Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

В.В.Пякин - Вопрос-Ответ от 13 апреля 2015г.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
209 мнений. Оставьте своё
№1 ZERG73 14 апреля 2015 03:51
+5
ещё один взгляд на события, было интересно. Не согласен полностью насчёт религий. Они не управляют народом, а обьединяют народ и дают ему духовное осмысление жизни, В В Пякин например верит в Эгрегоров, но это же не говорит что он уже познал истину. Поэтому нельзя сравнивать верующего человека с человеком подконтрольным церкви, человек становится верующим по настоящему тот который разделяет и согласен с теми ценностями, на которых стоит церковь. Можно ещё конечно понаписать ,но в кратце вот так вернее будет как мне кажется
№2 Соратник 14 апреля 2015 04:43
+14
Религиозные конфессии не объединяют людей, а наоборот делят. Помните принцип "Разделяй и властвуй", так вот это от туда.
№3 sociopat 14 апреля 2015 05:50
+4
И сколько же людей разъеденила Русская Православная церковь? Не пишите глупостей. Завидуйте верующим молча. У них есть то чего у вас нет. А конфликт можно придумать и на пустом месте. Хохлостан тому пример
№4 Eprinter 14 апреля 2015 05:54
+2
Конечно, среди православных - объединяет, а среди всего мира - отделяет часть. Разъединять не означает дробить до отдельного человека, достаточно разделить конкурентов на несколько групп и вынудить тереться друг с другом.
№5 lucy 14 апреля 2015 12:47
0
что же может людей мира объединить?
№6 Соратник 14 апреля 2015 12:54
0
Справедливость.
№7 lucy 14 апреля 2015 13:01
0
что такое справедливость с Вашей точки зрения?
(у каждой конфессии, народа, да и внутри народа понятия расходятся)
№8 Соратник 14 апреля 2015 13:10
+1
Справедливость это понятие внеконфесиональное и не имеющее национальных границ. Прислушайтесь к голосу совести и сами отыщите ответ на свой вопрос.
№9 lucy 14 апреля 2015 13:19
0
Совесть - тоже понятие неоднозначное у нас с Вами. Что же говорить о других народах?
Брахман считает справедливым, чтобы неприкасаемый убирал в его доме за еду. И неприкасаемый рождается и умирает с мыслью, что он - низшее существо, которое всем должно что-то делать.
В начале прошлого века справедливость в нашей стране отстаивали с оружием в руках. Брат на брата, отец на сына.
Сформулируйте пожалуйста своё понятие, можно не быстро. Иногда так бывает, вроде слово часто употребляется, а что оно означает трудно объяснить.
Мне действительно интересен Ваш личный взгляд на этот вопрос.
№10 Соратник 14 апреля 2015 13:33
+2
По моему Вы немного лукавите, разделяя наше с Вами понятие о справедливости. Действительно сформулировать в двух словах этот термин довольно не просто. Перевести в лексику такое фундаментальное понятие иногда сложно. Но если мы с Вами вспомним наш личный жизненный опыт, то непременно в сознании сформируется однозначное отношение к людям именно по этой категории нравственности. В рабочем коллективе бывают разные люди. Разных национальностей, религиозных конфессий, иногда плохо говорящие по русски. Но ни у кого не вызовет сомнений в том что люди должны быть равными. То есть не должно быть таких категорий граждан как "господин" и "раб". В какой то степени понятие справедливости отражает лозунг советской эпохи "Единство, Равенство и Братство".
№11 lucy 14 апреля 2015 13:39
0
Не лукавлю, но я же сказала уже о совести, раз Вы на неё сослались. Для меня совесть - это глас Божий в душе человека. Точно знаю, что Вы это воспринимаете иначе. Поэтому и спрашиваю, как. Мне правда непонятно.
Господин и раб... Это прежние понятия, которые сейчас называются начальник и подчинённый. Вы реально предполагаете, что возможно без начальников хорошо управлять чем бы то ни было?
№12 Соратник 14 апреля 2015 13:56
+1
Начальник и подчинённый это не то же самое, что господин и раб. Если Ваш начальник идиот то Вы не станете беспрекословно выполнять его приказы. Рабу деваться не куда, он будет. Понимаете это достаточно объёмная тема для разговора. Предлагаю Вам для начала ознакомится с истинными принципами разделения труда. Не теми, которые нам старательно вкладывали в голову на уроках политэкономии Маркса, а настоящими жизнеспособными.
№13 lucy 14 апреля 2015 14:07
-2
))) Вы теоретик, а я практик.
Начальников-идиотов слушаются и подчиняются ещё как вполне умные люди, которые объективно могли бы найти другую работу. Очень мало кто готов взять и поменять место работы просто потому, что не нравится начальник.
И рабы восставали сплошь и рядом...
Кстати, а в России было рабство?
№14 Соратник 14 апреля 2015 14:19
+1
В России было крепостное право, имеющее признаки рабовладения. Однако по настоящему рабства как например в США у нас не было. Само крепостное право стало возможно только после насильственной христианизации Руси, где рабство не могло существовать в принципе. А вот на счёт современных трудовых коллективов могу сказать следующее. Мы реально сейчас живём в рабовладельческом строе, кто и чего бы нам не говорил о демократии. По этому все уродливые формы этого типа взаимоотношений между людьми естественно присущи и трудовым коллективам. Надо менять саму систему, тогда и будем мы жить по справедливости. И разделение труда будет правильным. Нам как говорят? Труд делится на умственный и физический. А разве плотник при строительстве крыши не думает головой? Задайтесь вопросом.
№15 lucy 14 апреля 2015 14:22
0
В России где было крепостное право? Неужто везде? )
Кстати, а как назывался крепостной крестьянин? Он назывался рабом?
№16 Соратник 14 апреля 2015 05:59
+10
Русская Православная Церковь является одной из ветвей Христианства. Точно так же как и Католическая, Протестантская и так далее. На основе Библии создано около 4 тысяч различных религиозных течений. У вас не возникает ни каких вопросов по этому поводу,sociopat?

№17 sociopat 14 апреля 2015 06:39
+3
По поводу религиозных течение- никаких вопросов. Каждый приходитк Богу как может. Проблема не в вере, проблема в безветрии. Ещё раз повторюсь, конфликт при желании можно создать на пустом месте. И вы уже этим и занимаетесь
№18 Соратник 14 апреля 2015 06:47
+9
Вступая в ряды какой либо религиозной конфессии человек зачастую приходит не к Богу а к проповеднику, который получает власть над этим человеком. Вспомните как на Украине проповедник призывал убивать жителей Донбасса. И ведь прихожане верят ему. Понимаете, в любой религиозной общине иерархи выступают посредниками между Богом и человеком, присваивая себе право вещать от имени Бога. Вот скажите, этот Украинский проповедник от чьего имени говорил? От имени Бога или сатаны?
№19 sociopat 14 апреля 2015 07:11
+3
Никто не обещал, что дорога к Богу будет легкой. А по поводу Турчинова... к нему пришли такие же как он сам. Сущность человека такова, что хочется все и сразу. А такое толькоу мошенников
№20 Соратник 14 апреля 2015 07:17
+2
Да я не про Турчинова говорил, хотя он тоже является баптистским проповедником, что не мешает ему призывать к убийствам. Иерарх Украинской Православной Церкви недавно в своей проповеди призывал к убийствам людей. Прямо в церкви на проповеди.
№21 Соратник 14 апреля 2015 08:24
+3
Если я прихожу в церковь, а там проповедник призывает к убийству людей, то это как минимум повод задуматься над выбором другой дороги в поисках Бога.
№22 АннаИ 14 апреля 2015 20:17
+2
Этот "проповедник" говорил от имени униатской раскольнической,а значит без благодатной "церкви",поэтому и слова его звучали,соответственно его религии,которая позволяет униатам "христианам" издеваться над священниками православной церкви(прочитайте,как они захватывали храмы,одному священнику иерею Петру(западная Украина)паяльником выжигали глаза),и прочие жестокости творили,так не удивительно,что теперь,в угоду своим прямым хозяевам - Ватикану,англосаксам - призывают убивать своих соотечественников.Поинтересуйтесь,было ли когда нибудь такое,чтобы православные священники русской православной Церкви призывали убивать,и,уверяю вас,что таких свидетельств не найдете,потому что этого НИКОГДА не было.
№23 Соратник 14 апреля 2015 20:25
+1
Рискую быть не понятым. Однако вынужден вам напомнить тот факт, что крещение Руси производилось огнём и мечом. В результате столь "гуманного" способа убеждения наших предков уменьшилось на 70%. Возможно я чего то не понимаю, но такой способ донесения Божьей Благодати является преступным.
№24 АннаИ 14 апреля 2015 22:48
+2
Соратник,какие 70%,с чего вы это взяли,каким "огнем и мечем"?Вы путаете нас с католиками,которые буквально огнем и мечем пытались православным малороссам насадить католицизм.Прочитайте житие святого равноапостольного князя Владимира,там все сказано о том,как происходило НА САМОМ ДЕЛЕ Крещение Руси,все взято из летописи,а не у масона Карамзина и других пакостников нашей истории.
№25 olg842 14 апреля 2015 12:44
+1
но!католицизм и лютеранство очень и очень отличается от православия-не зря православие зовут ортодоксальным и на Западе или в ЕС где в большинстве своем лютеранство и католицизм считают что православие-"странная ветвь христианства"и никогда его широко не поддерживают если не сказать хуже- втихушку борются
№26 Соратник 14 апреля 2015 13:05
+3
Совершенно верно. Православие это древняя русская вера, когда люди Правь славили. После насильственного крещения Руси, которое проводилось огнём и мечом, что привело к гибели около 70% населения, нам навязали псевдохристианство. Эту религию назвали Правоверным Христианством. Потом уже Никон переименовал его в Православие. По началу, когда христианизация только начиналась службы в наших настоящих древних Православных храмах велась по двум традициям, по истинно Православной и по новой Христианской. Со временем под давлением властей Православие было вытеснено Христианством. Но службы в храмах по сей день проводятся под Образами (иконами). Это отголоски нашего старинного русского языческого Православия.
№27 lucy 14 апреля 2015 13:23
-1
это откуда Вы взяли? Оо
№28 Соратник 14 апреля 2015 13:35
0
Из истории.
№29 lucy 14 апреля 2015 13:41
0
хорошо, сформулируем иначе, какой историк это написал?
№30 АннаИ 14 апреля 2015 20:28
+2
Соратник,вы такой дремучий невежда в вопросе Православия,что даже страшно за вас.Кто внушил вам тот бред,что вы тут распространяете,что вы читали.Жуть,как людям враги Христовы промывают мозги.Читайте историю Святой Руси,жития наших русских святых,тогда,надеюсь,ваши мозги станут на место.Как можно жить в России и не знать ее историю?Никого НАСИЛЬНО Великий равноапостольный князь Владимир не крестил.Вы в курсе,что народ его называл Владимир - красно солнышко, и это уже ПОСЛЕ того,как раздробленные,воюющие между собой языческие княжества князь Владимир ОБЪЕДИНИЛ в одно государство,и именно С ТЕХ ПОР Русь называют Святой.
№31 Соратник 14 апреля 2015 20:33
0
Вообще то я привёл Вам исторически неоспоримый факт. Его не оспаривают даже священнослужители. Спросите как нибудь у батюшки в церкви. И задумайтесь.
№32 lucy 14 апреля 2015 13:29
+2
ортодоксальный - не изменяющийся. Если Бог не изменился, то почему религия должна меняться? Кто сказал, что это необходимо?
Православие - это не ветвь христианства, это собственно христианство, всё остальное - ересь. Отсюда и сожжение на кострах и благословление на убийства - это не христиане делают, а те, кто себя так называет.
№33 Соратник 14 апреля 2015 13:41
0
В современном мире не существует настоящего Христианства. Его заменили Павлианством. Ну Вы наверное помните как некий молодой человек по имени Савл, по дороге в Дамаск имел неосторожность встретить на своём пути некую сущность, которая его ослепила-оглушила а затем заставила исполнять Свою Волю. Очнувшись чувак взял себе имя Павел и начал свою религиозную деятельность. Если иерархи церквей говорят нам о Христианстве, то пусть покажут Евангилие от Христа.
№34 lucy 14 апреля 2015 13:55
0
Вы рассуждаете на тему религии с точки зрения человека неверующего.
Для Вас это сказки, с помощью которых можно управлять людьми, по вашему учению толпами.
А верующие люди общаются с живым Богом, для которого они все - дети. От него они получают дары и знают на собственных малых чудесах, что Бог есть, что в православном храме гораздо сильнее его чувствуешь...
Вот ты приходишь весь из себя озабоченный несчастьями, хлопотами, трудностями в храм, а выходишь радостный, спокойный, умиротворённый, зная что делать или хотя бы понимая, что эти трудности преодолеешь, потому что ты не один, с тобой Бог. И ведь получается!
Думаю, именно поэтому элита США выбрала целью РПЦ.
№35 Соратник 14 апреля 2015 14:05
0
Не знаю с чего Вы сделали вывод о том что я не верующий. Я искренне верю. Только не В Бога (какой смысл верить в собственного отца), зато полностью верю Богу и стараюсь прислушиваться к Его советам. А силу и энергию я черпаю в созданном самим собою храме, это моя семья. Заряжаюсь так как ни где не зарядишься)))))))
№36 lucy 14 апреля 2015 14:10
0
Семья и должна быть малым храмом... )
Но, всё познаётся в сравнении.
№37 Соратник 14 апреля 2015 14:22
0
Вот я и сравниваю.))))))))
№38 lucy 14 апреля 2015 14:31
0
с чем?
№39 olg842 14 апреля 2015 12:50
0
и еще католическая церковь всегда вела тихую войну против православия -интересные рассуждения есть по поводу предсказания о последнем папе римском https://isi-2012.blogspot.se/2013/02/blog-post_6400.html
№40 Bara 14 апреля 2015 10:52
+1
Ну к примеру общеизвестный случай...
Глава РПЦ Никон в середине 17 века устроил раскол среди русских верующих...
Возникли "старообрядцы" - не единицы, а массовый раскол людей...
Сколько крови пролилось тогда при гонениях на на старообрядцев?
№41 lucy 14 апреля 2015 14:04
+1
Русская Православная Церковь получила учение от Византийской империи.
Тексты были переводными, потом много раз переписывались, возникали какие-то ошибки. И это нормально, было бы удивительно, если бы это было иначе.
Никон был начитанным грамотным человеком, знавшим языки, который просто привёл в соответствие священные писания и символ веры. Ряд крупных церковных авторитетов пошли против него, а пострадал как обычно народ, которого раскольники подначивали на самосожжение. Разумеется, этих деятелей наказали в результате.
№42 Bara 14 апреля 2015 15:52
+4
а пострадал как обычно народ, которого раскольники подначивали на самосожжение.

