Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Белым помогал весь мир, и они проиграли. Красным - никто
Чтобы не говорили поклонники "белых" - белые проиграли. Им помогали живой силой и техникой страны Антанты, против Советской России продолжали воевать страны Четверного союза, воевала Польша и Финляндия Маннергейма, Япония. Весь "цивилизованный мир".
Только Адмиралу "США направили армии адмирала Колчака 600 тысяч винтовок, сотни орудий и тысячи пулеметов. Англия поставила две тысячи пулеметов, 500 миллионов патронов. Франция передала 30 самолетов, более 200 автомобилей, а Япония – 70 тысяч винтовок, 30 орудий и 100 пулеметов."[1]
Достаточно посмотреть на карту Советской России 1918 года, чтобы задаться вопросом: как, имея ТАКОЕ преимущество, ТАКУЮ помощь - всё ТАК бездарно "слить"?..
Ответ не только в том, что Советскую власть поддержал народ. Где хвалёные, профессиональные до мозга костей офицеры белой армии, которые должны были победить просто по определению?
Очевидно, что их-то как раз и не было. Или были - но в небольшом количестве. Самые профессиональные, самые боевые и храбрые офицеры Первой мировой войны, Русской императорской армии встали на сторону народа, Советской власти*.
Ссылки и примечания.
[1] "Главный душитель Сибири", газета «Советская Россия», 29 октября 2009 г.
* см. цикл: «Элита Русской Императорской Армии защищала Отечество в рядах Красной Армии».
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
286 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Любая агрессия России, подпитанная извне, никогда не будет успешна!
Особенно, когда, "цывылызовванный мир", ставит на , двухпроцентного и прочих гозманов с ходорковскими. Такие "хенералы", пиндосню еще порадуют...
" В мире нет бойца смелей, чем напуганный еврей!"
" В мире нет бойца смелей, чем напуганный еврей!"
Любая агрессия России, подпитанная извне, никогда не будет успешна!
Источник: https://politikus.ru/articles/83383-belym-pomogal-ves-mir-i-oni-proigrali-krasnym-nikto.html
Politikus.ru
Наверное,всё-таки, "агрессия ПРОТИВ России"
Источник: https://politikus.ru/articles/83383-belym-pomogal-ves-mir-i-oni-proigrali-krasnym-nikto.html
Politikus.ru
Наверное,всё-таки, "агрессия ПРОТИВ России"
Цитата: rum296
Наверное,всё-таки, "агрессия ПРОТИВ России
Что интересно, большевички скромно умалчивают об эпохальных "битвах и страшных боях" с интервентами.
Причина проста-их не было. Не было "битв" с французами, с англичанами, американцами и даже с японцами. Поляки-это свои мятежники.
А вот самому дикому интервенту и агрессору -Германии, пособники немецко-турецких оккупантов большевики подарили ТРЕТЬ страны и почти ПОЛОВИНУ населения посредством Брестского позора, спасая свою узурпированную ими власть.
Автор смешной такой, молчит, что именно Антанта СПАСЛА большевиков, ПРИКАЗАВ немцам убраться домой с оккупированных земель.
Именно Антанта установила западные границы СССР в их варианте 1945-го года( линия Керзона), только картавый карла их прогадил, пытаясь протащить революцию в Европу, угробив в бессмыленном наступлении на Варшаву десятки тысяч русских.
Антанта с США же на конференциях заставили убраться Японию с ДВ.
Антанта же арестовала-предала Колчака, она же НЕ поставила оплаченное уже оружие.
Автор скромно молчит, именно большевикам досталось ВСЕ вооружение 12-миллионной русской армии и именно белые оказались без вооружений.
Да, кстати, белые-ВЫИГРАЛИ: им ставят памятники, перезахоранивают на Родине, над Россий славный российский флаг и герб РИ.
А где там сегодняшние "ряженные"- б/у коммики ?
Стариков в своей книге о революции хорошо разобрал по полкам все эти помощи: когда побеждали красные, англичане помогали белым; наступали белые антанта начинала помогать красным.
В общем, не давая ни кому быстро победить, англия добилась своей цели - максимально обескровила Россию.
Статья - маразм.
В общем, не давая ни кому быстро победить, англия добилась своей цели - максимально обескровила Россию.
Статья - маразм.
----------
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»
Цитата: Рарог
В общем, не давая ни кому быстро победить, англия добилась своей цели - максимально обескровила Россию.
Статья - маразм.
Автор не в теме. Это даже не бредовая статья, это наброс на вентилятор. Иностранцам нужен был развал России по частям. Западня пыталась использовать белых и нацокраины, белые пытались использовать западню, в результате победили красные и проиграли белые и западня. На мой скромный взгляд это лучший исход, белые по своему патриоты России и хоть и враги, но родные. А почему не воевало офицерство, так у них были куча претензий к царю и думским деятелям за бездарное ведение ПМВ, к союзникам за пролитие потоков русской крови в угоду им и за явное нежелание делиться плодами победы в ПМВ.
"Ответ не только в том, что Советскую власть поддержал народ. Где хвалёные, профессиональные до мозга костей офицеры белой армии, которые должны были победить просто по определению?"
Согласен с автором, что большевики победили , потому что их поддержал народ. Ошибка автора статьи, когда он говорит про "хваленых белых офицеров" , большинство этих офицеров как раз и были в Красной армии. Возьмем того же генерала Брусилова, умер прославленный генерал будучи инспектор кавалерии РККА, так и многие другие красные генералы выходцы из царской армии.
Согласен с автором, что большевики победили , потому что их поддержал народ. Ошибка автора статьи, когда он говорит про "хваленых белых офицеров" , большинство этих офицеров как раз и были в Красной армии. Возьмем того же генерала Брусилова, умер прославленный генерал будучи инспектор кавалерии РККА, так и многие другие красные генералы выходцы из царской армии.
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Цитата: Картман
Согласен с автором, что большевики победили , потому что их поддержал народ
Совсем плохо у вас с историей: народ НЕ поддержал большевиков, которые полностью обгадились на всеобщих тайных свободных выборах в Учредительное Собрание. И меньшинство-коммики-путчисты силой захватили власть.
Именно на выборах определяется воля народа, а не в гражданской бойне, где приняло участие аж....5% населения.
Кстати, когда вас в подворотне прижмет бандит, вспомните, что он абсолютно прав-он ведь оказался сильнее (значит-прав) ....
Эсеры были на порядок популярнее большевиков...Красные победили благодаря пропаганде и вранью в основном...крестьяне повелись на обещания получить землю...получили колхозы и раскулачивания
да, у Старикова интересная книга... А статья бальзам на душу старпёрам коммунистам...народ поддержал советскую власть,в СССР всё было прекрасно, В.И Ленин величайший... бугага...
Дядя, ты даже не дур... не не очень умный, ты - просто говн... подонок, ненавидящий Россию и её народ. Ну и как вишенка на твоём говённом тортике - ещё и историю не знаешь - или опять же целенаправленно врешь.
+100. ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН! В исторической перспективе (как мы сейчас видим) Красные (как и их идеология) полностью проиграли. А статейка то по сути провокационная. Мы уже давно не красные и белые. Мы - русские! И ворошить дела столетней давности ни к чему. Если только ты не враг России и не ставишь своей целью вновь развязать кровавую междуусобицу.
Цитата: ptitsa
В исторической перспективе (как мы сейчас видим) Красные (как и их идеология) полностью проиграли.
А это ничего, что самой большой страной в мире руководит Коммунистическая партия Китая?
И неплохо руководит, кстати.
Может и неплохо руководит. Но в Китае (!) НО
Про разницу в менталитете русского и китайского народов в наверное знаете. И как именно уживается КПК с китайскими же олигархами всё же непонятно. Может они не такие уж и коммунисты на поверку, а?
Про разницу в менталитете русского и китайского народов в наверное знаете. И как именно уживается КПК с китайскими же олигархами всё же непонятно. Может они не такие уж и коммунисты на поверку, а?
А это ничего, что самой большой страной в мире руководит Коммунистическая партия Китая?
Коллега ...Самая большая страна в мире , по территории - это Россия !!! двойка вам по географии...а самая большая по населению - Китай....будьте четче в формулировках..... Цитата: Штирлиц
двойка вам по географии
Я переживу.
А по делу есть что сказать?
Я про то, что почти два миллиарда человек живут и успешно трудятся под руководством коммунистов, которых успели записать в проигравшие.
А кто сказал , что коммунистическая идея плохая?....считаю ,это следующий этап развития человечества....капитализм завел человечество в тупик....моя имха
Цитата: Штирлиц
А кто сказал , что коммунистическая идея плохая?
Птица, которой я отвечал.
Меня тут в лучших советских традициях, (совсем как на "Цензоре") забананили... По поводу Китая... Не успел вам сказать... Вы знаете как и в каких условиях там живёт основная массса населения? Хуже чем в СССР в 60-е. Посмотрите хотя бы познавательные передачи (недавно по 1 каналу был целый цикл)"Неплохо руководит" - это последние лет 20-30. Благодаря Дэн Сяо Пину. Который допустил наличие частной собственности, а перед этим Китай заплатил свою кровавую цену в гражданской войне , развязанной своими коммунистами. Но это отдельная тема для разговора. и я по-прежнему убежден, что коммунистическая идея в исторической перспективе, увы, проиграла. А вот ответьте мне. Где бы лично вы хотели сейчас, в данную минуту, а не когда-то потом, проживать? В капиталистических Швеции/Финляндии или в коммунистическом Китае? Только не говорите что в России. Я тоже люблю свою Родину.
" №12 ptitsa .... В исторической перспективе (как мы сейчас видим) Красные (как и их идеология) полностью проиграли. А статейка то по сути провокационная. Мы уже давно не красные и белые. Мы - русские! И ворошить дела столетней давности ни к чему. Если только ты не враг России и не ставишь своей целью вновь развязать кровавую междуусобицу......"
Как раз таки и надо "ворошить историю", что-бы "отделить мух от котлет", что-бы выявить тех, кто "вставлял палки в колёса", а кто грудью шёл на врага в борьбе за нашу родину. Что-бы "очистить память" от мусора современных пЕйсателей-белоганд...ков, отрабатывающих свои 30-ть монет. Что-бы дети наши знали историческую правду о славных страницах истории нашей Родины - СССР-России и её славных сынах-героях, отдавших свои жизни за Родину. И что-бы знали наши дети имена подонков, продавшихся и предавших своё отечество, и тех кто сейчас брызжет соплями в злобе на Путина и на Россию.
Как раз таки и надо "ворошить историю", что-бы "отделить мух от котлет", что-бы выявить тех, кто "вставлял палки в колёса", а кто грудью шёл на врага в борьбе за нашу родину. Что-бы "очистить память" от мусора современных пЕйсателей-белоганд...ков, отрабатывающих свои 30-ть монет. Что-бы дети наши знали историческую правду о славных страницах истории нашей Родины - СССР-России и её славных сынах-героях, отдавших свои жизни за Родину. И что-бы знали наши дети имена подонков, продавшихся и предавших своё отечество, и тех кто сейчас брызжет соплями в злобе на Путина и на Россию.
Очень много излишнего пафоса. (чувствуется старая советская школа политработников-бездельников и тунеядцев, имевших доступ к кормушке) Только вот очень мало знаний.Упрёк насчёт "пейсатых" адресуйте самому себе. Это именно столь любимые вами бронштейны, якиры, уборевичи и иже с ними организовали геноцид русского народа прикрыв всё фальшивой коммунистической идеей. Как вы не видите что это ни что иное как "Украина - Цэ Эуропа!" только начала века и не для хохлов а для российской Империи в целом. И кто это именно "брызжет соплями в злобе на Путина и на Россию."? Можно поподробнее? Вам бы, знаете, с вашим поцреотизьмом, лучше бы на фронт (ну хотя бы в Луганск.... и гранат, гранат побольше.... А историю ворошить действительно не надо. Лично я участвовать в гражданской войне не хочу. Даже со старыми, выжившими из ума придурками.
"Как раз таки и надо "ворошить историю", что-бы "отделить мух от котлет", что-бы выявить тех, кто "вставлял палки в колёса", а кто грудью шёл на врага в борьбе за нашу родину."
Мало тебе крови,тварь? Ненавоевался? Думаешь отсидеться за бугром? Не получится. К тебе первому приду, жидяра. Спалился ты, мразь. Русский человек слово "Родина" с заглавной буквы пишет. А что жидяра ты, так я даже не сомневаюсь.
Мало тебе крови,тварь? Ненавоевался? Думаешь отсидеться за бугром? Не получится. К тебе первому приду, жидяра. Спалился ты, мразь. Русский человек слово "Родина" с заглавной буквы пишет. А что жидяра ты, так я даже не сомневаюсь.
Точно! Британский танк в Архангельске случайно оказался.
Позвольте поинтересоваться. А при чём тут танк? Ну просто интересно. Кастрюлеголовою логику напоминает. Это она?
Согласен. У тебя на голове кастрюля если ты не видишь логики в том что к комменту отрицающему факт интервенции, прилагается фотография с танком интервентов.
СОГЛАСЕН. Логикой тут и не пахнет. Даже кастрюлеголовой. Я ошибся.Ты просто в танке. После взрыва. Общение с невменяемым не доставляет мне удовольствия. Даже с учётом твоей контузии. Прощай. И не забудь поставить "-". Дб., бл...
Четко бомбануло у неадеквата.
Пойди проссрись дб малолетний мож интеллеХта прибавится... тьфу тебе в морду! противно с тобой , дб контуженный
мальчик вонючка-малолетка научился пальчиком в кнопки тыкать а мысли словами излагать не умеет.... А пришли мне фото кучки твоего г...!
Забавно тебя родители назвали Твой папа наверное когда зачинал тебя уже догадывался что что из тебя получится
А где это я "факт интервенции отрицал"? Интересно, а? Дядя. я СОВЕРШЕННО ТОЧНО ТЕБЯ ОХАРАКТЕРИЗОВАЛ. Ты именно дб. контуженный. Так что носи свой ник с гордостью. Ты его вполне заслуживаешь.
Да у тебя ещё и косоглазие! Фото с танком это коммент к №4 Aleksandrin который все заминусили, и где он писал что интервенция это сказки большевиков. На что и получил фото с танком интервентов. Ты хоть на время посмотри. Неужели ты думаешь что я написал свой коммент тебе, раньше чем ты написал свой. Воистину ты https://www.youtube.com/watch?v=54raQD9FjQo
быдло.и зачем я я с тобой недоразвитым связался? измазался я об тебя как словно в темноте в собачью какашку случайно наступил. но не сказать тебе что ты быдло я не могу . это моя обязанность. уж извини. тьфу на тебя! сгинь ! липкий ты... липкий и вонючий. изыди!
Ну танк этот давно за стеклом стоит, но факт есть факт, англичане здесь были и морили красноармейцев в том же Мудьюг-лаге, так что не известно еще с какой стороны зверств было больше.
Коммунистическая идея имеет свои изъяны, но то что называют капитализмом - воняет еще больше. Факт только один - Российской империи нужно было как-то видоизмениться и ССР оказался не худшим вариантом
Коммунистическая идея имеет свои изъяны, но то что называют капитализмом - воняет еще больше. Факт только один - Российской империи нужно было как-то видоизмениться и ССР оказался не худшим вариантом
"англичане здесь были..."
Никто и не спорит что были. Они, как известно, и во Владивостоке были, а столетием раньше и в Крыму отметились. На то они и интервенты-захватчики. Получили своё , и убрались восвояси. При чём только тут мой пост - не понятно. Коммунистическая же идея (как вы её называете) пришла в Россию извне, причём, именно из Англии (почитайте труды Старикова). В основном благодаря нашим кагтавым бгатьям. Интегесно почему именно им? Что же касается вони... Любое государство (да та же чертова Англия) изменяется и трансформируется в процессе своей жизнедеятельности и только Россия почему-то (благодаря проклятым жидам-коммисарам) должна была заплатить многомиллионную жертву за это? И говоря вашим же языком ССР оказался далеко не самым лучшим вариантом такой трансформации. Иначе он так быстро бы не рухнул. "Капиталистическая, коммунистическая..." Снимите же наконец, кастрюлю с башки! Это именно то что нам навязывают извне! Задумайтесь, зачем? Затем чтобы мы снова стали убивать друг друга.
Никто и не спорит что были. Они, как известно, и во Владивостоке были, а столетием раньше и в Крыму отметились. На то они и интервенты-захватчики. Получили своё , и убрались восвояси. При чём только тут мой пост - не понятно. Коммунистическая же идея (как вы её называете) пришла в Россию извне, причём, именно из Англии (почитайте труды Старикова). В основном благодаря нашим кагтавым бгатьям. Интегесно почему именно им? Что же касается вони... Любое государство (да та же чертова Англия) изменяется и трансформируется в процессе своей жизнедеятельности и только Россия почему-то (благодаря проклятым жидам-коммисарам) должна была заплатить многомиллионную жертву за это? И говоря вашим же языком ССР оказался далеко не самым лучшим вариантом такой трансформации. Иначе он так быстро бы не рухнул. "Капиталистическая, коммунистическая..." Снимите же наконец, кастрюлю с башки! Это именно то что нам навязывают извне! Задумайтесь, зачем? Затем чтобы мы снова стали убивать друг друга.
Если "музыкант" плохо играет на рояле, то причём тут инструмент?
Если "у руля" поставить идиота, то он разобьёт любую машину-корабль-телегу.
Если "у руля" поставить идиота, то он разобьёт любую машину-корабль-телегу.
Коммунистическая идея имеет свои изъяны, но то что называют капитализмом - воняет еще больше.
Как сказать. Капиталлизм простых людей душит медленно, а большевики расстреливали быстро и почти безболезненно. Что лучше - дело вкуса.
----------
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»
Вааще-то капитализм душит людей на протяжении всего своего существования
Большевики же расстреливали уродов, идущих против Советской Власти лишь в момент становления первого в мире государства рабочих и крестьян. Что, кстати, абсолютно ничем не отличается от периодов ЛЮБЫХ переформатирований любых государств! Это чисто неизбежный исторический отрезок при любых исторических катаклизмах, и капитализм во время своего становления был неимоверно более жесток, нежели большевики, а вот после...
После ни о каких расстрелах или же "удушениях" и речи быть не могло. в отличие от людоедского капитализма, убивающего и тело и душу человека на протяжении всего своего существования
Большевики же расстреливали уродов, идущих против Советской Власти лишь в момент становления первого в мире государства рабочих и крестьян. Что, кстати, абсолютно ничем не отличается от периодов ЛЮБЫХ переформатирований любых государств! Это чисто неизбежный исторический отрезок при любых исторических катаклизмах, и капитализм во время своего становления был неимоверно более жесток, нежели большевики, а вот после...
После ни о каких расстрелах или же "удушениях" и речи быть не могло. в отличие от людоедского капитализма, убивающего и тело и душу человека на протяжении всего своего существования
Aleksandrin. Полностью согласен. Статья-примитивнейшая агитка, расчитанная на людей абсолютно не знающих своей истории.Или знающих по замечательным, с точки зрения киноискусства,но исторически ангажированным Советским фильмам.
Цитата: Aleksandrin
А где там сегодняшние "ряженные"- б/у коммики ?
Вы уточните, каких "ряженных" имеете ввиду. Ведь нынче перед выборами не только крадут лозунги КПРФ, но и пытаются работать под каких-то "настоящих" коммунистов.
Цитата от Aleksandrin: "...только картавый карла их прогадил, пытаясь протащить революцию в Европу, угробив в бессмыленном наступлении на Варшаву десятки тысяч русских."
Нужно понимать, что в среде коммунистов, были троцкисты и большевики. Для большинства не только молодых людей, а и убелённых сединами, и далеко не глупых, часто становится открытием, что именно троцкистский лозунг о коммунизме во всём мире, многие знают как Ленинский. В СССР, 90-х годах, борьба внутри КПСС, между троцкистами и большевиками, закончилась не в пользу большевиков.
Нужно понимать, что в среде коммунистов, были троцкисты и большевики. Для большинства не только молодых людей, а и убелённых сединами, и далеко не глупых, часто становится открытием, что именно троцкистский лозунг о коммунизме во всём мире, многие знают как Ленинский. В СССР, 90-х годах, борьба внутри КПСС, между троцкистами и большевиками, закончилась не в пользу большевиков.
Да-да... Слышали... Знаем... Даже в октябрятах ходили... Только тупым сказкам о добром дедушке-Ильиче больше не верим. Не такой уж он оказался и добрый, на самом деле , этот сифилитик...
Цитата: ptitsa
Да-да... Слышали... Знаем... Даже в октябрятах ходили... Только тупым сказкам о добром дедушке-Ильиче больше не верим. Не такой уж он оказался и добрый, на самом деле , этот сифилитик...
Разделяю Ваше горе, что Вам не получается стать сопричастным к Великим мира сего хотя бы Вашим сифилисом.
Увы, https://www.topnews.ru/news_id_49959.html
как же рад за вас лично и за ваших неизвестных "американских ученых" что ваш кумир подох не от сифилиса. а еще больше рад что время таких как вы лживых и продажных тварей-коммунистов безвозвратно уходит и никогда не вернётся в Россию. А вам лично остаётся только кусать локти и тряся пенсионным удостоверением давиться в бесплатных автобусах на дачу.Вы заслужили такую старость. И ещё. Желание перекладывать свои собственные комплексы неполноценности на плечи других с головой выдает в вас хохла А Life News, безусловно, самый надежный из интернет-источников. Надежный и правдивый. Бу-га-га.... Дб., бл...
