Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Россия ждет возвращения сильных
Президент России выступил за упрощение процедуры получения гражданства РФ для российских соотечественников.
Для большинства стран, привлекательных для иммиграции, тема гражданства сопряжена с рядом проблем. Главные из них связаны с социально-экономическими, политическими и прочими благами, которые предоставляет страна обладателям соответствующих паспортов. Это может приводить к разнообразным перекосам, что, например, наблюдается в ряде западноевропейских стран.
России это тоже в полной мере касается, пусть и в существенно меньшей степени. Владимир Путин открыто упомянул одну из таких проблем: переезжающие в Россию соотечественники предпочитают селиться в столицах, а не депрессивных и сельских территориях, которым как раз и нужен приток свежих сил и ресурсов.
Однако для России главными в связи с темой гражданства являются куда более сложные политические вопросы. И даже, можно сказать, фундаментальные вопросы отечественной государственности.
История страны повернулась таким образом, что подход к предоставлению собственного гражданства обуславливается в первую очередь положением России в мире и ее ощущением собственного места в этом мире. Причем это вовсе не является преувеличением.
Причин тому несколько.
Во-первых, налицо противоречия и разные общественные подходы в базовом вопросе – кого, собственно, считать российским соотечественником. Да, есть формальная и привычная формулировка закона: «соотечественниками являются лица, родившиеся в одном государстве, проживающие либо проживавшие в нем и обладающие признаками общности языка, религии, культурного наследия, традиций и обычаев, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии». Однако с учетом богатства российской истории это порождает массу дополнительных вопросов, перерастающих в яростные споры.
Данная формулировка означает, что российскими соотечественниками в равной степени являются жители Украины, Таджикистана, Финляндии и Польши, особенно если они в той или иной степени владеют русским языком и могут подтвердить, что их предки являлись подданными/гражданами Российской империи/СССР в прошлом. Узбек из Самарканда, русский из Таллина, украинец из Киева и татарин из казахстанского Петропавловска должны находиться в равных условиях при получении гражданства по облегченной процедуре? Или нужно вводить дополнительные градации соотечественников и делить их, как осетрину у Булгакова – на разные степени свежести?
Во-вторых, Россия как государство находится не в безвоздушном пространстве. Она окружена соседями, с которыми ее связывают многочисленные и крайне запутанные связи. При этом эти соседи, даже наиболее дружественно настроенные, чувствуют себя неуютно. Они явно испытывают чувство угрозы со стороны России. Не столько потому, что опасаются какой-то агрессии с ее стороны, сколько потому, что Россия объективно является настолько значительным центром силы для региона, что невольно оказывает дестабилизирующее влияние на них самим своим существованием.
А уж работа России с соотечественниками в ближнем зарубежье является настолько деликатной и болезненной темой, что нервничать начинают даже самые спокойные и дружественные страны, вроде Казахстана или Белоруссии. Возможно, кстати, в этом частично кроется разгадка отмечаемой почти всеми крайне неэффективной работы России с соотечественниками за рубежом – это порождает слишком много издержек и проблем в отношениях с соответствующими государствами. Российским компетентным структурам проще ничего не делать (или имитировать активность), чем преодолевать недоверие и конфликты с соседями из-за усугубления проблем с двойной лояльностью у существенной части их населения.
Это одна из причин, почему для России затруднительно действовать давно придуманными и отлаженными схемами работы с соотечественниками, вроде «карты россиянина/русского» по аналогии, например, с «картой поляка». Запуск подобной программы гарантирует, что она будет воспринята соседями России как шаг по созданию официальной «пятой колонны» в их странах. Иначе говоря, увеличит количество проблем с теми государствами, с которыми нам это вовсе не нужно.
В-третьих, и это, наверное, самый важный и фундаментальный вопрос в данной теме – вопрос территории. Нынешняя граница России – она окончательная? Память о том, что когда-то Северный Казахстан был Южной Сибирью, юго-восточная Украина – Новороссией, а за Прибалтику Россия боролась столетиями и заплатила колоссальную цену за ее приобретение – это только память (местами с ностальгией) или определенные планы на будущее?
Нервность российских соседей указывает, что они также задаются этими вопросами.
Вопрос тем более не тривиальный, что в российском обществе есть силы, в том числе и политические, которые отвечают на все вышеперечисленные вопросы в максимально реваншистском ключе.
В то же время политика государства и риторика официальных лиц, несмотря на всю сдержанность и аккуратность формулировок, вполне однозначны.
