Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Выхлоп, прощай: Эра двигателей внутреннего сгорания завершается

Недостатки литий-ионных батарей негативно влияют на производство электромобилей и другого электродвижимого автономного транспорта.
Фото: Степанов/Интерпресс/ТАСС
Ученые Самарского национального исследовательского университета имени академика С.П. Королева начали работу над созданием аккумуляторных батарей из алюминия. Они будут безопаснее, дешевле и экологичнее нынешних литий-ионных батарей, и смогут найти широкое применение в электромобилях и системах хранения энергии. Директор МНИЦТМ (Межвузовского научно-исследовательского центра по теоретическому материаловедению), профессор Самарского университета Владислав Блатов рассказал «Русской планете», как сделать невозможное реальностью, будут ли по улицам российских городов ездить электромоторы и смогут ли новые ионные батареи победить нефть и газ.
– В чем преимущество алюминиевых батарей перед литий-ионными и недавно разработанными натриевыми батареями?
– Преимущество заключается в том, что, во-первых, алюминий дешевле лития и натрия, а во-вторых, ионы алюминия несут в три раза больший заряд, чем литий и натрий. Значит, алюминиевые батареи могут накапливать большую энергию, и обеспечивать больший электрический ток, чем аналогичные литиевые и натриевые аккумуляторы. Проблема была и остается в том, что алюминию, опять-таки из-за его высокого заряда, трудно перемещаться внутри проводника, и еще недавно считалось, что создать алюминий-ионные проводники невозможно. Однако наука уже множество раз доказывала, что невозможное может стать реальностью. Над этим мы и работаем.
– В какой степени сложность и дороговизна производства литий-ионных батарей мешают распространению электромобилей? Можно ли сказать, что именно электромобили — это транспорт будущего?
– Безусловно, указанные недостатки литий-ионных батарей негативно влияют на производство электромобилей и другого электродвижимого автономного транспорта. Однако необходимо принимать во внимание еще, по крайней мере, два фактора: запасаемая мощность (заряд) литий-ионных батарей все еще недостаточно велика, чтобы обеспечить комфортную продолжительность движения без подзарядки, а также то, что запасы лития в природе ограничены. Подсчитано, что всего разведанного лития хватит на производство примерно 2 млрд электромобилей. Много? Но ведь литий нужен и на другие цели. Алюминий же практически неисчерпаем.
Да, безусловно, я убежден, что электромоторы скоро сменят двигатели внутреннего сгорания. Конечно, это произойдет постепенно: чем мощнее требуется двигатель, тем дольше старые чадящие моторы будут удерживать свои позиции. Но их эра все равно подходит к концу — они уйдут, как ушли в прошлое тягловые лошади или паровые двигатели. Этот процесс уже происходит. Я только что приехал из Китая, и был поражен, сколько у них на улицах мотороллеров с электродвигателями. Бесшумные, экологически чистые… Сколько электромобилей — сказать не берусь, но ведь для мотороллера мотор требуется существенно меньшей мощности.
– В официальном сообщении о разработке алюминиевых батарей говорится, что они могут быть использованы и в системах хранения энергии. Так ли это и каков здесь механизм работы батарей?
– Батарея и есть хранилище энергии. Вы ее заряжаете, в результате она накапливает электрический заряд, так как ионы-носители (например, натрия) принимают электроны и переходят в атомарное (незаряженное) состояние. В процессе разрядки атомы отдают электроны назад в электрическую цепь и снова становятся ионами.

Владислав Блатов. Фото: Виолетта Рябова /news.samsu.ru
– Насколько это может помочь преодолеть зависимость от ископаемых источников топлива (нефть, газ, уголь) и перейти к активному использованию альтернативных источников энергии?
– Я думаю, что полностью электрические батареи заменят традиционные источники энергии нескоро. Скорее всего, они даже не успеют это сделать. Наука изобретет еще более эффективные двигатели, например, ядерные, или основанные на явлении сверхпроводимости. Но несомненно то, что ионные батареи помогут существенно улучшить нынешнюю экологическую обстановку и снизить зависимость экономики от объема нефтегазовых месторождений. Что меня неприятно поразило в Китае — это то, что фактически вся страна покрыта облаками смога. Не поэтому ли китайцы так развивают электротранспорт?
– Сфера ваших научных интересов — прогнозирование новых материалов. Что это такое? Можно ли таким образом создать, к примеру, идеальные материалы для тех же электромобилей или солнечных батарей?
– Мы прогнозируем новые материалы, как говорили раньше, «на кончике пера», а теперь будет правильнее сказать «на экране компьютера». Любое проектирование нового материала в современной науке начинается как раз с компьютерного расчета. Часто, чтобы понять — полезен ли будет материал, будет ли он обладать нужными свойствами — не требуется получать его в лаборатории, достаточно смоделировать его в компьютере. При этом экономится огромное количество времени и средств — компьютерный расчет гораздо быстрее и дешевле «живого» эксперимента.
– Одно из направлений вашей работы — это создание химического соединения, которое может использоваться в быту для распознавания запаха газа. Как вам пришла идея разработать такое соединение, и как будет реализовываться эта идея для простых граждан, чтобы они могли чувствовать себя в безопасности в своих квартирах и домах?
– Химические сенсоры – это не наше изобретение, они разрабатываются во многих лабораториях мира. Мы планируем принять участие в создании отдельного класса таких сенсоров, основанных на материалах нового типа. Разрабатываемые нами методы математического моделирования очень хорошо применимы к таким веществам.
В квартирах будущего, конечно, будут приборы, которые будут фиксировать степень загрязненности воздуха различными веществами. Только вот, если установить их в современной городской квартире, они нам каждый день будут портить настроение своими тревожными показаниями. Надеюсь, что к моменту установки таких датчиков улицы будут уже заполнены электромобилями, и приборы будут давать нам только хорошую информацию!
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
72 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Убеждённости и вера как то не согласуются с прорывом в отрасли аккумуляции энергии.

