его фильмах про Русский мир и про Севастополь, кстати, в том числе!!Последний фильм: Крым. Руское море.

Идя вперёд надо помнить о прошлом и брать с собой то ценное, что есть для нас дух и сила для строительства будущего. Такого лидера столь сильной воли сейчас не найдёшь.
И наша общая задача помочь и выковать из руды человеческий потрясений и сражений нового лидера, дать силу вставшим на путь противостояния против мирового господства ненависти ко всему человеческому.
Я хочу пожелать ВВП силы мужества в принятии сложнейших решений за становление России.
И наша общая задача помочь и выковать из руды человеческий потрясений и сражений нового лидера, дать силу вставшим на путь противостояния против мирового господства ненависти ко всему человеческому.
Я хочу пожелать ВВП силы мужества в принятии сложнейших решений за становление России.

Самое главное при Сталине в ВОВ победили да так, что весь мир обосрался от нашего могущества. За это ему всё простить можно, а перегибы и ошибки у каждого правителя были, есть и будут. 


Сталин не грузин,а ОСЕТИН!

Спорное утверждение.

Сталин - однозначно считал что произошёл из грузин.
"Я - русский, грузинского происхождения!"(С) ИВС.
"Я - русский, грузинского происхождения!"(С) ИВС.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Репутация правителя складывается из всего, что про него наплели, за вычетом того, что он сумел отмести подальше. Оборвавшаяся жизнь Сталина не дала ему это сделать.
----------
Приходи-вовремя,говори-коротко, уходи-быстро.
Не сдавайся и увидишь как сдаются другие...
Приходи-вовремя,говори-коротко, уходи-быстро.
Не сдавайся и увидишь как сдаются другие...
да ошибки были и ни кто не спорит, но делать с этим [img]https://[img]https://i10.pixs.ru:/thumbs/1/9/4/gazeta1JPG_1940875_16331194.jpg[/img]
[/img]
если не бороться???

если не бороться???

В очернении Сталина приложили руку не только его бывшие "соратники",
но и его дочь Светлана, не всё ясно со смертью Алилуевой. Очень жаль, что у Иосифа Виссарионовича не было настоящих сподвижников, которые бы продолжили его дело.
Что касается мавзолея, то думаю, что кости Сталина больше тревожить нельзя, а вот
Ленина пора похоронить в земле.
но и его дочь Светлана, не всё ясно со смертью Алилуевой. Очень жаль, что у Иосифа Виссарионовича не было настоящих сподвижников, которые бы продолжили его дело.
Что касается мавзолея, то думаю, что кости Сталина больше тревожить нельзя, а вот
Ленина пора похоронить в земле.


Был - Лаврентий Берия. Но был убит, затем полугодовой фарс со следствием и судом и многолетний миф о садисте, убийце и насильнике.



Не зря в народе Сталин был Вождь,учитель и отец родной!А в ролике мне особенно понравилась концовка про ликвидацию зла!

№28 Uralochka ТЕСТ Людей, пораженных вирусом Злобы, Внешне непросто от нас отличить... Чтобы узнать их, возьми и попробуй Тест для проверки им предложить. При разговоре, в частной беседе - Каждое слово имеет здесь вес! - Тихо скажи ему: Сталин, Победа, Стройки, Гагарин, БАМ, Днепрогэс. Если не наш он - кровью нальётся: С этой минуты ты ему враг! Словами иными он отзовётся: Репрессии, тюрьмы, бараки, Гулаг. Владимир Козубов
точно, проверено, действительно так.
Цитата: Mischas
Верно!
Проверено!
Работает!
Проверено!
Работает!
точно, проверено, действительно так.


Да, круто! Я только приближаясь к 60-ти, начитавшись в инете всего, начал что-то понимать! Отец мой, комунист до мозга костей, всегда Сталина гнобил, особенно за войну, Жукова, кстати, тоже -за Берлин! Мой дед !0-ку в ГУЛАГе провел, казалось бы, вот вам причина для патологической ненависти! Ан нет, пытаясь разобраться и презирая КПСС, я читал, читал.. И вот сегодня я полностью согласен с автором ролика! Повторюсь, - мне 60 !!!

Самое, для меня, главное это то, что под руководством И.В.Сталина моя Родина победила самое страшное зло в истории Человечества - фашизм! Остальное уже не так важно...

Цитата: planer-t
Дурашка!!!! Просто младший (по времени) Показывает (Уважаемому)свой трофей!(ВОЗМОЖНО! Ваш скальп)
Скорее Ваш!