1. Россия приняла status quo по территориям и границам. У нее нет территориальных претензий к соседям относительно исторически своих земель, по тем или иным обстоятельствам оказавшихся в составе других стран. У нее нет агрессивных планов на этот счет. Россия сосредоточена на той территории, что у нее есть в данный момент, поскольку у нас до сих пор не развиты и не обихожены колоссальные пространства.
2. Зато Россия крайне заинтересована в людях, в соотечественниках – в том, чтобы они становились российскими гражданами и переезжали в РФ. Фактически ключевой сигнал российской политики к соотечественникам заключается в призыве не ждать, когда к ним придет Россия (прозрачно намекается, что этого не произойдет), а самим возвращаться в Россию. Если они, конечно, этого хотят и связывают свое будущее с ней.
3. Однако России в качестве новых граждан нужны не нахлебники, рассчитывающие на господдержку и легкий успех в столицах. Ей нужны самостоятельные люди, готовые себя применить в сложных регионах и отраслях, готовые справляться со всеми трудностями, которые влечет за собой жизнь здесь. Фактически это обращение к людям того типажа, который и делает Россию великой страной уже которое столетие.
Облегчение процедуры получения гражданства действительно является насущным вопросом. Вот только вряд ли стоит ожидать полного «открытия шлюзов». Более того, слова Путина о «нерезиновых столицах» намекают, что по этому направлению могут быть возведены дополнительные заслоны.
Зато с большой вероятностью можно ожидать смягчения бюрократических препон в менее «востребованных» регионах, введения дополнительных стимулирующих механизмов и льгот по программе переселения соотечественников, расширения квот приема для участвующих в ней регионов.
Что касается соседей России, то они могут быть спокойны насчет своей территориальной целостности. У Кремля нет агрессивно-имперских планов на их счет, а вот новым гражданам, переселившимся из этих государств, Россия будет только рада.
Правда, имеет место «крымский» прецедент. Но это как раз тот случай, когда возникающие обстоятельства оказываются сильнее всех самых стройных планов и серьезных намерений.
И это российским соседям также стоит иметь в виду.
Ирина Алкснис
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
138 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Цитата: ZBst
Беру ипотеку в Питере. Однокомнатная 6 млн. руб!!!!! В Сибири мне надо продать 4х и 2х комнатную чтобы выйти в ноль. Это просто обалденный шлюз.
Аренда... Москва, около 40000 за однушку, в моем сибирском городе 10000, включая коммуналку.
Но вся проблема в рынке труда. В столицах легче найти работу.
Аренда... Москва, около 40000 за однушку, в моем сибирском городе 10000, включая коммуналку.
Но вся проблема в рынке труда. В столицах легче найти работу.
Это все так, ценник играет большую роль в расселении "соотечественников". Но видимо не решающую, если они едут именно в столичные регионы и города. Видимо не хватает простых рыночных подходов, и оставлять все как есть нельзя. Что-то придется делать, так или иначе.
Я где это Вы нашли однушка за 6 млн? Напротив Смольного? Хорошую однушка в спальном районе можно взять за 2 млн., а в Пушкине или Петергофе и того меньше:) у Вас, батенька, запросы не простые!
Для привлечения русских, вольно или невольно, проживающих за пределами РФ нужна ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа. Россия сама должна знать какой регион и для чего она будет осваивать. А не так, бросили клич и всё. Завезли в глухую тайгу, где нет абсолютно никаких дорог. Просто так, лишь бы числилось население на определённой территории, если к тому времени тигры и волки с медведями не сожрут. Может возрождать города-призраки, которых полно в России? Это одно.
Второе - как быть с теми русскими, ныне проживающих в приграничных с РФ районах, и желающих вернуться на свою малую родину?
Никаких поблажек таким людям нет совершенно, и даже тем, которые имеют наследство (жильё) , к примеру в Ростовской обл. Оформление временного проживания в РФ, в лучшем случае происходит в течении 7-8 месяцев, с большими материальными затратами.
Ведь раньше была одна страна и семей совместных тысячи.
Россия остерегается давать "карту россиянина", а почему поляки с венграми и румынами не боятся? Многие русские ждут послабления в миграционной политике, но не дождавшись, приспосабливаются во враждебных для них государствах, где они унижены и оскорблены, боятся и рот раскрыть.
Многие согласны переехать на малую родину (я имею ввиду деревни в Ростовской обл) и переезжают, но работы там тоже нет. Разве что пенсионерами, то нормально. А как быть с трудоспособными гражданами? Им остаётся только глухая тайга. Но если в тайге не будет никакого государственного строительства - это будет просто мелкая артель. про которую власти не будут заморачивать себе мозги.