Не надо врать! Или заблуждаться и провозглашать мифы...
Были конечно и те кто призывал к самосожжению, но только когда их уже окончательно достали!
Почитайте исторические материалы...
Поищите в яндексе "Двенадцать статей царевны Софьи" наконец...
Первый пункт этих "статей":
1. Которые расколщики святой церкви противятся, и хулу возлагают, и в церковь и к церковному пению и к отцам духовным на исповедь не ходят, и святых таин не причащаются, и в дома свои священников со святынею и с церковной потребой не пускают, и меж христианы непристойными своими словами чинят соблазн и мятеж, и стоят в том своем воровстве упорно: и тех воров пытать, от кого они тому научены, и сколь давно, и на кого станут говорить и тех оговорных людей имать и расспрашивать и давать им меж себя очные ставки, а с очных ставок пытать; и которые с пыток учнут в том стоять упорно ж, а покорения святой церкви не принесут, и таких, за такую ересь, по трикратному у казни допросу, буде не покорятся, жечь в срубе и
пепел развеять.


Найти источников можно море... Вот к примеру:
https://avn-msk.livejournal.com/1404548.html

Так кто кого жег и пытал?

Вот почитайте интересную статью, где собрали воедино реальные утеснения староверов со стороны Российской Империи.
https://klintsy-portal.ru/?id_catalog=912

Мне лично не особо интересно какая церковь права или не права, но мне просто ненависно когда одна из сторон религиозного конфликта утраивает кровавые разборки, и уж тем более когда привлекает на свою сторону госаппарат принуждения и начинает уничтожать свой народ! А еще потом усиленно замалчивает свои преступления!
И без разницы как называется эта церковь! Что РПЦ против староверов, что католики против катаров, что католики против протестантов, что конфуцианцы против буддистов, что шииты против суннитов, что мусульмане против христьян.

Не понимал и не понимаю, как можно устраивать кровавые побоища из-за того, что кто-то другой не так молится...
ИМХО любая религия - есть зло. Вся кровавая история религиозных войн и гонений говорит об этом...
Но это не в кой мере не относится к Вере! К Вере каждого человека. Но как только к Вере примазываются чиновники от религии - жди беды... Рано или поздно!
№43 lucy 14 апреля 2015 16:17
0
Давайте подойдём к анализу ситуации взвешенно.
Вообще, предлагаю для начала отойти от той давнишней ситуации, вернёмся к ней через сообщение.

Допустим, есть конфликт.
Например, тёщи с зятем. Это часто бывает.
Вы насколько сможете положиться на мнение тёщи относительно зятя? И наоборот? Вам не придётся, если потребуется действительно разобраться, рассмотреть все точки зрения и исследовать факты, чтобы составить максимально точную картину?
№44 lucy 14 апреля 2015 16:17
0
Давайте подойдём к анализу ситуации взвешенно.
Вообще, предлагаю для начала отойти от той давнишней ситуации, вернёмся к ней через сообщение.

Допустим, есть конфликт.
Например, тёщи с зятем. Это часто бывает.
Вы насколько сможете положиться на мнение тёщи относительно зятя? И наоборот? Вам не придётся, если потребуется действительно разобраться, рассмотреть все точки зрения и исследовать факты, чтобы составить максимально точную картину?
№45 Соратник 14 апреля 2015 16:41
0
Ход мыслей понятен. Развивайте)))))))))
№46 lucy 14 апреля 2015 16:47
+1
у меня сложилось впечатление, что Вы сможете это сделать лучше... ))

Просто порой удивляет, что мы спокойно стали относиться к немцам после ужасных зверств в ВОВ, но не готовы примириться внутри страны представители разных мировоззрений. Как будто кто-то специально постоянно подливает масло в огонь... это ослабляет нашу страну
№47 Bara 14 апреля 2015 17:11
+1
но не готовы примириться внутри страны представители разных мировоззрений.


А тут все очень просто... Чиновники от реглигии, так же как и обычные чиновники делят место у кормушки.
Просто у чиновников от религии, в качестве влияния используется кол-во паствы.
Чем больше паствы и власти у какой либо церкви, тем больше денег у чиновников от религии.
Вот и догадайтесь, КТО мешает примириться...

Мне лично без различно как молится или вообще не молится мой сосед. Пока это не задевает лино меня, т.е. он с ножом у горла не пристает ко мне, чтобы я молился так же как и он - мне глубоко это безразлично! Но чиновникам требуется что бы все молились и приносили доход именно в их церкви!

Я лично по жизни сталкивался примерно с полутора десятками священников низкого ранга - и из них только один, на мой взгляд, отвечал требованиям к священнику. Т.е. не выкатывал прайс на услуги, умел убеждать в правильности своей веры, жил без показной роскоши. Остальные - более или менее но все просто яиновники при обрядовом обычаи...
№48 lucy 14 апреля 2015 17:18
0
вообще-то я говорила не о религии, а о мировоззрении
Вы рассуждаете про церковь так, как будто туда ходите постоянно. Я вот ни разу не замечала, чтобы людей какой-то другой веры нам предлагали ненавидеть или как-то отжимать, хотя, к сожалению, хожу в церковь редко. Поэтому не понимаю, вообще о чём Вы написали.
№49 Bela 14 апреля 2015 19:37
0
С оппонентом у Вас ,Соратник,разные убеждения по поводу церкви.
давно известно,
что в двух-трёх фразах убеждения не меняются...
Каждый верит в то,во что верит.
Стоит ли продолжать этот спор под этим видео?
№50 Соратник 14 апреля 2015 19:45
0
Возможно Вы правы. Однако говорить об этих проблемах необходимо. На этой почве мы имеем очень много проблем. Решить их можно только в диалоге.
№51 Bara 14 апреля 2015 16:51
+1
Что касается РПЦ-староверов - то картина мне лично ясна. Вне зависимости от того, кто из них прав, кто виноват с точки зрения "кто из них правильнее молится" - РПЦ использовала властный ресурс для репрессий против оппонентов. Т.е. не сумела или не захотела доказывать силой слова, а использовала армию и полицию для уничтожения оппонентов.

Применительно к Вашему примеру - если в споре между тещей и зятем, зять позовет дружков, что бы они отметелили тещу в подворотне. Или теща накатает в милицию ложную заяву, что зять ее избивает и т.д.
Не исследование кто прав кто виноват, а привлечение на свою сторону силовой ресурс государства.

Вот я о чем. Доказывайте словом и делом свои убеждения! А не устраивайте кровавой каши!

Отвлекаясь от религии... Вот ИМХО абсолютно идентичный пример: Научный спор Лысенковцы-Вавиловцы - кто прав с научной точки зрения... И как сюда относится НКВД???
А лысенковцы использовали именно этот силовой ресурс для "доказательства" своей правоты - т.е. физически уничтожали оппонентов!

Возвращаясь к истоку спора - РПЦ далеко не белая и пушистая. И она ответственна минимум за один раскол в обществе!(я о Никоновской реформе) И каятся она пока не собирается!
И пока не до конца разобрался, но все же склоняюсь к мнению, что все же из-за крещения Руси "огнем и мечем" Киевская Русь развалилась на княжества, и народонаселение уменьшилось в разы! Реально была похоже долгая кровавая гражданская война. Но пока до конца так и не разобрался. Мало материалов. Опять подозрение, что их активно затирали...

Да! и еще раз! Не путать ПРАВОСЛАВИЕ и РПЦ!
Первое это Вера! Вторая - это чиновничья организация ОЧЕНЬ любящая власть, деньги и золотую мишуру.
В РПЦ есть, и не мало действительно верующих подвижников, но не они заказывают музыку...
Все, что я писал, я писал исключительно о церкви и не затрагиваю Веру.
№52 lucy 14 апреля 2015 17:04
0
Цитата: Bara
Научный спор Лысенковцы-Вавиловцы - кто прав с нацчной точки зрения... И как сюда относится НКВД???
А лысенковцы использовали именно этот силовой ресурс для "доказательства" своей правоты - т.е. физически уничтожали оппонентов!