Цитата: Piron
Нужно понимать, что в среде коммунистов, были троцкисты и большевики
В сортах мерзости-не разбираюсь...
Нет проблем разобраться. Конечно, при желании.
Кадры 30:18 и далее 51:41 в https://youtu.be/JQk8W6VHfjg 1:05:29
Кадры 30:18 и далее 51:41 в https://youtu.be/JQk8W6VHfjg 1:05:29
Да, похоже ты ни в чем не разбираешься. Это вид улиток.
В целом аргументация слабая для человека, который разбирается в истории, по-большому счету сплошной троллинг.
Но стоит хлопать стоя за аргумент про ФЛАГ. Действительно, кто победил того флаг и над кремлем
Но стоит хлопать стоя за аргумент про ФЛАГ. Действительно, кто победил того флаг и над кремлем
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Цитата: Картман
В целом аргументация слабая
У Вас-то ее просто НЕТ.
Оспорить приведенные факты- невозможно.
Хотя- поведайте же об эпических "битвах", "линиях фронта" большевичков с французами, амерами т пр.-как они "героически" с ними сражались.
Или как они, опять-таки, "героически" изгоняли немецких оккупантов.
Смешные и нелепые коммики-кончилась их 70-летняя монополия на правду и они теперь как голый король....
Цитата: Картман
Но стоит хлопать стоя за аргумент про ФЛАГ. Действительно, кто победил того флаг и над кремлем
Да только один этот железобетонный аргумент стОит всего того что вы тут понаписали, Катман, и никакими тупыми смайликами его не перешибёшь. Ник у вас очень интегесный... Это то о чём я думаю?Матчасть подучите.
Цитата: Vladimir S.
Матчасть подучите.
Нет чтобы сказать спасибо за образование, так еще советы дает.
Смешной какой коммик
Вы смешны, выдавая свою чушь за образование.
Цитата: Vladimir S.
Вы смешны, выдавая свою чушь за образование
Ваша безграмотность вызывает просто брезгливость.
хороший "коктейль" вы намешали из фактов.правда вот только в том что вы фарисей!!!слово великая сила!и вы фарисеи обладаете этой силой с полна!Вот только конфуз случается у вас с людьми историю читавши!!!
----------
Верю в Россию.Верю в справедливость.
Верю в Россию.Верю в справедливость.
Цитата: rassia
хороший "коктейль" вы намешали из фактов.правда вот только в том что вы фарисей!!!слово великая сила!и вы фарисеи обладаете этой силой с полна!Вот только конфуз случается у вас с людьми историю читавши!!!
Да уж , тяжелый бред.....
ну сейчас внуки "репрессированных " троцкистов и носители "голубых кровей" развоняются. поинтересовались бы подробней , мож ваш предок не дворянином был, а дворником, а дедушку посадили не за политику, а за кражу соседского нижнего белья с чердака.
Не забываем про, если так можно сказать, "красный террор", т.е. уничтожение сопротивления и его остатков. Например, главнокомандующий русской армией в Крыму Пётр Николаевич Влангель, приняв решение прекратить военные действия, очень грамотно провел эвакуацию в Константинополь остатков своей армии (100 тыс.), но все, кто не захотел покинуть Крым были постепенно выявлены большевиками среди мирных жителей и расстреляны (около 120 тыс. чел).
Никакой необходимости расстреливать перешедших к мирной жизни граждан не было...
Никакой необходимости расстреливать перешедших к мирной жизни граждан не было...
Не было необходимости. Но Вы свои претензии предъявите троцкистам, а не большевикам.
Alex_Kent
"Я не я, и хата не моя..." это всё троцкисты! Сразу видно пенсионерский "партактив", из тех что своим словоблудием и тунеядством великую страну просрали... а коммуняки такие заиньки... крестьян в Тамбовской губернии совсем не "коммисары в пыльных шлемах" газом травили. Тьфу! ПРОТИВНО...
"Я не я, и хата не моя..." это всё троцкисты! Сразу видно пенсионерский "партактив", из тех что своим словоблудием и тунеядством великую страну просрали... а коммуняки такие заиньки... крестьян в Тамбовской губернии совсем не "коммисары в пыльных шлемах" газом травили. Тьфу! ПРОТИВНО...
Полагаю, что Тухачевский был расстрелян не только за заговор военных против Сталина.
Полагаю что после такого пафосного признания тамбовским крестьянам стало намного легче.
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ !!!
Автор этого «аналитического труда» (сподобился ажжж на 10 строк!) несёт откровенную ахинею.
Он просто не в курсе, что задачей наших западных «партнёров» было как раз уничтожение европейских монархий/империй – российской, германской, австро-венгерской. Задача выполнена: монархии свергнуты, на их месте полный бардак и гражданская война, они воюют между собой (первая мировая), страны Антанты (заметьте: без России!!!) выходят из всего этого безобразия победителями.
Он не к курсе, кто в течение десятилетий расшатывал Россию провокациями, терактами, заговорами… Террористическая организация «Народная воля» (народовольцы) – это чей проект? «Кровавое воскресенье» – это чьих рук провокация? Продолжать – никакого времени не хватит.
Он не в курсе, чьё бабло участвовало в разрушении монархии (задолго до 17-го года), чьим баблом подпитывались и белая гвардия, и большевики (дабы гражданка длилась максимально долго и с максимальными жертвами и разрушениями). Большевики даже в большей степени, ибо кучкой активистов стартовать с нуля такой проект, как уничтожение империи, без охеренной поддержки извне просто нереально! И то, что Троцкий, курируемый и спонсируемый из-за бугра, являлся фактически кассиром революции, – тоже тайна за семью замками.
Он не в курсе, как лихо наши «партнёры» подставляли и откровенно «кидали» Врангеля, Деникина, Колчака и прочих.
Он не в курсе, что Николая II и всё его семейство тупо слил двоюродный братишка Георг V, занимавший в то время должность короля союзной Англии, хотя для него подсобить Николаю ничего бы не стоило.
Вильгельм II, кстати, тоже, будучи каким-то там родственничком, пальцем о палец не ударил для спасения царской династии. Ах да, Россия же воевала с Германией! А с какого перепугу воевали, чего не поделили-то? А может, им кто-то в уши надул?
Он не в курсе, что Англия, Америка и прочие «друзья» России под шумок начали оккупацию и раздел Империи – Англия с северо-запада (Мурманск, Балтика), Америка с востока, чехословацкий корпус в Сибири и прочие иностранные военные соединения.
Я, кажись, уже наваял больше, чем этот автор горе-аналитик.
В общем, зачем было вешать сюда это дешёвую порнографию… неясно.
Тезис о «помощи» Белой Армии со стороны Запада и Японии – чепуха на постном масле. Вся эта «помощь» суть ни что иное, как целенаправленное и планомерное решение СВОИХ ЛИЧНЫХ задач по устранению мощнейшего евразийского гиганта. Этого только ТУПОЙ ИДИОТ может не понимать.
СТЫД и СРАМ!
Автор этого «аналитического труда» (сподобился ажжж на 10 строк!) несёт откровенную ахинею.
Он просто не в курсе, что задачей наших западных «партнёров» было как раз уничтожение европейских монархий/империй – российской, германской, австро-венгерской. Задача выполнена: монархии свергнуты, на их месте полный бардак и гражданская война, они воюют между собой (первая мировая), страны Антанты (заметьте: без России!!!) выходят из всего этого безобразия победителями.
Он не к курсе, кто в течение десятилетий расшатывал Россию провокациями, терактами, заговорами… Террористическая организация «Народная воля» (народовольцы) – это чей проект? «Кровавое воскресенье» – это чьих рук провокация? Продолжать – никакого времени не хватит.
Он не в курсе, чьё бабло участвовало в разрушении монархии (задолго до 17-го года), чьим баблом подпитывались и белая гвардия, и большевики (дабы гражданка длилась максимально долго и с максимальными жертвами и разрушениями). Большевики даже в большей степени, ибо кучкой активистов стартовать с нуля такой проект, как уничтожение империи, без охеренной поддержки извне просто нереально! И то, что Троцкий, курируемый и спонсируемый из-за бугра, являлся фактически кассиром революции, – тоже тайна за семью замками.
Он не в курсе, как лихо наши «партнёры» подставляли и откровенно «кидали» Врангеля, Деникина, Колчака и прочих.
Он не в курсе, что Николая II и всё его семейство тупо слил двоюродный братишка Георг V, занимавший в то время должность короля союзной Англии, хотя для него подсобить Николаю ничего бы не стоило.
Вильгельм II, кстати, тоже, будучи каким-то там родственничком, пальцем о палец не ударил для спасения царской династии. Ах да, Россия же воевала с Германией! А с какого перепугу воевали, чего не поделили-то? А может, им кто-то в уши надул?
Он не в курсе, что Англия, Америка и прочие «друзья» России под шумок начали оккупацию и раздел Империи – Англия с северо-запада (Мурманск, Балтика), Америка с востока, чехословацкий корпус в Сибири и прочие иностранные военные соединения.
Я, кажись, уже наваял больше, чем этот автор горе-аналитик.
В общем, зачем было вешать сюда это дешёвую порнографию… неясно.
Тезис о «помощи» Белой Армии со стороны Запада и Японии – чепуха на постном масле. Вся эта «помощь» суть ни что иное, как целенаправленное и планомерное решение СВОИХ ЛИЧНЫХ задач по устранению мощнейшего евразийского гиганта. Этого только ТУПОЙ ИДИОТ может не понимать.
СТЫД и СРАМ!
Уважаемый Шайтан .Не передергивайте.Мы все знаем, кто и что, хотел в России тогда. Вы все правильно написали. Никто с вами не будет спорить. Вопрос стоит в том КАК и ПОЧЕМУ. Выстояли коммунисты и Красная Армия.За счёт чего они смогли победить . Ответ там же в заметке ,опираясь на народные массы, в первую очередь на рабочих и армейскую элиту которая прекрасно видела к чему приведет победа Белого Движения.
saxar55, ни грамма передёргиваний, уважаемый!
Если вы хотите сказать (и справедливо!), что за красными пошёл народ, то не стоит забывать, что и за батюшку-Царя также стало немало того же народу.
Ну а как можно за месяц с условно ровного места довести ситуацию до гражданской войны, я имел «удовольствие» наблюдать своими глазами в этой добанной стране – украине.
Но, следует заметить, почва для гражданки готовилась не одно десятилетие, в следствие чего фитиль был полностью подготовлен – поджигай в любое время.
Не расстраивайте меня столь невзвешенными высказываниями.
Эта, как вы выразились, «армейская элита» суть прослойка предателей своего отечества. По которой причине они предали империю – у каждого свои мотивы и бог им судья. Именно такие же предатели похоронили и Советский Союз – ни больше, ни меньше!
Если вы хотите сказать (и справедливо!), что за красными пошёл народ, то не стоит забывать, что и за батюшку-Царя также стало немало того же народу.
Ну а как можно за месяц с условно ровного места довести ситуацию до гражданской войны, я имел «удовольствие» наблюдать своими глазами в этой добанной стране – украине.
Но, следует заметить, почва для гражданки готовилась не одно десятилетие, в следствие чего фитиль был полностью подготовлен – поджигай в любое время.
Цитата: saxar55
опираясь на армейскую элиту
Не расстраивайте меня столь невзвешенными высказываниями.
Эта, как вы выразились, «армейская элита» суть прослойка предателей своего отечества. По которой причине они предали империю – у каждого свои мотивы и бог им судья. Именно такие же предатели похоронили и Советский Союз – ни больше, ни меньше!
Цитата: Шайтан
за батюшку-Царя также стало немало того же народу.
В феврале семнадцатого?
После заключения Брестского мира Германия перекинула на западный фронт около 40 дивизий и начала кошмарить Антанту в хвост и гриву. Троцким была предпринята попытка устранить Ленина и снова начать войну, но она провалилась.Тогда и было решено начать "интервенцию". а попросту срубить бабла и защитить предыдущие вложения на развал России.
Основной целью англо-американской "интервенции" было:поставка оружия большевикам в обмен на золото и драгоценности и их охрана при транспортировке, саботаж действий Белой армии (Юденич и Врангель - наиболее яркие примеры).
Например США высадили 8000 в Архангельске и 5000 во Владивостоке. Потери «интервентов» составили: Англия 350 человек, Франция 50 человек, США 275 человек, Япония 1500 человек.
Основной целью англо-американской "интервенции" было:поставка оружия большевикам в обмен на золото и драгоценности и их охрана при транспортировке, саботаж действий Белой армии (Юденич и Врангель - наиболее яркие примеры).
Например США высадили 8000 в Архангельске и 5000 во Владивостоке. Потери «интервентов» составили: Англия 350 человек, Франция 50 человек, США 275 человек, Япония 1500 человек.
Почему "интервенция" у Вас заключена в кавычки?
5 лет чехословацкая армия, численностью более 100 тысяч прекрасно вооружённых карателей, под командованием американского генерала Грейвса блокировала Транссиб и проводила карательные операции на территории от Самары до Владивостока, уничтожив десятки миллионов российских крестьян. В то время как американцы и англичане выполняли в основном функцию снабжения.
Да и цель Вы им подменили на какую-то мелочную. К чему?
5 лет чехословацкая армия, численностью более 100 тысяч прекрасно вооружённых карателей, под командованием американского генерала Грейвса блокировала Транссиб и проводила карательные операции на территории от Самары до Владивостока, уничтожив десятки миллионов российских крестьян. В то время как американцы и англичане выполняли в основном функцию снабжения.
Да и цель Вы им подменили на какую-то мелочную. К чему?
Англо-американская "интервенция" - блеф чистой воды. Размеры экспедиционных корпусов и потери говорят сами за себя. Срубить денежек - это тоже только сопутствующая операция, кстати довольно прибыльная. Так в 1913 году в создание ФРС США Романовы вложили 48,6 тонн золота. В 1914 году британским банкам было передано российское золото в слитках на сумму $50 млрд. Ими Николай II планировал рассчитаться за поставки военной техники и оружия. Ни одна из них не была выполнена. В период с декабря 1915-го по ноябрь 1916-го Россия отправила в США золота на $23 млрд. в качестве предоплаты за оружие и порох. Правительство Соединенных Штатов пустило деньги на модернизацию своего военно-морского флота. Россия не получила ни денег, ни оружия. С уничтожением самодержавия вопрос возврата этих средств как-бы отпал.
Основной же задачей было уничтожение славян и России.Эти задачи решались руками Троцкого через идею "мировой революции". Так в 1918 году индусов славян и китайцев было примерно по 150 млн. человек каждой нации. Кого и сколько сейчас? А про попытки уничтожить Россию я вообще молчу. Да и Грейвс не столько командовал чехословацким корпусом, сколько следил за правильным использованием $7 млн. выделенных США чехам.
Основной же задачей было уничтожение славян и России.Эти задачи решались руками Троцкого через идею "мировой революции". Так в 1918 году индусов славян и китайцев было примерно по 150 млн. человек каждой нации. Кого и сколько сейчас? А про попытки уничтожить Россию я вообще молчу. Да и Грейвс не столько командовал чехословацким корпусом, сколько следил за правильным использованием $7 млн. выделенных США чехам.
Англо-американская "интервенция" - блеф чистой воды.
Давайте еще раз. Сотню тысяч чешских боевиков почему, спрашиваю, замалчиваете?Кто непосредственный исполнитель убийств 40 миллионов россиян?
Читайте внимательней, я писал только про США и Англию.
То есть, если США и Англия оккупировали Россию при помощи наемной армии, то, по вашему определению, они уже не являются оккупантами?
Англичане официально признали чехов своими союзниками 9 августа 1918 года, Франция - 8 июля 1918 года.
6 июля 1918 года президент Вилсон, перед комитетом начальников штабов, зачитал план, согласно которому США делят с Японией бремя обеспечения чехословацкой армии оружием, боеприпасами и пулеметами вместе с запасными частями. США вместе с Японией обеспечивают чехам тыл от Владивостока до самого Иркутска, десантируя по 7–8 тысяч солдат. Вилсон подписал Масарику чек на 7 миллионов долларов для содержания чешской армии из своего личного президентского фонда
Согласно определению: Интерве?нция (лат. interventio — вмешательство) — военное, политическое, информационное или экономическое вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства, нарушающее его суверенитет.
Америка, в частности, по совокупности предпринятых действий, не является, по Вашему мнению, интервентом?
Англичане официально признали чехов своими союзниками 9 августа 1918 года, Франция - 8 июля 1918 года.
6 июля 1918 года президент Вилсон, перед комитетом начальников штабов, зачитал план, согласно которому США делят с Японией бремя обеспечения чехословацкой армии оружием, боеприпасами и пулеметами вместе с запасными частями. США вместе с Японией обеспечивают чехам тыл от Владивостока до самого Иркутска, десантируя по 7–8 тысяч солдат. Вилсон подписал Масарику чек на 7 миллионов долларов для содержания чешской армии из своего личного президентского фонда
Согласно определению: Интерве?нция (лат. interventio — вмешательство) — военное, политическое, информационное или экономическое вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства, нарушающее его суверенитет.
Америка, в частности, по совокупности предпринятых действий, не является, по Вашему мнению, интервентом?
Вы не учитываете того, что американский народ безоговорочно осуждал большевистский режим и расправу с Россией, поэтому американскому правительству надо было как-то обмануть свой народ.
После заключения Лениным Брест-Литовского мира Троцкий прямо продолжает настаивать на союзе России и Антанты за продолжение войны с Германией. При этом Троцкий требует предоставления союзникам портов Мурманска и Архангельска (с целью ввоза оружия и боеприпасов и в счёт уплаты вывоза золота и конфискованных ценностей).
Троцкий предлагает допустить и добивается допуска англо-американских офицеров в Красную Армию и официально предлагает осуществить «интервенцию» Антанты в Россию по приглашению самого Советского правительства.
Брус Локкарт (С января по сентябрь 1918 года глава специальной британской миссии при Советском правительстве.) сообщает, что «Троцкий запрашивал британскую военную миссию реорганизовать русский военно-морской флот, и предложил поставить англичанина наркомом путей сообщения». (Брус Локкарт «Британский агент». Стр. 271.) Такие предложения неоднократно обсуждались в ЦК, последний раз 13 мая 1918 года. По замыслу Троцкого и его хозяев американские инструкторы вооружают, обучают новую, устраивающую их армию и бросают её в горнило «мировой революции». А кто нагреет на этом руки?
21 июля Троцкий пытается сместить Ленина и продолжить войну с Германией, но его затея проваливается. Уже 24 июля послы западных держав перебираются непосредственно в Архангельск. Большевистское правительство оказывает им при этом всяческое содействие. Уже 31 июля англо-американские войска высаживаются в Архангельске и Владивостоке. Спустя какое-то время большая часть привезённого оружия и боеприпасов оказывается у большевиков.
Американский майор Шулер (M. Schuyler. Шулер до революции три раза был генеральным консулом США в России) сделал 11 января 1920 года в соборе Иоанна Евангелиста в Нью-Йорке, после возвращения из Сибири, где он по идее должен был оказывать помощь армии Колчака, заявил: «Правительство России практически всё еврейское, и наша американская армия в Сибири полна большевиков прямо из Москвы.
Командующий генерал Грейвс имеет штаб почти полностью из евреев…
Вследствие этих еврейских большевиков в нашей армии, вся информация, предназначенная генералу Колчаку, шла прямиком в Москву».
А вот отрывок из статьи немецкого публициста Альфреда Розенберга: «Однако «белые» армии русских националистов получают только минимальную западную помощь и только в том объёме, чтобы объяснить пребывание союзнических войск в России, в то время как реальной задачей пребывания союзнических войск в России является обеспечение военной и материальной помощи большевистскому режиму, а также вывоз награбленного».
После заключения Лениным Брест-Литовского мира Троцкий прямо продолжает настаивать на союзе России и Антанты за продолжение войны с Германией. При этом Троцкий требует предоставления союзникам портов Мурманска и Архангельска (с целью ввоза оружия и боеприпасов и в счёт уплаты вывоза золота и конфискованных ценностей).
Троцкий предлагает допустить и добивается допуска англо-американских офицеров в Красную Армию и официально предлагает осуществить «интервенцию» Антанты в Россию по приглашению самого Советского правительства.
Брус Локкарт (С января по сентябрь 1918 года глава специальной британской миссии при Советском правительстве.) сообщает, что «Троцкий запрашивал британскую военную миссию реорганизовать русский военно-морской флот, и предложил поставить англичанина наркомом путей сообщения». (Брус Локкарт «Британский агент». Стр. 271.) Такие предложения неоднократно обсуждались в ЦК, последний раз 13 мая 1918 года. По замыслу Троцкого и его хозяев американские инструкторы вооружают, обучают новую, устраивающую их армию и бросают её в горнило «мировой революции». А кто нагреет на этом руки?
21 июля Троцкий пытается сместить Ленина и продолжить войну с Германией, но его затея проваливается. Уже 24 июля послы западных держав перебираются непосредственно в Архангельск. Большевистское правительство оказывает им при этом всяческое содействие. Уже 31 июля англо-американские войска высаживаются в Архангельске и Владивостоке. Спустя какое-то время большая часть привезённого оружия и боеприпасов оказывается у большевиков.