Второе - как быть с теми русскими, ныне проживающих в приграничных с РФ районах, и желающих вернуться на свою малую родину?
Никаких поблажек таким людям нет совершенно, и даже тем, которые имеют наследство (жильё) , к примеру в Ростовской обл. Оформление временного проживания в РФ, в лучшем случае происходит в течении 7-8 месяцев, с большими материальными затратами.
Ведь раньше была одна страна и семей совместных тысячи.
Россия остерегается давать "карту россиянина", а почему поляки с венграми и румынами не боятся? Многие русские ждут послабления в миграционной политике, но не дождавшись, приспосабливаются во враждебных для них государствах, где они унижены и оскорблены, боятся и рот раскрыть.
Многие согласны переехать на малую родину (я имею ввиду деревни в Ростовской обл) и переезжают, но работы там тоже нет. Разве что пенсионерами, то нормально. А как быть с трудоспособными гражданами? Им остаётся только глухая тайга. Но если в тайге не будет никакого государственного строительства - это будет просто мелкая артель. про которую власти не будут заморачивать себе мозги.
Вы подняли все вопросы,которые роились у меня,но я всё же дополню вас своими впечатлениями от попытки вернуться на родину.Я поняла,что естественный отбор есть(горькая ирония)так как пенсионеры в России не нужны.Далее вопрос к русским,так сказать,к хозяевам страны-а вам почему по барабану,что страна местами напоминает пустыню? Почему приезжие должны, образно говоря,поднимать целину?Я сама искала в
России жильё в деревне,НО они по большей части умирающие.Я не могу на седьмом десятке ехать туда,где нет самого необходимого-медпомощи доступной,стабильного транспорта и пр.Мои знакомые,уехавшие с первой эвакуацией все урождённые горожане,учителя и др гуманитарии и не могут осваивать необжитое.
Но самое главное прочитано мной здесь,на Политикусе в ссылке на соседней ветке обсуждения в статье
https://www.roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/politikaiv/nashi_bols.html
Нет у страны того,что "зовет и ведёт за собой".
России жильё в деревне,НО они по большей части умирающие.Я не могу на седьмом десятке ехать туда,где нет самого необходимого-медпомощи доступной,стабильного транспорта и пр.Мои знакомые,уехавшие с первой эвакуацией все урождённые горожане,учителя и др гуманитарии и не могут осваивать необжитое.
Но самое главное прочитано мной здесь,на Политикусе в ссылке на соседней ветке обсуждения в статье
https://www.roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/politikaiv/nashi_bols.html
Нет у страны того,что "зовет и ведёт за собой".
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
P.S.Десять лет жила и работала в России на птичьих правах и все свои выходные ездила на организованные экскурсии,своим ходом,в паломнические поездки....
во многих местах глубинки можно снимать 1945 год-немцы уже ушли,наши ещё не пришли,осталась одна бабка,которая,будто из временного портала вышла и идёт тихохонько к колодцу. Дойдёт ли она обратно,уже с водой большой вопрос.После этих картин "блеск"и отремонтированность туристических объектов меня не впечатляли.
во многих местах глубинки можно снимать 1945 год-немцы уже ушли,наши ещё не пришли,осталась одна бабка,которая,будто из временного портала вышла и идёт тихохонько к колодцу. Дойдёт ли она обратно,уже с водой большой вопрос.После этих картин "блеск"и отремонтированность туристических объектов меня не впечатляли.
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
Я хотела дополнить свой, но теперь и ваш комментарии, тем, что у меня появились такие мысли, если русскому где-то плохо живётся, и он имеет желание вернуться или стать гражданином РФ, то почитая комментарии и послушая интервью чиновников, получается - бывшие соотечественники нужны только в качестве рабов, а не полноценных граждан страны, за исключением иностранных миллиардеров. Нищие граждане не нужны, только рабы.
Одна моя знакомая во время активных боевых действий выехала в Россию, там терпела сильную нужду, жила на вокзалах, и в монастырях в частности, в которых над ней глумились и постоянно унижали, называли бендеровкой и прочее. Сейчас устроилась на швейную фабрику под Ленинградом, извиняюсь С.Петербургом, работает как и все. Также продолжают её унижать, гонят домой, в Луганск. Говорим ей: "Возвращайся, здесь хоть нужды и по-больше, но, по крайней мере, нет унижения. Скорее всего возвратится назад.
Люди очерствели. Даже здесь, на ПОЛИТИКУСЕ, читала комментарии, что в прислуги лучше брать русских, чем таджиков. Не гражданином, а рабсилой, т.е рабом.