Обсуждение темы Сталинских репрессий, кроме множества идеологических факторов, выводящих проблему "за грань добра и зла", осложнено еще и многоплановостью мифа о "культе личности", сформированного с разными целями и в разные периоды времени.
Н.С. Хрущев в 50-е годы использовал разоблачение культа личности, как своеобразную "шоковую терапию" для удержания и легитимизации своей собственной власти и ухода от ответственности за свой собственный вклад в репрессии.
В 60—70-е эта тема была использована против него самого, а в 80—е и 90-е годы XX века, тема сталинских репрессий
была раздута уже для свержения КПСС и полного уничтожения СССР.
Попробуем хоть немного разобраться в цифрах
В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписаннаяГенеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления, за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года. Согласно этой справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе, из них, было приговорено к смертной казни 642 980 человек, а к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.
Обратите внимание, что это статистика за 32 года. А это Гражданская война, это очень непростая эпоха после нее. Это четыре года страшной войны с гитлеровцами. Это сложнейший период после Великой Отечественной Войны. Это борьба с многочисленными бандами бандеровцев и,так называемых лесных братьев. В числе этих репрессий и Ягода с Ежовым, и другие кровавые палачи. В этом числе и предатели власовцы. Здесь также дезертиры и мародеры, самострельщики, паникеры. Участники бандитского подполья. Пособники нацистов, проливавшие кровь. Здесь и "ленинская гвардия", разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Остальные троцкисты, тоже в этом числе. Деятели Коминтерна. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. То-есть общая цифра репрессированных, за эти 32 года, очень многоплановая, многосложная.
Если поделить общее число расстрелянных на количество лет, получится менее 22 000 человек в год. Много ли это?
Конечно много. Но давайте не будем забывать, какие непростые это были годы. И не было никаких 10 миллионов казненных.
Вот это, уж точно, заведомо сознательная ложь.
Запомните эту цифру: за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года, было приговорено к смертной казни 642 980
человек и это за 32 года. Это то, что реально было. Это обязательно нужно знать и помнить.
О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую, круглую цифру, назвал впервые журнал "Огонек" (№26, 1986 г.), за ним уже "Московские новости" и следом, другие издания. Откуда же взялась такая цифра? ...А вот откуда.
Дело в том, что 5 мая 1940 года, начальник Главного управления кадров Наркомата обороны, генерал-лейтенант Е.Щаденко представил И.В.Сталину "Отчет о работе управления" за 1939 год. В нем говорилось о том, что за 1937—1939 годы, из рядов РККА было уволено, 36898 командиров. Подчеркиваю - УВОЛЕНО !!!
Из них в 1937 году, было уволено 18 658 человек. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 году, было уволено 16 362 человек, (9,2% комсостава), в 1939 году, было уволено 1878 человек (0,7% комсостава).
Мотивы были следующие: 1) по возрасту; 2) по состоянию здоровья; 3) по дисциплинарным проступкам; 4) за моральную неустойчивость; 5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.); 6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 человек восстановлены в 1938-1939 гг.).
Таким образом, можно констатировать, что число офицеров, арестованных в 1937-1939 годах (без ВВС и флота), составляет 8122 человек (3% от общей численности командного состава на 1939 год).
Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17 — в основном самые высшие, например, двое из пяти маршалов (Тухачевский за организацию троцкистского военного заговора, Егоров за участие в шпионаже, подготовке терактов и участии в к.-р. организации), еще один маршал Блюхер был арестован за участие в военно-фашистском заговоре, приведший к необоснованным потерям и умышленному провалу операции на озера Хасан, но он умер в тюрьме. Так же за аналогичные особо опасные преступления были расстреляны 5 из 9 командармов 1 ранга (Белов, Якир, Уборевич, Федько, Фриновский) и другие представители "пятой колонны".
И, наконец, самое яркое свидетельство, из уст врага:
" ... Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии" (из интервью А.Гитлера, данного им, журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.)
Н.С. Хрущев в 50-е годы использовал разоблачение культа личности, как своеобразную "шоковую терапию" для удержания и легитимизации своей собственной власти и ухода от ответственности за свой собственный вклад в репрессии.
В 60—70-е эта тема была использована против него самого, а в 80—е и 90-е годы XX века, тема сталинских репрессий
была раздута уже для свержения КПСС и полного уничтожения СССР.
Попробуем хоть немного разобраться в цифрах
В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписаннаяГенеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления, за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года. Согласно этой справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе, из них, было приговорено к смертной казни 642 980 человек, а к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.
Обратите внимание, что это статистика за 32 года. А это Гражданская война, это очень непростая эпоха после нее. Это четыре года страшной войны с гитлеровцами. Это сложнейший период после Великой Отечественной Войны. Это борьба с многочисленными бандами бандеровцев и,так называемых лесных братьев. В числе этих репрессий и Ягода с Ежовым, и другие кровавые палачи. В этом числе и предатели власовцы. Здесь также дезертиры и мародеры, самострельщики, паникеры. Участники бандитского подполья. Пособники нацистов, проливавшие кровь. Здесь и "ленинская гвардия", разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Остальные троцкисты, тоже в этом числе. Деятели Коминтерна. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. То-есть общая цифра репрессированных, за эти 32 года, очень многоплановая, многосложная.
Если поделить общее число расстрелянных на количество лет, получится менее 22 000 человек в год. Много ли это?
Конечно много. Но давайте не будем забывать, какие непростые это были годы. И не было никаких 10 миллионов казненных.
Вот это, уж точно, заведомо сознательная ложь.
Запомните эту цифру: за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года, было приговорено к смертной казни 642 980
человек и это за 32 года. Это то, что реально было. Это обязательно нужно знать и помнить.
О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую, круглую цифру, назвал впервые журнал "Огонек" (№26, 1986 г.), за ним уже "Московские новости" и следом, другие издания. Откуда же взялась такая цифра? ...А вот откуда.
Дело в том, что 5 мая 1940 года, начальник Главного управления кадров Наркомата обороны, генерал-лейтенант Е.Щаденко представил И.В.Сталину "Отчет о работе управления" за 1939 год. В нем говорилось о том, что за 1937—1939 годы, из рядов РККА было уволено, 36898 командиров. Подчеркиваю - УВОЛЕНО !!!
Из них в 1937 году, было уволено 18 658 человек. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 году, было уволено 16 362 человек, (9,2% комсостава), в 1939 году, было уволено 1878 человек (0,7% комсостава).
Мотивы были следующие: 1) по возрасту; 2) по состоянию здоровья; 3) по дисциплинарным проступкам; 4) за моральную неустойчивость; 5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.); 6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 человек восстановлены в 1938-1939 гг.).
Таким образом, можно констатировать, что число офицеров, арестованных в 1937-1939 годах (без ВВС и флота), составляет 8122 человек (3% от общей численности командного состава на 1939 год).
Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17 — в основном самые высшие, например, двое из пяти маршалов (Тухачевский за организацию троцкистского военного заговора, Егоров за участие в шпионаже, подготовке терактов и участии в к.-р. организации), еще один маршал Блюхер был арестован за участие в военно-фашистском заговоре, приведший к необоснованным потерям и умышленному провалу операции на озера Хасан, но он умер в тюрьме. Так же за аналогичные особо опасные преступления были расстреляны 5 из 9 командармов 1 ранга (Белов, Якир, Уборевич, Федько, Фриновский) и другие представители "пятой колонны".
И, наконец, самое яркое свидетельство, из уст врага:
" ... Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии" (из интервью А.Гитлера, данного им, журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.)

Интересно, ни кто не считал, сколько погибло, умерло от голода, убито в лихие 90-е, убито в "братских" бывших республиках, покончило с собой, умерло от водки и т.д. русских и прочих национальностей с периода прихода к власти Горбачева и правления ЕБН?
Я думаю гораздо больше, чем репрессированных в те годы.
Я думаю гораздо больше, чем репрессированных в те годы.

В России убыль за 90-е оценивается в 20-30 млн. чел.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

"из интервью(!) А.Гитлера...в конце апреля 1945 г."
И-то правда - разве можно не верить А.Гитлеру, да ещё "в конце апреля"?!!
И-то правда - разве можно не верить А.Гитлеру, да ещё "в конце апреля"?!!

Есть шикарная вещь - дневники Гебельса. Они даже переведены, изданы и я находил их в тырнете, чтоб проверить утверждения Резуна.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

молодец ksega111
Очень хорошая и краткая компиляция фактов.Подтверждаю,сам 20 лет ковыряюсь.
Походу у Вас в Кемерово воздух особый,народ толковый получается.

Очень хорошая и краткая компиляция фактов.Подтверждаю,сам 20 лет ковыряюсь.
Походу у Вас в Кемерово воздух особый,народ толковый получается.

Сомнения в цифрах, надо бы провести ревизию с учётом открытых данных за давностью лет.
Восторг пишущих о Сталине не разделяю.
Кто знает какой он товарищ Сталин? Кому верить?
Побывайте в музее в Абхазии, поговорите с историками, кто нюхал архивную пыль, а не переписывал из опубликованных источников.
В далеком 1987 году когда на лекции по истории КПСС, преподаватель кое, что рассказала о товарище Сталине и как и кто руководил нашей страной в тот период времени, я неделю был в депрессии.
А ты готов за "пару колосков" взятых с неубранного поля, когда жрать не чего, пойти по этапу (это уже из общения с людьми)?
А ты готов всё что заработано тяжелым крестьянским трудом, отдать бездельникам и алкоголикам и поехать в Магадан, жена неизвестно куда, дети в детский дом?
"Лес рубят, щепки летят" говорят. Не много ли щепок?
Ещё один миф - отсутствие коррупции и хищений. ОБХСС (ЭБиПК) с 1934 года без работы не оставался, штаты только увеличивали.
Оценка должна быть объективной. Чепчики кидать в воздух стоит ли?
Восторг пишущих о Сталине не разделяю.
Кто знает какой он товарищ Сталин? Кому верить?
Побывайте в музее в Абхазии, поговорите с историками, кто нюхал архивную пыль, а не переписывал из опубликованных источников.
В далеком 1987 году когда на лекции по истории КПСС, преподаватель кое, что рассказала о товарище Сталине и как и кто руководил нашей страной в тот период времени, я неделю был в депрессии.
А ты готов за "пару колосков" взятых с неубранного поля, когда жрать не чего, пойти по этапу (это уже из общения с людьми)?
А ты готов всё что заработано тяжелым крестьянским трудом, отдать бездельникам и алкоголикам и поехать в Магадан, жена неизвестно куда, дети в детский дом?
"Лес рубят, щепки летят" говорят. Не много ли щепок?
Ещё один миф - отсутствие коррупции и хищений. ОБХСС (ЭБиПК) с 1934 года без работы не оставался, штаты только увеличивали.
Оценка должна быть объективной. Чепчики кидать в воздух стоит ли?