Американский майор Шулер (M. Schuyler. Шулер до революции три раза был генеральным консулом США в России) сделал 11 января 1920 года в соборе Иоанна Евангелиста в Нью-Йорке, после возвращения из Сибири, где он по идее должен был оказывать помощь армии Колчака, заявил: «Правительство России практически всё еврейское, и наша американская армия в Сибири полна большевиков прямо из Москвы.
Командующий генерал Грейвс имеет штаб почти полностью из евреев…
Вследствие этих еврейских большевиков в нашей армии, вся информация, предназначенная генералу Колчаку, шла прямиком в Москву».
А вот отрывок из статьи немецкого публициста Альфреда Розенберга: «Однако «белые» армии русских националистов получают только минимальную западную помощь и только в том объёме, чтобы объяснить пребывание союзнических войск в России, в то время как реальной задачей пребывания союзнических войск в России является обеспечение военной и материальной помощи большевистскому режиму, а также вывоз награбленного».
Позвольте мне, прежде, чем я уже отстану от Вас, использовать последнюю попытку в надежде получить ответ на поставленный мною вопрос:
Считаете ли Вы, что следуюшие сведения, приведенные Вами из очень уважаемого мною источника:
Считаете ли Вы, что следуюшие сведения, приведенные Вами из очень уважаемого мною источника:
Троцкий...добивается допуска англо-американских офицеров в Красную Армию
,американские инструкторы вооружают, обучают новую, устраивающую их армию
,31 июля англо-американские войска высаживаются в Архангельске и Владивостоке. Спустя какое-то время большая часть привезённого оружия и боеприпасов оказывается у большевиков
,реальной задачей пребывания союзнических войск в России является обеспечение военной и материальной помощи большевистскому режиму, а также вывоз награбленного
подтверждают выраженное Вами мнение о том, что Англо-американская "интервенция" - блеф чистой воды
?Англо-американские войска были введены на территорию России по просьбе большевиков. Скрывая помощь большевикам от своего народа и националистов это преподнесли как "интервенцию".
Можно ли считать интервенцией ввод войск по просьбе Правительства (а тогда большевики были правительством) решайте сами. Я своё мнение высказал.
Можно ли считать интервенцией ввод войск по просьбе Правительства (а тогда большевики были правительством) решайте сами. Я своё мнение высказал.
Спасибо.
Очень ценная инфа! Я полагаю, на основании этих фактов следовало бы выставить счет нашим чешским партнерам! А то они все за 68-й на русских зубы скалят. Свели бы дебет с кредитом! А статья действительно идиотская- в духе большевистских мифотворцев первых лет революции. Как известно, для победы коммунистов была проведена огромная работа международной закулисой. Основная цель- развал православной Российской империи... А победа большевиков была закономерна- большевики, не обремененные христианской моралью, лгали доверчивому православному народу, старательно провоцируя на бунт против законной власти. Ложь в этом мире очень сильное оружие! Кроме того, православная мораль всегда вносила разлад в души русской аристократии и правящего слоя, порождая сомнения в моральной обоснованности своего привилегированного положения. Декабристы, народовольцы, Белинский и Достоевский- все искали выход из этой ситуации. Мягкость мер правительства по отношению к революционным проявлениям также является результатом этих сомнений. И огромный слой русского офицерства на стороне красных- свидетельство того же! Россия действительно была слабым звеном капитализма. И так же закономерно что большевизм нигде не нашел поддержки в Европе (Германия, Венгрия). Мораль то там принципиально другая, западный «формат», не обремененный рефлексией совести… ИМХО конечно.
большевизм нигде не нашел поддержки в Европе
За захватом власти в Россией должны были последовать аналогичные революции в европейских странах, однако лишь в Венгрии и Германии (в двух ее землях – Баварии и Саксонии) коммунистам удалось весной-летом 1919 года на время захватить власть. 13 апреля Бавария оказалась самым западным бастионом "мирового большевизма".Учитывая, что после Первой мировой войны тезис о "еврейско-большевистском заговоре" в Мюнхене стал одним из краеугольных камней идеологии и политики национал-социализма, уже 1 мая "Красная Бавария" была жестоко подавлена присланными из Берлина войсками и добровольческими военизированными формированиями.
И в Германии, и в Венгрии евреи уже много десятилетий имели те же права, что и немцы, и венгры. Причем, они были не просто частью австро-венгерского и германского обществ, но и ее элитой — министрами, руководителями важнейших деператаментов, крупнейшими бизнесменами. Держали в своих руках финансы и управляли банками Германии. И судя по исходу "красной" атаки на Запад, еврейская часть истеблишмента приложила усилия для недопущения конкурентов- русских евреев-уголовников в свою благопристойную среду. Это выражено в сводном отчете мюнхенской полиции, противопоставившим "восточно-еврейских радикалов", одержимых чувством мести по отношению к принявшему их обществу, и благонамеренных местных евреев, которые "в целом негативно относились к деятельности своих соплеменников, прибывших из чужих краев".
Уже 9 мая 1919 г заседание торгово-промышленной палаты посчитало ущерб, причиненный городу за время правления коммунистов. Каждый день забастовки стоил предпринимателям 7 млн. марок. Коммунисты были обвинены в установлении экономической блокады, прервавшей связь Мюнхена с внешним миром. Общая сумма ущерба определялась в 200 млн. марок
По горячим следам был сформирован вывод о том, что Мюнхен и его окружение попали под власть иноземных "пришельцев", не имевших ничего общего с традициями и менталитетом рассудительных баварцев.
В сентябре кабинет Гофмана выделил 30 тыс. "идеологических" марок для проведения "разъяснительной кампании", которая должна была сформировать консенсус в обществе в отношении революции в Баварии.
Т. Манн охарактеризовал апрельский этап революции как "взгляд в бездну", а Советская Бавария объявлялась детищем социальных маргиналов, дорвавшихся до власти в условиях дискредитации традиционных институтов государства и общества.
Осенью на полки книжных магазинов был выставлен сборник документов о БСР, составленный чиновником городского магистрата М. Герстлем, в котором даже было предоставлено слово революционерам. По результатам анализа документов было сформулировано заключение: "1 мая 1919 г. мюнхенцы сами освободили город от "спартаковцев", в результате чего правительственные войска вошли в него, почти не встречая сопротивления противника."
К чести народа и правительства можно отнести и реакцию на труд либерала Э. Гумбеля, содержащий "критику классовой юстиции, выступавшей на стороне контрреволюционных сил". Хотя его подсчеты жертв военной зачистки Мюнхена вызвали широкий общественный резонанс, они не привели ни к пересмотру приговоров военно-полевых судов, ни к осуждению офицеров, отдававших приказы о расстреле на месте.
Германия устояла перед угрозой физического уничтожения бандами большевистского террора, за что была приговорена к экономическому и политическому геноциду в следствие подписания версальского мирного договора.
Мдя???
Ну и кто в Баку зверствовал? Кто расстреливал рабочих-нефтяников вместе с 26-ю бакинскими комиссарами, ась?
Неужто не англичане-интервенты, позарившиеся на нефтеносный Азерайбаджан?
Ну и кто в Баку зверствовал? Кто расстреливал рабочих-нефтяников вместе с 26-ю бакинскими комиссарами, ась?
Неужто не англичане-интервенты, позарившиеся на нефтеносный Азерайбаджан?
В Закавказье зверствовали в основном турки, англичане же противостояли Турции, своему противнику по этой самой войне, усиления которой в Закавказье они категорически не хотели допускать.
А расстрел бакинских комиссаров - элементарная борьба за власть. Расстреляны они были по приказу эсера Фунтикова.
А расстрел бакинских комиссаров - элементарная борьба за власть. Расстреляны они были по приказу эсера Фунтикова.
"Троцким была предпринята попытка устранить Ленина и снова начать войну, но она провалилась."
Такие заявления надо подкреплять какими-то фактами.
Вы имеете ввиду убийство посла Мирбаха 6 июля 1918 года?
Убийцы - левые эсеры Андреев и Блюмкин.
"В своем заседании от 24 июня ЦК ПЛСР-интернационалистов, обсудив настоящее политическое положение Республики, нашел, что в интересах русской и международной революции необходимо в самый короткий срок положить конец так называемой передышке, создавшейся благодаря ратификации большевистским правительством Брестского мира."
Получается, что Троцкий не при чём.
то же самое хотел сказать
автору жирный минус, а те кто его поддерживает, прежде чем визжать, изучите хотя бы матчасть, на чьи деньги и как Ленин делал геволюцию, и почему она сплошь была гусской.
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F+1917+%D0%BD%D0%B0+%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8
Только с приходом к власти Сталина и сворачиванию деятельности всяческих Троцкистов, первоначальный план рухнул
даже на данном ресурсе вроде проходили подобные статьи
автору жирный минус, а те кто его поддерживает, прежде чем визжать, изучите хотя бы матчасть, на чьи деньги и как Ленин делал геволюцию, и почему она сплошь была гусской.
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F+1917+%D0%BD%D0%B0+%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8
Только с приходом к власти Сталина и сворачиванию деятельности всяческих Троцкистов, первоначальный план рухнул
даже на данном ресурсе вроде проходили подобные статьи
Цитата: Шайтан
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ !!!
Автор этого «аналитического труда» (сподобился ажжж на 10 строк!) несёт откровенную ахинею.
У тебя получилась более масштабная ахинея.
Краткость-сестра таланта, но это не твоя добродетель.
Он просто не в курсе, что задачей наших западных «партнёров» было как раз уничтожение европейских монархий/империй – российской, германской, австро-венгерской. Задача выполнена: монархии свергнуты, на их месте полный бардак и гражданская война, они воюют между собой (первая мировая), страны Антанты (заметьте: без России!!!) выходят из всего этого безобразия победителями.
В европе до сего дня полно монархий. Антанта про них забыла или не знала?
Он не к курсе, кто в течение десятилетий расшатывал Россию провокациями, терактами, заговорами… Террористическая организация «Народная воля» (народовольцы) – это чей проект? «Кровавое воскресенье» – это чьих рук провокация? Продолжать – никакого времени не хватит.
И слава богу, что у тебя нет времени. Ты сравниваешь ужа и ежа. Двойка тебе за не умение понимать смысл написанного.
Он не в курсе, чьё бабло участвовало в разрушении монархии (задолго до 17-го года), чьим баблом подпитывались и белая гвардия, и большевики (дабы гражданка длилась максимально долго и с максимальными жертвами и разрушениями). Большевики даже в большей степени, ибо кучкой активистов стартовать с нуля такой проект, как уничтожение империи, без охеренной поддержки извне просто нереально! И то, что Троцкий, курируемый и спонсируемый из-за бугра, являлся фактически кассиром революции, – тоже тайна за семью замками.
Это заява на кандидатскую, как минимум. В любом случае тезисы готовы. Очень интересно послушать/почитать твою версию событий такого большого исторического периода.
Я не шучу.
Это очень большой и противоречивый пласт истории.
В любом случае я, за такие речи, уже тобой горжусь.
Когда будешь гос.премию получать не забудь, кто первым сделал тебе респект.
Он не в курсе, как лихо наши «партнёры» подставляли и откровенно «кидали» Врангеля, Деникина, Колчака и прочих.
Я тоже не в курсе. Поподробнее можешь?
Он не в курсе, что Николая II и всё его семейство тупо слил двоюродный братишка Георг V, занимавший в то время должность короля союзной Англии, хотя для него подсобить Николаю ничего бы не стоило.
Вильгельм II, кстати, тоже, будучи каким-то там родственничком, пальцем о палец не ударил для спасения царской династии. Ах да, Россия же воевала с Германией! А с какого перепугу воевали, чего не поделили-то? А может, им кто-то в уши надул?
Как я полагаю у царей внутриродственные отношения весьма своеобразны. То, что для них нормально, нам кажется ужасным.
Питарасы, одним словом.
Да и чё с них, с кровесмесителей, взять?
Монархии как формы правления своё отжили.
Умные большевики и наши западные партнеры поняли это раньше, а до тебя это и в двадцать первом веке не доходит.
Он не в курсе, что Англия, Америка и прочие «друзья» России под шумок начали оккупацию и раздел Империи – Англия с северо-запада (Мурманск, Балтика), Америка с востока, чехословацкий корпус в Сибири и прочие иностранные военные соединения.
Было такое дело.
Начали, но не закончили. Это существеннее.
Кстати, кто им люлей навалял?
Колчак?
Деникин?
Я, кажись, уже наваял больше, чем этот автор горе-аналитик.
Молодец. Действительно получилось больше.
Только не "наваял", а НАВАЛЯЛ.
В общем, зачем было вешать сюда это дешёвую порнографию… неясно.
Тезис о «помощи» Белой Армии со стороны Запада и Японии – чепуха на постном масле. Вся эта «помощь» суть ни что иное, как целенаправленное и планомерное решение СВОИХ ЛИЧНЫХ задач по устранению мощнейшего евразийского гиганта. Этого только ТУПОЙ ИДИОТ может не понимать.
СТЫД и СРАМ!
Пока для тебя двух эпитетов "ТУПОЙ" и "ИДИОТ" явно много.
Выбери себе какой-нибудь один, для начала.
Но потенции у тебя есть.
Дерзай.
И да не пребудет с тобой ни стыд, ни срам!
Автор этого «аналитического труда» (сподобился ажжж на 10 строк!) несёт откровенную ахинею.
У тебя получилась более масштабная ахинея.
Краткость-сестра таланта, но это не твоя добродетель.
Он просто не в курсе, что задачей наших западных «партнёров» было как раз уничтожение европейских монархий/империй – российской, германской, австро-венгерской. Задача выполнена: монархии свергнуты, на их месте полный бардак и гражданская война, они воюют между собой (первая мировая), страны Антанты (заметьте: без России!!!) выходят из всего этого безобразия победителями.
В европе до сего дня полно монархий. Антанта про них забыла или не знала?
Он не к курсе, кто в течение десятилетий расшатывал Россию провокациями, терактами, заговорами… Террористическая организация «Народная воля» (народовольцы) – это чей проект? «Кровавое воскресенье» – это чьих рук провокация? Продолжать – никакого времени не хватит.
И слава богу, что у тебя нет времени. Ты сравниваешь ужа и ежа. Двойка тебе за не умение понимать смысл написанного.
Он не в курсе, чьё бабло участвовало в разрушении монархии (задолго до 17-го года), чьим баблом подпитывались и белая гвардия, и большевики (дабы гражданка длилась максимально долго и с максимальными жертвами и разрушениями). Большевики даже в большей степени, ибо кучкой активистов стартовать с нуля такой проект, как уничтожение империи, без охеренной поддержки извне просто нереально! И то, что Троцкий, курируемый и спонсируемый из-за бугра, являлся фактически кассиром революции, – тоже тайна за семью замками.
Это заява на кандидатскую, как минимум. В любом случае тезисы готовы. Очень интересно послушать/почитать твою версию событий такого большого исторического периода.
Я не шучу.
Это очень большой и противоречивый пласт истории.
В любом случае я, за такие речи, уже тобой горжусь.
Когда будешь гос.премию получать не забудь, кто первым сделал тебе респект.
Он не в курсе, как лихо наши «партнёры» подставляли и откровенно «кидали» Врангеля, Деникина, Колчака и прочих.
Я тоже не в курсе. Поподробнее можешь?
Он не в курсе, что Николая II и всё его семейство тупо слил двоюродный братишка Георг V, занимавший в то время должность короля союзной Англии, хотя для него подсобить Николаю ничего бы не стоило.
Вильгельм II, кстати, тоже, будучи каким-то там родственничком, пальцем о палец не ударил для спасения царской династии. Ах да, Россия же воевала с Германией! А с какого перепугу воевали, чего не поделили-то? А может, им кто-то в уши надул?
Как я полагаю у царей внутриродственные отношения весьма своеобразны. То, что для них нормально, нам кажется ужасным.
Питарасы, одним словом.
Да и чё с них, с кровесмесителей, взять?
Монархии как формы правления своё отжили.
Умные большевики и наши западные партнеры поняли это раньше, а до тебя это и в двадцать первом веке не доходит.
Он не в курсе, что Англия, Америка и прочие «друзья» России под шумок начали оккупацию и раздел Империи – Англия с северо-запада (Мурманск, Балтика), Америка с востока, чехословацкий корпус в Сибири и прочие иностранные военные соединения.
Было такое дело.
Начали, но не закончили. Это существеннее.
Кстати, кто им люлей навалял?
Колчак?
Деникин?
Я, кажись, уже наваял больше, чем этот автор горе-аналитик.
Молодец. Действительно получилось больше.
Только не "наваял", а НАВАЛЯЛ.
В общем, зачем было вешать сюда это дешёвую порнографию… неясно.
Тезис о «помощи» Белой Армии со стороны Запада и Японии – чепуха на постном масле. Вся эта «помощь» суть ни что иное, как целенаправленное и планомерное решение СВОИХ ЛИЧНЫХ задач по устранению мощнейшего евразийского гиганта. Этого только ТУПОЙ ИДИОТ может не понимать.
СТЫД и СРАМ!
Пока для тебя двух эпитетов "ТУПОЙ" и "ИДИОТ" явно много.
Выбери себе какой-нибудь один, для начала.
Но потенции у тебя есть.
Дерзай.
И да не пребудет с тобой ни стыд, ни срам!
Просто врач, я не буду комментировать твои оскорбления, твой уровень общения, знание материала, и пр. и. пр.
За меня это сделает оценка моего комментария выше.
Салют, проктолог!
За меня это сделает оценка моего комментария выше.
Салют, проктолог!
Цитата: Шайтан
Просто врач, я не буду комментировать твои оскорбления, твой уровень общения, знание материала, и пр. и. пр.
За меня это сделает оценка моего комментария выше.
Салют, проктолог!
За меня это сделает оценка моего комментария выше.
Салют, проктолог!
Бред, который ты вылил в эфир Политикуса ни чуть не лучше обсуждаемой статьи.
Твоё однобокое знание предмета и категоричность оценок показывает, что проблемы заключаются не в слабости твоей теоретической подготовки, а в ментальности восприятия окружающей действительности.
Кстати своё хамство и оскорбления в адрес автора ты вовсе не замечаешь...
Своё говно не пахнет?
Так-что приходи на прием.
Пообщаемся...
Гарантирую, что оставлю в твоей памяти неизгладимое впечатление.
Цитата: Просто врач
однобокое знание предмета
Не разговор!
Однобокое – это когда «белым помогали всем миром, а голозадые красные всех порвали». Вот это и есть БРЕД!
А выплясывать и вышучивать изложенные оппонентом тезисы – тут ума много не требуется, это очень простой приём. Дабы разговор имел хотя бы подобие конструктива, следует приводить СВОИ доводы, а не кренделя выписывать в виде «более масштабная ахинея», «заява на кандидатскую», «слава богу, что у тебя нет времени» и прочие ну просто убойные аргументы.
Цитата: Просто врач
хамство и оскорбления в адрес автора
Во-первых, автор сей может и сам за себя постоять, если ОЧЕНЬ захочет. Если с моими суждениями не согласен Apolitikus, разместивший у себя его (того автора) – повторяю – БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ, то и он имеет возможность высказаться по сему поводу, и даже применить соответствующие санкции, если вздумается, – ему это ничего не стоит.
Ну а автору, если протрёшь глаза да присмотришься, было предъявлено лишь тупое незнание материала, хотя в его случае, полагаю, пахнет банальной «заточкой» под красную революционную идею и намеренное искажение фактологии.
Кстати, хочу заметить: все те красные (ленинцы, троцкисты), которых – снова повторюсь – привели к власти в России наши западные «партнёры», были благополучно пущены под нож товарищем Джугашвили как крайне деструктивный элемент в новом советском государстве, элемент, жаждущий мировой революции (читай – всемирного хаоса) за счёт русского населения и российских же ресурсов. Т.е. вся эта красная погань суть 5-я колонна, как сейчас принято говорить.
Именно после назначения Сталина на должность председателя ВКПб в 1922 году и его закрепления на этом посту, отстранения от реальных рычагов управления всей этой революционной кодлы (начало выведения страны из-под внешнего управления) и высылки из СССР Троцкого, западными «партнёрами» началась подготовка к очередной мировой войне.
Цитата: Просто врач
Своё говно не пахнет?
Видать, с проктологией я не ошибся…
Цитата: Просто врач
Так-что приходи на прием
Эт чего – через Политикус себе клиентскую базу набиваем?
Цитата: Просто врач
Гарантирую, что…
Ой, вот только не надо! Тут тебе не сайт знакомств.
Блин, и всё это ради в чужом заду поковыряться?
Выше одному "аналитегу" уже советовал матчасть подучить. Вам нужно заново учить. "СТЫД и СРАМ!".
Источник: https://politikus.ru/articles/83383-belym-pomogal-ves-mir-i-oni-proigrali-krasnym-nikto.html
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/articles/83383-belym-pomogal-ves-mir-i-oni-proigrali-krasnym-nikto.html
Politikus.ru
уже советовал матчасть подучить
Советовать каждый… этот… в общем, любой может.
Для этого, на самом деле, вполне достаточно просто научиться писать без ошибок слово «матчасть».
Понятно, да?
Это все аргументы? Прощайте.
Цитата: Vladimir S.
Это все аргументы? Прощайте.
О, боже! Реакция похожа на ПМС.
И этот по-женски обидчивый гражданин, который в качестве своих аргументов на целую «простыню» Шайтана выдавил из себя очень вескую муть про «матчасть подучите», теперь требует – заметьте – В ОТВЕТ каких-то аргументов… Вот это я понимаю – уровень дискуссии! Вот это оратор, ёпть!