Одна моя знакомая во время активных боевых действий выехала в Россию, там терпела сильную нужду, жила на вокзалах, и в монастырях в частности, в которых над ней глумились и постоянно унижали, называли бендеровкой и прочее. Сейчас устроилась на швейную фабрику под Ленинградом, извиняюсь С.Петербургом, работает как и все. Также продолжают её унижать, гонят домой, в Луганск. Говорим ей: "Возвращайся, здесь хоть нужды и по-больше, но, по крайней мере, нет унижения. Скорее всего возвратится назад.
Люди очерствели. Даже здесь, на ПОЛИТИКУСЕ, читала комментарии, что в прислуги лучше брать русских, чем таджиков. Не гражданином, а рабсилой, т.е рабом.
Я намеренно не описала через что прошли мои знакомые,но гражданство они
получили только что(с мая 2014).Просто они на 15 лет меня моложе и у них было для этого здоровье и силы,России ведь нужны сильные.
получили только что(с мая 2014).Просто они на 15 лет меня моложе и у них было для этого здоровье и силы,России ведь нужны сильные.
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
Недавно смотрела по ТВ репортаж, или фильм, о том как бывшие русские из БОЛИВИИ приехали в Россию. Они уже жалеют о своём переезде. Там, в Боливии, их меньше унижали, как здесь, местные. Подумывают как вернуться.
Мне 60 лет, и есть недвижимость в РФ. Но получить даже временное проживание - БОЛЬШАЯ проблема, сопряжённая с большими материальными затратами. А т.к в ЛНР пенсия всего 2200 руб, то насобирать на оформление и сдачу анализов нужно в два-три раза больше, и к тому прибавить ещё транспортные расходы и снять квартиру на время переоформления. Короче всё это бла-бла-бла.
Мне 60 лет, и есть недвижимость в РФ. Но получить даже временное проживание - БОЛЬШАЯ проблема, сопряжённая с большими материальными затратами. А т.к в ЛНР пенсия всего 2200 руб, то насобирать на оформление и сдачу анализов нужно в два-три раза больше, и к тому прибавить ещё транспортные расходы и снять квартиру на время переоформления. Короче всё это бла-бла-бла.
Я ваша нынешняя землячка и коллега по неосуществимому (по матчасти)
желанию. Прочитайте статью-Мира украине не видать(Храмчихина)
желанию. Прочитайте статью-Мира украине не видать(Храмчихина)
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
Спасибо за ссылку, очень понравилась статья.
Так вы же сами и ответили на свой вопрос: глубинка напоминает пустыню, деревни умирают. Увы, мало кто стремится жить в пустыне, без своевременной медицинской помощи, без социальной инфраструктуры, без даже элементарных продуктовых магазинов и аптек. Вы не хотите? А почему кто-то должен хотеть?
И я согласна с постом Герасимовой выше - должна быть именно государственная программа по комплексному освоению. Один человек, даже крутой бизнесмен, не построит целый город. А люди хотят жить именно в городах.
И я согласна с постом Герасимовой выше - должна быть именно государственная программа по комплексному освоению. Один человек, даже крутой бизнесмен, не построит целый город. А люди хотят жить именно в городах.
Петербурженка, Вы ничего не попутали по Пушкину? Загляните в раздел стоимости жилья. За 2 млн. старый фонд, который не ремонтировался 50 лет или панелька, где сосед на первом этаже чихнул, а на 9 сказали "Будь здоров". У меня знакомая купила такую квартирку, не далеко от Павловска, где стены из гипрока. А так цена от 2,5 и до бесконечности. Мы теще покупали квартиру однокомнатную в 2013 году, пересмотрели море вариантов. От 3 млн. руб еще есть на что посмотреть, а все что дешевле, без слез смотреть нельзя. Взяли за 2,8, без отделки - просто голый бетон и все. Ни сантехники, ни электрики, ничего - просто коробка.
----------
таити-таити нас и здесь не плохо кормят
таити-таити нас и здесь не плохо кормят
В Кудрово квартиры по 1,5 млн предлагаються на стадии строительства,15 минут от Дыбенко. Другое дело что соотечественники себе не могут их купить потому что у них нет никаких прав вообще.
Здесь могло бы помочь и двойное гражданство, но, к моему огромному сожалению, ВВП в своё время это запретил...
У всех нас сложнейшая история: миллионы бывших граждан единой многонациональной страны в одночасье вдруг оказались "за дверью", стали "иностранцами", и никто ни о чём их не спросил...
Среди таких "иностранцев", кроме огромного числа этнических русских, есть и многочисленные потомки смешанных семей, относящие себя к русским, но имеющие гражданство страны проживания, что совершенно логично и справедливо, но, по-моему, недостаточно.