Про колоски.
Моя свекровь рассказывала мне лет 20-ть назад, как перед войной её отца - то ли директора совхоза, то ли председателя колхоза, свергали. Ей было, кажется, лет 13. Она помнила всё всю свою жизнь. Имена тех, кто заявил на отца, кто судил его, кто в течении пары часов после решения "суда", - уже без отца, которого увезли в неизвестном направлении,- выгонял их с мамой и тремя младшими сестрёнками из председательского дома в развалюху на окраине. Помнила, что им разрешили с собой из нажитого взять - а ничего. Помнит, что мама на них успела надеть побольше тёплой одежды (была осень, близилась зима). И помнила, как с девчонок эту одежду срывали. Свои. Некоторые соседи. Она мне тогда называла имена тех, кто носил отобранную у них одежду, жил в их доме и пользовался их вещами. И это был не Сталин - моя свекровь знала это точно. У неё никаких ассоциаций с верхней властью не было - только с конкретными именами завистливых односельчан.
А позже, в войну, эти же люди заслуживали бонусы, сдавая сельчан, собирающих колоски и мороженную картошку на полях.
Жаль, что я не знаю - наказала ли судьба тех "честных" селян.
А свекровкин папа приходил попрощаться в 1941 - ушёл (не знаю - в дисбат или просто солдатом) на войну. Погиб в 1943 году.
Моя свекровь рассказывала мне лет 20-ть назад, как перед войной её отца - то ли директора совхоза, то ли председателя колхоза, свергали. Ей было, кажется, лет 13. Она помнила всё всю свою жизнь. Имена тех, кто заявил на отца, кто судил его, кто в течении пары часов после решения "суда", - уже без отца, которого увезли в неизвестном направлении,- выгонял их с мамой и тремя младшими сестрёнками из председательского дома в развалюху на окраине. Помнила, что им разрешили с собой из нажитого взять - а ничего. Помнит, что мама на них успела надеть побольше тёплой одежды (была осень, близилась зима). И помнила, как с девчонок эту одежду срывали. Свои. Некоторые соседи. Она мне тогда называла имена тех, кто носил отобранную у них одежду, жил в их доме и пользовался их вещами. И это был не Сталин - моя свекровь знала это точно. У неё никаких ассоциаций с верхней властью не было - только с конкретными именами завистливых односельчан.
А позже, в войну, эти же люди заслуживали бонусы, сдавая сельчан, собирающих колоски и мороженную картошку на полях.
Жаль, что я не знаю - наказала ли судьба тех "честных" селян.
А свекровкин папа приходил попрощаться в 1941 - ушёл (не знаю - в дисбат или просто солдатом) на войну. Погиб в 1943 году.

Терехова,
"Жаль, что я не знаю - наказала ли судьба тех "честных" селян".
Так и было. На бабушку мою донос написал её деверь, дедушка умер в 33-м. И остался в семье один мужик 15-ти лет, мой дядя, да три сестры.
Деверь потом письма в деревню писал, просил прощения у моей бабушки, что оговорил ее. А письма писал из лагеря, потому что его потом тоже забрали. Не вернулся. Судьба.
"Жаль, что я не знаю - наказала ли судьба тех "честных" селян".
Так и было. На бабушку мою донос написал её деверь, дедушка умер в 33-м. И остался в семье один мужик 15-ти лет, мой дядя, да три сестры.
Деверь потом письма в деревню писал, просил прощения у моей бабушки, что оговорил ее. А письма писал из лагеря, потому что его потом тоже забрали. Не вернулся. Судьба.

На моего деда, который, будучи репатриированным, провел всю войну в Германии, стуканула "коллега" по работе в крымском сельсовете за то что дед отклонил ее секс. притязания к нему! Результат - 10 лет гулага! Я родился, а он еще не вышел!!

Будь моя воля, я бы Сталина своими руками задушил. Здесь его возносят те, чьих родственников не коснулись репрессии. Отца моего потом реабилитировали, только я знаю за что его посадили, и как ему было в лагере. Выйдя оттуда готов был любого мента разорвать. Я знаю, что довелось испытать моей бабушке по маме лучшей доярке района, знаю за что ее посадили. Её тоже реабилитировали потом. С этапа в 100 чел в деревню вернулось двое. На зоне не только блатные нужны были и урки. Нужны были и хорошие рабочие, чтобы строить. Не надо мне Сталина. И не сравнивайте Путина со Сталиным. Ничего общего. За Путина я голосовал на выборах, и снова пойду.

Моего деда по отцу в 1937-ом расстреляли.
Приговор - "10 лет, без права переписки". А спустя 2 недели - отвели в подвал и пристрелили.
А был - Главный ветеринарный врач Хабаровского края.
Сталин виноват?
ДА! СТАЛИН ВИНОВАТ В ТОМ, ЧТО НЕ РАССТРЕЛЯЛ УБЛЮДКА ИЗ КРАЙКОМА, ПОДСТАВИВШЕГО МОЕГО ДЕДА ПОД "вредительство" ГОДОМ РАНЬШЕ!!!
Спасибо отцу - не поленился посылать в архивы запросы о своём отце и собрали цельную картину, как дело было...
Всего-то - секретарь Хабаровского Крайкома поспешил отрапортовать в Москву что приказ "увеличить поголовье коров" выполнено и не поставил закупленных вдоль Транссиба коров в карантин. А когда началась эпидемия - не поленился вычистить из архива докладную записку моего деда, в которой ветврач писал, что новых коров обязательно нужно поставить в карантин...
СТАЛИН ТЕБЕ В ЭТОМ ВИНОВАТ?!
Приговор - "10 лет, без права переписки". А спустя 2 недели - отвели в подвал и пристрелили.
А был - Главный ветеринарный врач Хабаровского края.
Сталин виноват?
ДА! СТАЛИН ВИНОВАТ В ТОМ, ЧТО НЕ РАССТРЕЛЯЛ УБЛЮДКА ИЗ КРАЙКОМА, ПОДСТАВИВШЕГО МОЕГО ДЕДА ПОД "вредительство" ГОДОМ РАНЬШЕ!!!
Спасибо отцу - не поленился посылать в архивы запросы о своём отце и собрали цельную картину, как дело было...
Всего-то - секретарь Хабаровского Крайкома поспешил отрапортовать в Москву что приказ "увеличить поголовье коров" выполнено и не поставил закупленных вдоль Транссиба коров в карантин. А когда началась эпидемия - не поленился вычистить из архива докладную записку моего деда, в которой ветврач писал, что новых коров обязательно нужно поставить в карантин...
СТАЛИН ТЕБЕ В ЭТОМ ВИНОВАТ?!
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Я, так понимаю, его лично Сталин репрессировал. В вашей деревне было по меньшей мере 100 человек осужденных по политической 58 статье? И из этих ста человек остались в живых лишь Ваши отец и бабушка по материнской линии? Верно? Отец, то живым и здоровым вернулся из лагеря или Вам за 70? То есть, уважаемый Колорадо, не корректно написали, вопросов больше, чем информации для размышления. Фактов маловато, одни эмоции, но я то понимаю, что Вы не барышня обидчивая, и не дитя неразумное. А возносить Сталина я возношу за дела его на посту главы моей горячо любимой Родины и я помню, как люди плакали, когда Его не стало, не по принуждению, нет, суровые фронтовики, которые смерти за войну повидали вдоволь, рыдали навзрыд. В то время они не были в редкость. А по поводу кого коснулись репрессии, то в моей семье тоже мой прадед по отцовской линии был выслан и поражен в правах. Умер далеко на севере Пермского края, но его сыновья честно сложили головы на фронтах Великой Войны, и внук его - мой отец воевал и никогда обиды на Советскую Власть не держал. Прошу прощения, если Вас обидел, душитель.