вай мей какая таки вера ? я вам скажу за гроши, чтобы двигался ваш тарантас нужно что то сжечь и получить энергию, если раньше на дерибасосвской Арону было выгодно топить мазутом, то сейчас углем. И не важно на свой тарантас вы получаете энергию от сжигания бензина или сжигания угля на на тэц вы серавно будете платить гроши, только на электротарантасе вы будете платить за батарейки аллюминивые или литий ионныет, а они очень дорогие и если вы посмотрите на статистику стоимости часо-километра для транспорта на бензине и электричестве то поймете простую вещь вас мягко говоря н@ёбы.....т электомобиль обходится в эксплуатации дороже а вам втирают очки и тянут гроши. https://www.kolesa.ru/article/elektromobili-i-pochemu-ih-ne-nuzhno-pokupat-2014-05-30 https://www.1gai.ru/publ/513170-skolko-stoit-zaryadit-elektromobil.html
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.

по поводу транспортного средства - это обыкновенные понты, а понты как вы знаете стоят денег.
и если в гтроде будет 70% электромобилей и их владельцы будут вдвойне переплачивать за это "ноуХау" то я только за!
сейчас же люди переплачивают за немецкий авто-премиум хлам... так что же мешает переплачивать в будущем?
главное чтоб обертка красивая была, шильдик статусный...
а вы всё какие-то копейки считаете
и если в гтроде будет 70% электромобилей и их владельцы будут вдвойне переплачивать за это "ноуХау" то я только за!
сейчас же люди переплачивают за немецкий авто-премиум хлам... так что же мешает переплачивать в будущем?
главное чтоб обертка красивая была, шильдик статусный...
а вы всё какие-то копейки считаете

С "практическим прорывом", хотели Вы сказать...?

Пока не высосут всю прибыль от нефти,не ждите шары в электромобилях.
Не забывайте что светодиоды придумали еще в 70-е,именно те,которые могли светить ярко.Но из-за массовых производств лампочек,серию никто не хотел останавливать,как и снижения заработка на киловаттах.Даже сейчас куча технологий,под сукном,которые для массы сказка.
Не забывайте что светодиоды придумали еще в 70-е,именно те,которые могли светить ярко.Но из-за массовых производств лампочек,серию никто не хотел останавливать,как и снижения заработка на киловаттах.Даже сейчас куча технологий,под сукном,которые для массы сказка.

Вопрос спорный.конечно нефтяные компании могущественны,но если спрос на электромобили будет высок то и они окажутся бессильны.А предпосылки к этому есть.Главный плюс электромобиля его дешевизна в эксплуатации.Дешевле в 4-5 раз на сегодняшний день.А с массовостью его использования будет ещё дешевле.Есть конечно и проблемы,но это болезни роста.С их преодолением начнётся ажиотажный спрос на электромобили.Нефтелобби могут и не устоять.



Да, да! Как и спрос на газовое оборудование год назад. И что теперь? Новые правила пользованием ГБО.

светодиоды которые ярко светят придумали давно но блин светодиод синего цвета который ярко светит недавно за него даже японцу дали нобелевскую премию , а без синего цвета не получить светодиод белого цвета потому что белый цвет это сума красного синего и зеленого может у кого был ламповый цветной телевизор с перегоревшей пушкой синего цвета??? он давл белый на экран ? нет поэтому и не надо возводить вокруг ярко светящих светодиодов бредовые теории https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.

ну да ну да...это ваше мнение.есть изобретения за которые вобще премий не дают,а уничтожают.