Ну да, просмотрел твои комментарии на этой странице – сопли, сопли и ещё раз сопли с подмешанными в них болезнетворными советами «подучить какую-то матчасть»…
Так, собственно, за чем заходил-то, родной?
Гнусное вранье. Для лохов. Красным помогали США через "Красный крест" начиная с 1917 года. Литвинов М.М. не покидал США и Европу примерно с 1904 года - финансовые потоки были завязаны на него вплоть до начала ВОВ.
В 1904-05 революционеры получили два парохода с оружием, которые были куплены(!) для переправки оружия. Все финансовые каналы были хорошо отлажены. У Ленина был собственный казначей - Якуб Ганецкий, уже с первых лет безбедной жизни Ильича в Европе.
В 1918 году большевики открывали посольство в Стокгольме. Для спонсирования революции в Германии. Это можно было сделать без помощи Запада? Сам "железный Феликс" ездил туда в командировку.
16 марта 1921 года были открыты первые внешторговые представительства в Лондоне (АРКОС), в Германии (Весторг), в Штатах (Амторг) - о чем это говорит? Вы можете сегодня открыть овощной киоск в Лондоне? В 1921 - в разгар Гражданской войны - ЛЕНИН открывал в Лондоне представительство! Вывод: Красные действовали при полной поддержке Запада.
Прочтите мемуары любого из белых полководцев: Деникин, Врангель, Юденич, Колчак - помощь которую они получали от Запада была либо подставой, либо откровенным кидаловом.
В 1904-05 революционеры получили два парохода с оружием, которые были куплены(!) для переправки оружия. Все финансовые каналы были хорошо отлажены. У Ленина был собственный казначей - Якуб Ганецкий, уже с первых лет безбедной жизни Ильича в Европе.
В 1918 году большевики открывали посольство в Стокгольме. Для спонсирования революции в Германии. Это можно было сделать без помощи Запада? Сам "железный Феликс" ездил туда в командировку.
16 марта 1921 года были открыты первые внешторговые представительства в Лондоне (АРКОС), в Германии (Весторг), в Штатах (Амторг) - о чем это говорит? Вы можете сегодня открыть овощной киоск в Лондоне? В 1921 - в разгар Гражданской войны - ЛЕНИН открывал в Лондоне представительство! Вывод: Красные действовали при полной поддержке Запада.
Прочтите мемуары любого из белых полководцев: Деникин, Врангель, Юденич, Колчак - помощь которую они получали от Запада была либо подставой, либо откровенным кидаловом.
№66 Milorad7707 ..... Гнусное вранье. Для лохов. Красным помогали США через "Красный крест" начиная с 1917 года.
Литвинов М.М. не покидал США и Европу примерно с 1904 года - финансовые потоки были завязаны на него вплоть до начала ВОВ. ...... Сам "железный Феликс" ездил туда в командировку. 16 марта 1921 года были открыты первые внешторговые представительства в Лондоне (АРКОС), в Германии (Весторг), в Штатах (Амторг) - о чем это говорит? Вы можете сегодня открыть овощной киоск в Лондоне? В 1921 - в разгар Гражданской войны - ЛЕНИН открывал в Лондоне представительство! Вывод: Красные действовали при полной поддержке Запада.
Прочтите мемуары любого из белых полководцев: Деникин, Врангель, Юденич, Колчак - помощь которую они получали от Запада была либо подставой, либо откровенным кидаловом....."
Так по Вашему если думать, то значит и сейчас Путина можно причислить к "западным агентам" раз он стремится наладить "финансово-экономическое сотрудничество с западом" для привлечения иностранного капиталла в Россию. Приглашает в страну именитые фирмы, которые строят в России АвтоЗаводы, создают совместные предприятия и фирмы по выпуску современной техники и другой разной продукции.
Именно для этого, для привлечения в Россию иностранных финансов для строительства заводов-фабрик, для закупки иностранной техники и посылал Ленин на Запад своих (наших) деятелей-экономистов-политиков, открывал там внешнеторговые представительства. И благодаря этому в кратчайшие сроки в стране были построены ДнепроГэс, тракторные и автомобильные заводы, и много других очень нужных стране предприятий. Именно о том времени американский писатель Д.Рид написал свою книгу "Десять дней, которые потрясли Мир", и именно в то время приезжал в Москву к Ленину Американский миллионер А.Хаммер для личного знакомства и заключения контрактов (https://naukarus.com/amerikanskiy-millioner-a-hammer-storonnik-razryadki-i-mira-mezhdu-sssr-i-ssha-po-materialam-arhiva-prezidenta-rf.)
Литвинов М.М. не покидал США и Европу примерно с 1904 года - финансовые потоки были завязаны на него вплоть до начала ВОВ. ...... Сам "железный Феликс" ездил туда в командировку. 16 марта 1921 года были открыты первые внешторговые представительства в Лондоне (АРКОС), в Германии (Весторг), в Штатах (Амторг) - о чем это говорит? Вы можете сегодня открыть овощной киоск в Лондоне? В 1921 - в разгар Гражданской войны - ЛЕНИН открывал в Лондоне представительство! Вывод: Красные действовали при полной поддержке Запада.
Прочтите мемуары любого из белых полководцев: Деникин, Врангель, Юденич, Колчак - помощь которую они получали от Запада была либо подставой, либо откровенным кидаловом....."
Так по Вашему если думать, то значит и сейчас Путина можно причислить к "западным агентам" раз он стремится наладить "финансово-экономическое сотрудничество с западом" для привлечения иностранного капиталла в Россию. Приглашает в страну именитые фирмы, которые строят в России АвтоЗаводы, создают совместные предприятия и фирмы по выпуску современной техники и другой разной продукции.
Именно для этого, для привлечения в Россию иностранных финансов для строительства заводов-фабрик, для закупки иностранной техники и посылал Ленин на Запад своих (наших) деятелей-экономистов-политиков, открывал там внешнеторговые представительства. И благодаря этому в кратчайшие сроки в стране были построены ДнепроГэс, тракторные и автомобильные заводы, и много других очень нужных стране предприятий. Именно о том времени американский писатель Д.Рид написал свою книгу "Десять дней, которые потрясли Мир", и именно в то время приезжал в Москву к Ленину Американский миллионер А.Хаммер для личного знакомства и заключения контрактов (https://naukarus.com/amerikanskiy-millioner-a-hammer-storonnik-razryadki-i-mira-mezhdu-sssr-i-ssha-po-materialam-arhiva-prezidenta-rf.)
Цитата: "nina.ermakova"
Любая агрессия России, подпитанная извне, никогда не будет успешна!
Да помилуйте
1. Развал СССР, моей (и, возможно, Вашей) Родины
2.Ненька, а ведь это часть России в пошлом в общем-то.
Не надо расслабляться, а надобно на стрёме находиться..
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Автора прямо таки гордость распирает за упырей революционеров, что большевиков- меньшивеков, что иную шушеру, уничтоживших РИ и десятки миллионов соотечественников. Превратившихся страну на десятилетия в кровавый Мордор с бесправным, унылым и безпросветным существованием. Хотя, данный опус упадёт на благодатную почву, тут таких большинство, готовых ради утопических, не жизненных идей втаптывать в де.ьмо миллионы граждан. Да и весь мир.
И сколько миллионов "втоптано в де.ьмо"? Предположу,что Ваши дедушки и бабушки были расстреляны в 37-м?)))
Если только бабушки и дедушки не стали жертвами ежовщины ... Высока вероятность того, что бабушки и дедушки отмщены, так как 22 августа 1938 года Берия был назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР. В 1939—1940 годах из тюрем ГУЛАГа было выпущено 270 000—290 000 человек... По некоторым данным - много больше.
Сразу после назначения комиссаром НКВД, Берия принялся за массовую чистку кадров Ежова. С конца ноября 1938 года по декабрь 1939-го из рядового состава НКВД были уволены 7372 человека (22,9 % общей численности ведомства), из руководящего — 3830 человек (62 %).
Господа... читайте архивы..
mitrihh, что стало с вашими бабушками и дедушками?
Сразу после назначения комиссаром НКВД, Берия принялся за массовую чистку кадров Ежова. С конца ноября 1938 года по декабрь 1939-го из рядового состава НКВД были уволены 7372 человека (22,9 % общей численности ведомства), из руководящего — 3830 человек (62 %).
Господа... читайте архивы..
mitrihh, что стало с вашими бабушками и дедушками?
Может вам, как представителю МЕНЬШИНСТВА ....... подыскать как минимум другой сайт и как максимум другую страну (если вы в России живете)?
Таки вы - "меньшинство", претендующее на большинство.
Чушь собачья! Дерьмо - это вся шушера, идущая, по трупам, ради своих интересов, а не интересов народа! Дерьмо - это фашисты, убивающие своих граждан на Донбассе!
Цитата: nina.ermakova
Чушь собачья!
Цитата: nina.ermakova
Дерьмо
Цитата: nina.ermakova
Дерьмо!
Какая экспрессивная бабулька.Что ни коммент-то буря в стакане воды.Ей бы саблю да коня- Да на линию огня!
Ваш взгляд понятен, но историю нельзя писать черно-белыми красками. Самодержавие действительно было не способно решать проблемы народа и управлять государством как того требовало время. Результат - революция и все последствия.
Царя свергли как раз не "упыри-революционеры" в Октябре 1917-го, а либералы, в февральскую революцию, открыв тем самым дорогу всем последующим событиям.
И "цывылизованный мир" во главе с англосаксами помогал не красным и не белым. Весь "цывылизованный мир", впрочем, как и всегда, замутив бардак в стране, играл против России как таковой и за свои собственные интересы. Красным они тоже помогали, пока после покушения на Ленина ВЧК не захватило английское посольство с арестом всех, кто там находился.
"Цывылизованный мир" всегда так делал, да и сейчас продолжает. Одной рукой помогает, другой - готовит очередной переворот. Оне так миром правят, понимаете?
Очень рекомендую почитать: Николай Стариков: «Кто убил Российскую Империю?»
И "цывылизованный мир" во главе с англосаксами помогал не красным и не белым. Весь "цывылизованный мир", впрочем, как и всегда, замутив бардак в стране, играл против России как таковой и за свои собственные интересы. Красным они тоже помогали, пока после покушения на Ленина ВЧК не захватило английское посольство с арестом всех, кто там находился.
"Цывылизованный мир" всегда так делал, да и сейчас продолжает. Одной рукой помогает, другой - готовит очередной переворот. Оне так миром правят, понимаете?
Очень рекомендую почитать: Николай Стариков: «Кто убил Российскую Империю?»
Как бы кому ни хотелось - не было бы большевиков - не было бы России. И это факт, от которого очень и очень многих врагов России корёжит и плющит.
И свержение николашки подготовили в первую очередь не либералы, и уж тем более не большевики - а самые что ни на есть монархисты.
Только вот, уважаемый Виктор1955, к сожалению - историю мало кто знает.
И свержение николашки подготовили в первую очередь не либералы, и уж тем более не большевики - а самые что ни на есть монархисты.
Только вот, уважаемый Виктор1955, к сожалению - историю мало кто знает.
Цитата: Tired Cat
И свержение николашки подготовили в первую очередь не либералы, и уж тем более не большевики - а самые что ни на есть монархисты.
Только вот, уважаемый Виктор1955, к сожалению - историю мало кто знает.
Только вот, уважаемый Виктор1955, к сожалению - историю мало кто знает.
Историю пишут историки, и очень часто не так, как было на самом деле...
...
На протяжении всей зафиксированной истории и, по-видимому, с конца
неолита в мире были люди трех сортов: высшие, средние и низшие. Группы
подразделялись самыми разными способами, носили всевозможные наименования,
их численные пропорций, а также взаимные отношения от века к веку менялись;
но неизменной оставалась фундаментальная структура общества. Даже после
колоссальных потрясений и необратимых, казалось бы, перемен структура эта
восстанавливалась, подобно тому как восстанавливает свое положение
гироскоп, куда бы его ни толкнули.
Цели этих трех групп совершенно несовместимы. Цель высших -- остаться
там, где они есть. Цель средних -- поменяться местами с высшими; цель
низших -- когда у них есть цель, ибо для низших то и характерно, что они
задавлены тяжким трудом и лишь от случая к случаю направляют взгляд за
пределы повседневной жизни, -- отменить все различия и создать общество,
где все люди должны быть равны. Таким образом, на протяжении всей истории
вновь и вновь. вспыхивает борьба, в общих чертах всегда одинаковая. Долгое
время высшие как будто бы прочно удерживают власть, но рано или поздно
наступает момент, когда они теряют либо веру в себя, либо способность
управлять эффективно, либо и то и другое. Тогда их свергают средние,
которые привлекли низших на свою сторону тем, что разыгрывали роль борцов
за свободу и справедливость. Достигнув своей цели, они сталкивают низших в
прежнее рабское положение и сами становятся высшими. Тем временем новые
средние отслаиваются от одной из двух других групп или от обеих, и борьба
начинается сызнова. Из трех групп только низшим никогда не удается достичь
своих целей, даже на время. Было бы преувеличением сказать, что история не
сопровождалась материальным прогрессом. Даже сегодня, в период упадка,
обыкновенный человек материально живет лучше, чем несколько веков назад. Но
никакой рост благосостояния, никакое смягчение нравов, никакие революции и
реформы не приблизили человеческое равенство ни на миллиметр. С точки
зрения низших, все исторические перемены значили немногим больше, чем смена
хозяев.
..........
Дж.Оруэлл, "1984"
На протяжении всей зафиксированной истории и, по-видимому, с конца
неолита в мире были люди трех сортов: высшие, средние и низшие. Группы
подразделялись самыми разными способами, носили всевозможные наименования,
их численные пропорций, а также взаимные отношения от века к веку менялись;
но неизменной оставалась фундаментальная структура общества. Даже после
колоссальных потрясений и необратимых, казалось бы, перемен структура эта
восстанавливалась, подобно тому как восстанавливает свое положение
гироскоп, куда бы его ни толкнули.
Цели этих трех групп совершенно несовместимы. Цель высших -- остаться
там, где они есть. Цель средних -- поменяться местами с высшими; цель
низших -- когда у них есть цель, ибо для низших то и характерно, что они
задавлены тяжким трудом и лишь от случая к случаю направляют взгляд за
пределы повседневной жизни, -- отменить все различия и создать общество,
где все люди должны быть равны. Таким образом, на протяжении всей истории
вновь и вновь. вспыхивает борьба, в общих чертах всегда одинаковая. Долгое
время высшие как будто бы прочно удерживают власть, но рано или поздно
наступает момент, когда они теряют либо веру в себя, либо способность
управлять эффективно, либо и то и другое. Тогда их свергают средние,
которые привлекли низших на свою сторону тем, что разыгрывали роль борцов
за свободу и справедливость. Достигнув своей цели, они сталкивают низших в
прежнее рабское положение и сами становятся высшими. Тем временем новые
средние отслаиваются от одной из двух других групп или от обеих, и борьба
начинается сызнова. Из трех групп только низшим никогда не удается достичь
своих целей, даже на время. Было бы преувеличением сказать, что история не
сопровождалась материальным прогрессом. Даже сегодня, в период упадка,
обыкновенный человек материально живет лучше, чем несколько веков назад. Но
никакой рост благосостояния, никакое смягчение нравов, никакие революции и
реформы не приблизили человеческое равенство ни на миллиметр. С точки
зрения низших, все исторические перемены значили немногим больше, чем смена
хозяев.
..........
Дж.Оруэлл, "1984"
Меня всегда интересует точка зрения, которая протвоположна моей.
Точка зрения должна основываться на фактах, причём из различных источников.
У вас ничего этого нет. Сплошные высокопарные лозунги из которых трудно что-либо понять. И не называйте Россию Мордором, это выдает вас с головой.
Точка зрения должна основываться на фактах, причём из различных источников.
У вас ничего этого нет. Сплошные высокопарные лозунги из которых трудно что-либо понять. И не называйте Россию Мордором, это выдает вас с головой.
А кто сказал, что это именно большевики развалили РИ? Вроде, по ходу гражданской войны они старались все собрать...
"... и тут Остапа понесло"... Да, уж понесло так понесло... А где же "кговавая гэбня" и т.д.???
Это кто и кого же втаптывал аж целые миллионы? Так счастливо все жили до революции? Ну, прямо куда бы деться то...
Ну, это вообще перл в стиле "Яйценюха"... опять СССР на украину (которой не было как страны) и Германию напал?
Цитата: mitrihh
кровавый Мордор с бесправным, унылым и безпросветным существованием
"... и тут Остапа понесло"... Да, уж понесло так понесло... А где же "кговавая гэбня" и т.д.???
Цитата: mitrihh
втаптывать в де.ьмо миллионы граждан
Это кто и кого же втаптывал аж целые миллионы? Так счастливо все жили до революции? Ну, прямо куда бы деться то...
Цитата: mitrihh
Да и весь мир.
Ну, это вообще перл в стиле "Яйценюха"... опять СССР на украину (которой не было как страны) и Германию напал?
Вы мне напоминаете мальчиша-плохиша....которому империалисты пообещали банку с вареньем..но потом передумали ..и вручили скакалку..
Как уже и говорилось.Планета "mitrihh" - совести нет,морали нет,разумной жизни нет, населена роботами. И только злоба кипит.
В этом "кровавом Мордоре" вы получили реально бесплатное образование. Ваши родители получили реально бесплатное образование и значительную часть жизни реально бесплатную медицину. Вопросы репрессий, методов, кто и как их проводил это отдельная тема. По факту Советское государство по социальным показателям было справедливее к тем, кто реально что-то производил, предоставляло социальный лифт не в зависимости от происхождения. И при Сталине сидело меньше, чем при Ельцине, да и сейчас сидит совсем не мало... А сидеть должно значительно больше, хотя бы за сокрытие налогов. По этому идите на фиг с мордорами и обидами за репрессии. Ниже вы написали, что одного дедушку раскулачили за то, что он жил с бабушкой без оформления отношений... Да он по меркам того времени был вообще подлецом прелюбодеем. А про того, который сгинул в Сибири, вы не указали причины ареста... Раз уж про одного сказали, говорите и про второго... И прекратите мою и многих Родину - СССР называть мордорами... Это пошло и как-то болотной попахивает. А я знаю, кто ходил на болотную.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Вот кто ходил на болотную - тот и пишет такую чушь. За что платят(особо упоротые - бесплатно) - то и пишут.
Вы ещё скажите, что Украину развалили скачущие на майдане папуасы с покрышками, там тоже было дофигища всяких упырей "большевиков-меньшевиков" под разными флагами и лозунгами.... Российскую Империю развалила её же собственная высшая элита, прогнившая насквозь, продавшаяся Западу, предавшая и собственного царя и Империю, захлебнувшуюся после этого собственной кровью!.... Советский Союз кто развалил? Мальчики мажоры? Фарцовщики или эти, "бунтари" с гитарками? Да тоже нет! Именно те, зажравшиеся маразматики из высших эшелонов ЦК КПСС, которые вместо того, чтобы включить собственные мозги из богатейшей страны сделать СУПЕР ДЕРЖАВУ, они начали вилять жопой перед Западом, наплевав и все достижения Союза и на народ! Что потом было? Правильно! Наши разудалые 90-ые, всё с той же кровью, смертью и смрадом! Так-что не надо про "упырей революционеров", рыба ВСЕГДА с ГОЛОВЫ гнить начинает!
Цитата: "mitrihh"
Автора прямо таки гордость распирает за упырей революционеров, что большевиков- меньшивеков, что иную шушеру, уничтоживших РИ и десятки миллионов соотечественников. Превратившихся страну на десятилетия в кровавый Мордор с бесправным, унылым и безпросветным существованием. Хотя, данный опус упадёт на благодатную почву, тут таких большинство, готовых ради утопических, не жизненных идей втаптывать в де.ьмо миллионы граждан. Да и весь мир.
РИ унчтожили либералы- свергнув царя в феврале (потом все в белое движение переметнулись), а не большевички. Историю не по Соженицыну и не по хохлоучебникам учите.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Я бы сказал что второе название России,это Феникс. Раз за разом она возрождалась из пепла. Как заглянем в историю так волосы дыбом встают. Из покон веков все хотят ней управлять. Чей сапог только не топтал её землю,но удержать так и не смогли. Непокоримая. Точно в гимне поётся : Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля!
Хранимая Богом родная земля!
«Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует…»
Генерал-фельдмаршал Христофор Антонович Миних
Генерал-фельдмаршал Христофор Антонович Миних
Немец!?
Обрусевший немец :))
Хорошо служил России? Вот убей не помню. Вроде в Крым ходил походом не совсем удачно, если я ничего не путаю.
Немец, но именно этот немец был главным организатором дворцового переворота покончившего с "Бироновщиной" - (правлением немца Бирона) главной чертой которой стало засилие немцев в пр-ве России
Зеер гут!
На гербе моего города-героя Смоленска как раз эта птица и изображена сидящей на пушке))Правда у нас у славян эта птица называется Гамаюн.
Mitrihh,если ты думаешь,что следующая революция будет буржуазная,то мне тебя жаль,99 процентов народ пойдёт за социалистами и коммунистами,за свободу,равенство и братство,за террор против преступников и предателей,newСталин устроил бы большую часть населения РФ,пример китаёз показывает,что можно жить смешав в кучу два непримеримых стороя...
А может след революция будет национальная?
А может хватит нам революций?! Не наигрались ещё в кровавые игры?!