Игорь Кузьмин,
Я никогда ни на кого не обижаюсь. Каждый имеет право на мнение. Отца моего забрали с Украины из села. А бабушку с Вологодской области из деревни. Мне не нужны статистические данные, мне не нужны чьи-то воспоминания и мемуары. Мне живые свидетели рассказывали историю. Я своим детишкам о тех ужасах уже ничего не говорил. Об отце, что могу добавить, я смотрю сейчас в окно на терриконник шахты, где его портрет висел на Доске почета много лет, до самой смерти. Потому что и на пенсии он продолжал работать, но скоропостижно скончался. А бабушку досрочно освободили из лагеря. Год сократили срока. Начальник лагеря ходатайствовал о ее освобождении. Если она работала на воле хорошо, то и там также работала хорошо. Да, вернулась живой, но далеко не здоровой. Слава Богу я не застал Сталина, я родился через полгода после его смерти. Но страх впитанный мною с молоком моей матери, до сих пор во вне остался. Я не хочу Сталина. Вы правы, душить его не надо. Царствие ему небесное. Я не осуждаю Вас за Ваши взгляды. Мое же мнение такое, что цель не всегда оправдывает средства.
С ув. Колорадо.
Я никогда ни на кого не обижаюсь. Каждый имеет право на мнение. Отца моего забрали с Украины из села. А бабушку с Вологодской области из деревни. Мне не нужны статистические данные, мне не нужны чьи-то воспоминания и мемуары. Мне живые свидетели рассказывали историю. Я своим детишкам о тех ужасах уже ничего не говорил. Об отце, что могу добавить, я смотрю сейчас в окно на терриконник шахты, где его портрет висел на Доске почета много лет, до самой смерти. Потому что и на пенсии он продолжал работать, но скоропостижно скончался. А бабушку досрочно освободили из лагеря. Год сократили срока. Начальник лагеря ходатайствовал о ее освобождении. Если она работала на воле хорошо, то и там также работала хорошо. Да, вернулась живой, но далеко не здоровой. Слава Богу я не застал Сталина, я родился через полгода после его смерти. Но страх впитанный мною с молоком моей матери, до сих пор во вне остался. Я не хочу Сталина. Вы правы, душить его не надо. Царствие ему небесное. Я не осуждаю Вас за Ваши взгляды. Мое же мнение такое, что цель не всегда оправдывает средства.
С ув. Колорадо.

Я "ваш" по возрасту. Но мои критические оценки того страшного периода жизни нашей страны ослабли по мере видения сегодняшний реалии!! Да, были тогда "перегибы", но они тухнут перед временами80-90х.(и 50-60х.), при Сталине демонстраций рабочих не было и никто не расстреливал демонстрации !!

А меня ещё бесит ссылка на справку от Руденко на имя Хрущёва - со стёртыми первоначальными и вписанными от руки цифрами, в которой указаны всего(!) 643 тысячи человек, приговорённых к высшей мере. А осуждённые
"на 10-ть лет без права переписки" "учтены" в "25-ть и меньше лет", коих почти
три миллиона человек.
И ещё, не совсем понятно - к ним через союз "И" добавляются 877 тысяч человек, осуждённых "военными трибуналами, Спец- и Военной коллегией".
Думаю, приговор угадать не трудно.
"на 10-ть лет без права переписки" "учтены" в "25-ть и меньше лет", коих почти
три миллиона человек.
И ещё, не совсем понятно - к ним через союз "И" добавляются 877 тысяч человек, осуждённых "военными трибуналами, Спец- и Военной коллегией".
Думаю, приговор угадать не трудно.

У каждого своя правда!

По теме Сталина ни с кем спорить не хочу. Это бессмысленно. Я давно для себя сделал вывод, что отношение человека к Сталину зависит от уровня умственного развития и общей эрудиции в целом и аргументы тут бессильны.
Хочу просто вам для позитива и размышления накидать пару чужих мыслей из старой статьи на тему : "Почему люди смеялись и улыбались в послевоенном СССР ?"
".На днях по ТВ опять мелькнул сюжет про Эдуарда Хиля (он же «Mr.Trololo»). Для тех, кто не в курсе, расскажу. Несколько месяцев назад некие американцы обнаружили выложенный в Сети ролик, где певец исполняет вокализ. При этом у него невероятно довольное лицо, как будто с каждым новым «тро-ло-ло» он получает невидимую миру положительную энергию. (Кое-кто даже шутил по поводу особых грибочков, «колёс» и травки). Это самое трололо так поразило людей, что скоро сделалось популярным на Западе. Я бы им для политкорректного равновесия предложила бы ещё Кола Бельды - тоже был радостный человек. Но я поведу речь вовсе не об этом, а о том, что в 1960-е годы улыбка, смех без особых причин были нормальным, естественным состоянием человека, причём никаких грибочков у 99,99% советских людей не было и в помине. Помните культовую песенку эпохи:
«Бывает всё на свете хорошо,-
В чём дело, сразу не поймешь,
А просто летний дождь прошёл,
Нормальный летний дождь».

Понимаете, всё на свете хорошо, хотя, вроде бы всё буднично. Автор текста, Геннадий Шпаликов, сочинил этот стихотворение на раз-два, лишь бы отвязаться. Но именно поэтому у него получилось самое точное выражение эпохи. Он просто записал то, что видел. Смех 1960-х - это не сатира (хотя, и её тоже хватало) и не усмешка циника, а именно - здоровая реакция на ощущение полновесного счастья. Тогда люди шутили потому, что они сама энергетика эпохи располагала к шуткам. Сама формулировка - «физики шутят» была по сути констатацией факта. Травка - зеленеет, солнышко - блестит, а физики - шутят.
Почему люди радовались? В их жизни было удивительное сочетание солнечного Настоящего, которое проживалось в ожидании ещё более счастливого Будущего. Это не было предвкушение праздника, как, скажем, в конце 1980-х, это был самый настоящий праздник, который преподносился как Первая Часть Мерлезонского Балета. А вторая обещала быть вдвое, втрое красочнее первой. Культовая фигура XX века - Юрий Гагарин почти на всех фотографиях широко улыбается. Первый космонавт не мог быть хмурым, он не имел права на меланхолию и флегматичность. 1960-е - это время сангвиников и холериков, потому что надо было постоянно гореть, придумывать, рваться и отстаивать. И - хохотать. Остроумие шестидесятников - это умение сыпать шутками и цитатами, вставляемыми в нужное время, в нужном месте, но никак не насмешка над кем-то или над чем-то. Для остроумца той эпохи было бы немыслимо высмеивать товарища или даже недруга, чтобы заслужить аплодисменты. Подлость и цинизм (а насмешка над... - это подлость и цинизм!) не котировались, даже если они и приносили кое-какие дивиденды.
Хочу просто вам для позитива и размышления накидать пару чужих мыслей из старой статьи на тему : "Почему люди смеялись и улыбались в послевоенном СССР ?"
".На днях по ТВ опять мелькнул сюжет про Эдуарда Хиля (он же «Mr.Trololo»). Для тех, кто не в курсе, расскажу. Несколько месяцев назад некие американцы обнаружили выложенный в Сети ролик, где певец исполняет вокализ. При этом у него невероятно довольное лицо, как будто с каждым новым «тро-ло-ло» он получает невидимую миру положительную энергию. (Кое-кто даже шутил по поводу особых грибочков, «колёс» и травки). Это самое трололо так поразило людей, что скоро сделалось популярным на Западе. Я бы им для политкорректного равновесия предложила бы ещё Кола Бельды - тоже был радостный человек. Но я поведу речь вовсе не об этом, а о том, что в 1960-е годы улыбка, смех без особых причин были нормальным, естественным состоянием человека, причём никаких грибочков у 99,99% советских людей не было и в помине. Помните культовую песенку эпохи:
«Бывает всё на свете хорошо,-
В чём дело, сразу не поймешь,
А просто летний дождь прошёл,
Нормальный летний дождь».