Будь у таких людей и второе, российское гражданство, они бы могли не только намного чаще бывать в России у родственников-друзей-однокашников, внося прибавку в бюджет РФ и её субъектов, но и иметь реальную возможность переезда туда на временное или постоянное жительство, покупая там в т.ч. и жильё.
Ну а теперь, без возможности иметь двойное гражданство, без правовых гарантий как у россиян, многие соотечественники-иностранцы, хоть и подумывают о российском "журавле", но предпочитают не рисковать и иметь в руке местную "синицу".
Жаль, однако...
У всех нас сложнейшая история: миллионы бывших граждан единой многонациональной страны в одночасье вдруг оказались "за дверью", стали "иностранцами", и никто ни о чём их не спросил...
Среди таких "иностранцев", кроме огромного числа этнических русских, есть и многочисленные потомки смешанных семей, относящие себя к русским, но имеющие гражданство страны проживания, что совершенно логично и справедливо, но, по-моему, недостаточно.
Будь у таких людей и второе, российское гражданство, они бы могли не только намного чаще бывать в России у родственников-друзей-однокашников, внося прибавку в бюджет РФ и её субъектов, но и иметь реальную возможность переезда туда на временное или постоянное жительство, покупая там в т.ч. и жильё.
Ну а теперь, без возможности иметь двойное гражданство, без правовых гарантий как у россиян, многие соотечественники-иностранцы, хоть и подумывают о российском "журавле", но предпочитают не рисковать и иметь в руке местную "синицу".
Жаль, однако...
Если конкретно по Питеру,в Новостройках,20-25 мин пешком от метро-
Студия-2 млн.
Однокомнатная-2 млн.800 тыс
Двухкомнатная-3 млн 600 тыс.
Все с отделкой.
Студия-2 млн.
Однокомнатная-2 млн.800 тыс
Двухкомнатная-3 млн 600 тыс.
Все с отделкой.
В Москве аренда однушки - 40 000?
Есть и за 80 000 - смотря на что замахнуться.
Мой дед сдает за 25 + коммуналка, и все довольны (тьфу три раза) ))
Есть и за 80 000 - смотря на что замахнуться.
Мой дед сдает за 25 + коммуналка, и все довольны (тьфу три раза) ))
----------
Не с.ы в подъезде, не плюй в лифте, не бросай мусор мимо урны, езди по правилам, уступай место в автобусе, не давай и не бери взяток, не напивайся вдрызг, уважай свою историю и культуру - и ты сам не заметишь, как окажешься в Цивилизованном Государствe.
Не с.ы в подъезде, не плюй в лифте, не бросай мусор мимо урны, езди по правилам, уступай место в автобусе, не давай и не бери взяток, не напивайся вдрызг, уважай свою историю и культуру - и ты сам не заметишь, как окажешься в Цивилизованном Государствe.
Я конечно дико извиняюсь, но кто в трезвом уме горит желанием заселять пустоши и депрессивные районы? Не от этого ли и бегут сюда в РФ? Или я не понял смысл сказанного.
----------
Власть и преступники во власти это разные люди
Власть и преступники во власти это разные люди
Наоборот, поняли вы исключительно правильно!
Какой смысл соотечественнику переселяться из одной нищеты в другую? Дома у него, может быть, хоть климат был благоприятнее и местность цивилизованнее по причине густонаселённости. А в Россию ему предлагается ехать в Богом забытый бывший колхоз имени тридцати шести павших коммунаров, от которого остались рожки да ножки.
Это же не Советский Союз, где в любом городе и в любом селе можно было найти и работу, и жильё. Сейчас ты нигде никому не нужен. Но тот же СССР, дабы привлечь людей, куда надо, применял политику длинного рубля. Даже в такой, идеологически довольно мощно заряженной стране, понимали, что одних патриотических лозунгов и призывов любить родину недостаточно, чтобы человек покинул обжитые места и отправился волков гонять по тайге. Жизнь ведь одна - где проведёшь её, там и пройдёт.
И градация обязательно нужна. При взгляде на русского из Донбасса и узбека из Самарканда здравый смысл подсказывает, что первый в качестве гражданина России ценнее второго. И не по национальному, а по культурному признаку, - как носитель русской культуры, русского языка и русской идентичности. Всё остальное - от лукавого.
Какой смысл соотечественнику переселяться из одной нищеты в другую? Дома у него, может быть, хоть климат был благоприятнее и местность цивилизованнее по причине густонаселённости. А в Россию ему предлагается ехать в Богом забытый бывший колхоз имени тридцати шести павших коммунаров, от которого остались рожки да ножки.