Кстати, а Вы знаете, что Вавилова назначили руководить сельскохозяйственным институтом с целью вывести новые урожайные сорта, в особенности зерновых. А он все деньги вбухал в научные экспедиции и сортов не выводил. То есть, растратил государственные деньги не по назначению, а также хотел внедрить у нас ГМО повсеместно без апробации, его идеи внедрены в США и мы видим, от чего нас спас Лысенко, который накормил страну и получил после войны в результате ползучего переворота клевету в награду, которую Вы только что воспроизвели.
№53 Bara 14 апреля 2015 17:17
0
Опять таки... Вы ничего не поняли... БЕЗ РАЗНИЦЫ КТО ИЗ НИХ ПРАВ, КТО ВИНОВАТ С НАУЧНОЙ ИЛИ РЕЛИГИОЗНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ!
Я знаю то, что большое кол-во предгенетиков(тогда такой науки не было) было посажено по политической статье. Именно за изучение мушек-дроздрофил.
Растратил Вавилов деньги - так судите его по статье растрата! ЕГО, а не все направление науки!
Лисенковцы виноваты в том, что перенесли научный спор в сферу репрессивного аппарата! В том, что наша генетика до сих пор отстает от запада.
№54 lucy 14 апреля 2015 17:24
0
На основании какого документа Вы пришли к выводу, что лысенковцы посадили по политической статье предгенетиков?
Вы уверены, что Вавилов не выполнил задание Сталина не по политическим мотивам? Вы почему думаете, что его ученики не были его политическими сторонниками и также не участвовали в саботаже?
Это Лысенко виноват в том, что Вавилову не нравился строй и он ему как мог противодействовал?
№55 Bara 14 апреля 2015 17:46
0
Вы будете утверждать что гонений на "морганистов"(генетиков) не было? Это типа злобные либерасты придумали?

Я еще раз повторяю! При чем тут личность Вавилова?
Даже если он был врагам, даже если куча его учеников истово ненавидели советскую власть...
Была уничтожена целая отрасль науки! И вина мичуринцев в том, что из дела Вавилова было сделано знамя борьбы с инакомыслием, т.е. лысенковцы(мичуринцы) правы, а все кто не с нами - те враги. Вот что я пытаюсь Вам донести.
Вне зависимости от того кто прав, кто не прав - нельзя в научные, религиозные и т.д. противостояния замешивать государственный институт подавления!
Вот что главное!
№56 lucy 14 апреля 2015 17:52
0
гонения были за что и кем осуществлены?
были ли они обоснованными с учётом результатов деятельности учёных?
Цитата: Bara
Даже если он был врагам, даже если куча его учеников истово ненавидели советскую власть...
Была уничтожена целая отрасль науки! И вина мичуринцев в том, что из дела Вавилова было сделано знамя борьбы с инакомыслием

Ещё раз, откуда Вы это взяли по поводу инакомыслия?
Я вот заметила такой факт - из вполне себе мичуринских библиотек напрочь исчезли книги Лысенко. Вы можете мне его объяснить?
Сегодня, кстати, такая же ситуация. Есть научные кадры, работающие против России и воспитывающие своих учеников в этом же ключе. Как Вы предлагаете реагировать на их деятельность, саботаж и вредительство сегодня? Меня очень интересует этот вопрос.
№57 tovarizhch-A 14 апреля 2015 17:59
+1
Боже! Сколько же предрассудков вбитых хрущёвским режимом в головах у людей!
Найдите в сети книжку Миронина "Почему Сталин защищал Лысенко" там всё по полочкам разложено.
И кстати: современная генетика признала правоту Лысенко.
№58 Bakal23 14 апреля 2015 07:19
+5
Православная Церковь до сих пор является тем стержнем, на котором держится братство украинцев, белорусов и россиян.
№59 Пушинка 14 апреля 2015 13:39
0
Полностью согласна. Нас разделяют. На самом деле мы едины, как Един Господь.
Ведь люди всех конфессий верят в единого Творца, а почему спрашивается церкви разные? Почему книги разные? Да всё просто - книги писали люди. А раз это писали люди, пошли искажения. Надо понять, что можно быть с Господом, но не быть верующим.

Вороги ещё хитрее стали - давно не ходят строем в атаку... НО КАК ВИРУСЫ - проникают в самое сердце, по-тихому, по одному, незаметно - и начинают РАЗРУШАТЬ, прячась под благими вывесками, прикрываясь высшими ценностями. ДА, как вирусы. Но главный враг твой не там, где ты его ищешь - он в ТЕБЕ. Ты думаешь одолеть его ВЕРОЙ своей? НЕ ВЫЙДЕТ - тебе снова подменят её, и так БУДЕТ, пока не поймёшь, что пора заменять веру ЗНАНИЕМ. Не знаниями, коих много в тебе, а ЗНАНИЕМ - оно ОДНО, ЕДИНОЕ, ЦЕЛЬНОЕ. ЗНАНИЕ выше Веры, кто говорит иначе - ЛЖЁТ. Хочу передать тебе ЗНАНИЕ - Примешь? Будешь готов принять - сообщи.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№60 АннаИ 14 апреля 2015 20:52
+2
Это ЗНАНИЕ предлагает сатана.Евангелие - это ВЕРА,НАДЕЖДА,ЛЮБОВЬ.Знание отталкивается,в первую очередь,от материального.Люцифер говорит своим адептам:"отдай мне свою душу и я дам тебе знание".Так же дьявол искушал Господа,говоря:" поклонись мне,и весь мир будет у твоих ног".Люди,не ведитесь,нас хотят увести от Православия,разные ловушки приготовили,особенно для таких,как "соратник".Не забывайте,что против России идет война.Не зря же англосаксонский жид Бжезинский,после развала ими СССР,сказал,что теперь у них в мире остался один враг - РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ.Те,кто говорят против Церкви - стоят на стороне врагов России,понимают они это,или нет,но это так.
№61 Пушинка 14 апреля 2015 21:25
0
Евангелие вам дали иудеи. Знание вам предлагают наши Боги Сварожичи.
Хотите заблуждаться, пожалуйста, это не внесёт раскол между нами, Правоверная церковь будет еще долго существоать. Но потихоньку двигаться к ЗНАНИЯМ надо. Догматы церкви себя изжили. Рабами быть не хотим, кому нравится, ничего не имеем против, оставайте ими. Вот для христиан вопрос- а какого бога вы почитаете? Что в Библии написано? Иегова он зовётся, Поразмышляйте на досуге
Кто не ведает Прошлого - у того нет Будущего. Забывшему Корни свои дай любую историю - примет, проглотит и будет ему она Истиной. Говорят - нам уничтожили историю - ВРУТ. Себе и другим - Врут. Уничтожено - значит, было дозволено. Дозволено - значит, некому было Сохранить. Некому - значит, пошли Хранить Чужое, забыв Своё. Пол-человечества историю иудейскую знает лучше Своего Великого Наследия - ВОТ БЕЗУМИЕ. Скажи, КАК можно ЗАСТАВИТЬ ЗАБЫТЬ Родных, любящих тебя МАТЬ И ОТЦА? Воистину - не хочешь воспитывать Своих детей - будешь воспитывать Чужих! Не хочешь любить Своего мужа - будешь любить Чужого! Не хочешь почитать Своих богов - будешь поклоняться ЧУЖИМ. Но Большее БЕЗУМИЕ - искать Спасенья у Чужого бога. Сотни лет плачут с икон лики Родных богов, глядя на потерявшие Память народы свои. Или что, тоже не ведали? О вас ещё Помнят - ежегодно шлют весть о себе Благодатным Огнём - вам, ПравоСлавным, Славным по Праву. По Праву Первых. Вам и этого не сказали? Тоже "забыли?
Так ЗНАЙТЕ - Сварожичи к вам придут на подмогу тогда, когда Делом вы вспомните их и Делом призовёте их - НЕ РАНЬШЕ. Говорил ведь Вышень: "...пренебрегаете Родными богами - так вы одни пред врагами". (Книга Велеса, дощечка 15б).
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№62 Пушинка 14 апреля 2015 13:39
0
Полностью согласна. Нас разделяют. На самом деле мы едины, как Един Господь.
Ведь люди всех конфессий верят в единого Творца, а почему спрашивается церкви разные? Почему книги разные? Да всё просто - книги писали люди. А раз это писали люди, пошли искажения. Надо понять, что можно быть с Господом, но не быть верующим.

Вороги ещё хитрее стали - давно не ходят строем в атаку... НО КАК ВИРУСЫ - проникают в самое сердце, по-тихому, по одному, незаметно - и начинают РАЗРУШАТЬ, прячась под благими вывесками, прикрываясь высшими ценностями. ДА, как вирусы. Но главный враг твой не там, где ты его ищешь - он в ТЕБЕ. Ты думаешь одолеть его ВЕРОЙ своей? НЕ ВЫЙДЕТ - тебе снова подменят её, и так БУДЕТ, пока не поймёшь, что пора заменять веру ЗНАНИЕМ. Не знаниями, коих много в тебе, а ЗНАНИЕМ - оно ОДНО, ЕДИНОЕ, ЦЕЛЬНОЕ. ЗНАНИЕ выше Веры, кто говорит иначе - ЛЖЁТ. Хочу передать тебе ЗНАНИЕ - Примешь? Будешь готов принять - сообщи.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№63 ZERG73 14 апреля 2015 15:29
+2
а атеизм вообще недаёт людям не целей не идей !!! и разделяет похлеще, один из примеров это обьединение людей одной национальности вокруг церквей своей веры на загранице, а если этого нет то люди растворяются каждый сам за себя, поэтому мы русские и проигрываем в дружбе и взаимопомощи,масульманам, потому что в основном атеисты и каждый думает в основном о себе.
№64 Пионерка 14 апреля 2015 07:56
+5
"В В Пякин например верит в Эгрегоров, но это же не говорит что он уже познал истину."

Религии создаются людьми для управления большими массами народов, а эгрероры создаются сами, как следствие деяний этих верующих масс различных верований и конфессий.
Ну , а истина, эта категория уже сама по себе. Есть относительная истина (которую привел в пример Иешуа Га-Ноцри Пилату, заметив, что "Истина в том, что у него, Пилата, болит голова..."), но есть истина абсолютная. её, мне какжется, никто, кроме Бога, не познал. Поэтому у Пякина своя истина, у ZERG73 своя, у меня своя. Все - относительно. Вот эгрегор (основной) у меня с Пякиным один, потому, что я не воцерковлена, и мы относимся к одному народу, русскому, а про ZERG73 ничего не могу сказать, т.к. не знаю о нем ничего.
№65 ZERG73 14 апреля 2015 15:31
0
Вы хоть дайте определение точное что такое эгрегор и почему эти эгрегоры нельзя назвать какими нибудь мелкими божками? опять приходим к вере во что то.
№66 Денис Ленский 14 апреля 2015 16:26
+2
Цитата: ZERG73
Вы хоть дайте определение точное что такое эгрегор



Информации об эгрегорах довольно много. Ненавязчиво предлагаю статью на эту тему
Видимо, мне, как новичку, пока запрещено оставлять прямые ссылки. На сайте iokop.ru есть статья «Кое-что о сетевых технологиях» на эту тему. Если интересно, почитайте
№67 Соратник 14 апреля 2015 16:38
0
Коротко можно назвать эгрегор как коллективное безсознательное. А создают его сознательно. Вы я вижу тоже немного в теме))))))))))
№68 Денис Ленский 14 апреля 2015 16:50
0
Цитата: Соратник
Вы я вижу тоже немного в теме

Немного. Вот выдержка из моей статьи.
№69 Соратник 14 апреля 2015 17:02
0
В принципе согласен с Вами. От себя могу добавить, что существуют ещё эгрегоры не одушевленных предметов (ну в общепринятом понимании). Так есть эгрегор леса, реки, горы, солнца, вселенной ну и так далее. Эти эгрегоры вполне ощутимы и оказывают своё воздействие друг на друга и на нас с Вами в том числе. Попадая в лес или в горы как хорошо становится на душе. Просто песня)))))))))))))
№70 ZERG73 14 апреля 2015 16:59
0
вот вы сами говорите коллективное бессознательное? получается эрзац заменитель религии. насчёт эгрегоров просвещён. но считаю это одной из современных теорий основанной вообще на абстрактных понятиях. и человек что бы согласится с нею должен просто верить в этих эгрегоров.
№71 Денис Ленский 14 апреля 2015 17:03
+1
Цитата: ZERG73
и человек что бы согласится с нею должен просто верить в этих эгрегоров.