Понимаете, всё на свете хорошо, хотя, вроде бы всё буднично. Автор текста, Геннадий Шпаликов, сочинил этот стихотворение на раз-два, лишь бы отвязаться. Но именно поэтому у него получилось самое точное выражение эпохи. Он просто записал то, что видел. Смех 1960-х - это не сатира (хотя, и её тоже хватало) и не усмешка циника, а именно - здоровая реакция на ощущение полновесного счастья. Тогда люди шутили потому, что они сама энергетика эпохи располагала к шуткам. Сама формулировка - «физики шутят» была по сути констатацией факта. Травка - зеленеет, солнышко - блестит, а физики - шутят.
Почему люди радовались? В их жизни было удивительное сочетание солнечного Настоящего, которое проживалось в ожидании ещё более счастливого Будущего. Это не было предвкушение праздника, как, скажем, в конце 1980-х, это был самый настоящий праздник, который преподносился как Первая Часть Мерлезонского Балета. А вторая обещала быть вдвое, втрое красочнее первой. Культовая фигура XX века - Юрий Гагарин почти на всех фотографиях широко улыбается. Первый космонавт не мог быть хмурым, он не имел права на меланхолию и флегматичность. 1960-е - это время сангвиников и холериков, потому что надо было постоянно гореть, придумывать, рваться и отстаивать. И - хохотать. Остроумие шестидесятников - это умение сыпать шутками и цитатами, вставляемыми в нужное время, в нужном месте, но никак не насмешка над кем-то или над чем-то. Для остроумца той эпохи было бы немыслимо высмеивать товарища или даже недруга, чтобы заслужить аплодисменты. Подлость и цинизм (а насмешка над... - это подлость и цинизм!) не котировались, даже если они и приносили кое-какие дивиденды.

Не помню имя, но итальянец писал: "В начале 60-ых я вдруг с изумлением понял, что "ни в чём не нуждаюсь"! А до этого у меня была мечта жизни - тарелка спагетти со сливочным маслом".
Просто в начале 60-ых, наконец-то пр-то ТНП достигло уровня баланса с потребностями (не путать со спросом!) людей.
И вашем примере наличествуют действительно счастливые, ещё не зажравшиеся люди. У них есть ВСЁ. И они - счастливы.
Просто в начале 60-ых, наконец-то пр-то ТНП достигло уровня баланса с потребностями (не путать со спросом!) людей.
И вашем примере наличествуют действительно счастливые, ещё не зажравшиеся люди. У них есть ВСЁ. И они - счастливы.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Да дело не только в этом. У них были цели и ориентиры,грандиозные планы и чувство не "что у нас есть всё " , а " мы можем всё !". Люди получали удовольствие от покорения новых рубежей в различных сферах жизнедеятельности , от созидания, от чувства сопричастности к чему-то грандиозному, от жизни просто, как таковой . В нашем современном обществе нет ясных ориентиров куда мы идём и чего мы хотим и человек живёт в постоянной подсознательной тревоге за будущее. Тысячи мелких страхов и переживаний сопровождают нас каждый день, даже если мы это не осознаём. ( политика,курс валют, тарифы ЖКХ, кредиты, работа,преступность, и т.д. В Советскую эпоху у людей была полная уверенность в завтрашнем дне, поэтому мироощущение у людей было другое.
https://www.youtube.com/watch?v=ASmNNzbotF0
https://www.youtube.com/watch?v=ASmNNzbotF0

Согласен. Дать человеку мечту - поважнее важнее хлеба с салом. Тем не менее, 60-е - это золотые годы, и не только в СССР.
ЗЫ Уверенность в завтрашнем дне - бр-р-р... Как она меня подвела! (мне - 43)
ЗЫ Уверенность в завтрашнем дне - бр-р-р... Как она меня подвела! (мне - 43)
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

60 -ые я не застал. Просто Сталина убили в 53-ем ,это 60-е как раз. Мне меньше,чем Вам , но даже из то периода , что я застал при СССР помню много правильного. Одно из этого - пропаганда коллективизма. Люди были ближе друг к другу. Общество (коллектив) боролось за каждого человека.
А в условиях капитализма человек человеку-волк. Задача капитализма - разобщить людей как на уровне целых народов,государств, так и на уровне общества в государстве,коллектива и даже семьи. И сейчас, при всей доступности коммуникационных технологий, люди намного дальше друг от друга, чем были тогда, что тоже влияет на общий эмоциональный фон населения в целом.
А в условиях капитализма человек человеку-волк. Задача капитализма - разобщить людей как на уровне целых народов,государств, так и на уровне общества в государстве,коллектива и даже семьи. И сейчас, при всей доступности коммуникационных технологий, люди намного дальше друг от друга, чем были тогда, что тоже влияет на общий эмоциональный фон населения в целом.

не понял как 53 год может быть 60-тыми??? судя по вашей логике сейчас 20-ые годы 21 века....в с 1990 по 1991 были уже 2000-ные??

тупанул, сорри 


Ну чо по мелочам придераться?! Смысл ведь понятен!

А я в 1961-м находясь в дет.саду, по радио услышал(мы все с воспитательницей вместе) про полет Гагарина!!!Воспитательница плакала от счастья! Хоть Вы и молоды, на все 5+ Вашим комм.!

Маугли 


и ещё просто к здравому смыслу ... Просто посмотрел у "ivonin" - 353 тыс.+328 тыс., это 1937-1938гг. В годы войны, для сравнения в 1943г. - расстреляно 26 тыс. (это предатели, бандиты и т.д.). Это год максимума расстрелов!
Кого мочили так массово в 37-38гг.?
И ещё "к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2.369.220".
Я просто уверен, что на свежем воздухе и хорошем питании, они ВСЕ вернулись домой живым и здоровыми.
"сылку и высылку — 765.180 человек", тоже ВСЕ вернулись поправив своё здоровье в Сибирской тайге.
Если серьёзно сколько умерло там, сколько вернулось инвалидами?
Кто знает, жду ответов?
И ещё вот сведения из Нэта за достоверность не ручаюсь:
1961 г. - в РСФСР приговорено 1880 человек,
1962 г. - 2159 (по другим данным, первая цифра относится к 1960-му году, вторая - к 1961-му).
1965 - 1970 годы - в РСФСР ежегодно выносилось 379 - 577 смертных приговоров.
1981 г. - в РСФСР приговорено 415 человек.
1985 г. - в СССР приговорено 770 человек, из них в РСФСР - 407.
1986 г. - в СССР приговорено 533 человека, из них в РСФСР - 225. Из числа вынесенных в СССР смертных приговоров приведено в исполнение 526.
1987 г. - в СССР приговорено 333 человека, в РСФСР из них - 120. 302 человека из числа приговорённых в СССР за указанный год, казнены.
1988 г. - в СССР приговорено 272 человека, в РСФСР из них - 115. 229 приговоров из 272-х приведены в исполнение.
1989 г. - в СССР вынесено 267 смертных приговоров, в РСФСР из них - 100. 228 человек из 267-ми расстреляны.
1990 г. - в СССР приговорено 447 человек, из них в РСФСР - 223.
1991 г. в РСФСР приговорено 147 человек.
Давайте думать вместе.
Кого мочили так массово в 37-38гг.?
И ещё "к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2.369.220".
Я просто уверен, что на свежем воздухе и хорошем питании, они ВСЕ вернулись домой живым и здоровыми.
"сылку и высылку — 765.180 человек", тоже ВСЕ вернулись поправив своё здоровье в Сибирской тайге.
Если серьёзно сколько умерло там, сколько вернулось инвалидами?
Кто знает, жду ответов?
И ещё вот сведения из Нэта за достоверность не ручаюсь:
1961 г. - в РСФСР приговорено 1880 человек,
1962 г. - 2159 (по другим данным, первая цифра относится к 1960-му году, вторая - к 1961-му).
1965 - 1970 годы - в РСФСР ежегодно выносилось 379 - 577 смертных приговоров.
1981 г. - в РСФСР приговорено 415 человек.
1985 г. - в СССР приговорено 770 человек, из них в РСФСР - 407.
1986 г. - в СССР приговорено 533 человека, из них в РСФСР - 225. Из числа вынесенных в СССР смертных приговоров приведено в исполнение 526.
1987 г. - в СССР приговорено 333 человека, в РСФСР из них - 120. 302 человека из числа приговорённых в СССР за указанный год, казнены.
1988 г. - в СССР приговорено 272 человека, в РСФСР из них - 115. 229 приговоров из 272-х приведены в исполнение.
1989 г. - в СССР вынесено 267 смертных приговоров, в РСФСР из них - 100. 228 человек из 267-ми расстреляны.
1990 г. - в СССР приговорено 447 человек, из них в РСФСР - 223.
1991 г. в РСФСР приговорено 147 человек.
Давайте думать вместе.