Цитата: mitrihh
Автора прямо таки гордость распирает за упырей революционеров, что большевиков- меньшивеков, что иную шушеру, уничтоживших РИ и десятки миллионов соотечественников. Превратившихся страну на десятилетия в кровавый Мордор с бесправным, унылым и безпросветным существованием. Хотя, данный опус упадёт на благодатную почву, тут таких большинство, готовых ради утопических, не жизненных идей втаптывать в де.ьмо миллионы граждан. Да и весь мир.
+ Миллиард! Браво Митрич!Аплодирую стоя!
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Здесь не сразу врубаются в юмор и сарказм. Надо пояснять (включать капс лог и выделять слово САРКАЗМ)
№95 Жак Кателино .......+ Миллиард! Браво Митрич!Аплодирую стоя!
А стоите "вы" по уши в дерьме, аплодируя друг-другу.
А стоите "вы" по уши в дерьме, аплодируя друг-другу.
Я не знаю, какой бы стала наша страна, не будь революции. Но статья - полная чушь, не надо перевирать историю, читайте документы. Сильная Царская Россия была не выгодна ВСЕМ вокруг. Революцию завезли извне, в пломбироанном вагоне, а у Троцкого и Свердлова были родственники банкиры в пиндосии. При погрязшей в хаосе России, Финляндии и Польше ярко светила желанная независимость, а Антанта и Япония ставили на колени бывшего конкурента, перечеркивая этим все невыгодные прежние межгосударственные договоры. Всем им была выгодна новая, еще не умелая власть в полуразрушенном государстве. Они только делали вид, что помогают белым, но ставили им подножки постоянно, неофициально ведя переговоря с большевиками. Европа могла тогда творить что хотела и выбрала большевиков.
В том и дело, что царская власть была не способна отвечать внешним и внутренним вызовам. Вот её и сожрали как только появилась возможность. Добрым молодцам - урок!
Цитата: Cachalot
Сильная Царская Россия была не выгодна ВСЕМ вокруг.
Не столь уж и сильна была она, по сравнению со своими западными партнёрами. Из пяти возможных мест по уровню промышленного производства - находилась на пятом, причём с большим отрывом от четвёртого. При Николашке Кровавом происходил неуклонный слив России.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
Статья полностью лживая! Т.к. 1. Большевикам достались все армейские арсеналы и склады. А белые начинали с нуля. Вспомним поход Корнилова. 2. На стороне большевиков было огромное численное превосходство. Они воевали числом, а не умением и просто задавили количеством. 3. Весь мир не помогал белым, весь мир хотел грабить Россию. Ошибка белых была в том, что допустили иностранных интервентов на нашу территорию и народ однозначно увязал белых с интервентами. В России такой симбиоз не проходит. 4. Кстати, а разве немцы, немецкий Генштаб не помогали большевикам деньгами?...Была Гражданская война и все в ней проиграли. Особенно те, кто сгорел в ее огне. Надо плакать об этих миллионных жертвах, а не противостовлять в 21 веке белых и красных. Ведь это наши деды и прадеды, как с одной стороны, так и с другой. Мир их праху....
"Они воевали числом, а не умением и просто задавили количеством"
Слушайте, что Вы пишите большинством. Значит эту власть поддерживало большинство.
И разве это плохо , что лучшей жизни достойно большинство населения , а не кучка олигархов и казнокрадов.
И не может это большинство лежать на печке и ничего не делать. Оно хочет достойно работать и получать достойно.
Слушайте, что Вы пишите большинством. Значит эту власть поддерживало большинство.
И разве это плохо , что лучшей жизни достойно большинство населения , а не кучка олигархов и казнокрадов.
И не может это большинство лежать на печке и ничего не делать. Оно хочет достойно работать и получать достойно.
Моя мысль была не о том, кто тогда был прав и у кого больше прав и бойцов! А о том, что и те, и другие НАШИ с ВАМИ деды и прадеды. И не след сегодня, когда страна в таком сложном положении, спекулировать на далекой Гражданской войне. Иль кому то оч этого хочется?
Есть исследования по поводу белых офицеров Более 50% воевали за советскую власть. Так что, не только числом, но и умением.
..Из 20 лиц, занимавших в ходе ГВ должности командующих фронтами, 17 человек, или 85%, были кадровыми офицерами старой армии.
Должности начальников штабов фронтов занимали 25 человека - все бывшие кадровые офицеры, 22 генштабиста и 3 полковника старой армии.
Из 100 командующих армиями военными специалистами были 82 человека, из них кадровых - 62. Изменили советской власти 5 человек, из них три бывших кадровых офицера-генштабиста (Б.П. Богословский, Н.Д. Всеволодов, Ф.Е. Махин) и два офицера военного времени (И.Л. Сорокин. А.И. Харченко)
Начальников штабов армий было 93, из них бывших кадровых офицеров 77 (83%), в том числе 49 генштабистов. Изменили советской власти 5 бывших офицеров Генштаба (В.А. Желтышев, В.Я. Люденквист, В.Е. Медиокритский, А.С. Нечволодов, А.Л. Симонов) и два просто кадровых офицера (В.В. Вдовьев-Кабардинцев и Д.А. Северин).
На должности начальников 142 стрелковых и 33 кавалерийских дивизий в 1918-1920 гг. состояло 485 человек, из них у 118 службу до октября 1917 года установить не удалось. Из остальных 367 человек военных специалистов было 327 человек (почти 90%), в том числе 209 кадровых офицеров (свыше 55%), из них 35 бывших офицеров Генерального штаба. Не военных специалистов (бывших унтер-офицеров, солдат, матросов и не служивших) было 40 человек (около 10%).
На должности начальника штаба дивизии состояло 524 человека, в том числе 78 человек, которые замещали также должности начдивов и уже учтены выше. Из оставшихся у 140 человек службу до октября установить не удалось, 133 человек, занимавших должность наштадива менее одного месяца, также не учтены автором. Оставшиеся 173 человека все были военными специалистами, из них 87 человек - кадровыми офицерами, в том числе 5 генералов, 45 штаб- и 37 обер-офицеров.
…Военные специалисты преобладали и на должностях среднего и старшего командного состава в звене командир полка - командир батальона, особенно на должностях командиров полков (правда тут доля именно кадровых офицеров уже была заметно ниже). Так, в 3-й армии Восточного фронта в конце 1918 года из 61 лица командного состава, начиная от командира дивизии до командиров батальонов включительно, 47 человек (до 80%) были военными специалистами.
…Бывшие генералы и офицеры занимали должности военных руководителей, а также подавляющее большинство других старших должностей и в местных органах военного управления (в семи окружных, 39 губернских, 395 уездных и 569 волостных комиссариатах по военным делам), свыше 90% преподавательского и строевого состава военных академий, высших школ, ускоренных и краткосрочных командных курсов.
А.Г. Кавтарадзе. Военные специалисты на службе Республики советов
Должности начальников штабов фронтов занимали 25 человека - все бывшие кадровые офицеры, 22 генштабиста и 3 полковника старой армии.
Из 100 командующих армиями военными специалистами были 82 человека, из них кадровых - 62. Изменили советской власти 5 человек, из них три бывших кадровых офицера-генштабиста (Б.П. Богословский, Н.Д. Всеволодов, Ф.Е. Махин) и два офицера военного времени (И.Л. Сорокин. А.И. Харченко)
Начальников штабов армий было 93, из них бывших кадровых офицеров 77 (83%), в том числе 49 генштабистов. Изменили советской власти 5 бывших офицеров Генштаба (В.А. Желтышев, В.Я. Люденквист, В.Е. Медиокритский, А.С. Нечволодов, А.Л. Симонов) и два просто кадровых офицера (В.В. Вдовьев-Кабардинцев и Д.А. Северин).
На должности начальников 142 стрелковых и 33 кавалерийских дивизий в 1918-1920 гг. состояло 485 человек, из них у 118 службу до октября 1917 года установить не удалось. Из остальных 367 человек военных специалистов было 327 человек (почти 90%), в том числе 209 кадровых офицеров (свыше 55%), из них 35 бывших офицеров Генерального штаба. Не военных специалистов (бывших унтер-офицеров, солдат, матросов и не служивших) было 40 человек (около 10%).
На должности начальника штаба дивизии состояло 524 человека, в том числе 78 человек, которые замещали также должности начдивов и уже учтены выше. Из оставшихся у 140 человек службу до октября установить не удалось, 133 человек, занимавших должность наштадива менее одного месяца, также не учтены автором. Оставшиеся 173 человека все были военными специалистами, из них 87 человек - кадровыми офицерами, в том числе 5 генералов, 45 штаб- и 37 обер-офицеров.
…Военные специалисты преобладали и на должностях среднего и старшего командного состава в звене командир полка - командир батальона, особенно на должностях командиров полков (правда тут доля именно кадровых офицеров уже была заметно ниже). Так, в 3-й армии Восточного фронта в конце 1918 года из 61 лица командного состава, начиная от командира дивизии до командиров батальонов включительно, 47 человек (до 80%) были военными специалистами.
…Бывшие генералы и офицеры занимали должности военных руководителей, а также подавляющее большинство других старших должностей и в местных органах военного управления (в семи окружных, 39 губернских, 395 уездных и 569 волостных комиссариатах по военным делам), свыше 90% преподавательского и строевого состава военных академий, высших школ, ускоренных и краткосрочных командных курсов.
А.Г. Кавтарадзе. Военные специалисты на службе Республики советов
Все так! Но, интересно, сколько из них, оставшихся в живых после Гражданской войны, дожили до войны Великой Отечественной. Нет, не от ран и болезней ушедших, а ..ну, вы сами понимаете. Сов власть отблагодарила многих...
Большинству заморочили голову (в 90-е либералов вроде как тоже боль-во поддерживало) а значительную часть просто запугали (большевики с первых дней начали террор против несогласных). Вы на современную Украину посмотрите - ничего не напоминает?
Число создавалось путем переброса сил на важные направления. Это логистика, тут уметь надо.
Ну а то, что белых били по частям - показательно. Если сами объединиться не могут, то смысл за них воевать.
Ну а то, что белых били по частям - показательно. Если сами объединиться не могут, то смысл за них воевать.
Если бы все дело было токо в логистике...
Достаточно, чтобы показать, что ваш тезис про число, а не умение, ложен.
В Польше лет тридцать-тридцать пять назад выявляли по какой-то компьютерной программе лучшего полководца всех времен и народов. Первое место занял... Фрунзе.
про Польшу и компьютеры тридцать пять лет назад? Это же 1981-1986 года... Да ладно... Сравнивать полководцев древности и относительно современных полководцев - не корректно. Последние в большой степени зависят от работы ШТАБОВ и тыла... Опять же средства уничтожения совершенно разные...
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Для справки в отношении компьютеров в 1981-1986 годах.
Меня в 1979 году учили писать программу (курсовую работу) на Фортране
Меня в 1979 году учили писать программу (курсовую работу) на Фортране
Я в 1995 его тоже учил... И работал на системе 1978 года выпуска. Модернизированной...
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
про Польшу и компьютеры тридцать пять лет назад?
Да ладно? Это вы о собственных знаниях?
Вы видимо считаете, что история "всего" начинается с момента вашего рождения? Вообще-то я программист. И сел за комп в 1971 году.
Если вы не знаете столь элементарных вещей о СССР, то уж про более дальнюю историю..
Уважаемый sloven. От чего так буквально то... Сарказм в моем посте относился не к наличию компьютеров в 70-х - 80-х годах прошлого столетия, я просто представил, каким объемом текста должна быть программа для проведения указанного расчета. И кто дал вам право оценивать мой уровень знаний? Вы построили такой вывод на почве своих логических размышлений, основанных на раздражении от моего пренебрежения к возможностям той техники и, может быть, приложения моего сомнения на ваше столь нежное чувство гордости (типа- Я на ФОРТРАНЕ думать мог!!!)? Полечите себя сами и не хамите, тем более, что вы значительно старше и должны быть рассудительнее, теоретически, особенно учитывая, что вы программист.
А по поводу корректности сравнения можете хоть что-то возразить?
А по поводу корректности сравнения можете хоть что-то возразить?
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Как вас плюсуют, однако! За такую чушь и столько "+". Не иначе, группой подрабатываете?
Цитата: Светар
И сколько миллионов "втоптано в де.ьмо"? Предположу,что Ваши дедушки и бабушки были расстреляны в 37-м?)))
Да, кумиры здешнего большинства, одного деда сгноили в ГУЛАГе в Сибири, у другого отняли все. А семьи обрекли на голодное существование, которые выжили благодаря не человеческим усилиям бабушек, вопреки желаниям "родной совейской власти".
А третий дед был полицаем, правда же? Чего тогда скрываем?
А тебя расстреляли. Угадал?
Ну, да... Прямо как "я дочь морского офицера... здесь не все так однозначно!" Ничего не напоминает?
Вам не кажется, что сами себе противоречите..? особенно тут:
В общем, методичку надо обновить!
Вам не кажется, что сами себе противоречите..? особенно тут:
Цитата: mitrihh
которые выжили благодаря не человеческим усилиям бабушек, вопреки желаниям "родной совейской власти"
В общем, методичку надо обновить!
Простите, не правильно минус поставила
Что касается буржуазного и социалистического уклада жизни, то между ними нет никакой разницы. И там, и там, есть хозяева жизни и бесправная толпа. Были они и при царе, есть они и сейчас. Ей богу, не стоил этот эксперимент такого количества жертв, как среди хозяев жизни, так и среди толпы...
Белая армия, черный барон
Снова готовят нам царский трон,
Но от тайги до Британских морей
Красная армия всех сильней!
Снова готовят нам царский трон,
Но от тайги до Британских морей
Красная армия всех сильней!
Ну и где анализ? Вопрос гражданской войны очень сложный. Очень честно описывал всё в своих мемуарах А.И.Деникин. Если пытаться кратко резюмировать, то по пунктам:
1. Кадровые офицеры. Более 2/3 кадрового офицерства погибли в германскую. Официальная численность офицерства была где-то 250 тыс. Но в Добрармию Корнилова вступили около 2500 человек. Остальное юнкера, гражданские и партизаны (казаки). Офицерство рассчитывало, что воевать будут кто-то другие. В итоге либо оказались мобилизованы большевиками, либо были репрессированы.
2. Казаки Дона, Кубани,Оренбурга и Уральское войско рассчитывали договориться с большевиками. Проснулись, только когда против них начался террор. Но и тогда, кстати, Уральское войско не примкнуло к армии Колчака в пыталось держаться особняком.
Но и в этих условиях все белые армии смогли в 1919г при общей численности 255 тыс. человек наступать. Но большевики проводили тотальную мобилизацию и белые не могли призвать в свои армии на занятых территориях почти никого. Даже в казачьих землях оставались только подростки, старики и калеки. Против белых красные сосредоточили более 5.5 млн. человек. (Это, кстати, из речи Ленина к награждению тов. Якира)
3. Тупая гражданская политика. Никакой работы с населением. Большевики в лучших традициях пропаганды выставляли белых карателями, уголовниками, подонками и вообще врагами человечества. Проводили коллективные чистки большевистских газет, политинформацию. Рассказывали, что они дадут землю крестьянам и фабрики рабочим, неограниченную свободу всем. Белые же даже газеты свои пытались продавать. Какой крестьянин будет за деньги покупать газету, даже если там подробно рассказывается о налоговой политике белой администрации? На самокрутку ему большевики надают газет, да ещё и разжуют её содержимое. В итоге о законе Деникина о "третьем снопе" не знали почти нигде среди крестьянства.
Очень многие факторы сыграли свою роль. И очень большую роль среди объективных факторов сыграло разложение народа. По сути, произошло второе смутное время. Рекомендую почитать "Очерки по истории русской смуты" А.И.Деникина. Даже большевики издали их в 30-е годы и они хранились в библиотеках. Признаны честными.
ПО моему мнению, срез этой касты паразитирующего дворянства должен был произойти. Они вечно хотели пользоваться привилегиями, считая народ быдлом, которому и образование во вред, дескать. Тормоз России. Не отошли вовремя и это привело к катастрофе.
1. Кадровые офицеры. Более 2/3 кадрового офицерства погибли в германскую. Официальная численность офицерства была где-то 250 тыс. Но в Добрармию Корнилова вступили около 2500 человек. Остальное юнкера, гражданские и партизаны (казаки). Офицерство рассчитывало, что воевать будут кто-то другие. В итоге либо оказались мобилизованы большевиками, либо были репрессированы.
2. Казаки Дона, Кубани,Оренбурга и Уральское войско рассчитывали договориться с большевиками. Проснулись, только когда против них начался террор. Но и тогда, кстати, Уральское войско не примкнуло к армии Колчака в пыталось держаться особняком.
Но и в этих условиях все белые армии смогли в 1919г при общей численности 255 тыс. человек наступать. Но большевики проводили тотальную мобилизацию и белые не могли призвать в свои армии на занятых территориях почти никого. Даже в казачьих землях оставались только подростки, старики и калеки. Против белых красные сосредоточили более 5.5 млн. человек. (Это, кстати, из речи Ленина к награждению тов. Якира)
3. Тупая гражданская политика. Никакой работы с населением. Большевики в лучших традициях пропаганды выставляли белых карателями, уголовниками, подонками и вообще врагами человечества. Проводили коллективные чистки большевистских газет, политинформацию. Рассказывали, что они дадут землю крестьянам и фабрики рабочим, неограниченную свободу всем. Белые же даже газеты свои пытались продавать. Какой крестьянин будет за деньги покупать газету, даже если там подробно рассказывается о налоговой политике белой администрации? На самокрутку ему большевики надают газет, да ещё и разжуют её содержимое. В итоге о законе Деникина о "третьем снопе" не знали почти нигде среди крестьянства.
Очень многие факторы сыграли свою роль. И очень большую роль среди объективных факторов сыграло разложение народа. По сути, произошло второе смутное время. Рекомендую почитать "Очерки по истории русской смуты" А.И.Деникина. Даже большевики издали их в 30-е годы и они хранились в библиотеках. Признаны честными.
ПО моему мнению, срез этой касты паразитирующего дворянства должен был произойти. Они вечно хотели пользоваться привилегиями, считая народ быдлом, которому и образование во вред, дескать. Тормоз России. Не отошли вовремя и это привело к катастрофе.
----------
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
Казаки ген.Краснова практически разбили красных - члены ВКП(б) уже массово собирали чемоданы, как вдруг казаки захватили кассу большевиков - после этого они развернулись и поехали по домам: ОНИ СВОЁ ВЗЯЛИ!!!
Тов.Колчак (а после февраля 2016 практически все господа генералы и адмиралы стали товарищами) подсев в США (сбежал из России) на кокаин, согласился возглавить Директорию, пообещав после победы сдать Антатнте всё. В итоге его разбили, но не благодоря военному гению Фрунзе, потому, что сибиряки вырезали его гарнизоны и перерезали снабжение - довёл людей (если тов. Ленина в Сибири вспоминали как выдающегося ходока(по бабам), то Колчака - исключительно в матерных выражениях).
"Белые" - это не царские офицеры, как принято думать (~ 40% из них были за белых, 40 - за красных, а остальные эмигрировали) - это были преимущественно меньшевики, эссеры и анархисты.
Все хотели всего и сразу (в том числе деятели из Антанты), но большевики оказались самыми подготовленными...
Тов.Колчак (а после февраля 2016 практически все господа генералы и адмиралы стали товарищами) подсев в США (сбежал из России) на кокаин, согласился возглавить Директорию, пообещав после победы сдать Антатнте всё. В итоге его разбили, но не благодоря военному гению Фрунзе, потому, что сибиряки вырезали его гарнизоны и перерезали снабжение - довёл людей (если тов. Ленина в Сибири вспоминали как выдающегося ходока(по бабам), то Колчака - исключительно в матерных выражениях).
"Белые" - это не царские офицеры, как принято думать (~ 40% из них были за белых, 40 - за красных, а остальные эмигрировали) - это были преимущественно меньшевики, эссеры и анархисты.
Все хотели всего и сразу (в том числе деятели из Антанты), но большевики оказались самыми подготовленными...
1. Казаки несколько раз поступали подобным образом. После очищения казачьей территории начинались митинги и призывы договариваться с большевиками. Откровенно не желали идти дальше.
2. По поводу армии Колчака. Так у него всего было 40 тыс, растянутые вдоль железной дороги. И разбил его Тухачевский армией в 1.5млн почти.
3. По поводу "40% за белых, 40% за красных..." Большинство были мысленно за белых, но просто желали отсидеться. За красных стали почти все подневольно. Кстати, и интересный факт. Когда в 1918 юнкера александровского училища в Москве подняли восстание, им никто не пришёл на помощь. Они рассчитывали на большое количество офицеров. После оказалось, что в Москве на тот момент находилось более 40 тыс офицеров. НИКТО не пришёл на помощь юнкерам. НЕ по идейным соображениям, а из расчёта, что большевики сами развалятся. НЕ развалились. Объявили, что все проживающие в Москве, в том числе офицеры, мещане и т.д. должны зарегистрироваться для получения пайка. Они и зарегистрировались. Потом расстреливались в красном превентивном терроре.
Разночинцы появились массово в армии после гибели кадрового офицерства. До того подавляющее большинство были дворяне. Это в войну офицерами становились кто попало.
2. По поводу армии Колчака. Так у него всего было 40 тыс, растянутые вдоль железной дороги. И разбил его Тухачевский армией в 1.5млн почти.