Это же не Советский Союз, где в любом городе и в любом селе можно было найти и работу, и жильё. Сейчас ты нигде никому не нужен. Но тот же СССР, дабы привлечь людей, куда надо, применял политику длинного рубля. Даже в такой, идеологически довольно мощно заряженной стране, понимали, что одних патриотических лозунгов и призывов любить родину недостаточно, чтобы человек покинул обжитые места и отправился волков гонять по тайге. Жизнь ведь одна - где проведёшь её, там и пройдёт.
И градация обязательно нужна. При взгляде на русского из Донбасса и узбека из Самарканда здравый смысл подсказывает, что первый в качестве гражданина России ценнее второго. И не по национальному, а по культурному признаку, - как носитель русской культуры, русского языка и русской идентичности. Всё остальное - от лукавого.
Цитата: sasha_steklov_1
И градация обязательно нужна. При взгляде на русского из Донбасса и узбека из Самарканда здравый смысл подсказывает, что первый в качестве гражданина ценнее второго.
Интересное замечание. Если "русский из Донбасса" боец из петушиного полка "Азов" или еще такое-же существо, он конечно "ценнее" в России
Забыли уже кто там основной контингент, разве не русские, которые решили что они великие укры?
Нет тут простых решений, подходить нужно индивидуально, а то сделать можно рассадник для разных тварей, основываясь на якобы "культурной идентичности".
Сомневаюсь, что боец петушиного полка поедет в Россию за гражданством. Перспектива баланду хавать за свои подвиги против населения Донбасса вряд ли воодушевит его на такой шаг)
В этом то и проблема что едут ссу..и. И никто их не арестовывает. Спокойно работают и возвращаются без проблем. Не закона по которому их можно арестовать.
----------
Забейте толстый болт
с резьбой,на вопли либералов.
Они живут в своём мирке.
Другие идеалы.
Забейте толстый болт
с резьбой,на вопли либералов.
Они живут в своём мирке.
Другие идеалы.
Я думаю, что в соответствующих органах существует база данных "кто какой боец".
Надо помнить главную цель-это увеличение населения России за счет возвращения соотечественников-из этого и надо исходить.
Поэтому ЛЮБОЙ русский, который может доказать, что он русский , должен получать паспорт гражданина России когда захочет и без всяких там условий и проволочек. Не русские окраин отказались в 1991м году от России, а Россия ОТКАЗАЛАСЬ от них, бросив их выживать среди русофобов. И выжили далеко не все: судьба русских стариков окраин-это страшная замалчиваемая трагедия, они не были нужны ни России, ни нац"государствам" и погибали безвременно и массово-бесправные и нищие.
Дайте русскому только ПАСПОРТ,но без сегодняшних издевательств в ФМС, даже льгот не надо-и русские поедут. И поедут не только те, у кого нет выхода (как сегодня), но и те, у кого этот выбор есть.
А где жить РУССКОМУ в России-это ему решать, так же , как и любому другому жителю России-это ЕГО дело.
И еще одно-в нац республиках все еще есть тысячи русских школ, которые ежегодно оканчивают десятки тысяч русскоязычных юношей и девушек-умных, амбициозных, полных сил и энергии. Надо посылать эмиссаров-предложить им вид на жительство в России, обучение в ПТУ или ВУЗах на нужные России специальности. берите, используйте-ан нет, никому не нужно....
Поэтому ЛЮБОЙ русский, который может доказать, что он русский , должен получать паспорт гражданина России когда захочет и без всяких там условий и проволочек. Не русские окраин отказались в 1991м году от России, а Россия ОТКАЗАЛАСЬ от них, бросив их выживать среди русофобов. И выжили далеко не все: судьба русских стариков окраин-это страшная замалчиваемая трагедия, они не были нужны ни России, ни нац"государствам" и погибали безвременно и массово-бесправные и нищие.
Дайте русскому только ПАСПОРТ,но без сегодняшних издевательств в ФМС, даже льгот не надо-и русские поедут. И поедут не только те, у кого нет выхода (как сегодня), но и те, у кого этот выбор есть.
А где жить РУССКОМУ в России-это ему решать, так же , как и любому другому жителю России-это ЕГО дело.
И еще одно-в нац республиках все еще есть тысячи русских школ, которые ежегодно оканчивают десятки тысяч русскоязычных юношей и девушек-умных, амбициозных, полных сил и энергии. Надо посылать эмиссаров-предложить им вид на жительство в России, обучение в ПТУ или ВУЗах на нужные России специальности. берите, используйте-ан нет, никому не нужно....