Кому Сталин написал "Уймись дурак!" и почему?
И чем остальные "царьки" на местах отличались от Никиты?
ЗЫ: Кстати, 41-42 есть пик смертности в лагерях, до 40%, затем страна выправила положение на фронте и смертность в местах заключения вернулась к обычной.
И чем остальные "царьки" на местах отличались от Никиты?
ЗЫ: Кстати, 41-42 есть пик смертности в лагерях, до 40%, затем страна выправила положение на фронте и смертность в местах заключения вернулась к обычной.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Цитата: Виктор_К
Сомнения в цифрах, надо бы провести ревизию с учётом открытых данных за давностью лет.
Восторг пишущих о Сталине не разделяю.
Кто знает какой он товарищ Сталин? Кому верить?
Восторг пишущих о Сталине не разделяю.
Кто знает какой он товарищ Сталин? Кому верить?
(с)“По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Матф. 7:16)

"Принял страну с сохой, оставил с ядерной бомбой".
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Тов.Сталин оставил главное-СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА,который сейчас поддерживает политику ВВП в надежде...

Тов.Сталин оставил главное-СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА,который сейчас поддерживает политику ВВП в надежде...

"Советский человек" - это такой-же провальный прожект, как Меркель-Саркози (т.е. - всей Европой) публично признанный провальным "Мульти-культи"
Чужую культуру на свой земле терпеть - недопустимо! Это аксиома имперской нации. Почитайте про Китайскую Империю. "Будь ты хоть негром преклонных годов" - пофиг. Ходи по улицам по-русски, ешь по-русски, девок охаживай по-русски. "Пришёл в Рим - веди себя как римлянин". И государствообразующая нация признает тебя русским.
А вот хиджаб (в русском городе) - недопустимо.
Чужую культуру на свой земле терпеть - недопустимо! Это аксиома имперской нации. Почитайте про Китайскую Империю. "Будь ты хоть негром преклонных годов" - пофиг. Ходи по улицам по-русски, ешь по-русски, девок охаживай по-русски. "Пришёл в Рим - веди себя как римлянин". И государствообразующая нация признает тебя русским.
А вот хиджаб (в русском городе) - недопустимо.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Честно признаться,не думал,что вам придется объяснять "на пальцах" понятие СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК."Поздравляю" вас,господин антисоветчик. Вы,гаспадин, забыли даже о том,что всех граждан СССР,СНГ... с 30-годов XX века и поныне называли, называют во всем мире РУССКИМИ,СОВЕТСКИМИ.
Мысли,изложенные во втором абзаце вашего коммента,адресуйте,плиз, незалэжным "молдовашкам,рамзанам,джумшутам" и прочим,а мне-ВЕЛИКОРОССУ не надо!.
Если что,извините за "желчь",не за себя,за предков обидно.

Мысли,изложенные во втором абзаце вашего коммента,адресуйте,плиз, незалэжным "молдовашкам,рамзанам,джумшутам" и прочим,а мне-ВЕЛИКОРОССУ не надо!.
Если что,извините за "желчь",не за себя,за предков обидно.

И прочим немцовым, собчаковым и пр. обрамовичам!!(добавление к посту)



"Почему люди смеялись и улыбались в послевоенном СССР ?"
Источник: https://politikus.ru/video/44853-vaefimov-stalin-russkiy-chelovek-gruzinskoy-nacionalnosti.html#comment-id-1381006
Politikus.ru
Как-то слышала выказывание одной иностранки - "Вы счастливые люди, вы
не замечаете насколько вы бедны". И мы действительно в СССР этого не замечали и были счастливы, улыбались. А сейчас вроде многие разбогатели, а улыбок заметно поубавилось
Источник: https://politikus.ru/video/44853-vaefimov-stalin-russkiy-chelovek-gruzinskoy-nacionalnosti.html#comment-id-1381006
Politikus.ru
Как-то слышала выказывание одной иностранки - "Вы счастливые люди, вы
не замечаете насколько вы бедны". И мы действительно в СССР этого не замечали и были счастливы, улыбались. А сейчас вроде многие разбогатели, а улыбок заметно поубавилось

Мы были бедны частной собственностью - у нас её просто небыло. Но от общины мы получали столько неучтённых благ - нонешние миллионеры так не живут, как мы тогда жили.
ЗЫ К сожалению, понимание как мы хорошо жили пришло только после того, как мы проебали всё, по списку...
ЗЗЫ Гляжу на Северную Корею и не знаю кому молиться, чтоб хотя-бы эти люди не прошли через тот-же ад, что и мы...
ЗЫ К сожалению, понимание как мы хорошо жили пришло только после того, как мы проебали всё, по списку...
ЗЗЫ Гляжу на Северную Корею и не знаю кому молиться, чтоб хотя-бы эти люди не прошли через тот-же ад, что и мы...
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Из книги МединскогоВ.Р. "Мифы СССР" Война . И. Сталин
«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы
поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего,
русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики
"ура").
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он
является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в
состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил
в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей
силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому,
что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый
смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты
отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала,
покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии,
Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала,
потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ
мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство,
которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой.
Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошел на компромисс,
он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю,
у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена
была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали
с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел,
выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ
нам оказал, спасибо ему великое!
За здоровье русского народа! (Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты./
»
1 Невежин В. «За русский народ!» Прием в Кремле в честь командующих
«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы
поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего,
русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики
"ура").
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он
является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в
состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил
в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей
силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому,
что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый
смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты
отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала,
покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии,
Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала,
потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ
мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство,
которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой.
Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошел на компромисс,
он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю,
у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена
была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали
с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел,
выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ
нам оказал, спасибо ему великое!
За здоровье русского народа! (Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты./
»
1 Невежин В. «За русский народ!» Прием в Кремле в честь командующих

Soo-ka! (яп.) - "не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение" - даже до ИВС дошло, что в Империи есть и должна быть ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩАЯ нация?! А как дыфал в конце 30-ых, о недопустимости национализма и мульти-культи "советском народе"!
А ведь знал, чем старый, добрый национализм отличается от шовинизма, и новояза - нацизма! Точно знал, значение слова "национализм" лишь при Хрущёве мутировало, как и слово "империя".
ЗЫ Да, я националист. я люблю мою, русскую культуру и Родину.
ЗЗЫ И на Солнце есть пятна. И Сталин кое в чём (ИМХО) ошибался.
А ведь знал, чем старый, добрый национализм отличается от шовинизма, и новояза - нацизма! Точно знал, значение слова "национализм" лишь при Хрущёве мутировало, как и слово "империя".
ЗЫ Да, я националист. я люблю мою, русскую культуру и Родину.
ЗЗЫ И на Солнце есть пятна. И Сталин кое в чём (ИМХО) ошибался.
----------
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"
orijin: "Не играйте... Мнэ... В наши игры!"