По-моему, после событий на Майдане НЕ верить в "коллективное бессознательное" просто невозможно.
№72 ZERG73 14 апреля 2015 17:06
0
вполне сознательное произошло на Майдане. Мечта заветная о халяве!!!! И перечёркивание всех заповедей Господних.Майдан это технология.
№73 Соратник 14 апреля 2015 17:09
0
Абсолютно в дырочку))))))))))))
№74 Соратник 14 апреля 2015 17:13
0
Современные религии все без исключения имеют эгрегориальную основу. Так что от эгегоров ни куда нам не спрятаться. К стати отрицание существования эгрегоров создаёт свой эгрегор))))))))))))))
№75 ZERG73 14 апреля 2015 17:26
0
рад что пришли к взаимопониманию, добавлю что рассматривая теорию эгрегоров и отметая суету каждого человека о своих личных делах позволяющих появляться небольшим эгрегорам. Всё равно ничего не выражает так чаяние людей как традиционные религии. Поэтому не вижу смысла в создании какой то другой версии к обращению к эгрегорам. Может потом когда наука ( это как рост возможностей человека) более полнее подтолкнёт понимание человеком происходящих процессов. И надо будет создавать какую нибудь общую теорию Бога но всё равно для этого будут основами традиционные религии. Так как человек всё таки материален, а насчёт естественных потребностей мы не далеко ушли от людей которые жилили 2000 лет назад.
№76 Cat in a hat 14 апреля 2015 16:39
0
Проблема в том, что у церкви декларируемые ценности одни, а реальные совершенно другие. Еще никто и никогда не объяснил, почему для того чтобы стать высоконравственным человеком жизненно необходимо поприсутствовать на различных представлениях в дорогущем здании кривой формы, чья крыша покрашена чистым золотом, а внутренние стены расписаны и увешаны картинами, опять же в золоте. Без золота никак нельзя? Чтобы на сэкономленные деньги строить дороги и детские садики. Сейчас церкви строятся и за счет бюджета в том числе, с какой стати мои налоги идут на подобные роскошества? РПЦ превратилась в спрута через который отмываются огромные деньги. Мерзко это все, реальных достижений у них - ноль.

Духовность определяется образом жизни человека и его деятельностью, а вовсе не тем, является ли он верующим в очередного макаронного монстра.
№77 Соратник 14 апреля 2015 16:51
0
Мысли у Вас вполне трезвые. Но всё же не стОит так категорично. Многие нормальные верующие могут обидеться. Будьте снисходительны))))))))))))))))))
№78 АннаИ 14 апреля 2015 21:03
+2
Сразу видно,что заработали "доброжелатели",которые сидят за большой лужей и кропают по-хамски оскорбления на НАШУ РУССКУЮ ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ,НА НАШУ ВЕРУ,тем самым всевая в мозги молодежи все те же идеи,что сейчас проявились так четко на Украине.Мы тебя раскусили,нас не проведешь.Сейчас этих гадов будет полно на сайтах,народ,будь бдителен.Этот Cat - враг.
№79 Lubava 14 апреля 2015 04:27
+14
Благодарю за аналитику, Валерий Викторович! Россия движется вперед по всем направлениям. Победа будет за нами!
№80 Соратник 14 апреля 2015 04:48
+9
Совершенно верно. Да здравствует Россия!
№81 Tatiana N. 14 апреля 2015 19:21
+1
Пякин сказал об опасности возможных провокаций на Украине по отношению к живущим там ветеранам войны. Как этому воспрепятствовать? Как уберечь невинных людей? Желание и планы учинить что-то из ряда вон жуткое у бандитской власти наверняка есть, ведь им и их хозяевам из сшп позарез нужно продолжение бойни, мир их не устраивает ни коим образом. Опять же России сделать очередной плевок - авось клюнет на этот раз.
№82 Соратник 14 апреля 2015 19:28
0
Я думаю что мы реально можем сделать для предотвращения такого трагического развития событий, так это как можно активнее распространять информацию о готовящейся провокации. И делать это так что бы этот шум дошёл и до заказчиков этого преступления. Надо показать им что их преступная акция получит однозначную оценку общественности. Тогда отпадёт сама причина совершения погромов. Понимаете, они должны осознать что не будет в народе желаемой для них реакции. Возможно тогда они передумают проводить её.
№83 чалдонка 14 апреля 2015 06:30
+5
Все эти религии есть дурман для человека и выгодны только власть имущим, с помощью которых пытаются удержать людей от излишних претензий на существование достойной жизни или используют ее против противника тогда когда им это удобно.Государство это сообщество людей, а люди разумные существа и должны выработать для своего существования единые международные правила, на которых должно базироваться каждое государство и каждый человек.Глядишь тогда и меньше было бы войн. Существование религии в современных условиях должно быть минимальным,отделено от государства и не лезть в политику.А что мы видим сегодня: проповедники религий призывают к убийству,дают политические оценки явлений в угоду той власти которая их прикармливает и в чьих руках они становятся глашатаемами власти. Отделение церкви от государства в СССР было верным решением и государство взяло на себя функции формирования здравомыслящего культурного человека. На примере Украины видно как те кто решил прибрать Украину к рукам используют религию всех течений в своих корыстных целей,так как религия как никто иной призывает людей к смирению и терпению в ожидании лучшей будущей жизни.
№84 Соратник 14 апреля 2015 06:34
+4
Правильно говорите. Религия опиум для народа. Религия имеет весьма опосредованное отношение к Вере.
№85 sociopat 14 апреля 2015 06:54
-5
Бла бла бла, вот наглядный примет словоблудства. Советую сходить в церковь для ознакомления с таковой, и о чем там вообще говорят. Видно что ваши познания о себе церкви равны нулю
№86 Соратник 14 апреля 2015 06:57
+5
Благодарю Вас за совет. На днях заходил туда. Очень красиво. И обстановка там приятная, умиротворяющая.
№87 Boriss73 14 апреля 2015 07:00
+1
Очень Вы агрессивно общаетесь, это Вас в церкви научили? Прошу Вас не думать о людях свысока, как будто кроме Вас никто не в курсе о вопросах религии. Мир Вам!
№88 Соратник 14 апреля 2015 07:24
+2
Не совсем понимаю где Вы усмотрели агрессию в моих словах. Однако, если я Вас невольно обидел, прошу прощения. Я этого не хотел.
№89 Eprinter 14 апреля 2015 08:44
+1
Boriss73 отвечал пользователю sociopat
№90 ZERG73 14 апреля 2015 15:39
0
понятие достойной жизни растяжимо, доверие в церкви от таких призывов падает, но люди образованные и устойчивой психикой должны всё таки отделять зёрна от плевел, и я не призывают быть религиозным, но хотя бы если кого осуждать то надо прочитать Библию, Коран что бы понимать что обсуждать, а я не уверен что кто то из критикующих и свидетелей эгрегоров прочитал полностью эти книги. И последнее насчёт церкви, почему то в годы Великой Отечественной войны церковь стали возрождать? Не потому ли что это укрепляет душевные силы человека, а атеизм - это лень души.
№91 АннаИ 14 апреля 2015 21:17
+2
Чалдонка,не мели тут чушь,те "священники",что призывают убивать,никакого отношения к православию не имеют,они униаты-раскольники,безбожники.Какие же вы несчастные люди...,если бы вы только знали.Вера - дар Божий,и то,что вы ее не имеете о многом говорит.Надеетесь на земные законы?Может еще скажете,что человек,как дерево,не имеет души(которая живет ВЕЧНО)?А вы знаете,что в советские времена,когда было гонение на веру,партийные боссы тайно крестились сами и крестили своих детей,когда дети безнадежно заболевали,т.к.не надеялись на врачей,но на Бога.А известно ли вам,"всезнайки", то великий полководец князь Суворов был очень верующим человеком и всегда молился долго перед боем,потому и ВСЕГДА одерживал победы.Ничего то вы не знаете о России,так что уж помалкивайте о вере,невежды.Читаете всякую масонскую чушь,потом тут людям в мозги гадите.
№92 chch 14 апреля 2015 06:51
+6
Что бы атеист ни мнил о себе, каким бы великим религиоведом себя ни считал, НИКОГДА он веру и верующих не поймет. И лучше ему в споры о вере не вступать. Не ел он это, и вкус религии знает только в теории, т.е. не знает совершенно и судить о вере не может. Это как вступать в спор с физиком-ядерщиком, будучи мерчендайзером. Тот случай, когда молчание - золото. Раньше почти все были верующими в России, оттого и понимали друг друга и жили дружно, уважали друг друга. А атеизм рождает страх перед «непонятной религией». Что можно сказать: не бойтесь приверженцев религий, которым в России сотни лет, просто поверьте своим же согражданам, что НИЧЕГО плохого они против вас, атеистов, не затевают. Можно, например, просто вспомнить некоторых православных людей - А.Невский, Ф.Ушаков, И.Павлов, В.Путин...
№93 Eprinter 14 апреля 2015 09:10
+1
Можно поспорить.

Во-первых, последний вопрос Пякину был, какую библию и коран лучше читать, - и он дал ответ, по которому было видно, что читал и то, и то. Говорите, он никогда не был верующим - это разве на лбу написано?
К тому же, был, не был - это вторично. Разве человек, никогда не выкуривший ни одной сигареты, менее достоин того, кто курил и бросил? Надо ли пробовать наркотики, чтобы понять их вред? Так же и с религией.
Кстати, Пякин не атеист, он прямо говорит: Бог есть. Послушайте более ранние записи.

Во-вторых, по каким источникам судите, что в России все жили дружно, и это именно потому, что веровали? Это самообман. Вам просто очень нравится эта идея. Вспомните фильм "Гараж", там была фраза, что только человек убивает себе подобных, а мол дикие звери (!) только помогают, и приводился пример с китами. Так вот в реальной жизни полно как примеров взаимовыручки, так и убийств без надобности (среди животных).

Бог - в каждом из людей. Мы все - его дети. Так зачем же делить окружающих на правильных и неправильных детей, как это делают большинство религий? Православие - одно из лучших верований, спору нет, относится терпимо к остальным, но это вовсе не означает истинности православного человека над любым другим.
Судите сами: если есть два не совпадающих высказывания, оба не могут быть истиной, но оба вполне себе могут быть заблуждениями. И когда таких позиций тысячи, вероятность истинности одного из них стремится к нулю. Остаётся только уверенность, что именно ТВОЯ вера (которая ТЕБЕ нравится - а иначе бы не считалась верой) правильная, а остальные - заблудшие овцы. Это уже попахивает эгоизмом, извините.