3. По поводу "40% за белых, 40% за красных..." Большинство были мысленно за белых, но просто желали отсидеться. За красных стали почти все подневольно. Кстати, и интересный факт. Когда в 1918 юнкера александровского училища в Москве подняли восстание, им никто не пришёл на помощь. Они рассчитывали на большое количество офицеров. После оказалось, что в Москве на тот момент находилось более 40 тыс офицеров. НИКТО не пришёл на помощь юнкерам. НЕ по идейным соображениям, а из расчёта, что большевики сами развалятся. НЕ развалились. Объявили, что все проживающие в Москве, в том числе офицеры, мещане и т.д. должны зарегистрироваться для получения пайка. Они и зарегистрировались. Потом расстреливались в красном превентивном терроре.
Разночинцы появились массово в армии после гибели кадрового офицерства. До того подавляющее большинство были дворяне. Это в войну офицерами становились кто попало.
----------
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
Вообще-то "белое" движение было создано рабочими, а кто и кого перекупил потом - это стодвадцатьпятый. В целом, офицерский корпус Российской Империи и, особенно, генералитет, основываясь на событиях февраля 1917 - 1920 годов можно охарактеризовать одним словом: подонки. И, к сожалению, это похоже карма, поскольку в 1991 году советские офицеры воспользовались "мудростью" предшественников.
Плюс за исключением одного - анархисты никогда не воевали на стороне белых. Они то были с красными, то сами за себя и всегда против белых. Почитайте мемуары Белаша Виктора Фёдоровича... Познавательно про движение Махно.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Вл многом вы правы! НО...Всегда есть но: большинство младшего и среднего офицерского состава к началу Гражданской войны были отнюдь не дворяне (по-вашему, тормоз России, кот надо срезать...думали бы, что пишите о живых людях...), а разночинцы, выбившиеся благодаря личному мужеству в офицеры. Они и составили костяк Белой Гвардии...
А кто составлял костяк Красной Армии? Неужели "жидобольшевики бронштейны"?
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
Ды, не, што вы! Костяк свейры составляли! Или свайры...Или недоумки...А вот жидобольшевики, как вы их называете, ими, сваями, командовали...)))
Понятно. С Вами все понятно. Счастливого полета.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
и вам того же, люминивый вы наш...
Костяк свейры составляли! Или свайры...Или недоумки..
Добровольно перешла на сторону Советской власти, ставшие затем известными военачальники: М. Д. Бонч-Бруевич, И. И. Вацетис, С. С. Каменев, Б. М. Шапошников, А. И. Егоров, А. А. Самойло, А. И. Корк, Д. М. Карбышев, В. М. Альтфатер ,Игнатьев и др.Вы, в отлчие от предыдущего таварисча, пишите по серьезному. По серьезному и отвечаю: все это так, но, интересно,сколько из них потом, когда развернулось красное колесо, пожалели о своем шаге...
Я думаю , что те , кто добровольно перешел и честно продолжал служить стране , те не жалели. Надо покопаться в фамилиях. На вскидку Толбухин , Буденный ,Жуков ,Василевский .Ну и выше , что я написало . По всем пройтись ,большая работа
Соглашусь с вами. А ведь сколько было таких, кто служил под страхом смерти себе и своим близким? У кого родичи были в заложниках...Одним цветом все не раскрасишь...
Поэтому я и писала о добровольцах . Почитайте по этой теме книгу Игнатьева"Пятьдесят лет в строю".Русский военный дипломат генерал А. А. Игнатьев военную службу начал еще в прошлом веке. После победы Октября стал на сторону революции. Долгое время он работал в торгпредстве во Франции, служил в Советской Армии. В своей книге автор рассказывает о жизни русской и иностранных армий, о деятельности военно-дипломатических кругов России в конце XIX — начале XX веков, а также о русско-японской и 1-й мировой войнах.
А кто составлял костяк Красной Армии? Неужели "жидобольшевики бронштейны"
Отрывок из сообщения американского майора Шулера (M. Schuyler), сделанного 11 января 1920 года в соборе Иоанна Евангелиста в Нью-Йорке, после возвращения из Сибири, где он, по идее, должен был бы оказывать помощь армии Колчака. Шулер до революции три раза был генеральным консулом США в России:
«Правительство России практически всё еврейское, и наша американская армия в Сибири полна большевиков прямо из Москвы. Командующий генерал Грейвс имеет штаб почти полностью из евреев… Вследствие этих еврейских большевиков в нашей армии, вся информация, предназначенная генералу Колчаку, шла прямиком в Москву».
Телеграмма, присланная Шулером из Омска 1 марта 1919 года:
«Может быть не нужно в США упоминать вслух, но большевистское движение с самого начала контролируется евреями самого гнусного типа».
Телеграмма Шулера 9 июня 1919 года непосредственно из Владивостока:
«… 384 комиссара, включая двух негров, 13 русских, 15 китайцев 22 армянина и более 300 евреев, причём из этих 300 евреев 264 еврея приехали из Америки со времени падения царского правительства».
ПО моему мнению, срез этой касты паразитирующего дворянства должен был произойти. Они вечно хотели пользоваться привилегиями, считая народ быдлом, которому и образование во вред, дескать. Тормоз России. Не отошли вовремя и это привело к катастрофе.
Очень верная мысль.
Из разговора со старой дворянкой:
Я: - Почему дворянство проспало революцию?
Она: - Так они были заняты кутежами и игрой в карты. И заметили(!) её - когда было уже поздно. Бездельники.
Мне тогда было 17 лет и её ответ меня просто поразил. Я то думал, что она начнет их защищать!
Много чего узнаешь из разговоров со старыми людьми, иногда больше чем из книг.
Они как машина времени.
Вы лично говорили? Да, вы такой древний? А бабуля верно забыла, что дворяне еще и умирали на фронтах 1 Мировой. Да и в др войнах, что вела Российская империя. В промежутке между игрой в карты и кутежами...
А вы поковыряйтесь в родословных генералов царской армии времен Мировой войны. Там дворян-кот наплакал. Кто все эти деникины, корниловы? Не бог весть каких благородных кровей, не говоря уже об окопных офицерах.
Дык и я об этом писал. Но, товарисчи меня не услышали. Они мыслят классовыми категориями: раз разночинец, дык обязательно за красных. А ежели дворянин, то вражина за белых. А уж ежели крестьянин, то быть ему красным...Все было гораздо сложнее и кровавее...
Чего тогда Товарищь Сталин всю эту мерзкую геволюционную шоблу перемочил?
За что был зарублен ледорубом иудушка Тгоцкий(Бгонштейн)?руководитель Кгасной Агмии,
За какие "заслуги" были "репрессированны" упыри тухачевские,гамарники,уборевичи, и все прочие палачи Русского Народа?
Тут уж либо Товарищь Сталин "больной на голову", либо все эти мрази получили по заслугам?
Тут двух мнений быть не может!
За что был зарублен ледорубом иудушка Тгоцкий(Бгонштейн)?руководитель Кгасной Агмии,
За какие "заслуги" были "репрессированны" упыри тухачевские,гамарники,уборевичи, и все прочие палачи Русского Народа?
Тут уж либо Товарищь Сталин "больной на голову", либо все эти мрази получили по заслугам?
Тут двух мнений быть не может!
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Все за равенство,братство и т.д.Всех не устраивает существующий миропорядок.Но вот никакой внятной модели нового общества никто с понятной терминологией и методологией ( даже с учетом некого опыта строительства социализма в СССР) не может предложить.Есть же умные люди,а не могут.Теория Маркса не работает по целому ряду причин,и испытания практикой не выдержала.Следовательно говно,а не теория.Что касается того,что Господь хранит Россию-то это правда.В самых критических моментах истории,когда казалось,что все пропало,Россия чудесным образом перерождалась как Феникс.
Теоретик свободы
Карл Маркс (1818-1883)
Кружки, в которых читают Маркса, уже существуют в 34 университетских городах Германии. Причем это вовсе не поверхностные марксистские кружки, каковых в 70-х годах было великое множество в Западной Германии. Это отметил и социолог Гейнц Буде (Heinz Bude). В Кассельском университете он руководит семинаром, нацеленным на переосмысление наследия Маркса.
Сегодня Маркс, по мнению Буде, учит нас не мириться с нынешним состоянием мира, а искать альтернативу. Поэтому Буде считает Маркса теоретиком свободы. По мнению Буде, "когда мы говорим о свободе, особенно о свободе, как мы ее представляем себе в будущем, то к диалогу обязательно следует подключить и Маркса".
Карл Маркс (1818-1883)
Кружки, в которых читают Маркса, уже существуют в 34 университетских городах Германии. Причем это вовсе не поверхностные марксистские кружки, каковых в 70-х годах было великое множество в Западной Германии. Это отметил и социолог Гейнц Буде (Heinz Bude). В Кассельском университете он руководит семинаром, нацеленным на переосмысление наследия Маркса.
Сегодня Маркс, по мнению Буде, учит нас не мириться с нынешним состоянием мира, а искать альтернативу. Поэтому Буде считает Маркса теоретиком свободы. По мнению Буде, "когда мы говорим о свободе, особенно о свободе, как мы ее представляем себе в будущем, то к диалогу обязательно следует подключить и Маркса".
Не работает абсолютно все, что отрицает марксистскую теорию - трудно представить себе более маразматическое мироустройство, балансирующее на острие ножа очень даже возможной третьей мировой (из-за эверестов накопившихся и абсолютно неразрешаемых противоречий между странами, блоками, общественными слоями и классами), чем нынешнее
Цитата: Роман_Романов
Mitrihh,если ты думаешь,что следующая революция будет буржуазная,то мне тебя жаль,99 процентов народ пойдёт за социалистами и коммунистами,за свободу,равенство и братство,за террор против преступников и предателей,newСталин устроил бы большую часть населения РФ,пример китаёз показывает,что можно жить смешав в кучу два непримеримых стороя...
Рома, мы что пили на брудершафт? Что то не помню. Тыкать незнакомым людям не надо.Хотя это первый признак рефулюционера- пролетария. А России больше никаких революций и не надо, хватит. Я правильно написал: вот такие как вы, готовы весь мир в труху ради утопий. Откуда злобы то столько?
Apolitikus, Вам отдельное огромное спасибо лично от меня за эту тему.
Цитата: реф
Может вам, как представителю МЕНЬШИНСТВА ....... подыскать как минимум другой сайт и как максимум другую страну (если вы в России живете)?
Советы жене давайте, если она есть, как шти варить. У вас мозг в одной плоскости заточен: если россиянин, то совок, если Россия, то советская. Сочувствую. Уже не лечится. И ваше время ушло, к счастью. Жаль, что вы мой соотечественник, но эмиграцию вам не предлагаю, уже не СССР, расслабтесь.
У меня стойкая ассоциация с меньшинством - это пи...сы, либералы и демократы. Если обидела - извините. Однако, хаять историю великой страны - удел людей недальновидных.
Цитата: реф
У меня стойкая ассоциация с меньшинством - это пи...сы, либералы и демократы.
Вы забыли добавить большевиков образца 17-го года - таже ненависть к собственной стране ее культуре и народу как и демократов образца 90-х - разницы между ними никакой.
Цитата: реф
Если обидела - извините. Однако, хаять историю великой страны - удел людей недальновидных.
И разницы между теми кто пытался разрушить мою великую Родину в 17-ом и 92-ом я не вижу
Вы солгали.
1. В 1917 не было ненависти большевиков к собственной стране. Была ненависть к царской России, из которой они строили страну трудящихся.
2. В 1990 не было ненависти коммунистов к своей стране. Они называли страну "наша страна", в отличие от так называемых демократов, называющих страну "эта страна"
1. В 1917 не было ненависти большевиков к собственной стране. Была ненависть к царской России, из которой они строили страну трудящихся.
2. В 1990 не было ненависти коммунистов к своей стране. Они называли страну "наша страна", в отличие от так называемых демократов, называющих страну "эта страна"
Цитата: Alex_Kent
Вы солгали.
1. В 1917 не было ненависти большевиков к собственной стране. Была ненависть к царской России
1. В 1917 не было ненависти большевиков к собственной стране. Была ненависть к царской России
Лжете вы - большевики (кстати надеюсь вы помните национальность большинства руководителей ВКП(б)) ненавидели именно все русское - именно они активно использовали понятие "великорусский шовинизм", методично уничтожали православные церкви и т.д.
Цитата: Alex_Kent
Была ненависть к царской России, из которой они строили страну трудящихся.
Именно уничтожить все что было до них и на его костях построить "свое" новое - именно такая у них была логика. Россия, русский народ для них был просто расходным материалом для реализации своих маразматических идей
Цитата: Alex_Kent
2. В 1990 не было ненависти коммунистов к своей стране. Они называли страну "наша страна", в отличие от так называемых демократов, называющих страну "эта страна"
1) Вы когда пишите ответ читайте хоть внимательно на что отвечаете -разницы я не вижу между большевиками образца 1917 и демократами образца 1990 - одно и тоже русофобское дерьмо покрасившееся в зависимости от эпохи в нужный цвет, а коммунисты 80-х
были также как и дворянство 191х элитой выражавшей интересы страны и ее защищавшей.
вы можете ответить на вопрос - кто такие большевики, а кто такие коммунисты?
Цитата: ANTIx45
Что, жалеете, что не всех моих убили? Одни упыри на сайте.
Не хочу хаять ваших родных ,но при ближайшем рассмотрении дел репрессированных , часто , очень часто выявляются факты , которые эти дедушки и бабушки скрывали от своих близких.Факты , которые прямо говорят о виновности репрессированных. Возьмите крымских татар. А ведь массово перешли на сторону немцев . Сдавали соседей , родных командиров и партизан . Сдали все партизанские базы . участвовали в карательных экспедициях против мирного населения и партизан . И многого другого. Я, много наслушалась от своих родных о них. Так , что еще не известно , за что пострадали ваши деды . И спор здесь бессмыслен.
Депортировано менее 200 тысяч, нынче в Крыму более 300 тысяч.
Вы, mitrihh, каких "всех моих убили" имеете ввиду? Может быть, те 20 тысяч, которых постоянно недосчитываются, "подзабывая" о вступивших в Вермахт?
Вы, mitrihh, каких "всех моих убили" имеете ввиду? Может быть, те 20 тысяч, которых постоянно недосчитываются, "подзабывая" о вступивших в Вермахт?
Офигеть!! Ну да!! Митя, Это нужно ещё, посмотреть кто мир трусит???!!! Ни как сыночек и не так всё однозначно????))))
Цитата: ANTIx45
А третий дед был полицаем, правда же? Чего тогда скрываем?
Вы больной упырь- провокатор. И ваши предки, наверняка, тысячи врагов советов косили с пулемета и стреляли в затылок. Гордитесь родственниками палачами? Хорошо про таких сказал Шевчук: он умел стрелять государственный гимн.
По-моему, провокациями вы здесь занимаетесь...
Завели "дискуссию"... вбросы, голословные утверждения... попытки показать себя эдаким "жизненно-опытным" и единственно знающим единственную и непогрешимую истину.
Ну, а тут вообще какой-то бред.
Все больше и больше в Вас "казачек засланный" просматривается...
Завели "дискуссию"... вбросы, голословные утверждения... попытки показать себя эдаким "жизненно-опытным" и единственно знающим единственную и непогрешимую истину.
Ну, а тут вообще какой-то бред.
Все больше и больше в Вас "казачек засланный" просматривается...
Та че уж там
Миллиардами из пулеметов ваших упырей-родственничков косили большевики
Но, как видим, фиговые с них оказались косильщики, раз вы тут, потомок этих миллиардов, либерастические побрехушки и прочие мерзости пытаетесь впарить
Миллиардами из пулеметов ваших упырей-родственничков косили большевики
Но, как видим, фиговые с них оказались косильщики, раз вы тут, потомок этих миллиардов, либерастические побрехушки и прочие мерзости пытаетесь впарить
Вот сижу и думаю - а какая теперь разница кто кого победил?
Не все так печально- сейчас даже после Ельцина Россия это РОССИЯ, а была бы Шри Ланка, если бы не революция.
ТЕПЕРЬ какая разница? Тебе это как-то помогает жить? Зарабатывать больше? Быть здоровее?
ответа нет... какая там Украина? у нас кастрюлеголовых (не способных думать самостоятельно) ещё больше чем там.
Ага. Некоторым птицам безмозглым и кастрюль не надобно - явно собратья по хохлоразуму
быдло. о чём твой ник и свидетельствует. а чо возбудился то так по поводу кастрюли? просто сними и всё! "Минус" не забываем ставить. Это важно.
Понимаешь у каждого свой путь, одним хорошо и при Шри Ланке, а другим плохо в самой богатой стране мира Штатах, поэтому твой вопрос некорректен.
Но если взять в среднем, то в современной России живут лучше чем в Шри Ланке.
Аксиома и ответ на твой пессимизм, потому что всегда есть место, где в среднем живут намного хуже чем в России. Да хотелось бы жить получше, но Путин выбрал не тот путь, когда можно включить третью скорость. Либеральная модель работала в 10 годах, а сейчас затормозила- прошлый месяц опять падение на 0.9%. Я тоже ругаюсь как и ты, но что делать.
Но если бы не было революции было бы еще хуже.
Но если взять в среднем, то в современной России живут лучше чем в Шри Ланке.
Аксиома и ответ на твой пессимизм, потому что всегда есть место, где в среднем живут намного хуже чем в России. Да хотелось бы жить получше, но Путин выбрал не тот путь, когда можно включить третью скорость. Либеральная модель работала в 10 годах, а сейчас затормозила- прошлый месяц опять падение на 0.9%. Я тоже ругаюсь как и ты, но что делать.
Но если бы не было революции было бы еще хуже.
А кто-то победил? Нет.
Если не могу определится - ищу исторические параллели.
Кто победил: жители западной и центральной Украины или жители Донецкой и Луганской областей?
Если не могу определится - ищу исторические параллели.
Кто победил: жители западной и центральной Украины или жители Донецкой и Луганской областей?
Цитата: Cachalot
Сколько раз во время Первой мировой войны французское правительство в слезах и соплях обращалось к России ударить по немцам да покрепче, потому что они не могут уже сдерживать их натиск.
Сколько раз Россия выручала их, спасала от полного разгрома.
Во Франции до сих пор где-то стоит памятник русскому солдату времен Первой Мировой. Но это сейчас. А тогда у всех "союзничков", у всех, а не только у лягушатников была стратегия: "помощь в обмен на территории". А также в обмен на отказ от статуса страны-победительницы. Такие условия выдвигались в стране, которая на своих плечах вынесла основную тяжесть Первой мировой войны и не раз спасала их сволочей.
Именно тогда родилась знаменитая фраза: "Мы Россией не торгуем".
А вообще, начиная с тех времен, самым гнусным ругательством русского языка должно было по справедливости стать "Француз". Заслужили "союзнички"...
Да автор скоро Троцкого пере плюнет по таланту пропаганды))) маладец.))
----------
На зеркало нечего пенять, коли рожа крива ( пословица). Ах ты мерзкое стекло!!!! Это врешь ты мне на зло! ( А.С.Пушкин)
На зеркало нечего пенять, коли рожа крива ( пословица). Ах ты мерзкое стекло!!!! Это врешь ты мне на зло! ( А.С.Пушкин)
Цитата: СССРВП
Да автор скоро Троцкого пере плюнет по таланту пропаганды))) маладец.))
Cлова автора подтверждаются банальной арифметикой.
Даже самая бешеная и искусная пропаганда не наполнит котелок бойца кашей и не материализует в стволе его винтовки патрон.
Такая-же "беда" со сталинскими репрессиями. В моем классе только у одного мальчика были репрессированы дед с бабкой. В десятом классе школы мы умели считать и прикинули, что цифры Солженицина были завышены минимум в 10000 раз!
Просто Родину нужно любить, ей нужно болеть и её нужно защищать. Даже здесь на Политикусе.
От таких-вот эсэсэров...
Не всех дураков, получается, война убила.
Откуда вы беретесь?
Я сам в свое время, прекратив внезапно чисто эмоциональные рыдания над побрехушками мусье солженицына, вдруг взял, да и прикинул, припомнив, кстати, цифры переписи населения России перед 1-й и 2-й мировой войнами (в годы правления Иосифа Виссарионовича был самый высокий темп прироста населения за все время существования нашей страны) и никак не мог понять - после такого количества "покошенных с пулеметов" (этот перл выдан был одним из здешних злобствующих антисоветчиков) миллиардов граждан, где именно мог товарищ Сталин взять потребное количество трупов, коими (по мнению наших идиотствующих либерастиков) он "забросал" вооруженную до зубов армию объединенной против СССР фашисткой европки?
Да еще так интенсивно "забрасывал", что аж до Берлина дошел!!!
ГДЕ??? ГДЕ СТАЛИН ВЗЯЛ ЭТИ "ТРУПЫ"???? Ведь согласно подсчетам мусье солженицына и иже с ним на территории нашей страны к началу Великой Отечественной простиралась почти что безлюдная пустыня, и только Сталин с Берией бегали по ней взад и вперед, отыскивая себе еще хоть какие-то новые мишени для пострелялок???
А ведь, согласно либерастическим изысканиям, после ВО раскрутился новый маховик многомиллионных репрессий!!!
Вот я и интересуюсь - ГДЕ ТРУПЫ, ЗИН???
Да еще так интенсивно "забрасывал", что аж до Берлина дошел!!!