Поймите правильно,мир капитализма нацелен на истощение,и золотым дебилам плевать что будет дальше с другим населением.Самое главное что б пипл схавал как говорят и все.
Это серьезная тема и я говорю глобально.А так мой сосед давно сам собрал электро мопед и горя не знает.Но комплеткующие вышли не дешево.Хотя если посмотреть,то вроде должно стоить гораздо дешевле.
Это серьезная тема и я говорю глобально.А так мой сосед давно сам собрал электро мопед и горя не знает.Но комплеткующие вышли не дешево.Хотя если посмотреть,то вроде должно стоить гораздо дешевле.

Если поинтересуетесь, то выясните такую проблему, что суммарная мощность всех бегающих по земле автомобилей почти в десять раз больше, чем суммарная мощность всех электрогенерирующих станций на планете. То-есть параллельно с электромобилями необходимо строить и электростанции. Причём в гигантском количестве.
Сейчас, в разных регионах Земли, то и дело обнаруживается дефицит электроэнергии.
Сейчас, в разных регионах Земли, то и дело обнаруживается дефицит электроэнергии.

Ледорубу
Совершенно с Вами согласен и не надо всех этих бла-бла-бла. Пол века уже хоронят ДВС, а он ездит по всему миру и в ус не дует. Необходимы объективные условия изменения любой технологии и ДВС в том числе
Совершенно с Вами согласен и не надо всех этих бла-бла-бла. Пол века уже хоронят ДВС, а он ездит по всему миру и в ус не дует. Необходимы объективные условия изменения любой технологии и ДВС в том числе

Научно-технический прогресс великая сила. Уму не постижимо,но мая мама (ей 77) в первые увидела паровоз когда ей было 16, и пол жизни мечтала о домашнем телефоне. А сейчас мобильники у каждого и машину не имеет только ленивый. Все меняется очень быстро. И я уверен, что закат углеводородной экономики мы увидим еще при нашей жизни. Жизнь удивительна, интересна и прекрасна!

углеводородная экономика внедрена чтобы уничтожить среду обитания а не для развития человечества.

алюминию, опять-таки из-за его высокого заряда, трудно перемещаться внутри проводника
Вот после этого - я ход мысли профессора Блатова потерял.
Не, я согласен полностью, трудно алюминию перемещаться.

Может журналист чот не так изложил, до этого момента
все было более-менее стройно.

Как у электрика, тоже возник аналогичный вопрос. Но, по-моему, речь идёт о перемещении ионов в электролите, отсюда технические трудности, не считая финансовых от нефтяного лобби.

Да, почитал немного по теме, вы правы. Полимерные электролиты.
Вот что значит стереотипы...
Как быстро меняется мир.
25ть лет назад ржали над фразой - "голый проводник бежит под вагоном", а тут люминию тяжко перемщаться.
Вот что значит стереотипы...
Как быстро меняется мир.
25ть лет назад ржали над фразой - "голый проводник бежит под вагоном", а тут люминию тяжко перемщаться.

Как химик поясню: все зависит от размеров иона. У натрия и лития размер иона намного меньше, чем у иона алюминия ( именно ионы и передвигаются в проводниках). Для наглядности: в толпе двигается худенький мальчик 1,40 ростом и весом 35 кг, при этом шустрый, он где протиснется, где поднырнет.... и идет увалень 1,90 см, весом 117 кг. Кто быстрее пройдет через толпу ???

Если увальня хорошо мотивировать, то у пацана просто нет шансов 


Наверное, всё-таки не в проводниках, а в растворах (электролитах и т.п.)? В проводниках другие носители зарядов, поменьше
.


Если увалень хорошо заряжен, то у толпы нет шансов...))) а если серьёзно, то у алюминия есть ещё и большая проблема с окислением и потерей своих свойств, вплоть до разрушения...

Всегда считал, что в проводниках передвигаются электроны, а не ионы. У нас вся страна давным-давно окутана проводами, как правило, алюминиевыми. И медными. Представляю, как трудно по проводам ионам меди продираться ... Может, всё-таки по электролиту в батарее ионам трудно перемещаться?

Мама мыла раму
Папа чинил машину
А я ездил на лисапеде
Папа чинил машину
А я ездил на лисапеде


Не здОрово ездится. Основная проблема электровелосипедов, в аккумуляторах. Литиевые дорогие, а из компьютерных безперебойников вдвое меньшей ёмкости и тяжелее. По пересечённой местности не ходоки.

Блин,
а я только-только на сузуку новенькую банку поставил, просто "полет шмеля". 4-5-6 тыс оборотов - песня, потом конечно срывается на ЫЫЫ-ЫЫ-Ы-ЫЫ.
На батарейках этож без выхлопухи...
Не, не вариант. Представляю как чопперасты к этому отнесутся.
а я только-только на сузуку новенькую банку поставил, просто "полет шмеля". 4-5-6 тыс оборотов - песня, потом конечно срывается на ЫЫЫ-ЫЫ-Ы-ЫЫ.
На батарейках этож без выхлопухи...
Не, не вариант. Представляю как чопперасты к этому отнесутся.