Как-то так...
№94 ZERG73 14 апреля 2015 15:43
0
все ваши слова это слова, просто посмотрите что вокруг вас творится и всё станет понятно, и про атеизм и религию, а насчёт правильный неправильный так это и атеисты делят. в любой компании, производстве, группе людей есть правильные и неправильные,
№95 Eprinter 14 апреля 2015 16:51
+1
И что же такого вокруг делается, чего не было 100-200-500 лет назад? Так же одни эксплуатировали других, убивали непокорных, шли под крестами в чужие земли. Всё то же. А ведь тогда-то верующих было намного, даже во много раз больше!

Дело не в конкретной религии или атеизме, а в степени развития конкретных человеческих душ. Среди нас много не человеческих типов: возможно это души с других планет, возможно в прошлой жизни они были животными, возможно они продались дьяволу - называйте как хотите. Практически все подростки проходят этап отрицания, но кто-то остаётся ярым материалистом-эгоистом до старости, а другие всё же начинают искать свой путь к Богу.
№96 Денис Ленский 14 апреля 2015 16:59
0
Цитата: Eprinter
И что же такого вокруг делается, чего не было 100-200-500 лет назад?


В прошлом веке изобрели атомную бомбу и компьютерную сеть. Это (как и выравнивание двух частот по закону Времени) главное, что разделило человечество на ДО и ПОСЛЕ.
№97 Соратник 14 апреля 2015 17:08
0
Да, до времени звезды было всё несколько по другому... Я полагаю что здесь имеется в виду человеческая сущность. А она не меняется на протяжении всей обозримой истории. В этом как мне кажется можно усмотреть Божий Промысел.
№98 ZERG73 14 апреля 2015 17:03
0
а то что русские раньше жили общинами спаянными религиозно и общими жизненными приоритетами поэтому и смогли соревноваться даже с китайцами и достигли Америки и заселяли её.А сейчас русские в основном атеисты и каждый за себя поэтому оказываются беззащитными перед другими культурами.Даже посмотрите просто на семью наши русские и например армянские. Найдите несколько отличий. конечно везде по разному в семьях но тенденции вполне видна
№99 Денис Ленский 14 апреля 2015 10:43
+1
Процетирую Соратника, он совершенно прав.
Цитата: Соратник
Атеизм это такая же религия. Просто строится она на отрицании Бога. Это такая же ложь, как и та которую проповедники пытаются навязать своим прихожанам.

Те, кто считает себя атеистами мало чем отличаются от воцерковленных верующих.
Они не понимают ни друг друга, ни того, что ими, разделяя таким образом на два лагеря, просто управляют.
Если возникнет необходимость, будет дана команда и оружие, в считанные дни соберется (как во Франции) миллионная толпа - и тогда...

Православие стоит особняком, только потому, что вся русская цивилизация всегда была есть и будет альтернативой как западной, так и восточной.
№100 Eprinter 14 апреля 2015 11:11
+2
Православие стоит особняком, только потому, что вся русская цивилизация всегда была есть и будет альтернативой как западной, так и восточной.

Вот!
Другими словами: не потому мы такие хорошие, что верим в Христа и крестимся правой рукой тремя перстами, а как раз обратная зависимость: православие выделяется из многих христианских концессий потому, что базируется на древнерусских понятиях добра и справедливости.
№101 Пушинка 14 апреля 2015 13:47
+1
А другого варианта не приемлете? Не обязательно атеисты отрицают религию, церковь. Я например не атеист. Но мне религия не нужна
Я признаю себя частью Господа, просто это не вера, это Знание, которое было у русского народа всегда. Нам это Знание "забыли" тем же огнём и мечом. aggressive
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№102 АннаИ 14 апреля 2015 21:23
+1
chch,очень утешили,хоть один человек тут здраво говорит.
№103 Соратник 14 апреля 2015 06:54
+3
Атеизм это такая же религия. Просто строится она на отрицании Бога. Это такая же ложь, как и та которую проповедники пытаются навязать своим прихожанам.
№104 Boriss73 14 апреля 2015 07:11
0
А мнить это гордыня? Вы так пишите, как будто если атеист, то обязательно высокомерный. И прошу Вас, не нужно противопоставлять верующих и верящих реалистам. Ведь у реалиста может мнение измениться, что-то произойти и он поверит Богу. Просьба ещё - уточняйте каких православных, Вы скорее всего имели ввиду христиан ведь?
№105 sociopat 14 апреля 2015 07:18
-1
Тему веры надо закрыть. Здесь принято о политике. Спасибо
№106 Boriss73 14 апреля 2015 07:26
+3
Разрешите заткнуться? Можно я с Вами советоваться стану прежде чем что-то писать?
№107 sociopat 14 апреля 2015 07:53
-1
Какой то вы нервный
№108 Boriss73 14 апреля 2015 09:25
+1
Не берите в голову
№109 Соратник 14 апреля 2015 07:26
0
Политика опирается на веру.
№110 Пушинка 14 апреля 2015 13:56
0
Сталин с Лениным были правы, когда отделили церковь от государства.
Человек рождается вольным, не надо ему навязывать конфессию, религию. РеЛигия -это восстановление связи с Богом, а зачем восстанавливать с помощью посредников, нужно понять, что Бог -он внутри каждого, вспомнить надо! Никакая структура не нужна, любая структура, будь то государство, церковь -они нас используют, существуют за счёт нас.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№111 Денис Ленский 14 апреля 2015 15:06
0
Цитата: Пушинка
Сталин с Лениным были правы, когда отделили церковь от государства.

Спорный вопрос. Некоторые считают (и небезосновательно), что СССР рухнул главным образом от неверия. Моральный кодекс строителя коммунизма хоть и повторял основные постулаты учения Христа, но по сути заменял слово Бог на КПСС. Возможно, поэтому, почти никто из народа не поддержал ту Партию, с которой он якобы был един.
Кроме того, по-моему, не стоит Ленина сравнивать со Сталиным. Сталину пришлось многое исправлять в марксизме-ленинизме. Не всё, к сожалению, успел, но когда возникла необходимость защитить Отечество, обратился к народу по православной традиции «Братья и сёстры».
№112 Пушинка 14 апреля 2015 16:33
+1
Ни в коей мере не сравниваю Ленина но Сталиным, просто по поводу религий у них был общий взгляд. Сталин для меня больше чем политик, он вёл народ к светлому будущему, а светлое будущее не связано ни с религиями, ни с партией, ни с кем бы то нибыло. Всё внутри человека. Главное -"Духовное Развитие" - для ЖИЗНИ. Чтобы жить, а не выживать, чтобы Знать, а не мнить, Верить, а не веровать, не бояться и не сомневаться. Чтобы идти прямо - надо Знать и обладать стойкостью Духа.

----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№113 АннаИ 14 апреля 2015 21:38
+2
Пушинка,вы дремучая невежда в вопросе веры,не надо так категорично рассуждать о том,в чем вы совершенно не разбираетесь.Церковь,как институт,нужна,в храм люди приходят помолиться о себе,о близких,о болящих людях,и священник совершает различные требы,молятся люди о своих усопших,о мире,в храме совершаются таинства: крещение,венчание,исповедь,причастие.Как сказано великим святителем церкви:" кому Церковь не мать,тому Бог - не Отец".У вас абсолютно сектантское мировоззрение,чуждое русскому человеку,у которого все предки,что жили на Руси,были православными.
№114 Пушинка 14 апреля 2015 21:56
+1
Уже писала вам. Но дополню. Невежду вам прощаю. Ибо во тьме пока вы пребываете.

Из Знания Первых: "Что делать тем, кто не желает остаться здесь, в прошлом?
В первую очередь, восстановить Смысл жизни, вспомнить Цель.
Здесь стоит по-яснить: понятие "Господь" - изначально не из религий, Нет. Это "серые вороги" притянули его туда, НО... Господь - не Бог. Он - главный элемент в Троице МироЗдания.
Трудно понять? Скажу иначе: МироЗдание построено по принципу Троицы. Вот пример: условно: Свет - Бог условно: Тьма - Диавол
Тогда: Бог + Диавол = Господь - третий, недостающий элемент троицы, в коем обе противоположности вместе, поРовну, что и делает его Равновесным. Господь всегда Равновесен.

----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№115 АннаИ 14 апреля 2015 22:59
+1
Пушинка,то,что вы тут выложили - сатанизм.Значит вы исповедуете сатанизм.Не обманывайте ни себя,ни нас - нам с вами все ясно,учтем.
№116 Пушинка 14 апреля 2015 23:29
+2
facepalm Анна, Славяно-Арийские Веды для вас сатанизм? Воистину, будете поклоняться чужим богам и искать Спасенья у Чужого бога!
Или постигать ЗНАНИЯ -это для вас сатанизм? Или вы не ведали, что такое есть ТРОИЦА? Ну вы будете верить иудеям, они же говорят что троица - это Отец, Сын и святой Дух. Можете верить и дальше и поклоняться Чужому Богу Иегове, который например даёт приказ "вырезать жителей города от мала до велика", я не настаиваю. А родным Ведам верить не хотите? И о ком вы говорите во множественном числе и что вы учтете? И если вы так верите иудеям, почитайте книгу еще одного иудея Захария Ситчина "Колыбели Цивилизаций" про иудейских богов и что творили они с людьми.
Пояснения про богов:
Итак, два лагеря Богов, две Силы - Первая и Вторая. Не стану здесь говорить "Света и Тьмы", ибо каждая из сторон считает себя Светлой, не так ли? На предыдущей странице сказал: "на Рассвете ПРИРОДА сама Делит и Чистит. Как Делит? На Первых и Вторых - вот Высший Суд". Земля покидает территорию Вторых, следовательно, Вторые должны уйти в забытье, особо ретивые - в не-Бытие. Уйдут, Природа закончит Дело.
Два лагеря Богов - кто они, откуда?
ПЕРВЫЕ - Те, кто ТОРИТ ПУТЬ, СОЗИДАЕТ, верно?
ВТОРЫЕ - Те, кто в-Торит Первым, идёт про-Тор-енным путем. Сам не созидает, но всегда хочет пользоваться уже созданным. Как называют таких, надеюсь, помнишь.
Откуда - отвечу просто, по-русски: Первые - из миров ПРАВИ, Вторые - из миров ПЕКЛА. Разные народы называют по-своему, но Суть одна.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№117 Денис Ленский 15 апреля 2015 11:43
+1
Цитата: АннаИ
Пушинка,вы дремучая невежда в вопросе веры

Мне кажется, такие высказывания не делают Вам чести, тем более, что Пушинка высказывается не только корректней, но и разумней.

Цитата: Пушинка
Ведь люди всех конфессий верят в единого Творца, а почему спрашивается церкви разные? Почему книги разные? Да всё просто - книги писали люди. А раз это писали люди, пошли искажения. Надо понять, что можно быть с Господом, но не быть верующим.


Cогласен со всем, кроме последнего. По-моему, немного не так: Можно быть с Господом, но не посещать регулярно церковь. А можно жить без Бога в голове, не вылезая из храма, замаливая утром свои вечерние грехи.

Наверное все когда-то изучали какой-то предмет и сдавали по нему экзамен. Наверняка все знают, что такое конспект и могут отличить его от учебника.
Евангелие - «конспекты» учеников Иисуса. Коран - тоже конспект.