да уж, кто "связывался" с фмс тот поймёт.
ФМС - какая-то антигосударственная служба. Нормальный человек просто поверить не может в то, что они там вытворяют, на что идут чтобы не давать, а то и лишить человека гражданства. Живет себе так человек, женится, работает, детей заводит. Идет паспорт менять, а ему и заявляют, "Вы не гражданин, потому, что у нас есть сомнения в том, что вы в свое время гражданство получили вполне законно. Тогда бардак был. " И приходится человеку доказывать, что он не верблюд. И сделать это ох как непросто!
помню случай был, парень в армии отслужил, пришёл паспорт получать, а ему :" до свидания, вы не гражданин". служить-гражданин, а потом уже не гражданин.
Полностью Вас поддерживаю. Живу на Российско-Казахстанской границе. Много знакомых русских из Казахстана, много молодых парней по 20-25 лет, которые не хотят служить в местной армии, хотят в России, ездят в военкоматы Омска, Барнаула, им говорят возмём, как гражданство оформите. А гражданство оформлять - такая морока. Ну неужели России не нужны воины, да и просто перспективная молодёж, причём, многие уже имеют высшее образование, многие не пьют, не курят, спортсмены. Неужели России не нужнв такие людю? На словах все только за, а на деле нифига, думаю, что это просто раздолбайство и лень чиновников и власти российской.
ЛЮБОЙ русский, который может доказать, что он русский , должен...
Череп измерить? Или как?
Я считаю, что брать к себе нужно тех, кто разделяет наши ценности, кто является сторонником нашего образа жизни. Другое дело, что это на уровне ФМС никак проверить нельзя, а потому такой водораздел неосуществим.
А вообще с точки зрения государства выгодно без проволочек давать гражданство высококвалифицированым специалистам, потому что эти люди могут создавать будущее. Такая оценка реальней, т.к. их можно реально проверить.
В третьих надо сказать, что те, о ком так беспокоится Путин и мы все, они не того ждут. Они не ждут, пока их посадят в вагоны и привезу в Россию, где их никто не будет обижать, они ждут, когда Россия придет к ним, на их родную землю.
Цитата: Aleksandrin
Надо помнить главную цель - это увеличение населения России за счет возвращения соотечественников - из этого и надо исходить. ... Дайте русскому только ПАСПОРТ, но без сегодняшних издевательств в ФМС, даже льгот не надо - и русские поедут. И поедут не только те, у кого нет выхода (как сегодня), но и те, у кого этот выбор есть.
Полностью согласен. Надо, чтобы ехали и те, у кого выбор есть, и чтобы выбор оставался.
В начале 90-х из Прибалтики разве что бульдозерами не выдавливали русских куда угодно, лишь бы вон из страны. Тогда многие вынуждены были уехать. И до сих пор есть такие, кому ничего не остаётся, как уехать в Россию, если есть к кому.
Но ведь и оч.многие остались, и стали только сильнее и умнее. И многие сейчас понимают, что мир оч.серьёзно меняется, и подумывают, что будущее своих семей, возможно, лучше связать с Россией.
Но ведь никому из них не дадут прав российских граждан без отказа от своего гражданства. А это, по-моему, в данном случае перебор. Было бы разрешено, как раньше, двойное гражданство - у людей сохранялся бы выбор, ведь не у всех всё может благополучно сложиться, это ведь не квартиры в разных р-нах города поменять...
Цитата: бездельник
Я конечно дико извиняюсь, но кто в трезвом уме горит желанием заселять пустоши и депрессивные районы?
Да вы чо! Все же знают , что миллиард Китайцев ждут только сигнала , чтобы хлынуть на просторы Сибири.
Кстати.. По всей Сибири сейчас ( - ) 50 и ниже. И так - ещё почти полгода.
------------
Гм .. А недалеко от Московской области расположена Республика Коми. Практически пустая. С просторами и с ресурсами.
Дык! От ошалевших москвичей , приходится танками оборонять Республику Коми. А то ить хлынут .. москвичи то.
Да уж! В Китае не хватает своих малонаселённых северных областей, и они так и рвутся в Сибирь. С низкого старта, аж волосы назад.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
Ничего не надо делать. В столицы поедет тот, кто имеет мало-мальское образование и опыт работы, в надежде устроиться на достаточно высокооплачиваемое место. Да и что делать ему в сельском регионе без навыков? Даже не его, а нашего, обычного москвича, просидевшего пол жизни в каком-нибудь офисе, привезите в деревню. И что? Что он сможет? А соотечественники - они разные. Не все за границей в мегаполисах живут. Вот они то, со своими навыками и нужны в регионах. И им привычней, и стране польза. И есть уже прецеденты. Так что жизнь сама рассудит, не парьтесь.