Круто!! Осталось утроить производство электричества и построить инфраструктуру. А так да.....

В качестве энергии они собираются использовать алюминий или всё же электричество?
Чтобы перевести только личный транспорт планеты на электричество, его производство потребуется удвоить. Научные учёные уже определились с тем, как увеличить ВДВОЕ 1. добычу природных ресурсов и 2. - а/ промышленную базу добычи и б/ промышленную базу переработки.
И главное - сроки. Нынешняя база производства электроэнергии создавалась как минимум 200 лет.
Чтобы перевести только личный транспорт планеты на электричество, его производство потребуется удвоить. Научные учёные уже определились с тем, как увеличить ВДВОЕ 1. добычу природных ресурсов и 2. - а/ промышленную базу добычи и б/ промышленную базу переработки.
И главное - сроки. Нынешняя база производства электроэнергии создавалась как минимум 200 лет.

Сначала пусть сделают эту супер-батарею, а потом уже поговорим про бензиновые движки.

Сначала пусть сделают!.. - Да ктож им даст?

По-моему светит закат электромобилей с литий-ионными аккумуляторами и электроприводом. Тупик такой концепции налицо - большие потери энергии в обычных электромоторах, отсутствие мощных аккумуляторов надежных и легких. Бред возить с собой такой вес. И самое главное невозможность их массого использования, для этого придется в несколько раз увеличивать генерацию электроэнергии. А тут либо использование новых АЭС и ТЭЦ на угле, газе или мазуте. Вообще не понимаю как можно было так людям мозги запорошить таким откровенным бредом. Электромобилям по КПД до автомобилям с ДВС как до Китая раком и тут дело не только в аккумуляторах, а больше в КПД ВСЕЙ системы

Один из главных камней преткновения - это "долгая зарядка " аккумуляторных батарей , а не "слабая" мощность э/дв - что вообще спорно . "Тесла" пытается решить вопрос - быстрой сменой акум/бат на пункте зарядке . Я к примеру вижу разрешение этого вопроса - к применению "унифицированных" батарей - единый стандарт на напряжение - размер батареи , а также крепление в автомобиле . Потому что мало кого устраивает зарядка 1ч+ в процессе передвижения ( в том числе и длительного ) . Как появятся заправки с унифицированными батареями и сменой оных в течении 3-5 минут , это и будет постепенный "закат" ДВС.
Пока же этого в ближайшие годы не предвидится . В данный момент прорывается - действительно Китай , в то время , когда европейские и американские автопроизводители соревнуются в показе электрических супернавороченных концепт-каров на выставках - на китайских дорогах всё больше мокиков , такси и автобусов на АКБ ( именно АКБ , а не гибридов).
Пока же этого в ближайшие годы не предвидится . В данный момент прорывается - действительно Китай , в то время , когда европейские и американские автопроизводители соревнуются в показе электрических супернавороченных концепт-каров на выставках - на китайских дорогах всё больше мокиков , такси и автобусов на АКБ ( именно АКБ , а не гибридов).

Nissan Leaf. От домашней розетки за ночь. 150 км хода.
Ну понятно - не для многоэтажек.
Ну понятно - не для многоэтажек.

Долгая зарядка - это только один аспект. Генерация электроэнергии тоже влечет за собой всякие вредные выхлопы и загаживает окружающую среду. Эксплуатация электромобиля Тесла в Гонконге (просто там они точно знают, сколько вредных выбросов влечет за собой генерация 1 кВт-часа электричества) в 2 раза "грязнее", чем Тойоты Приус. У Приуса 3 поколения выбросы CO2 - 49 г/км, а эксплуатация Теслы равносильна выбросам СО2 90 г/км. Так что экологичность электромобилей - это еще очень большой вопрос. Если заряжать их батареи только электроэнергией, полученной от ГЭС, ветряков и солнечных станций, тогда вопросов нет. Но каков процент такого электричества в общем объеме генерации? В разных странах по разному. Википедия рассказывает, что в 2014 году около 19% потребеленной электроэнергии на планете было получено из возобновляемых источников. Если так, то электромобили вовсе не экологичны получаются, Приус - экологичнее, ну и другие гибриды. Вот когда процентов 70 от общей генерации будет приходится на возобновляемые источники, тогда электротранспорт будет чище гибридов, ну и, понятное дело, чище бензиновых и дизельных.

Мне вот такой ролик понравился - https://youtu.be/AY4EpLl-jzs
Кроме цены все вкусно.
Кроме цены все вкусно.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".