Цитата: Колорадо.
Будь моя воля, я бы Сталина своими руками задушил. Здесь его возносят те, чьих родственников не коснулись репрессии.
Ну, моего деда коснулось, и что?
Отсидел два года в Красноярской тюрьме. Арестовали в 1939-м, домой в деревню пришёл пешком в феврале 1941-ого в 40 градусов мороза отмахав пешком 340 км после освобождения. Год поболел чахоткой и помер в 42-ом.
А взяли их троих, трёх друзей, - и никто не знал за что.
Уже в 90-х спрашивал бабушку (похоронил в 95-ом), за что деда-то репрессировали,
наверное, очень он Сталина ненавидел?
Говорила, что спрашивала деда об этом, - на что
он ответил, что "трепаться надо было поменьше", кто-то из односельчан и написал донос. Требовали в тюрьме подписать бумагу, он не подписал. А пара его друзей
подписали (наверняка признание), ну и сгинули на Сахалине - тоннель под
Татарским проливом строили (через 20 лет от родственников узнали). И не было у него никакой ненависти к Сталину, повторял только, что дурак полный был, - сам виноват.
Я, наслушавшись в конце 80-х - начале 90-х всяких бредней о репрессиях спрашивал и о том, что, почему бабушку и двоих её детей в лагерь не отправили. А она сказала, что никого не отправили и, даже никто никаких претензий ей не выдвигал, и
как жили в казённом доме, так и жили.
А у одного моего знакомого деда тоже, якобы репрессировали в 42-ом. Он всё писал
в архивы, чтобы выяснить, как и за что расстреляли его.
Помню, сколько возмущений было, сколько пламенных речей...
Только в оконцовке, пришло ему извещение, что деда расстреляли за оставление
позиций и бегство с передовой, по приговору трибунала.
А тоже "невинно репрессированным" родственники считали.
Цитата: Колорадо.
Отца моего потом реабилитировали, только я знаю за что его посадили, и как ему было в лагере.
Это ж сколько Вам лет то сейчас? Если вашего отца, скажем в 50-ом репрессировали,
и ему было до посадки 25 лет, то Вам, судя по всему, уже под 70?
И откуда Вы знаете, как ему было в лагере?
Цитата: Колорадо.
С этапа в 100 чел в деревню вернулось двое.
Это надо понимать, что сто человек из деревни арестовали?
Да...а...а...


Респект!!!

Иван 56,
Вы говорите, что Вашего дедушку "Арестовали в 1939-м, домой в деревню.....". Псаки отдыхает.
Как его могли арестовать в 39-м, если по Вашим же словам, репрессии начались в 50-м: "Это ж сколько Вам лет то сейчас? Если вашего отца, скажем в 50-ом репрессировали, и ему было до посадки 25 лет, "
Вы говорите: "Я, наслушавшись в конце 80-х - начале 90-х всяких бредней о репрессиях спрашивал и о том, что, почему бабушку и двоих её детей в лагерь не отправили. А она сказала, что никого не отправили и, даже никто никаких претензий ей не выдвигал, и как жили в казённом доме, так и жили.Говорила, что спрашивала деда об этом, - на что он ответил, что "трепаться надо было поменьше",
Я открою Вам маленькую тайну, почему она так Вам сказала. Она Вас оберегала, чтобы не дай Бог Вы где нибудь "трепаться" не стали, и Вас ждала бы судьба дедушки. Теперь Вы имеете маленькое представление о том, в каком страхе тогда жили люди, как они были запуганы. Что даже "в конце 80-х - начале 90-х" они боялись "трепаться", то есть критиковать власть.
Меня сегодня ночью мучили кошмары, и проснулся я от жуткого холода, даже батареи встал и попробовал. Теперь Вы имеете представление, в каком страхе жили мои родители, что этот страх передался мне от них. Читайте. Я об это пишу ниже.
А отца моего арестовали в 42-м, я же родился в 53-м.
Дай Бог Вам всего хорошего.
С ув. Колорадо.
Вы говорите, что Вашего дедушку "Арестовали в 1939-м, домой в деревню.....". Псаки отдыхает.
Как его могли арестовать в 39-м, если по Вашим же словам, репрессии начались в 50-м: "Это ж сколько Вам лет то сейчас? Если вашего отца, скажем в 50-ом репрессировали, и ему было до посадки 25 лет, "
Вы говорите: "Я, наслушавшись в конце 80-х - начале 90-х всяких бредней о репрессиях спрашивал и о том, что, почему бабушку и двоих её детей в лагерь не отправили. А она сказала, что никого не отправили и, даже никто никаких претензий ей не выдвигал, и как жили в казённом доме, так и жили.Говорила, что спрашивала деда об этом, - на что он ответил, что "трепаться надо было поменьше",
Я открою Вам маленькую тайну, почему она так Вам сказала. Она Вас оберегала, чтобы не дай Бог Вы где нибудь "трепаться" не стали, и Вас ждала бы судьба дедушки. Теперь Вы имеете маленькое представление о том, в каком страхе тогда жили люди, как они были запуганы. Что даже "в конце 80-х - начале 90-х" они боялись "трепаться", то есть критиковать власть.
Меня сегодня ночью мучили кошмары, и проснулся я от жуткого холода, даже батареи встал и попробовал. Теперь Вы имеете представление, в каком страхе жили мои родители, что этот страх передался мне от них. Читайте. Я об это пишу ниже.
А отца моего арестовали в 42-м, я же родился в 53-м.
Дай Бог Вам всего хорошего.
С ув. Колорадо.

"Читайте. Я об это пишу ниже".
Извините, читайте об этом выше.
Извините, читайте об этом выше.

Иван 56,
Я нигде не говорил, что этап сформировали в нашей деревне. Этап был сформирован из 12-14 деревень. Шли пешком от деревни к деревне в районный центр. Потом в Вологду, потом Краслаг.
Я нигде не говорил, что этап сформировали в нашей деревне. Этап был сформирован из 12-14 деревень. Шли пешком от деревни к деревне в районный центр. Потом в Вологду, потом Краслаг.

Цитата: Колорадо.
Иван 56,
Я нигде не говорил, что этап сформировали в нашей деревне. Этап был сформирован из 12-14 деревень. Шли пешком от деревни к деревне в районный центр. Потом в Вологду, потом Краслаг.
Я нигде не говорил, что этап сформировали в нашей деревне. Этап был сформирован из 12-14 деревень. Шли пешком от деревни к деревне в районный центр. Потом в Вологду, потом Краслаг.
Вы как-то яснее излагайте и читайте, недоразумений меньше будет.
А то, что вернулось в деревню всего двое совсем не означает, что все погибли. Многие оставались там где сидели или уезжали в другую местность, опять же по вполне понятным причинам.
Ну вот, а Краслаг как раз и был там где я живу до сих пор.
И состоял он из множества разных по величине лагерей.
Причём, все имели свою сферу производства и деятельности, потому, что
это было изначально производственное объединение. Даже первое
ядерное топливо для атомных станций отсюда. Ториевый обогатительный
комбинат в посёлке Таёжном закрыли в конце 50-х, он всего в 70-ти
километрах от нас располагался. Говорят, и первая бомба родом отсюда,
только с другого рудника.
И улицы там отсыпали щебнем из отвалов этого комбината.
И обогащённую руду возили на грузовиках открытым способом на товарную станцию в Канск.
Думаю, не потому, что хотели население умертвить, а потому что
не знали о радиации нифига тогда. Считалось, что торий безопасен для людей.