Кто-то может похвастаться тем, что выучил предмет и успешно сдал экзамен используя только чужой конспект? Ну, кроме Шурика, конечно. )))

К чему это я? К тому, что с единым Богом человек должен общаться напрямую, без посредников, тем более, что Бог есть в каждом из нас (верите вы в это или нет). Не нужно никаких таинств исповеди, свечек, записок и прочих ритуалов, нужно просто каждый свой жизненный шаг сверять с Богом, советуясь с ним мысленно. Нужно слушать внутренний голос совести, а Бог ответит тем, что ваша жизнь изменится к лучшему.
Скажете: сказочник! Ведь качество моей жизни зависит не только от меня? Я буду слушать Бога, а мой бессовестный сосед не слушает, но у него всё хорошо.
Можно и так рассуждать. Но ваша жизнь и жизнь ваших близких точно не станет лучше, если вы будете поступать вопреки своей совести.
Сорри за проповедь. winked
№118 Денис Ленский 14 апреля 2015 10:51
+2
Тема веры настолько переплетена с политикой, что закрыть ее невозможно.
Что такое политика? Если быть дотошным, то «Политикус», название сайта, созвучно более с греческим словом «политикос» , где (поли) означает множество, а (токос) — интерес)
Политика, религия, экономика, история, мировоззрение в целом - это всё элементы управления обществом. Это все нужно изучать в комплексе. Не обязательно всё глубоко и сразу. Но видеть и понимать картину мира в целом должен любой образованный человек.
№119 Bakal23 14 апреля 2015 07:15
+2
про Благодатный огонь это он что то загнул. чувства верующих людей оскорблены, тем хуже для болтавшего.
№120 Bakal23 14 апреля 2015 07:16
-1
посмотри историю говорящая голова, даже из колонный молния свечи зажигала в руках православного Экзарха, тоже видать постанова???
№121 Дмитрий_Шамаев 14 апреля 2015 07:39
+3
Постанова и есть, ловкость рук и никакого мошенничества.Обычный развод толпы.
№122 Bakal23 14 апреля 2015 07:55
0
про таких как Вы сказано: мёртвые воскреснут и не уверуете... жаль Вас искренне. но хотя бы из уважения к чувствам верующих такие вещи, писать нельзя.
№123 Соратник 14 апреля 2015 07:57
+2
А как же с чувствами атеистов и прочих реалистов?
№124 Bakal23 14 апреля 2015 08:01
0
приведите доказательства вашей правоты, и всё станет ясно, а главное - честно и открыто. на сколько я знаю все научные попытки доказать провалились, а так же советую там побывать, тогда и доказывать будет нечего.
№125 Соратник 14 апреля 2015 08:09
+5
Вы хотите что бы я познакомил Вас с Богом? Как можно доказать или опровергнуть существование Бога? Это процесс личного познания Мира, на основе сопоставления полученной информации. Помните как сказано в одном из апокрифов: "Не ищите Бога в церквях и храмах. Ищите Бога в себе и вокруг себя. Поднимите камень и Вы увидите Бога. Расколите дерево и у видите Бога". Советую Вам посмотреть фильм "Стигматы". А свою правоту я не кому не навязываю. Просто призываю задуматься. Применять мозг и не доверять проповедям и священным писаниям, ведь их создают люди. А вот разум нам дал Бог.
№126 Bakal23 14 апреля 2015 08:22
0
нет, доказывать мне ничего не надо, надо привести доказательства того, что Благодатный огонь это манипуляция священнослужителей. себе я уже всё доказал, и для этого мне не понадобилось смотреть никаких фильмов. докажите что огонь рукотворный или извинитесь перед православными христианами, за то что оскорбили их чувство. в противном случае для меня будете обычным словоблудом. и чем обидели чувство атеистов???
№127 Соратник 14 апреля 2015 08:33
+4
Не совсем понимаю Вашу логику. То Вы говорите что доказывать ни чего не надо. То тут же требуете в ультимативной форме привести доказательства. Странно это. Ну да ладно. Что бы иметь право обвинять кого либо в словоблудстве нужно как минимум доказать обратное. Я же не доказываю ни кому. Просто предлагаю задуматься, как это огонь сходит с небес строго по расписанию которое определяют люди. Ведь дата празднование Пасхи каждый год высчитывается по разному.
№128 Bakal23 15 апреля 2015 07:06
0
Если ты этого не понимаешь, то это не значит что это не существует. скажи правду - очень сложно для твоего понимания, и ты даже не пытаешься в этом разобраться, есть более примитивные секты, там Вам будет всё понятно.
№129 Соратник 15 апреля 2015 11:40
0
Обман всегда сложен и противоречив. И конечно объяснить его не в падая в демагогию не возможно. Если Вам нравится быть обманутым так это Ваш выбор, и он наверное достоин уважения. Только зачем же оскорблять других людей. Тех кто не хочет быть обманутым. Наверное право этих людей на поиск правды нужно тоже уважать?
№130 Соратник 14 апреля 2015 09:25
+3
По поводу оскорбления чувств людей имеющих другую точку зрения могу привести пример из собственного опыта. Я иногда захожу в церковь для того что бы поставить свечки за упокой моих умерших родных и за здравие живых. Просто как знак уважения к их чувствам. Так вот каждый раз, покупая свечки в церковной лавке, я вижу как среди товара культового назначения свободно продаётся вино. Для меня это прямое оскорбление. На мои замечания по этому поводу продавщица, дама весьма благовидного образа, отвечает всегда что то не внятное. Так что обычно оскорбляют людей именно адепты различных религиозных конфессий.
№131 Bakal23 14 апреля 2015 09:27
-3
Вы меня не услышали, и бисер кончился. заниматься тем же чем и вы не собираюсь.
№132 Соратник 14 апреля 2015 09:35
+3
Да нет же. Я то Вас как раз прекрасно услышал. И по моему вполне адекватно ответил на Ваш вопрос, не считая его разбрасыванием бисера. Не хотите задумываться так это Ваш выбор. Зачем же считать своего собеседника свиньёй?
№133 Bakal23 14 апреля 2015 09:45
-4
братцы, если вы поддерживаете гумоноида, который бездоказательно обливает грязью и плюёт в души православных людей, - это ваше право. признавая это и аналогичные утверждения вы являетесь соучастником этого оскорбления, поэтому вопрос: Зачем же считать своего собеседника свиньёй? - обращаю к вам. и вообще бездоказательная манера общения, или словоблудие, меня никак не прельщает, поэтому Я б вас послал, да вижу — вы оттуда. общайтесь с аналогичными себе, я вас явно недостоин, да и монологи таких как вы меня не интересуют.
№134 Соратник 14 апреля 2015 09:52
+2
Чем же я оскорбил чувства православных людей и Вас лично? Разве я кого то назвал гуманоидом?
№136 Селянка 14 апреля 2015 10:32
0
Так я с Вами немного согласна, но за вино... Настоящего монастырского кагора днем с огнем, как говорится.. Всяко лучше чем то, что в красно\белом под видом вина предлагают... А вином, между прочим, причащаются и в пост разрешено в некоторые дни..А еще в монастырях много чего полезного производят и продают потом, что плохого в этом?? И вообще, чего придираться к бытовым вопросам.. В одной церкви маленькой видела, как приезжие прихожане ночуют на лавках, еще еду бедным раздают - бомжи, запах, крошки потом... Главное - благодать, а не ассортимент церковной лавки.. Хотя я полуатеист., как и Вы..
№137 Соратник 14 апреля 2015 10:39
+2
Наверное Вы меня не правильно поняли. Я безусловно и искренне верю Богу. И конечно же не являюсь атеистом или полуатеистом. А вот с торговлей спиртными напитками дело не мелочное. Не бывает хорошего алкоголя. Любой спиртной напиток является наркотическим веществом. И та ложечка церковного кагора во время ритуала причащения, для многих становится началом большого и весьма "увлекательного" пути к настоящему алкоголизму.
№138 АннаИ 14 апреля 2015 21:56
+2
Соратник,вы специалист по наркологии,знаете точно,сколько ложечек кагора,разведенного водой,нужно,чтобы стать алкоголиком?Приведите факты.А.если у вас их нет,то и не болтайте всякий бред.Собрались полные невежды и вещают для таких же,как сами то,в чем совершенно не разбираются.О вопросах веры могут рассуждать богословы,люди сведущие в вере,которые точно знают,о чем говорят,а вам уж лучше говорить о земном,если в чем разбираетесь.Когда читаю таких "знатоков",просто возмущаюсь - как так можно,возможно ли,чтобы школьник,учащийся в первом классе и изучающий только эту программу,рассуждал о том,чему его еще не учили?А,если и попытается,то,кроме насмешек,ничего не вызовет.Так и вы тут,вызываете то же самое.
№139 Соратник 15 апреля 2015 06:35
0
Quod licet Iovi, non licet bovi, по вашему? Но только мы с Вами не быки, а священнослужители не Юпитеры. В том то и заключается их способ влияния на толпу. Мол только мы знаем истину, а вы знайте своё место и не смейте нам перечить. Вас ни чего не смущает в такой системе? А на счет алкоголя вы и сами всё прекрасно понимаете. Ложечка разведённого водой вина снимает защитную реакцию у человека. Открывает возможность для дальнейшего употребления алкоголя. Логика большинства алкашей именно на этом и строится. Мол даже в церкви вино продают, значит сам Бог разрешает пить спиртное. И к чему это приводит мы с Вами прекрасно знаем. Разрушенные семьи, искалеченные судьбы, испуганные глаза осиротевших детей. И разговоры о том что мол церковь не заставляет напиваться и люди сами уже не знают меры, это всё от лукавого. Именно в церкви снимается запрет на употребление алкоголя. Что это как не сатанизм в чистом виде?
№140 Bakal23 15 апреля 2015 07:04
0
ты прав, Христова Церковь не для тебя
№141 Соратник 15 апреля 2015 11:34
0
Что для кого должен решать сам человек. Если мне нужен будет Ваш совет я обязательно обращусь.)))))))))
№142 Пушинка 14 апреля 2015 20:09
+1
Можно и от вас потребовать доказательств, что огонь нерукотворный.
Доказательств никто не предствавит, значит это вопрос веры. Можете верить. Я вот не верю. Богу такие фокусы не нужны, Бога можно познать, но огонь тут не при чём.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№143 Соратник 14 апреля 2015 20:13
-1
Правильно. Вот интересно, если я повторю этот фокус с огнём, меня тоже будут считать святым?))))))))))))
№144 АннаИ 14 апреля 2015 22:01
+2
Bakal,благодарю за поддержку православных.Такую чушь тут пишут "учители веры",что просто удивляешься.Где они выгребают это дерьмо,из каких интернет-помоек?Сразу видно,что никогда не читали настоящую историю России и Церкви.
№145 АннаИ 14 апреля 2015 21:46
+2
Дмитрий,а вы поезжайте в Иерусалим,когда сходит Благодатный огонь постойте там и сами там всех разоблачите на месте,что тут легко молоть чушь для таких же,как вы сами.
№146 Boriss73 14 апреля 2015 07:20
+4
Вы так говорите, как будто история это оригинальная "видеозапись" - посмотрел и прочь сомнения. Рад за Вас, серьёзно! Я постоянно весь в сомнениях.
№147 Boradaz 14 апреля 2015 08:33
+1
Как-то поехали с женой после работы по делам, были уставшие, немного дёрганые, Жена предложила по пути зайти в храм (это было накануне Вербного Воскресенья), зашли, там проходила какая-то служба, постояли там с людьми немного, помолились и пошли дальше по своим делам, уже в другом состоянии, в другом настроении, достаточно спорные дела решили.Церковь посещаем очень редко, по пальцам можно перечитать.