КПД электродвигателя - не меньше 0,8 (чем мощнее, тем выше КПД, чуть ли не до 0,98). КПД бензинового двигателя - меньше 0,3.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse

А ещё мне интересно, на чем печка работает в электромобиле? Там ТЭНы тоже от аккумуляторов пашут?

Если батареи будут дешевле, а запаса заряда хватит на столько же км, как и бака бензина, то применение найдётся и массовое: курортные зоны, городской транспорт, военные устройства и пр.
А нефтяные и газовые компании прибыль не потеряют, а пойдут углеводороды больше на генерацию электроэнергии. Конечно они (компании) сами не дернутся и здесь своё слово должно сказать государство. Думаю, что сначала Китаю это будет под силам, а потом остальные подтянутся.
Так что по-любому сверхёмкие и дешёвые батареи - благое дело.
Только вопрос: сколько уходит электроэнергии на производство килограмма алюминия?
А нефтяные и газовые компании прибыль не потеряют, а пойдут углеводороды больше на генерацию электроэнергии. Конечно они (компании) сами не дернутся и здесь своё слово должно сказать государство. Думаю, что сначала Китаю это будет под силам, а потом остальные подтянутся.
Так что по-любому сверхёмкие и дешёвые батареи - благое дело.
Только вопрос: сколько уходит электроэнергии на производство килограмма алюминия?

Цитата: loaaol
по-любому сверхёмкие и дешёвые батареи - благое дело.
И некоторые фирмы уже пытаются использовать получение электричества от работы подвески на неровностях дороги. В амортизаторах подвески встроены генераторы. Пополняют заряд аккумулятора по ходу движения. На наших дорогах бы пригодилось.

Фирма Мишелин уже давно выпускает атомобиль где колеса генераторы ,
Даже две модели,
Цены правда кусачие но богатым купцам нравится,
Очередь на пять лет вперед
Даже две модели,
Цены правда кусачие но богатым купцам нравится,
Очередь на пять лет вперед

"Проблема была и остается в том, что алюминию, опять-таки из-за его высокого заряда, трудно перемещаться внутри проводника..."
Это как это так?
Это как это так?

Фантастика.
О каком закате Двс может идти речь с нашим климатом?
В -35С какая батарейка выдержит.
Постоит такое авто на январские праздники, и все, на работу на такси поедешь.
В лучшем случае можно на гибридные системы рассчитывать.
О каком закате Двс может идти речь с нашим климатом?
В -35С какая батарейка выдержит.
Постоит такое авто на январские праздники, и все, на работу на такси поедешь.
В лучшем случае можно на гибридные системы рассчитывать.

золотые слова. Или придумать аккумулятор на сверхпроводимости, который с понижением температуры начинает лучше работать

Цитата: corvus777
В -35С какая батарейка выдержит
А еще и печку включать надо. Она же тоже от батареи будет работать.

==А еще и печку включать надо. Она же тоже от батареи будет работать.==
====================================================================
С печкой можно обойтись проще, поставит автономную, на дровах!!!
====================================================================
С печкой можно обойтись проще, поставит автономную, на дровах!!!

На фото ниссан лиф кажется. Вполне себе серийная и массовая машинка. Электромобиль давно уже вошел в повседневную жизнь. Покупка их датируется, сеть зарядных станций развернута несколько лет назад. Так что дело не в аккумуляторах а желании развивать эту тему ((.

да фигня это все. Это в Европе, где расстояние между городами такое, что плюнь в сторону - и попадешь в другой город - это можно развивать. У нас с нашими расстояниями и нашим климатом надо будет такие заправки каждые 100 км ставить, чтоб хоть как-то обеспечить передвижение, особенно зимой. И мне интересно посмотреть, как быстро сядет аккумулятор у такой машины, если зимой она не дай бог в сугроб зароется :).

Вполне рабочая техника. У меня сестра пару лет на таком гоняла. Заряжается дома от розетки, или от стационарного зарядника минут за 15 на 75%, пробег под две сотни км. Дешево и сердито, бесшумно и экологично. Для города то что надо )).

Для крупных населенных пунктах и внутри этих пунктов вполне возможно. Но стоит отъехать не далее 25-30 км. от этого населенного пункта, как можете просто забыть про свою "электротягу" т.к. те же элементарные дороги-направления порой НЕ позволяют стремиться к "прекрасному".
И это я не говорю о самый простых "заправках-зарядках" за городом, где даже на коттеджном участке напряжение скачет +/- 10-15%.
Так что до идиллии еще ох как далековато будет.
И это я не говорю о самый простых "заправках-зарядках" за городом, где даже на коттеджном участке напряжение скачет +/- 10-15%.
Так что до идиллии еще ох как далековато будет.