ГДЕ??? ГДЕ СТАЛИН ВЗЯЛ ЭТИ "ТРУПЫ"???? Ведь согласно подсчетам мусье солженицына и иже с ним на территории нашей страны к началу Великой Отечественной простиралась почти что безлюдная пустыня, и только Сталин с Берией бегали по ней взад и вперед, отыскивая себе еще хоть какие-то новые мишени для пострелялок???
А ведь, согласно либерастическим изысканиям, после ВО раскрутился новый маховик многомиллионных репрессий!!!
Вот я и интересуюсь - ГДЕ ТРУПЫ, ЗИН???
Из новой Зеландии оно виднее конечно что делается в СССР . Патриот Великобритании . Да? Той Великобритании которая всегда желала только добра России и русским.)))
----------
На зеркало нечего пенять, коли рожа крива ( пословица). Ах ты мерзкое стекло!!!! Это врешь ты мне на зло! ( А.С.Пушкин)
На зеркало нечего пенять, коли рожа крива ( пословица). Ах ты мерзкое стекло!!!! Это врешь ты мне на зло! ( А.С.Пушкин)
-
Хранимая Богом родная земля... (с)
Вот и весь ответ.
Вот и весь ответ.
----------
Я - из Тольятти!
Я - из Тольятти!
Такие статьи ,это гамно на вентилятор, все остануться при своих мнениях!
Что же вы не отвечаете?
Почему Товарищь Сталин перестрелял
ВСЮ "ленинскую гвагдию" как бешеных собак?
Ну вроде простой вопрос? А кгасные ответить не могуть?
Аяяй вам только готовые "рецепты" подавай? Мозга своего нету?
Ау где вы?
Чого не отвечаете?
Что же вы не отвечаете?
Почему Товарищь Сталин перестрелял
ВСЮ "ленинскую гвагдию" как бешеных собак?
Ну вроде простой вопрос? А кгасные ответить не могуть?
Аяяй вам только готовые "рецепты" подавай? Мозга своего нету?
Ау где вы?
Чого не отвечаете?
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Странный выбор автора, притащившего на сайт "Политикуса" их "живого журнала" публикацию уровня 5-6 класса советской школы.
Опять Гражданская война, как безоглядная гордость за Красную Армию, которую "поддержал народ"?
Гражданская война - это огромная трагедия нашей страны с грязными и подлыми технологиями и приёмами со стороны всех воюющих сторон.
Для хоть какого-то равновесия приведу здесь короткий отрывок поста, комментирующего эту статью с того же "живого журнала":
"...и ведь не напишет он (автор), что красным достались основные склады с оружием и промышленные центры страны, а у белых всегда (!) были проблемы с обмундированием, оружием и боеприпасами.
зато напишет чушь о самых-самых профессиональных офицерах, ставших на сторону Советской власти - но отнюдь не народной! и забудет о родственниках в заложниках, которыми шантажировали офицеров и об обязательном!!! призыве военспецов в Красную армию и о приставленных к потенциальным врагам-офицерам комиссарах и о многом другом...
как и о том, как "отблагодарила" эта Советская власть бывших царских офицеров, подвергнув их репрессиям и вычистив из РККА в начале 30-х годов по пресловутому делу "Весна"..."
Опять Гражданская война, как безоглядная гордость за Красную Армию, которую "поддержал народ"?
Гражданская война - это огромная трагедия нашей страны с грязными и подлыми технологиями и приёмами со стороны всех воюющих сторон.
Для хоть какого-то равновесия приведу здесь короткий отрывок поста, комментирующего эту статью с того же "живого журнала":
"...и ведь не напишет он (автор), что красным достались основные склады с оружием и промышленные центры страны, а у белых всегда (!) были проблемы с обмундированием, оружием и боеприпасами.
зато напишет чушь о самых-самых профессиональных офицерах, ставших на сторону Советской власти - но отнюдь не народной! и забудет о родственниках в заложниках, которыми шантажировали офицеров и об обязательном!!! призыве военспецов в Красную армию и о приставленных к потенциальным врагам-офицерам комиссарах и о многом другом...
как и о том, как "отблагодарила" эта Советская власть бывших царских офицеров, подвергнув их репрессиям и вычистив из РККА в начале 30-х годов по пресловутому делу "Весна"..."
Цитата: реф
Если только бабушки и дедушки не стали жертвами ежовщины ... Высока вероятность того, что бабушки и дедушки отмщены, так как 22 августа 1938 года Берия был назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР. В 1939—1940 годах из тюрем ГУЛАГа было выпущено 270 000—290 000 человек... По некоторым данным - много больше.
Сразу после назначения комиссаром НКВД, Берия принялся за массовую чистку кадров Ежова. С конца ноября 1938 года по декабрь 1939-го из рядового состава НКВД были уволены 7372 человека (22,9 % общей численности ведомства), из руководящего — 3830 человек (62 %).
Господа... читайте архивы..
mitrihh, что стало с вашими бабушками и дедушками?
Сразу после назначения комиссаром НКВД, Берия принялся за массовую чистку кадров Ежова. С конца ноября 1938 года по декабрь 1939-го из рядового состава НКВД были уволены 7372 человека (22,9 % общей численности ведомства), из руководящего — 3830 человек (62 %).
Господа... читайте архивы..
mitrihh, что стало с вашими бабушками и дедушками?
Деда по отцу взяли в 37-м, и не только его, братьев тоже. С Сибири он не вернулся. Реабилитирован. Деда по матери, раскулачили, отняли всё. Кулак, т.к. имел " батрака", бабушку, с которой жил не расписавшись. Итог- безпросветная нищета, чудом выжили. Особенно папа, без отца и братьв- сестёр ещё четверо. Спасибо бабушке, подняла всех, все выжили.
Не буду ни обелять, ни очернять революционеров. Однако, ваше мнение считаю пристрастным и субъективным: вы конечно-же не говорите о радиевом институте, который Ленин распорядился запустить как можно скорее , не говорите о Плавморнин и тд...........
Кстати, кулачество и ростовщичество считалось проблемой даже в императорской России... Если хотите продолжить разговор на тему раскулачивания - выкладывайте всю информацию о ваших предках и информацию о следователях (или как они там назывались) их раскулачивших. Ссылки на архивы. В противном случае разговор получится беспредметным.
Кстати, кулачество и ростовщичество считалось проблемой даже в императорской России... Если хотите продолжить разговор на тему раскулачивания - выкладывайте всю информацию о ваших предках и информацию о следователях (или как они там назывались) их раскулачивших. Ссылки на архивы. В противном случае разговор получится беспредметным.
У меня другая точка зрения. Да, белым помогали, но так, что бы они не победили. Воевали, но не победили. Так как в противном случае Западу пришлось бы выполнять обязательства по итогам Первой мировой, т. е. отдавать проливы России. Ведь февральская революция случилась за 2 месяца до высадки на Босфоре. А тут очень кстати (случайно ли?) большевики разогнали Учередительное собрание в 1918 тем самым поставив себя вне закона, а Ленин заявил, что всем кому мы должны мы все прощаем. В итоге Россия воевала на стороне победителей, положив миллионы жизней, но оказалась в проигравших. И наконец, США признали СССР только в 1933 году, когда вопрос о проливах уже и не мог подниматься.
Цитата: Ватник Колорадский
Да, белым помогали, но так, что бы они не победили. Воевали, но не победили.
Да. Во все времена мечта запада - ослабленная Россия (или, чтобы её совсем не было) и лучше войной своих против своих. Как тогда так и сейчас.
Мое мнение такое . Во время бури здоровые деревья остаются стоять, а гнилые падают. Если б в России было все так хорошо , НИКАКИЕ либералы и большевики не смогли бы совершить революцию. Раз произошла революция , то была подготовлена почва для нее . Экономическая и социальная.И никакие банкиры не смогли бы содействовать ей.
И не забывайте , вначале была буржуазная революция , которая свергла царя. За 9 месяцев ТАК НАХОЗЯЙНИЧАЛИ в России , что власть просто упала в руки большевиков. Ведь сам захват власти произошел бескровно, а потом , конечно ,н захотели ее отдавать. А сумели отбиться тем , что обещали землю крестьянам и фабрики заводам . И ведь отдали , вот когда приходили белые . то они опять отбирали землю и еще жестоко расправлялись за это с крестьянами. Белый террор был такой же страшный , как и красный и даже превосходил его.До сих пор в Сибири с ненавистью народ вспоминает Колчака.
И не забывайте , вначале была буржуазная революция , которая свергла царя. За 9 месяцев ТАК НАХОЗЯЙНИЧАЛИ в России , что власть просто упала в руки большевиков. Ведь сам захват власти произошел бескровно, а потом , конечно ,н захотели ее отдавать. А сумели отбиться тем , что обещали землю крестьянам и фабрики заводам . И ведь отдали , вот когда приходили белые . то они опять отбирали землю и еще жестоко расправлялись за это с крестьянами. Белый террор был такой же страшный , как и красный и даже превосходил его.До сих пор в Сибири с ненавистью народ вспоминает Колчака.
Цитата: filipja
Во время бури здоровые деревья остаются стоять, а гнилые падают. Если б в России было все так хорошо , НИКАКИЕ либералы и большевики не смогли бы совершить революцию. Раз произошла революция , то была подготовлена почва для нее .
Не было в России хорошо, это однозначно. И не могло быть -шла страшная Мировая война с немецко-турецкими захватчиками, принесшая огромные трудности и несчастья стране, сравнимые с трудностями в 1941-м.
И вот в страну оккупанты запускают предателей и пораженцев большевиков, которые воспользовавшись и спекулируя на трудностях войны, нанесли предательский удар в спину стране, предав подвиг сотен тысяч павших русских людей, боровшихся против оккупантов.
Сталин такой ошибки не допустил и выжег каленым железом потенциальных "миротворцев"-лениных...
Ни одному союзнику не была выгодна сильная Россия в статусе державы-победительницы. Все, все они без исключения приложили руку, чтобы Россия утонула в крови.
Статья - чистая провокация
Статья - чистая провокация
Цитата: Sloven
Меня всегда интересует точка зрения, которая протвоположна моей.
Точка зрения должна основываться на фактах, причём из различных источников.
У вас ничего этого нет. Сплошные высокопарные лозунги из которых трудно что-либо понять. И не называйте Россию Мордором, это выдает вас с головой.
Точка зрения должна основываться на фактах, причём из различных источников.
У вас ничего этого нет. Сплошные высокопарные лозунги из которых трудно что-либо понять. И не называйте Россию Мордором, это выдает вас с головой.
Данный формат комментов не предполагает развёрнутые дискуссии. Все кратко. А Мордором я назвал СССР а не Россию. В отличии от большинства здесь, я их не отожествляю.
Ну и слава Богу, что не отождествляете.
У вас иная точка зрения - понимаю. Только не надо называть оппонентов "упырями" - вряд ли это поможет им понять вашу точку зрения.
Вообще это тема болезнена. Семьи были разделены - брат шел на брата.
И не все еще сегодня осознали, что произошло со страной в 1991 - не поняли, что это: закономерность или случайность? Вот и существуют две партии: остроконечников и тупоконечников. Есть еще и весёлая компания "А нам всё равно, косим трын-траву".
Что ж теперь сделать с вашими оппонентами?
Неужели расстрелять?
У вас иная точка зрения - понимаю. Только не надо называть оппонентов "упырями" - вряд ли это поможет им понять вашу точку зрения.
Вообще это тема болезнена. Семьи были разделены - брат шел на брата.
И не все еще сегодня осознали, что произошло со страной в 1991 - не поняли, что это: закономерность или случайность? Вот и существуют две партии: остроконечников и тупоконечников. Есть еще и весёлая компания "А нам всё равно, косим трын-траву".
Что ж теперь сделать с вашими оппонентами?
Неужели расстрелять?
mitrihh
Это точно . Мой дед был большевиком и воевал против своего отца , который был купцом первой гильдии.И скажите , разве моему деду плохо жилось в купеческой семье? Значит было что-то выше хлеба с маслом??? А другой прадед был богатым адвокатом и большевик с 1912 года. Разве ему плохо жилось? И За кого мне быть?
А другой прадед был богатым крестьянином , но его почему-то не записали в кулаки. И никто не был репрессирован из его семьи.Значит не всех записывали в кулаки , а по какой-то причине?
Это точно . Мой дед был большевиком и воевал против своего отца , который был купцом первой гильдии.И скажите , разве моему деду плохо жилось в купеческой семье? Значит было что-то выше хлеба с маслом??? А другой прадед был богатым адвокатом и большевик с 1912 года. Разве ему плохо жилось? И За кого мне быть?
А другой прадед был богатым крестьянином , но его почему-то не записали в кулаки. И никто не был репрессирован из его семьи.Значит не всех записывали в кулаки , а по какой-то причине?
У России нет союзников, нашей великости все боятся. - примерно так сказал император Александр Третий. Все правильно, только внутри общества нельзя допускать гражданской войны.
Казаки ген.Краснова практически разбили красных - члены ВКП(б) уже массово собирали чемоданы, как вдруг казаки захватили кассу большевиков - после этого они развернулись и поехали по домам: ОНИ СВОЁ ВЗЯЛИ!!!
Тов.Колчак (а после февраля 2016 практически все господа генералы и адмиралы стали товарищами) подсев в США (сбежал из России) на кокаин, согласился возглавить Директорию, пообещав после подебы здать Антатнте всё. В итоге его разбили, но не благодоря военному гению Фрунзе, потому, чот сибиряки вырезали его гарнизоны и перерезали снабжение - довёл людей (если тов. Ленина в Сибири вспоминали как выдающегося ходока(по бабам), то Колчака - исключительно в матерных выражениях вспоминали).
"Белые" - это не царские офицеры, как принято думать (~ 40% из них были за белых, 40 - за красных, а остальные эмигрировали) - это были преимущественно меньшевики, эссеры и анархисты.
Все хотели всего и сразу (в том числе деятели из Антанты), но большевики оказались самыми подготовленными...
Тов.Колчак (а после февраля 2016 практически все господа генералы и адмиралы стали товарищами) подсев в США (сбежал из России) на кокаин, согласился возглавить Директорию, пообещав после подебы здать Антатнте всё. В итоге его разбили, но не благодоря военному гению Фрунзе, потому, чот сибиряки вырезали его гарнизоны и перерезали снабжение - довёл людей (если тов. Ленина в Сибири вспоминали как выдающегося ходока(по бабам), то Колчака - исключительно в матерных выражениях вспоминали).
"Белые" - это не царские офицеры, как принято думать (~ 40% из них были за белых, 40 - за красных, а остальные эмигрировали) - это были преимущественно меньшевики, эссеры и анархисты.
Все хотели всего и сразу (в том числе деятели из Антанты), но большевики оказались самыми подготовленными...
Ой, посмешил автор ) с такими помощниками и врагов не надо. Все равно,что дьявола просить помочь. Или примеров по всему миру недостаточно из дня сегодняшнего? Ближний Восток, Украина.
Братцы,сейчас вас начнут убеждать,что репрессий не было,это миф,потом скажут,что садили в основном за дело,лес рубят - щепки летят,и что всегда так было. Эхех.
Цитата: Шайтан
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ !!!
Я, кажись, уже наваял больше, чем этот автор горе-аналитик.
СТЫД и СРАМ!
Я, кажись, уже наваял больше, чем этот автор горе-аналитик.
СТЫД и СРАМ!
Наваяли Вы хорошо, но Ваш оппонент в итоге прав, без исторических отступлений, завалить Советы им не удалось!
Цитата: svi1950
завалить Советы им не удалось
Если рассматривать конфликт исключительно как противостояние красных и белых изолированно от внешнего мира, без оглядки на тотальное вмешательство западного капитала для инициирования данного конфликта и управления им, то да, белые прошляпили своё счастье. Всё очень просто и легко объяснимо. Но ведь это – уровень первой половины средней школы!
А вот если брать в расчёт влияние Британии, США и иже с ними, то… Вы попросту пропустили мимо ушей мною сказанное, и, глядя на ваш комментарий, смею предположить, для вас мои доводы суть китайская грамота, вы не улавливаете ни сути, ни логики прочитанного (если оно вообще было прочитано).
И, полагаю, вы претендуете на некое понимание исторических и политических процессов? Однако, меня терзают смутные сомненья…
P.S. Да и вообще, в следующий раз просьба отвечать на тот или иной пост, используя соответствующую опцию «ответить», чтобы не натыкаться на меня касающиеся комментарии случайным образом.
Если и с этим трудности, дайте знать – расскажу, как это делать ;)
Я прекрасно понял Ваши доводы. И меня тоже мучают "смутные" сомнения.
Для того чтобы чтото писать по этому вопросу прочитайте сначала это краткое изложение:
(никто красным во главе с Лениным и Троцким не помогал? как это смешно!)
My Webpage
А всё из-за невежества.
(никто красным во главе с Лениным и Троцким не помогал? как это смешно!)
My Webpage
А всё из-за невежества.
Цитата: Sloven
Ну и слава Богу, что не отождествляете.
У вас иная точка зрения - понимаю. Только не надо называть оппонентов "упырями" - вряд ли это поможет им понять вашу точку зрения.
Вообще это тема болезнена. Семьи были разделены - брат шел на брата.
И не все еще сегодня осознали, что произошло со страной в 1991 - не поняли, что это: закономерность или случайность? Вот и существуют две партии: остроконечников и тупоконечников. Есть еще и весёлая компания "А нам всё равно, косим трын-траву".
Что ж теперь сделать с вашими оппонентами?
Неужели расстрелять?
У вас иная точка зрения - понимаю. Только не надо называть оппонентов "упырями" - вряд ли это поможет им понять вашу точку зрения.
Вообще это тема болезнена. Семьи были разделены - брат шел на брата.
И не все еще сегодня осознали, что произошло со страной в 1991 - не поняли, что это: закономерность или случайность? Вот и существуют две партии: остроконечников и тупоконечников. Есть еще и весёлая компания "А нам всё равно, косим трын-траву".
Что ж теперь сделать с вашими оппонентами?
Неужели расстрелять?
Спасибо за спокойный, взвешенный ответ. А то, что только не прочитаешь от пламенных большевиков. Упырями я назвал тех, кто позволяет себе комменты в старом советском стиле: расстрелять, не добили, вон из страны и проч. Стрелять никого не надо. Хватит. Надо жить спокойно дальше, без потрясений. А большинству здесь, наоборот, все мало, давай новых революций. Так мы из .ерьма не вылезем никогда.
Честно говоря, не так уж и помогали - почитайте первоисточники. У большевиков оставались царские оружейные склады,забитые продукцией, (форма будённовцев - она тоже оттуда!) плюс заводы, где это можно было воспроизводить. К тому же сеть железных дорог, централизованная - по ним красные оперативно перебрасывали резервы туда, где они в данный момент требовались.Ну, и поддержка населения, которому было обещано всё и сразу, а главное - земля для крестьян.Как бы то ни было, историю пишут победители.
Госьподя белая пи@ерня, сколько бы вы сейчас не скулили, но факт остается фактом народ вас буржуев мочил несчадно, и правильно делал нех на шее народной паразитировать.
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
Можно много спорить. Но сухой остаток таков: победила более мощная и организованная сила, сумевшая объединить значительную активную часть народа. Ну и само собой в части лозунгов тоже победила эта сила.
А, вот, про это и поговорка: "С такими друзьями и врагов не надо"... Ну, нет у России друзей. Чего по граблЯм бегать?!
Цитата: SkiФ
Цитата: nina.ermakova
Чушь собачья!
Цитата: nina.ermakova
Дерьмо
Цитата: nina.ermakova
Дерьмо!
Какая экспрессивная бабулька.Что ни коммент-то буря в стакане воды.Ей бы саблю да коня- Да на линию огня!
Да, жжёт бабуля покрышки, наверное так и помрёт у перекалившегося "максима", но гашетку не бросит, всех врагов к Богу на свидание!
Цитата: nord02
Госьподя белая пи@ерня, сколько бы вы сейчас не скулили, но факт остается фактом народ вас буржуев мочил несчадно, и правильно делал нех на шее народной паразитировать.
Товарищ красный му@ак, так ваши красные предки вместо буржуев посадили на шею трудовому народу вурдалаков и людоедов, которые себя через 70 лет сами и сожрали, как паучьня в банке. Буржуи, по сравнению с ними, это агнцы божьи.
через 70 лет СССР сожрали предатели, купленные заокеанскими буржуями
При полном безмолвии народа...Я там был, я помню...Союз мы все вместе похоронили...
А много кто из народа понимал, что происходит?
Не знаю, не уверен. Лично я тогда жил в Белоруссии и никакой симпатии к Ельцину не испытывал. Как, впрочем, и к другой стороне.Это к вопросу о понимании. Но..но , если бы народ дорожил тогда своей страной, СВОИМ Союзом, то он бы поднялся обязательно. Но, мое мнение, народ устал, душевно надорвался. Нельзя же до бесконечности эксплуатировать энтузиазм и жить обещаниями прекрасного будущего...
Ну почему безмолвном... В 1993 люди пытались спасти советы народных депутатов... Умылись кровью. Только про это в Ельцин-центре правды не скажут.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Потом, все это было потом. Да, и не народ тогда поднялся, а лишь небольшая его часть. А все мы остальные смотрели по ТВ, как расстреливали из танков Белый Дом. Слава Богу, что избежали большой крови. В стране напичканой атомными станциями, хим.производствами, набитой оружием под завязку.А атомное вооружение? Вы только представьте себе, ЧТО могло бы случиться...Я не в оправдание, я о том, что чудом мы все избежали апокалипсиса. И не было бы уже никогда ни Олимпиады, ни Крымнаш...