Валерий Викторович говорит про Новочеркасское дело, что тогда говорили одно, дела были совсем другие, пошёл разлом. У меня вопрос. А разве сейчас не так? Дичайшее неравенство и эта пропасть всё увеличивается. На командных постах поставлены (кстати "государем")люди крайне либерального толка, которые озабочены только разграблением нашей страны и большем ничего. Что дальше? Не знаю. Знаю точно, что сейчас происходит(имею виду политическую и экономическую систему)- это путь в никуда. Всё это надо менять, где-то неторопливо, где-то молниеносно. Должна быть программа(настоящая и реальная) стратегического развития России. Есть она? Даже если есть программа, ну не это же правительство должно его выполнять. Идёт серьёзная конфронтация, это не год, не два, боюсь десятилетия, и при существующей системе мы её не выдержим.
№148 Соратник 14 апреля 2015 08:44
+6
Вы знаете, я ежедневно получаю доказательства о том что Солнце вращается вокруг Земли. Пусть мне кто либо докажет обратное. Вот так же и Вы рассуждаете. Что бы разобраться в происходящем нужно немного подняться над событийно-фактологическим лесом и посмотреть на динамику происходящего. А молиться можно не только в церкви.
№149 Eprinter 14 апреля 2015 09:46
+4
Цитата: Boradaz
А разве сейчас не так? Дичайшее неравенство и эта пропасть всё увеличивается. На командных постах поставлены (кстати "государем")люди крайне либерального толка, которые озабочены только разграблением нашей страны и большем ничего.

По поводу дичайшего неравенства.
А где его нет? При СССР не было, считаете? Было, правда не дичайшее, но вполне себе заметное. Примеров масса. И дело тут не в общественном строе, а в людях. Невозможно построить справедливое общество в толпе эгоистов.

По поводу "поставленных Путиным либералов".
Таки всех он поставил по собственной прихоти, никто не был навязан другими влиятельными силами?
А кого бы поставили вы? У вас есть на примете пару сотен прекрасных спецов государственного уровня, пришедших во власть с целью служения народу? Очень сомневаюсь...
Даже если и можно наскрести из тех, кто пониже рангом, то кого на их место ставить? Это очень сильные изменения, почти революция, а значит срыв управления и непредсказуемость.

№150 Boradaz 14 апреля 2015 10:27
-3
В чём-то согласен с вами, в чём-то нет. Ответ что а кого бы я сам поставил (не только правительство, но ниже стоящие структуры) считаю хамством и объяснять даже не буду почему.Вопрос с кадрами очень сложный, но решать то его надо. Иначе кранты. Насчёт влиятельных сил. Считается ,(Может подбросили) что Путин два срока был от олигархов, работал судьёй, а третий срок он от народа пришёл. Ну что? Строится дичайшее капиталистическое (против нормального капитализма ничего плохого не имею) государство, с дичайшей эксплуатации народа. Может такое государство нормально существовать?
№151 Соратник 14 апреля 2015 10:30
+1
А где Вы видели нормальный капитализм?
№152 Eprinter 14 апреля 2015 11:20
+1
Ответ что а кого бы я сам поставил (не только правительство, но ниже стоящие структуры) считаю хамством и объяснять даже не буду почему.

Извините, если дал повод для обиды. Но ведь реально вопрос архисложный! Вопрос доверия. Много было тех, кто с достоинством прошёл огонь и воду, а на медных трубах скурвился.
№153 Boradaz 14 апреля 2015 22:05
0
Сейчас прямо очень сложно ответить.На голом энтузиазме сейчас ничего не сделаешь. Нужна материальная заинтересованность. Очень высокая заработная оплата плюс премия и некий процент акций российских компаний, преференции для близких родственников, если скурвился теряешь всё, скурвился в особо крупных размерах реальное уголовное дело плюс конфискация всего имущества, родственников также, невозможность занимать навсегда руководящие должности.
Где их взять? А везде.В глубинке, в столице, везде. В среде простых людей, в среде так называемой элиты, слово везде. Брать готовые кадры, выращивать. Самое главное люди должны быть грамотными, талантливыми специалистами.Этим должна заниматься непредвзятая государственная структура
Мечты, мечты...
№154 АннаИ 14 апреля 2015 22:13
+2
Такие рассуждения я как-то читала у наших "патриотов" типа Венедиктова.А вы не от них случайно?Ваши рассуждения точь-в точь эховские,каспаровские.Борадач,а вы гражданин какой страны,если не секрет?
№155 Boradaz 15 апреля 2015 08:06
-1
Анна И, ну зачем вешать сразу на меня клише "врага народа"? Моя страна-это Россия и другой страны мне не надо, у вас судя по всему тоже, хотя я возможно ошибаюсь читая ваши прямо скажем наивное высказывание. К Венедиктову и т.д отношусь крайне отрицательно.
Теперь по делу.Кадровый вопрос очень острый, крайне, повторюсь решать его необходимо. Вот вы говорите Венедиктов, Каспаров, а вы знаете что на руководящих постах (правительство, губернаторы, руководители предприятий т.д) у нас очень много таких "Венедиковых" со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами. Имеющие привилегии,что я описал выше плюс различные коррупционные схемы, инсайдерская информация ну и т.д, то есть грабят Россию и не несут никакой ответственности.
Надеюсь объяснил, ну а если не дойдёт -это ваши проблемы.В длительные дискуссии вступать не намерен.
п.с Борадаз а не Борадач
№156 vadimmon 14 апреля 2015 10:02
+3
"Всё это надо менять, где-то неторопливо, где-то молниеносно."

все верно, но перемены нужно начинать каждому с себя - мы все погрязли во лжи, все знают, например, как практически невозможно купить автомобиль с не смотанным одометром...и т.д. и т.п.
№157 Соратник 14 апреля 2015 10:05
+1
Полностью с Вами согласен. Это и есть процесс покаяния, то есть признания ошибок прошлого и корректировка в связи с этим своих планов на будущее.
№158 Boradaz 14 апреля 2015 09:20
+4
Никому ничего не собирался и не собираюсь доказывать. А также умничать. Это пустое и глупое что-ли. Просто рассказал маленькую свою историю. К религиям стараюсь относиться уважительно, к атеистам такое-же отношение.
№159 vadimmon 14 апреля 2015 09:54
+2
" Не согласен полностью насчёт религий. Они не управляют народом, а обьединяют народ и дают ему духовное осмысление жизни "

Религия (лат. religare — воссоединять) —
воссоединение человека с Богом
№160 крис 14 апреля 2015 10:24
+5
Человек , божественное существо. В нем есть часть Бога. Чтобы почувствовать Бога надо стать Человеком, к чему мы все и стремимся. А посредник нам ни к чему.
№161 Пушинка 14 апреля 2015 20:11
0
А если у кого-то эта связь и не была потеряна, у тех же староверов? Тогда и восстановление не требуется.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№162 Соратник 14 апреля 2015 10:27
+4
Правильно. Посредники (брокеры) только мешают, да ещё при этом навар имеют))))))))
№163 ZERG73 14 апреля 2015 15:52
0
ну брокеры нужны тем людям кто не сидит на биржах и торгах а занимаются другим делом. поэтому перенеся на церковь то посредники ненужны людям которые осуществляют религиозные культы, а остальному народу, работающему в других сферах церковь как раз и нужна
№164 Соратник 14 апреля 2015 16:18
+1
Посредники нужны тем людям, кто считает себя рабом Божьим. Конечно как раб может напрямую общаться со своим господином. А для тех людей кто считает себя внуком Божьим посредник не нужен и даже опасен.
№165 ZERG73 14 апреля 2015 17:12
0
Раб, внук, дед , прадед- это всё человеческие понятия отношений друг к другу, к Богу это не отоносится. Это люди себя называю рабами, внуками, но они не могут знать как к людям себя позиционирует БОГ. Библия написанна тысячи лет назад поэтому понятие раб несколько эволюционировало в нашем понятийном аппарате, поэтому оно не несёт той смысловой нагрузки которую несло во время написания Библии. Поэтому это как повод для придирки не больше
№166 Соратник 14 апреля 2015 17:23
+1
Вообще то человека тоже создал Бог. Мало того Он наделил человека свободой выбора. По этому кто то считает себя безропотным рабом, уныло исполняющим волю своего господина, а кто то считает себя родственником Божьим и наместником Его на планете Земля, постоянно находящимся в сотворчестве с Божьим Промыслом. Выбор за каждым из нас))))))))))))))))))))
№167 ZERG73 14 апреля 2015 17:42
0
ну так почитайте книжки по психологии личности современные и тут же увидите перекличку на эту тему что есть ведущие и ведомые. кому то комфортно командовать , кому то выполнять. Я просто предлагаю не зацикливаться на слове раб ( в библии оно написанно не для того что бы оскорблять человека)
№168 Соратник 14 апреля 2015 17:46
+1
Да. А Бблию то как раз психологи и писали. Вы пробовали читать сей шедевр?
№169 ZERG73 14 апреля 2015 17:50
0
Дочитал полностью до большей части Чисел, а потом отрывками, в чём каюсь но надеюсь одолеть попозже и всё остальное полностью. Но и это мне позволило понять что люди часто неправильно трактует понятие хамство, юбилей и т.д
№170 Соратник 14 апреля 2015 17:52
0
Ну и как ощущения? Ни каких вопросов не возникло?
№171 ZERG73 14 апреля 2015 17:56
0
конечно есть , но невозможно создать идеальную книгу, её надо просто улучшать. они кстати есть, эт Уголовный кодекс. winked
№172 Соратник 14 апреля 2015 18:08
0
Если бы УК был совершенным то не было бы невинно осужденных.)))))) Сам работаю со спец. контингентом, знаю о чём говорю. А вот Священное Писание просто обязано быть верхом совершенства, ведь ему приписывают авторство Самого Создателя. Меня например после прочтения Библии посетило такое знаете ли сложное чувство. Меня что за идиота держат? Как это Бог мог дважды создать человека? Или кого нашёл себе в жёны один из сыновей Адама? Ведь не было же больше на Земле людей кроме двух пацанов и их родителей. И как вообще могли расплодиться люди В результате инцеста? Гениальный разводняк))))))))))
№173 ZERG73 14 апреля 2015 18:12
0
Священное писание писали,ну или допустим переписывали люди, которым ещё очень далеко до совершенства, когда люди будут совершенны тогда и писания будут совершенны, хотя нужны ли будут они тогда. Также и выполнение УК зависит от несовершенных людей.
№174 Соратник 14 апреля 2015 18:21
+1
Тогда зачем мне нужны чужие ошибки или даже откровенное враньё? Как можно ошибиться в фундаментальных вещах? Я же привёл Вам реальные факты откровенной несуразицы в Библии. И таких фактов там море. Конечно есть и вполне нормальные вещи, например молитва Отче Наш. Но это только доказывает злой умысел создателей Библии.
№175 ZERG73 14 апреля 2015 18:26
0
ну а кому нужны например твои или мои ошибки? или ошибки правительства? Умысел согласен есть во всём, но умный человек разберётся, а глупый незаметит, главное что есть на что опираться, пока не появилось достойной альтернативы. На сим заканчиваю наш спор он уже идёт на уточнение позиций, словомешательством начинаем заниматься
№176 Соратник 14 апреля 2015 18:32
0
Альтернативой поклонению религиозным мифам является прямой и непосредственный диалог с Богом. Нам просто нужно учиться различать Его язык.
№177 ZERG73 14 апреля 2015 18:35
0
смотри что бы там с тобой кто нибудь из отрицателных персонажей не вышел на связь, есть такая теория чем ближе ты к прямому диалогу тем уязвимее для отрицательных ипостасей, для этого как раз и нужны посредники.
№178 Соратник 14 апреля 2015 18:44
+1
Посредники сами могут быть отрицательными персонажами)))))) А все наши беды от не понимания что такое Язык Бога. Многие как и ты считают некие наваждения или голоса из подсознания Его языком. А на самом деле голос из подсознания это и есть голос эгрегора. И вот тут уже всё зависит от того из какого эгрегора он исходит положительного (конструктивного) или отрицательного (деструктивного). А Бог не лезет к нам в подсознание. Это не Его метод. Он с нами разговаривает Языком Жизненных Обстоятельств.
№179 ZERG73 14 апреля 2015 18:51
0
всё это голословно и основанно на измышлениях конкретных людей за которыми даже не тянется ореола святости или даже научности. и это опять дело убеждений всё всё сваливаю и небуду больше отвечать на эту тему
№180 Соратник 14 апреля 2015 19:00
0
Не менее голословно чем разглагольствования иерархов религиозных конфессий. Но мои то слова можно легко проверить. Ну конечно если это интересно. Спокойной тебе ночи. Пока.))))))))
№181 Силуэт 14 апреля 2015 11:42
+2
Всё начинается с мировоззрения, с понимания места и роли Человека в Мироздании. Если главным видится "сытая" жизнь на земле, то Богу места в жизни человека нет, человек полагает, что он сам себе хозяин. В такое общество и зовет Пякин, а его "теория управления" и есть совершенная теория манипулирования человеческим обществом. Именно этим он успешно и занимается. Споры здесь не по сути религии и веры. Православие не следует полностью отождествлять с институтом церкви в лице её иерархов и служителей, которые как и всякий живущий на земле человек не без греха. Православие - это путь совершенствования Человека, освобождения его от власти греха, которая проявляет себя в подверженности различным страстям (гордыни, сребролюбия, блуда, воровства и т.д.)и в конечном итоге приходе его в состояние соработничества Богу на земле. Это и есть спасение души, путь к святости, состоянию обожения. Высшей целью для православного человека является не достижение благополучия в этой жизни, а жизнь души после смерти в Царствии небесном, в возможности вечного богообщения. Те из святых подвижников, которые достигали состояния Богообщения в этой жизни, ни во что не ставили все земные блага. Человек, ставший на путь спасения души, начавший духовную жизнь, становится свободным по настоящему, и манипулировать им невозможно.
№182 Денис Ленский 14 апреля 2015 13:37
+2
Цитата: Силуэт
Православие - это путь совершенствования Человека