Мне кажется, это очередная байка с целью выжать денег побольше из инвесторов. Объясню мысль. Основная проблема источников запасания электроэнергии - это работа при низких температурах. Те ж китайцы или американцы могут спокойно развивать литий-ионнные аккумуляторы, у них температура зимой редко вообще за нуль переходит. Но попробуйте поместить тот ж литий-ионный аккумулятор хотя б в 10 градусный мороз. Он потеряет практически весь заряд. ЗАмечали, как быстро на морозе садится сотовый? БУквально за десятки мин. Как мне объяснял разбирающийся в этом вопросе товарищ - это связано с загустеванием электролита и резким увеличением внутреннего сопротивления аккумулятора. Т.е. весь ток, который аккумулятор смог б выдать, литий-ионный аккумулятор при низкой температуре садит на себя. Этот недостаток присущ всем аккумуляторам, основанным на ионной технологии. Будь то литий-ионный либо алюминиево-ионный. Тот ж товарищ, работавший раньше геологом, рассказывал, что в геологичекие партии они брали только старые и проверенные свинцово-цинковые аккумуляторы ибо кроме серебряно-цинковых аккумуляторов это самые лучшие типы при работе на низких температурах. В машине это не спасает, ибо в машине на чистой электротяге надо будет кучу энергии аккумуляторов тратить на нагрев самых аккумуляторов, для работы энергии не останется.

Мечтайте побольше! Чтобы эти электрические ведра с болтами начали ездить, надо для начала весь мир привести к единому стандарту напряжения, навтыкать станций зарядки, и сделать электричество жидким, чтобы его можно было заливать , когда оно неожиданно кончится. Особенно в условиях прохладных зим.

Цитата: debil
сделать электричество жидким, чтобы его можно было заливать , когда оно неожиданно кончится.
А можно ли заливать не электричество или бензин, а к примеру жидкий кислород и через испаритель будет создаваться давление газообразного кислорода на турбину генератора или поршневой привод этого генератора, питающего электродвигатели автомобиля? Кислорода везде хватает. И экологично. Не надо из под земли качать и возить его эшелонами цистерн.

Емкость маленькая, проще уж водород, хоть и более взрывоопасно.

Компьютерное моделирование без производственной базы дело пустое и бесполезное, а именно на одном компьютерном моделировании статья и построена. Так что народ угомонись! Не скоро сказка станет былью, это вам не эпоха И.В.Сталина.

А электричество то где брать собрались, что бы машинку зарядить? Из розетки?
Китайцы в крупных городах уже столкнулись с проблемой, когда массовое использование электромобилей привело к увеличению загрязнения воздуха из за существенного роста электрогенерации. Да и расчеты показывают, суммарный КПД электромобилей (сжигание топлива, генерация электроэнергии, неоднократное преобразование, кпд аккумулятора, передача электроэнергии, преобразование в механическую) ниже чем КПД ДВС, где происходит прямое преобразование тепловой энергии горения в механическую.
Китайцы в крупных городах уже столкнулись с проблемой, когда массовое использование электромобилей привело к увеличению загрязнения воздуха из за существенного роста электрогенерации. Да и расчеты показывают, суммарный КПД электромобилей (сжигание топлива, генерация электроэнергии, неоднократное преобразование, кпд аккумулятора, передача электроэнергии, преобразование в механическую) ниже чем КПД ДВС, где происходит прямое преобразование тепловой энергии горения в механическую.

Совершенно правы! Батарея лишь способ хранения электроэнергии. А чтобы получить ее надо использовать энергию солнца, бензина, угля, воды, газа, атома и т.д. Чтобы ездило 1 млрд. автомобилей (условно) надо затратить 1 млрд. единиц энергии (тоже условно). И если эта энергия будет электрическая, то ее надо получить, затратив тоже 1 млрд. единиц энергии другого вида. В мировом энергетическом балансе при получении электричества основной вклад вносит углеводородное топливо, далее, наверное, атомная энергетика, остальное - мелочь пузатая. Так вот, чем больше надо электричества, тем больше необходимо сжигать углеводородного топлива. Получается меняем шило на мыло! Сначала надо найти дешевый, экологический чистый, безопасный и возобновляемый источник электроэнергии, а потом можно говорить о батарейках.
А про производство алюминия я вообще молчу насколько это энергозатратное производство!
Благими намерениями выстланы дороги в ад.
А про производство алюминия я вообще молчу насколько это энергозатратное производство!
Благими намерениями выстланы дороги в ад.

Начали разработку, сделали бы и хвалились, а то закончится как всё разрабатываемое в сколково
Алан маск тихо теслу выпустил и ездят на литийионных

Алан маск тихо теслу выпустил и ездят на литийионных


Маск аферист. За всю истоию существования "Теслы" не было получено ни цента прибыли не смотря на дороговизну автомобилей.