Действительно в 91 чудом ГКЧП испугалась крови, чудом в 93 народу уже надоело митинговать, жрать было нечего, начался период "выжить бы" и "нахапать", кому как... Пронесло нас тогда от большой гражданской активной войны... И сейчас никто даже не посчитает, сколько потом в круговерти 90-х погибло людей от голода, от бандитских разборок, от безысходности...
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Время придет- подсчитают...Ничего нового в этом смысле с нами тогда не произошло и не прпоисходит, парадигма всегда одна и та же: революция-контрреволюция-реставрация...
Парадигма одна и та же? Слишком легко Вы произносите эти слова. Модель "революция-контрреволюция-реставрация":разрушение управляющих связей внутри государства, экономики и огромное количество человеческих жерт. Когда видишь разрушенные здания и трупы своих сограждан, понимаешь, что эту модель ни в коем случае нельзя выпускать в мир. А поиск причин и заинтересованных лиц, почему то приводит к одному выводу: разделяет, стравливает всегда третья сторона. Разделение может пройти по сословному признаку, национальному, религиозному. Эти модели с использованием известного механизма прихода к власти:"Разделяй и властвуй", уже были неоднократно использованы. Наблюдаю, как не так ярко, но используют:половой и возрастной признаки. Печально то, что каждый считает себя достаточно умным, но регулярно попадается и дает собой манипулировать на бытовом уровне, не говоря уже о государственном.
Цитата: mitrihh
Цитата: nord02
Госьподя белая пи@ерня, сколько бы вы сейчас не скулили, но факт остается фактом народ вас буржуев мочил несчадно, и правильно делал нех на шее народной паразитировать.
Товарищ красный му@ак, так ваши красные предки вместо буржуев посадили на шею трудовому народу вурдалаков и людоедов, которые себя через 70 лет сами и сожрали, как паучьня в банке. Буржуи, по сравнению с ними, это агнцы божьи.
Не здипи пи@дерня белоленточная вурдалаков и людоедов придумали попы - пособники буржуев, буржуи это гниль и отребье рода человеческого, паразиты.
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
Вы, простите, идиот? А инженеры и врачи, что воевали за белых? И учителя и агрономы? А художники и поэты? А философы и ученые, которые тоже были в рядах Белой Гвардии? А простые рабочие и крестьяне, что остались верны присяге? Они все вурдалаки? Или вы идиот?
Людям очень не понятно, что в той круговерти все воевали против всех, а потом только сложили красивую сказку про гражданскую войну. Шолохова люди не читали, Булгакова не читали. Не говоря уже о мемуарах участников событий. Кино смотрели как мелодраму или боевик... Так проще.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
Я сам воспитан насквозь на революционной романтике, на "Даешь!" и "шел отряд по берегу..."Прошло время и мы все узнали, какой ценой все это далось России...Но, парадокс ведь еще и в том, что, ВОЗМОЖНО, без русской революции и Гражданской войны не было бы и Веймара с последующим унижением Германии и не было бы 3 райха...Возможно. А возможно, что только красная Россия и могла остановить немцев в их порыве. Такая вот диалектика, камераден!
Тех кого вы перечислили принадлежали к соц сословию у кого уровень потребления ресурсов был значительно выше, чем у тех же рабочих и крестьян. Они воевали за свой кусок пирога, а те кто остался верен своей присяге думали получить свой кусок побольше чем был либо являлись обычной зазомбированной социальными устоями биомассой. Декрет Ленина "Фабрики рабочим, землю крестьянам" сильно увеличил численность красной армии. А художники и поэты,
философы и ученые не тот человеческий материал что бы воевать.
философы и ученые не тот человеческий материал что бы воевать.
Вы беретесь рассуждать о качестве "человеческого материала"? Гумилев для вас не того качества? Вы все на пироги меряете? В мое время это называлось "вульгарный материализм"...
Да берусь! Что вас так удивляет? Гумилёв для меня всего лишь Гумилёв, как Сидоров. Одно дело филосовствовать попивая чаёк сидя на диване, другое дело выпрыгивать из окопа в атаку на пулемёт. В жизни я вижу совсем другое. Говоруны и философы стараются что то делать чтобы ничего не делать получая хорошее довольствие на прокорм. В какое это ваше время называлось "вульгарный материализм"...? Вы сами то себе жилище не обустраивали и детей на каше держали и жена в одних тряпках по 10 лет ходила? Не юродствуйте.
Гумилев как раз из тех, что в атаку ходили. Или вы не знаете, о каком Гумилева я писал? А это вы из диванных войск, чаек попиваете и попписываете в инте...
Вы в каких войсках службу несёте?
Белым помогала национальная буржуазия запада, а красным над государственное глобальное управление которое и запустило проект революции в России. На их же деньги раскручивалась революция.
И вы правы тоже! Ибо не было какой-то одной причины произошедшей катастрофы. В той адской игре игроков было множество...
автор идиот в 1917 произошло то что произошло в 2014 на Украине гос переворот из вне с целью убрать русского царя и поставить во главе страны жидов
Цитата: АНТИУКРОП
автор идиот в 1917 произошло то что произошло в 2014 на Украине гос переворот из вне с целью убрать русского царя и поставить во главе страны жидов
то что произошло на Украине произошло в России в 1991 , А в 1917 большевики разогнали временное правительство во главе с жидом керинским. Поэтому не надо валить на красных, николашку от власти отстранили его же вассалы..
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
Цитата: nord02
то что произошло на Украине произошло в России в 1991 , А в 1917 большевики разогнали временное правительство во главе с жидом керинским. Поэтому не надо валить на красных, николашку от власти отстранили его же вассалы.
85% евреев в первом большевистском правительстве, большевики сплошь евреи, особенно верхушка, кто был ничем (за чертой оседлости), тот станет всем.
Государя предали масоны при поддержке отморозков и жыдов (которые и сейчас никак не успокоятся, называя Государя уничижительным именем). Революция не могла не произойти, элита РИ сплошь была отмасонена и окатоличена, для православного государства это смерть и она не заставила себя долго ждать.
Цитата: Aleksandrin
Цитата: rum296
Наверное,всё-таки, "агрессия ПРОТИВ России
Что интересно, большевички скромно умалчивают об эпохальных "битвах и страшных боях" с интервентами.
Причина проста-их не было. Не было "битв" с французами, с англичанами, американцами и даже с японцами. Поляки-это свои мятежники.
А вот самому дикому интервенту и агрессору -Германии, пособники немецко-турецких оккупантов большевики подарили ТРЕТЬ страны и почти ПОЛОВИНУ населения посредством Брестского позора, спасая свою узурпированную ими власть.
Автор смешной такой, молчит, что именно Антанта СПАСЛА большевиков, ПРИКАЗАВ немцам убраться домой с оккупированных земель.
Именно Антанта установила западные границы СССР в их варианте 1945-го года( линия Керзона), только картавый карла их прогадил, пытаясь протащить революцию в Европу, угробив в бессмыленном наступлении на Варшаву десятки тысяч русских.
Антанта с США же на конференциях заставили убраться Японию с ДВ.
Антанта же арестовала-предала Колчака, она же НЕ поставила оплаченное уже оружие.
Автор скромно молчит, именно большевикам досталось ВСЕ вооружение 12-миллионной русской армии и именно белые оказались без вооружений.
Да, кстати, белые-ВЫИГРАЛИ: им ставят памятники, перезахоранивают на Родине, над Россий славный российский флаг и герб РИ.
А где там сегодняшние "ряженные"- б/у коммики ?
Вы не томесто выбрали для публикации своих мыслей. Здесь девиз взять все и поделить. Крупский добрый дедушка, а Николай Александрович- кровавый. Видите кпк вас заминусовали? И охота была вам бисерметать? Я с вами полностью согласен
Цитата: auslander
Вы не томесто выбрали для публикации своих мыслей. Здесь девиз взять все и поделить. Крупский добрый дедушка, а Николай Александрович- кровавый. Видите кпк вас заминусовали? И охота была вам бисерметать? Я с вами полностью согласен
здесь девиз жить по справедливости, а не как тварь буржуйская паразитировать, кабалисты жидовские, процентщики, тьфу на вас
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
фильтруй базар, петушара сельский!
я рот твой е@ал, ЧМО недоделанное
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
Читая еще в советское время док. книгу "Крушение антисоветского подполья в СССР". автора Голинкова Д.л. я в разделе "Борьба с внешней интервенцией" я что-то не обнаружил битв и схваток с войсками Антанты, но тем не менее их вроде как победили. Потом уже после развала СССР я прочитал док. книгу проф. Столешникова "Реабилитации не подлежит" и понял, какая это была интервенция и как с ней боролись. Я просто понял, что нам никогда не давали полной истории и каждый готов отстаивать ту точку зрения, на которую у него имеется знаний. Хочется надеяться, что этот пробел будет освещен в новых учебниках истории...
Только один из фактов о том, как Ленин/Троцкий боролись с АНТАНТОЙ. Собственно, цитата Ленина.Ленин говорил об этом открыто: «Когда немцы на наши требования не перебрасывать войск на западный и итальянский фронты ответили уклончиво, мы прервали после этого переговоры и возобновим их некоторое время спустя». https://krasnoyarsk.bezformata.ru/listnews/mir-pochemu-bil-zaklyuchyon/18445363/
Большевики выдвигали требование немцам о недопустимости переброски германских войск на Западный Фронт. Это - факт. Представьте что подобные требования выдвигал бы Сталин в 1943-году? Гитлеру! Чтобы Адольф не отводил войска от Сталинграда. Большевики это делали.
Большевики выдвигали требование немцам о недопустимости переброски германских войск на Западный Фронт. Это - факт. Представьте что подобные требования выдвигал бы Сталин в 1943-году? Гитлеру! Чтобы Адольф не отводил войска от Сталинграда. Большевики это делали.
Шенкурская операция,Богдатский бой,бой за Цугольский Дацан.Били и англичан и американцев и японцев.
Цитата: elizarovserz
я что-то не обнаружил битв и схваток с войсками Антанты
Если вы их не обнаружили, то это не значит, что их не было.
Что вы знаете, например, о Энзелийской операции?
Если бы "весьмир" так помогал красным, как белым, то проигрыш был бы обоюдным.
Гнусное вранье. Для лохов. Красным помогали США через "Красный крест" начиная с 1917 года. Литвинов М.М. не покидал США и Европу примерно с 1904 года - финансовые потоки были завязаны на него вплоть до начала ВОВ. В 1904-05 революционеры получили два парохода с оружием, которые были куплены(!) для переправки оружия. Все финансовые каналы были хорошо отлажены. У Ленина был собственный казначей - Якуб Ганецкий, уже с первых лет безбедной жизни Ильича в Европе.
В 1918 году большевики открывали посольство в Стокгольме. Для спонсирования революции в Германии. Это можно было сделать без помощи Запада? Сам "железный Феликс" ездил туда в командировку.
16 марта 1921 года были открыты первые внешторговые представительства в Лондоне (АРКОС), в Германии (Весторг), в Штатах (Амторг) - о чем это говорит? Вы можете сегодня открыть овощной киоск в Лондоне? В 1921 - в разгар Гражданской войны - ЛЕНИН открывал в Лондоне представительство! Вывод: Красные действовали при полной поддержке Запада.
Прочтите мемуары любого из белых полководцев: Деникин, Врангель, Юденич, Колчак - помощь которую они получали от Запада была либо подставой, либо откровенным кидаловом.
В 1918 году большевики открывали посольство в Стокгольме. Для спонсирования революции в Германии. Это можно было сделать без помощи Запада? Сам "железный Феликс" ездил туда в командировку.
16 марта 1921 года были открыты первые внешторговые представительства в Лондоне (АРКОС), в Германии (Весторг), в Штатах (Амторг) - о чем это говорит? Вы можете сегодня открыть овощной киоск в Лондоне? В 1921 - в разгар Гражданской войны - ЛЕНИН открывал в Лондоне представительство! Вывод: Красные действовали при полной поддержке Запада.
Прочтите мемуары любого из белых полководцев: Деникин, Врангель, Юденич, Колчак - помощь которую они получали от Запада была либо подставой, либо откровенным кидаловом.
это так оправдываются ваши великие полководцы, проигравшие народу
Если вы до сих пор не в курсе: Красный проект закрыт. По причине идеологической и просто жизненной несостоятельности. Даже не в 1991-м, а гораздо раньше. Коммунисты пришли к власти как детоубийцы, а ушли как банкроты.
Я не за белый реванш, я просто за сильную Россию.
Я не за белый реванш, я просто за сильную Россию.
красный проект отложен на время
или он реализуется в конце концов, или цивилизации не будет, т.к
капиталистическое общество потребления -это как наглухо закрытый танк, который мчится к пропасти, загрязняя окружающую среду
или он реализуется в конце концов, или цивилизации не будет, т.к
капиталистическое общество потребления -это как наглухо закрытый танк, который мчится к пропасти, загрязняя окружающую среду
Вааще-то троцкий и свердлов убили МАССОВОГО детоубийцу - кровавого упыря николашку 1-го!!!
Вы реально полагаете, что нацепив на лоб корону, получаешь право убивать, расстреливать, вешать, сдавать в собственность иностранным концессиям недра и земли России, а награбленное от этих сделок распихивать в аналоги нонешних офшоров - английские банки и подвалы виндзоров, с которым мы и по сю пору бодаемся за находящиеся у них, накопленные не иначе, как сутками напролет трудами у токарного станка, несметными царскими сокровищами?
Вы реально полагаете, что нацепив на лоб корону, получаешь право убивать, расстреливать, вешать, сдавать в собственность иностранным концессиям недра и земли России, а награбленное от этих сделок распихивать в аналоги нонешних офшоров - английские банки и подвалы виндзоров, с которым мы и по сю пору бодаемся за находящиеся у них, накопленные не иначе, как сутками напролет трудами у токарного станка, несметными царскими сокровищами?
кстати! насчет "проигравшие народу" - чтобы поднять мужиков на борьбу с Колчаком, большевики подписывали свои листовки очень лаконично: "За царя и советскую власть"!
Выигрыш большевиков был во многом шулерский.
Выигрыш большевиков был во многом шулерский.
Ссылочку дайте на ваши побрехушки
за большевиками пошла подавляющая часть населения, т.к давно мечтала о том, что предложили большевики
так что ни какого шулерства
большевики в принципе выполнили , что обещали
так что ни какого шулерства
большевики в принципе выполнили , что обещали
Ну давайте вместе посмотрим, например, что такое АРКОС.
Ленин открывал "представительства" или это было всё-таки нечто другое?
Вы еще про "Московский народный банк" не знаете.
----
Я согласен с вами только в одном - интересы России превыше всего.
P.S. Тщательнее просматривайте информацию, прежде чем её использовать, а то добьетесь обратного эффекта. Ну, вы понимаете.
АРКОС акционерное торг. об-во (All Russian Cooperative Society Limited). Учреждено в Лондоне в июне 1920 сов. кооп. делегацией во главе с Л. Б. Красиным; было зарегистрировано в англ. Мин-ве торговли как частное акц. об-во. В 1923 СНК РСФСР разрешил А. ведение торговых операций на терр. Сов. республики. А. был крупнейшим экспортно-импортным объединением в Англии. Конторы и отделения А. существовали в ряде стран. К началу 1927 оборот А. превышал 100 млн. ф. ст. В связи с провокац. нападением англ. полиции на А. и сов. торгпредство в Лондоне в мае 1927 и последовавшим за этим разрывом англо-сов. дипломатич. отношений А. временно прекратил работу. После восстановления дипломатич. отношений (1929) возобновилась и деятельность А. Однако осн. торг. операции в это время проходили по линии торгпредства СССР; участие А. в товарообороте резко сократилось. Деятельность А. была прекращена с нач. 2-й мировой войны.
Ленин открывал "представительства" или это было всё-таки нечто другое?
Вы еще про "Московский народный банк" не знаете.
История Моснарбанка началась в 1911 году, когда он был зарегистрирован в Министерстве финансов Российской империи как центральный банк для кредитования кооперативов по решению I Всероссийского кооперативного съезда 1908 года. Первоначальная задача финансовой организации состояла в том, чтобы финансировать мелкие кредитные учреждения и кооперативные предприятия. Уставный капитал составил 1 млн рублей.
К началу революционного 1917 года собственные средства банка превысили 4 млн рублей, оборот составлял более 1,2 млрд рублей. При этом у кредитной организации было 12 филиалов, а корреспондентские пункты находились в каждой губернии. Представительства банка располагались в Лондоне и Нью-Йорке.
После Октябрьской революции 1917 года все банки были национализированы, но их зарубежные представительства сохранились.
Для того чтобы узаконить деятельность банка в Великобритании, в 1919 году по английскому праву был зарегистрирован Moscow Narodny Bank Ltd., который получил банковскую лицензию. Первоначальный уставный капитал составил 250 тыс. фунтов стерлингов.
К началу революционного 1917 года собственные средства банка превысили 4 млн рублей, оборот составлял более 1,2 млрд рублей. При этом у кредитной организации было 12 филиалов, а корреспондентские пункты находились в каждой губернии. Представительства банка располагались в Лондоне и Нью-Йорке.
После Октябрьской революции 1917 года все банки были национализированы, но их зарубежные представительства сохранились.
Для того чтобы узаконить деятельность банка в Великобритании, в 1919 году по английскому праву был зарегистрирован Moscow Narodny Bank Ltd., который получил банковскую лицензию. Первоначальный уставный капитал составил 250 тыс. фунтов стерлингов.
----
Я согласен с вами только в одном - интересы России превыше всего.
P.S. Тщательнее просматривайте информацию, прежде чем её использовать, а то добьетесь обратного эффекта. Ну, вы понимаете.
Цитата: Milorad7707
ЛЕНИН открывал в Лондоне представительство! Вывод: Красные действовали при полной поддержке Запада.
может ленин там че и открывал, но Сталин им все обосрал----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
Сталин расстрелял всю ленинскую гвардию к чертям собачьим. До 1941 года дожили единицы. Недавно была годовщина казни Каменева и Зиновьева - вернейшие соратники Ильича. Вместе с ними были репрессированы или расстреляны десятки всех, кто под руку подвернулся.
Советская республика 1918 года контурами на Африку похожа, может быть это мне это почудилось, но в этом что то есть.
Кто мне брат, кто мне враг -разберусь как нибудь!
Я Российский Солдат,прям и верен мой путь!
Даже мать и отца,даже брата забыл!
Но в груди до свинца,лишь Россию любил!
Я Российский Солдат,прям и верен мой путь!
Даже мать и отца,даже брата забыл!
Но в груди до свинца,лишь Россию любил!
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Контрреволюция.Вандея навсегда!
Белая армия, чёрный барон
Снова готовят нам царский трон,
Но от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней.
Снова готовят нам царский трон,
Но от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней.
Из инструкции пионервожатому: "Что должен знать советский октябрёнок при принятии в пионеры"
Ответ на вопрос,как они проиграли мне дал Стариков в одной из своих книг: аргументированно и четко все разложил по полочкам, до этого я как ни старался не мог найти ответ на данный вопрос).
Вкратце - "нельзя воевать без патронов". Да, антанта помогала белым,но до поры до времени, очень уж многого хотели за свою помощь "союзники" по первой мировой, (при таком раскладе выгоднее для России была победа красных). Так вот,пока помощь фронтам Колчака Деникина и Юденича шла полным ходом (карта выше, там еще Колчак и Пермь успел взять), белые и наступали, уже даже Троцкий писал "Пусть мы умрем и проиграли,но дверью мы хлопнем" и тут вдруг все изменилось.
Аргумент о создании РККА, которая все перевернула лично меня не устраивает,потому что чуть ли мгновенно покатились все фронты белых, достаточно просто посмотреть хронологию,чтобы удивиться что же такого произошло, что соперники поменялись сторонами и почти победители начали лавинообразно сыпаться.
А прекратились поставки стран антанты белым. Ну есть у тебя винтовка,и что с ней делать,если она не стреляет и патронов добыть неоткуда? Вот и представьте - вчера у тебя боеспособная армия,а сегодня без патронов к пулеметам и винтовкам,без горючего к механике ,без формы и обмунидрования просто много медленно замерзающих людей...
Вкратце - "нельзя воевать без патронов". Да, антанта помогала белым,но до поры до времени, очень уж многого хотели за свою помощь "союзники" по первой мировой, (при таком раскладе выгоднее для России была победа красных). Так вот,пока помощь фронтам Колчака Деникина и Юденича шла полным ходом (карта выше, там еще Колчак и Пермь успел взять), белые и наступали, уже даже Троцкий писал "Пусть мы умрем и проиграли,но дверью мы хлопнем" и тут вдруг все изменилось.
Аргумент о создании РККА, которая все перевернула лично меня не устраивает,потому что чуть ли мгновенно покатились все фронты белых, достаточно просто посмотреть хронологию,чтобы удивиться что же такого произошло, что соперники поменялись сторонами и почти победители начали лавинообразно сыпаться.
А прекратились поставки стран антанты белым. Ну есть у тебя винтовка,и что с ней делать,если она не стреляет и патронов добыть неоткуда? Вот и представьте - вчера у тебя боеспособная армия,а сегодня без патронов к пулеметам и винтовкам,без горючего к механике ,без формы и обмунидрования просто много медленно замерзающих людей...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.