А другие ветви христианства? А ислам и буддизм? Как быть с ними? У них свой путь, свой Бог? Для них «совершенствование Человека» должно быть иное?
№183 ZERG73 14 апреля 2015 17:14
0
всё разнообразие религий говорит о том как разнообразен человек и все они имеют место на существование кроме тех которые толкают человека на низменные поступки, которых сейчас довольно много появляется
№184 Соратник 14 апреля 2015 11:58
0
Ну правильно. А для чего тогда попАм ручки целовать? Ведь вполне возможно, что он ими бумажку в туалете держал))))))))))
№185 ZERG73 14 апреля 2015 17:28
0
поэтому сейчас и женщинам руки не целуют? Может не будем опошлять. Это всё падение нравов
№186 Соратник 14 апреля 2015 17:35
0
Да, действительно. Чё то я слишком много себе позволил. Прошу прощения. Однако если не цепляться к словам а рассуждать по сути, ведь все работники культа ни чем не отличаются от нас простых смертных. Жене то я целую руки от любви и в знак признания её заслуг. А перед незнакомым дядькой то зачем лишний раз унижаться)))))))))))
№187 ZERG73 14 апреля 2015 17:39
0
Раньше и целоваться мужикам в губы было нормально, не в том конечно понимании что сейчас. это дань уважения которая сложилась куч времени назад. Традиции так сказать
№188 Соратник 14 апреля 2015 17:44
0
Не нравятся мне такие традиции))))))))))))))
№189 АннаИ 14 апреля 2015 23:08
0
Соратник,хватит нас оскорблять,вы перешли границу дозволенного.Не гневите Бога своим кощунством.Вы не невежда,вы - ВРАГ ВЕРЫ ПРАВОСЛАВНОЙ И РОССИИ.Пусть Сам Бог вас вразумит,чтобы дошло.
№190 Соратник 15 апреля 2015 06:07
0
Ни кого не обижал, ваш покорный слуга, и уж тем более не оскорблял. Не называл людей невеждами и врагами. Веру Православную уважаю. Бога стараюсь не сердить. Предпочитаю просто отделять людей, самовольно присвоивших себе право говорить от имени Бога, от самого Бога. Мы с Вами имеем не меньше а иногда даже больше прав говорить от имени Всевышнего, чем эти бородатые мужики в яркой одежде. Если Вам нравится убаюкивание их сладких речей, нравится принимать любое слово из уст человека с амвона, так это Ваш выбор и он достоин уважения. Точно так же как и выбор других людей, которые считают для себя святым другого Пророка, Мохамеда. Или Будду. Или вообще относятся ко всем Пророкам с уважением. Собственно говоря Вы ярко доказали мой тезис о том, что религии разделяют людей. Благодарю Вас за это)))))))
№191 vadimmon 15 апреля 2015 07:47
0
все ваши суждения - суждения первоклассника о логарифмической линейке...чистому все чисто, а скверному все скверно...вам лучше бы подискутировать с Ломоносовым, можно с Энштейном о науке, а за одно и о религии...попробуйте почитать толкования посредников на книги Священного Писания...
№192 Соратник 15 апреля 2015 11:30
0
Ломоносов сделал многое для мировой науки. Роль Энштейна не однозначна. Ну да Бог с ним. А вот толкователи так это вообще ни в какие ворота. Мало того что какие то не понятные люди написали Библию, так нашлась ещё целая команда толкователей. Вам не кажется что слишком много запутанных лабиринтов нам создали на пути к Богу? Наверное чтобы было сложнее до Него дойти. А кто то вообще плюнет на всё это и оставит попытки познания Божьего Промысла. Зачем так всё усложнять?
№193 vadimmon 15 апреля 2015 17:01
0
может быть просто еще ваше время не пришло... ?
№194 Соратник 15 апреля 2015 17:28
0
Если хотите получить ответ на Ваш вопрос, конкретизируйте.)))))))
№195 vadimmon 16 апреля 2015 06:35
0
вы хотите что бы я убрал вопросительный знак ?
№196 Соратник 16 апреля 2015 08:13
0
Тогда это будет не вопрос))))))))))))
№197 vadimmon 16 апреля 2015 08:30
0
ну, да...и я не пророк...
№198 Соратник 16 апреля 2015 08:34
0
Но Вы умный человек и можете делать предположения опираясь на поступающую информацию и систематизируя эту информацию исходя из вашего жизненного опыта и присущей Вам нравственности.
№199 vadimmon 16 апреля 2015 11:08
0
...здесь главный критерий указан в Евангелии:"Блаженны чистии сердцем, яко тии Бога узрят(ударение на У)". Вот тут уже начинается экология души и без посредников не обойтись. Вообще то я то же когда то был "сам с усам", и еще какой...главное не ошибиться в выборе посредника - это как с врачом - бывают врачи, а бывают палачи...чистое сердце вам в помощь...
№200 Соратник 16 апреля 2015 11:14
+1
Да понятно всё это. Но посредники обычно или даже всегда мешают. Всё равно добавят свою ложку дёгтя.
№201 МКН_69 14 апреля 2015 13:35
0
Цитата: Соратник
Русская Православная Церковь является одной из ветвей Христианства. Точно так же как и Католическая, Протестантская и так далее. На основе Библии создано около 4 тысяч различных религиозных течений. У вас не возникает ни каких вопросов по этому поводу,sociopat?
Пока не очень уважаемый Соратник! Не путайте читателей, не утверждаете то, чего не знаете или плохо знаете.Поясню немного... Не в обиду...До определенного времени Церковь Христова была едина, христиане по Вознесении Христа только начали строительство Церкви, понимание данного Христом было единым, но как только возникали люди со своим личным пониманием Христа, то сразу возникали ереси и собирались соборы, не буду вдаваться в конкретику (сами поизучайте, пожалуйста) но от общего понимания Христа и своевольного трактования появились и Католическая церковь и как следствие уже в католическом Мире выделились реформаторы... А Русская церковь в понимании Христа все таже что и в первые века....Одним из критериев оценки истинности Православия является Соборность, посмотрите, кто является Святыми в христианских ветках, ознакомьтесь с их наследием и многое станет понятным...вот как- то так... Христос Воскресе!
№202 Соратник 14 апреля 2015 13:51
+3
После того как Христос по официальной версии был казнён и в впоследствии воскрес, была создана Кафолическая (то есть всемирная) Церковь. А потом из её учения отпочковалось множество религий, которые несли в себе отрицание друг друга. И к стати Иисус Христос нёс слово Божье иудеям как к погибшим овцам дома израилева. Нам русским это было не нужно. Мы и без этого жили по Прави.
№203 Pavet 14 апреля 2015 18:04
0
Там что весь ролик про одну религию говорили? может еще что-нить обсудить?
№204 Соратник 14 апреля 2015 18:12
+1
Не. Просто тема интересная. Живая)))))))))))
№205 Tatiana N. 14 апреля 2015 19:59
+2
А Вы посмотрИте сами - это того стОит. Может заинтересовались бы качественной аналитикой, а может начали бы изучать материалы Концепции Общественной Безопасности, с учетом которой Валерий Викторович Пякин и строит свои ответы.

Я, впервые послушав его год назад, уже через несколько выпусков с нетерпением ждала новых выступлений. А сейчас вообще потеряла интерес к большинству других, когда-то очень авторитетных для меня, аналитиков.
№206 Tatiana N. 14 апреля 2015 20:39
+1
А в дополнение к Пякину даю сноску на выступление молодых КОБовцев из Москвы.
Мне они нравятся. Полезную работу делают и своим примером показывают здоровый образ жизни.

"Анализ новостей 11 апреля. КПЕ Москва"
https://m.youtube.com/watch?v=XFrRneI5QLk
№207 Соратник 14 апреля 2015 20:05
+1
Да КОБа это сила. Только изучать тяжеловато. Но без труда как говорится не станешь папой)))))))))
№208 chebansky 14 апреля 2015 21:34
0
Интересно всегда говорит Пякин. Но вот только бы религии не трогал. Он ничего в этом не понимает, а стремится показать, что разбирается во всем. Ну знаешь законы управления, и молодец! Зачем лезешь в область не по своему образованию. Сколько Благодатный Огонь сходит? Больше 1000 лет? Неужели еще за это время не нашли бы весомых доказательств фокусов священников? Православие НИКАК не ставит своей целью управление обществом. Процессы управления людьми для православия даже не вторичны. Спасение души - основная цель нашей веры. Управление людьми - есть форма насилия над ними. Бог даже своим ангелам запрещает воздействовать на свободную волю человека. Уж тем более Церковь не будет проявлять насилия. Плохо, когда человек использует "трибуну", данную ему Богом, против Бога.
№209 Соратник 15 апреля 2015 06:14
+1
Церковь не управляет людьми, говорите. Интересно а что такое по вашему процесс управления? Помните слова "Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков" — Иоганн Вольфганг Гёте,1749-1832. Могу посоветовать Вам ознакомится с темой структурного и безструктурного способов управления. Это позволит Вам ещё больше продвинуться на пути познания.))))))))))))