ёмобиль

Пессимисты вы какие все. Где полет мысли?! В 85-ом я у мечтать не могла о собственном компе. В 2005-ом - он уже у меня был. Прогресс ускоряется, несмотря на желания захватчиков углеводородов. Ионные двигатели и гравиалеты сейчас фантастика. А завтра?! Смелые творят будущее.

Для полноты картины стоит посмотреть фильм 2006 года "кто убил электромобиль" (Who Killed The Electric Car).
И кстати помимо выхлопа можно будет попрощаться с заменой моторного масла, тосола, свечей, кучи фильтров, ремней, проблемой зимнего пуска двигателя и т.д. представляю себе ТО 12 - два качка смазки в несколько подшипников и всё...
Единственной появившейся проблемой будет обслуживание аккумуляторов, но скорее всего вместе с этой проблемой появятся способы применения б.у аккумуляторов в домах для накопления альтернативно добытой энергии. И тут тоже производители нефте и газопродуктов нервно курят в сторонке...
И кстати помимо выхлопа можно будет попрощаться с заменой моторного масла, тосола, свечей, кучи фильтров, ремней, проблемой зимнего пуска двигателя и т.д. представляю себе ТО 12 - два качка смазки в несколько подшипников и всё...
Единственной появившейся проблемой будет обслуживание аккумуляторов, но скорее всего вместе с этой проблемой появятся способы применения б.у аккумуляторов в домах для накопления альтернативно добытой энергии. И тут тоже производители нефте и газопродуктов нервно курят в сторонке...

Сходил в гараж, завел, по-газовал своими 272 лс... успокоился. Эра приличных автомобилий, а не либерастно-пидаристических электрокаров продолжается. Все в норме.

Вы когда в трамвай заходите вас Ваша ориентация не беспокоит?

Угу,ляпиздричество,для зарядки "батарейки" электробрички видимо от "солнца и ветра" будут добывать?
Одна ТЭЦ выбрасывает больше ,чем весь автопарк города-миллионника,а АЭС,по вполне объективным причинам,построить не везде получится.
Тесле(на сегодняйший день самая технически совершенная колымага),для полного заряда от 220(либо ищи 380 или покупай зарядные станции) требуется больше суток(или 8 часов "быстрого",или супер быстрый--больше 40 минут,что сильно снижает ресурс "батарейки").Хотелось бы посмотеть сколько это чудо-техники проедет например в ХМАО при -40-50(да и вообще как это чудо зарядить удасться на улице).
Та же Тесла S стоит 62-85 зелёных,а батарейка к ней 24 (ресурс непонятен и зависит от условий и кол-ва зарядок).
Как вариант--строить станции по быстрой замене аккумуляторов(где-то ролик попадался--за 2 минуты меняют).
Вопросы с утилизацией....
Если добровольно-принудительно в городе с населением в 500 тыс появятся 25 тыс.электромобилей,то
Понты для мажоров.
Одна ТЭЦ выбрасывает больше ,чем весь автопарк города-миллионника,а АЭС,по вполне объективным причинам,построить не везде получится.
Тесле(на сегодняйший день самая технически совершенная колымага),для полного заряда от 220(либо ищи 380 или покупай зарядные станции) требуется больше суток(или 8 часов "быстрого",или супер быстрый--больше 40 минут,что сильно снижает ресурс "батарейки").Хотелось бы посмотеть сколько это чудо-техники проедет например в ХМАО при -40-50(да и вообще как это чудо зарядить удасться на улице).
Та же Тесла S стоит 62-85 зелёных,а батарейка к ней 24 (ресурс непонятен и зависит от условий и кол-ва зарядок).
Как вариант--строить станции по быстрой замене аккумуляторов(где-то ролик попадался--за 2 минуты меняют).
Вопросы с утилизацией....
Если добровольно-принудительно в городе с населением в 500 тыс появятся 25 тыс.электромобилей,то

Понты для мажоров.

Помните в ООН Путин говорил о "принципиально новых технологиях" и что есть интеллектуальный потенциал, с трибуны ООН Володя просто так бы не говорил, значит есть что предложить. Знаменательно что о переходе на альтернативные источники энергии заговорила страна являющийся крупным поставщиком нефти и газа.

Все технические проблемы электромобилей, наверное, вполне решаемы.
Но только на межмировом ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне. Сначала все страны должны договориться об использовании исключительно электромобилей, о технических регламентах, о единых ПДД, понатыкать станции заправки на каждом углу, изменить всю документацию, касающуюся автомобилей, бросить огромные средства на обучение специалистов...
В конце концов, речь идет не только о личных авто. А еще и о т.н. большегрузах. Какие там, нах, аккумуляторные батареи для фур?
От винта.
Но только на межмировом ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне. Сначала все страны должны договориться об использовании исключительно электромобилей, о технических регламентах, о единых ПДД, понатыкать станции заправки на каждом углу, изменить всю документацию, касающуюся автомобилей, бросить огромные средства на обучение специалистов...
В конце концов, речь идет не только о личных авто. А еще и о т.н. большегрузах. Какие там, нах, аккумуляторные батареи для фур?
От винта.