Цитата: Колорадо.
Иван 56,
Вы говорите, что Вашего дедушку "Арестовали в 1939-м, домой в деревню.....". Псаки отдыхает.
Вы говорите, что Вашего дедушку "Арестовали в 1939-м, домой в деревню.....". Псаки отдыхает.
Уважаемый Колорадо
, если Вы посмотрите карту России и по ней посчитаете, то
увидите, что расстояние между Красноярском и Канском (через который лежала в ту пору дорога) в аккурат 250 км, а до деревни Подъенда, ещё 90 км вверх по реке Кан. И расстояния в Сибири меряются "десятками" километров от одного населённого пункта до другого. Это если Вы о "пешком домой".
Цитата: Колорадо.
Как его могли арестовать в 39-м, если по Вашим же словам, репрессии начались в 50-м:
Где конкретно я сказал, что они начались в 50-м?
Репрессии начались гораздо раньше, и как утверждают либералы, продолжались до самой смерти Сталина, - это все знают. А вот то, что я
предположил, что Вашего отца репрессировали в 1950-м, это только потому,
что не понял, что Ваш отец остался жив после репрессий и Вы родились
в 53-м. Стало быть, отсидел он 10 лет, если я правильно считаю, и остался жив.
У нас таких отсидевших сидельцев в те времена было (это в 50-х - 60-х годах) %30 мужского населения (сейчас то, в радиусе 300 км больше 10-ка лагерей, а в 30-х - 50-х их намного больше было). И что, я буду утверждать, что все они были незаконно репрессированы? Да, я с ними жил на одной улице, в одном посёлке. И, знали в ту пору все обо всех, хоть никто на улице об этом и не трепался.
Но, вот действительно невинных жертв, да ещё оставшихся живыми после отсидки, я не встречал. Может они все в западную часть России перебрались...?
А жили у нас всякие, - и бандэровцев полно было и власовцы были и
пособники фашистов были. Но, в основном, конечно, по уголовным статьям
кто отбывал. Но, если уж до конца быть откровенным, - ни одного
осужденного по 58 статье не припомню.
Кстати, что самое интересное, реабилитировали из общего числа довольно немного, буквально единицы. А в основном, все так и остались на вечное поселение. Уйдёт моё поколение и всё, все будут "невинно репрессированными".
У меня у одноклассницы отец был врачом и я знал, что он был осужден после войны на 15 лет легерей с последующим вечным поселением. Отсидел он всего
пять лет. А вот за что конкретно, никто не знал, в том числе и одноклассница.
И только в конце 90-х выяснилось уже после его смерти (а прожил он немало - 92 года), что он перешёл на сторону фашистов на Украине и лечил в госпиталях их солдат.
Цитата: Колорадо.
Я открою Вам маленькую тайну, почему она так Вам сказала. Она Вас оберегала, чтобы не дай Бог Вы где нибудь "трепаться" не стали, и Вас ждала бы судьба дедушки.
Полная ерунда!
Да, в те времена за "базаром" следили, однако все про всех почти всё знали,
за редким редким исключением.
Цитата: Колорадо.
Меня сегодня ночью мучили кошмары, и проснулся я от жуткого холода, даже батареи встал и попробовал. Теперь Вы имеете представление, в каком страхе жили мои родители, что этот страх передался мне от них.
Ну, Вы и впрямь пострадавший.
У меня сосед дядя Миша (ему 76 лет) тоже всё рассказывает о репрессиях и о
репрессированном отце. Рассказывает и сам забывает, чего нафантазировал,
в следующий раз встречаешь его, а он снова о том же самом, но по другому...
А тут как-то раз выяснилось, что отсидел его отец аж три года при Сталине
за воровство.
И страха я не помню, о каком Вы говорите. Помню, что дружно жили, радостно,
весело, замков то на квартирах ни у кого не было (и это в нашем то краю). Главный запор - щеколда на калитке в ограду. А как праздники отмечали! Замечательное было время!
Да, небогато жили, - это факт, но скотства такого как в 90-х началось
не было, это точно.
Цитата: Колорадо.
Дай Бог Вам всего хорошего.
И Вам не хворать.

Ничего не изменилось: кругом измена, трусость и обман. Всех правителей, которые любили Россию и служили её всеми силами, при жизни старались низвергнуть, а после смерти оболгать.

Цитата: Маугли
По теме Сталина ни с кем спорить не хочу. Это бессмысленно. Я давно для себя сделал вывод, что отношение человека к Сталину зависит от уровня умственного развития и общей эрудиции в целом и аргументы тут бессильны.
Умеете "интеллигентно" нахамить.
И опять из товарища Маугли -
"Смех 1960-х - это не сатира (хотя, и её тоже хватало) и не усмешка циника, а именно - здоровая реакция на ощущение полновесного счастья. Тогда люди шутили потому, что они сама энергетика эпохи располагала к шуткам. Сама формулировка - «физики шутят» была по сути констатацией факта. Травка - зеленеет, солнышко - блестит, а физики - шутят. Почему люди радовались"?
Вы сами ответили на вопрос - это уже эпоха не Сталина.
Я не говорю, что при Сталине не смеялись, но шутки были очень выверенными. Что шутки слова подбирать надо было.
Много Вас, кто видит только белое и даже пусть минимум 600 тыс. трупов это для Вас не впечатляющее число.
Люди, люди, не дай бог испытать вам прелести "репрессированных" на собственной шкуре. Хорошо говорить когда это тебя не касается, это же поколение уже практически ушло, расходный материал.
И интересна логика - успехи страны это Сталин, неудачи, и расстрелы - предатели. Но так не бывает, первый лидер получает и лавры и поругание.

А Вы что, испытали? Я(мой дед) да! Ненависти к т.Сталину НЕТ!!

Я человек другого поколения, так что лично ни чего.
Так, деды пострадали. Как здесь пишут, ну и что, что дед отсидел. Это же дед, а не я.
Я не очень сентиментальный, без деда, так без деда.
Только вот сын без отца, это серьёзней. Лет 5 как перестали слать запросы по архивам.
Порадовал госархив Белоруссии, выслали копии карточки партизана с благодарностями и ранениями. Но перед этим был плен и как-то дальше пошло не очень.
Да и у меня нет ненависти к товарищу Сталину, я за правду без пафоса. А то уже и БАМ и космос ему приписывают.
Так, деды пострадали. Как здесь пишут, ну и что, что дед отсидел. Это же дед, а не я.
Я не очень сентиментальный, без деда, так без деда.
Только вот сын без отца, это серьёзней. Лет 5 как перестали слать запросы по архивам.
Порадовал госархив Белоруссии, выслали копии карточки партизана с благодарностями и ранениями. Но перед этим был плен и как-то дальше пошло не очень.
Да и у меня нет ненависти к товарищу Сталину, я за правду без пафоса. А то уже и БАМ и космос ему приписывают.

Блин, завели, не могу успокоится.
Ссылка на мнение бесспорно авторитетного человека, который имел и имеет доступ к любым самым секретным архивным документам - В. Путин.
"этот позитив, который был, тем не менее, достигнут неприемлемой ценой… Репрессии имели место быть. Это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. И такой способ правления государством, достижения результата, неприемлем. Это невозможно. Безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт. И об этом мы не должны забывать".
Ссылка на мнение бесспорно авторитетного человека, который имел и имеет доступ к любым самым секретным архивным документам - В. Путин.
"этот позитив, который был, тем не менее, достигнут неприемлемой ценой… Репрессии имели место быть. Это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. И такой способ правления государством, достижения результата, неприемлем. Это невозможно. Безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт. И об этом мы не должны забывать".
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.