Цитата: Дон Румата
Сначала все страны должны договориться об использовании исключительно электромобилей, о технических регламентах, о единых ПДД
Никогда не договорятся.
Общечеловеки громче всех вопили о "глобальном потеплении"(и сейчас вопят),но "Киотский протокол" не ратифицировали,зато уничтожили "фрионовых" конкурентов.
Закрой полосатия пару своих комбинатов или ТЭЦ и никакие "грязные" авто и за 100 лет столько не выбросят.
Впаривать планете бессмысленные и дорогущие электрокары выгоднее,чем разбираться с истинными источниками загрязнения.

алюминию, опять-таки из-за его высокого заряда, трудно перемещаться внутри проводника
дальше можно не читать.

На счёт электромобилей. Ещё в начале 20 века великий гений Никола Тесла изобрёл способ добывания электроэнергии для электромотора своего автомобиля...
... по словам журналиста, описавшего, что делал Тесла...
вытащив из под сиденья коробочку, и выдвинув какие-то антенки из неё, Никола сел за руль и автомобиль поехал.
НО, ТАКАЯ ХАЛЯВА совершенно не устраивала магнатов нефтегазовых рынков! Так как Тесла всегда пользовался деньгами спонсоров ему прямо намекнули, что автор исчезнет без следа, если ЭТО появится на публике (рынке товаров). Изобретение было уничтожено.
Предпосылки для использования халявной энергии существуют. Так, я думаю, была использована энергия земли. Земля представляет из себя электродинамический мотор-генератор, ток протекает под поверхностью земной коры (сыльно мокрой), что проявляется в виде магнитных полюсов земли. Магнитное поле более-менее постоянно, что указывает на протекание тока, иначе бы не было постоянных магнитных полюсов.
Гений Николы Теслы догадался об этом, и он попытался дать человечеству источник неиссякаемой энергии. Но жадность олигархов не допустит, что бы они потеряли свой профит.
Насчёт ученых ищущих способы запасения электроэнергии: ищущий да обрящет. Может быть когда-нибудь что-нибудь случайно и изобретут.
... по словам журналиста, описавшего, что делал Тесла...
вытащив из под сиденья коробочку, и выдвинув какие-то антенки из неё, Никола сел за руль и автомобиль поехал.
НО, ТАКАЯ ХАЛЯВА совершенно не устраивала магнатов нефтегазовых рынков! Так как Тесла всегда пользовался деньгами спонсоров ему прямо намекнули, что автор исчезнет без следа, если ЭТО появится на публике (рынке товаров). Изобретение было уничтожено.
Предпосылки для использования халявной энергии существуют. Так, я думаю, была использована энергия земли. Земля представляет из себя электродинамический мотор-генератор, ток протекает под поверхностью земной коры (сыльно мокрой), что проявляется в виде магнитных полюсов земли. Магнитное поле более-менее постоянно, что указывает на протекание тока, иначе бы не было постоянных магнитных полюсов.
Гений Николы Теслы догадался об этом, и он попытался дать человечеству источник неиссякаемой энергии. Но жадность олигархов не допустит, что бы они потеряли свой профит.
Насчёт ученых ищущих способы запасения электроэнергии: ищущий да обрящет. Может быть когда-нибудь что-нибудь случайно и изобретут.
----------
Что в имени тебе моем.
Что в имени тебе моем.

Те кто поддерживают электрофикацию авто у того с математикой полный капец.

Увы, но верится с трудом. Экология -да, безусловно хорошо. Но как ЭКОЛОГИЧНО и БЕЗОПАСНО производить столько необходимой электроэнергии? Солнце, ветер, приливы не для России, география не та за редким исключением. Атомная и гидро энергетика тоже с экологией не особо дружат, да и по безопасности проблемы. Ох рано еще хоронить ДВС! Но сама по себе новость, если не утка, весьма приятна - это одно из возможных направлений высокотехнологичного импортозамещения с прицелом и на внешние рынки.

Сторонники электротранспорта забывают еще один момент - для массовой электрификации нужен ниобий тоннами (для супер-мощных магнитов для мотора), а где его столько взять? Возможна программа утилизации, но это все потом.
Так что электротранспорт не для всех.
А так, я уже третий сезон откатываю на электросамокате. Эта табуретка принципиально неубиваемая. Все затраты только на износ покрышки заднего колеса.
Так что электротранспорт не для всех.
А так, я уже третий сезон откатываю на электросамокате. Эта табуретка принципиально неубиваемая. Все затраты только на износ покрышки заднего колеса.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.