Самое смешное:Даже если ты захочешь поселится на этой так называемой пустоши ,у тебя ни чкго не получится.Так как ты гражданство и паспорт получишь только в столицах либо в крупных городах.На селе тобой заморачиваться ни кто не будет.
Даже просто по деньгам не наездишься из глубинки к "патриотам" из ФМС,к светочам бюрократии,блюдущим чистоту рядов русских,подвозя очередную,выковырянную из носа,справочку,бумажечку,выписку и пр. Имела "счастье"посещений, почему-то всё время хотелось подъехать на танке.
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
Ещё хотелось прийти самым справедливым адвокатом по фамилии Калашников.
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
У сложных проблем есть простые решения.
Во времена моей советской юности выпускники определенных учебных заведений обязаны были после завершения учебы отработать определенный срок (как правило 3-5 лет) на определенных предприятиях в конкретных регионах. Там где они были нужны. Называлось это "по распределению".
Совершенно аналогично можно сделать и с получением российского гражданства для лиц не имеющих особых льгот. Хочешь быть российским гражданином? Не вопрос. Вид на жительство в развивающемся городе или поселке дальнего востока и если пять лет отработал там - получил полное гражданство с правом переехать хоть в Москву хоть в Питер.
И все. Все желающие сделать из получения нашего гражданства кормушку отсеяться на этапе узнавания нюансов процедуры. А люди желающие жить и работать в моей (а теперь уже и своей) стране превратят эти дальневосточные города в процветающие территории и с удовольствием останутся там жить и детям своим это в наследство передадут.
Как то так
Во времена моей советской юности выпускники определенных учебных заведений обязаны были после завершения учебы отработать определенный срок (как правило 3-5 лет) на определенных предприятиях в конкретных регионах. Там где они были нужны. Называлось это "по распределению".
Совершенно аналогично можно сделать и с получением российского гражданства для лиц не имеющих особых льгот. Хочешь быть российским гражданином? Не вопрос. Вид на жительство в развивающемся городе или поселке дальнего востока и если пять лет отработал там - получил полное гражданство с правом переехать хоть в Москву хоть в Питер.
И все. Все желающие сделать из получения нашего гражданства кормушку отсеяться на этапе узнавания нюансов процедуры. А люди желающие жить и работать в моей (а теперь уже и своей) стране превратят эти дальневосточные города в процветающие территории и с удовольствием останутся там жить и детям своим это в наследство передадут.
Как то так
Сколько народу переселяется в Америку, Канаду, Австралию, - и мне трудно представить себе, чтобы получение ими гражданства этих стран увязывалось с условием несколько лет прожить в австралийской пустыне или канадском заполярье!
Что значит нежелание и граждан России, и претендующих на гражданство ехать в депрессивные регионы и поднимать их?! Это нежелание значит, что люди просто не видят для себя перспективы в этих регионах. И местные, и пришлые. А это, в свою очередь, значит, что государство либо вообще не пытается что-то менять в этих регионах, прилагая ощутимые целенаправленные усилия в этом направлении, либо усилия ограничиваются формальными телодвижениями... А скудно выделяемые средства бодро пилятся на всех уровнях.
В итоге может получиться, что и сам иммигрант отмается всю жизнь в какой-нибудь дыре, и дети его будут маяться там же. Хотя бы условия для развития государство должно создать, чтобы люди поверили и поехали. Пока этого не будет, не поедут ни местные, ни пришлые.
Что значит нежелание и граждан России, и претендующих на гражданство ехать в депрессивные регионы и поднимать их?! Это нежелание значит, что люди просто не видят для себя перспективы в этих регионах. И местные, и пришлые. А это, в свою очередь, значит, что государство либо вообще не пытается что-то менять в этих регионах, прилагая ощутимые целенаправленные усилия в этом направлении, либо усилия ограничиваются формальными телодвижениями... А скудно выделяемые средства бодро пилятся на всех уровнях.
В итоге может получиться, что и сам иммигрант отмается всю жизнь в какой-нибудь дыре, и дети его будут маяться там же. Хотя бы условия для развития государство должно создать, чтобы люди поверили и поехали. Пока этого не будет, не поедут ни местные, ни пришлые.
У сложных проблем есть простые решения.
......
Вид на жительство в развивающемся городе или поселке дальнего востока и если пять лет отработал там - получил полное гражданство с правом переехать хоть в Москву хоть в Питер.
Правильно! И на эти пять лет на цепь посадить, чтоб не разбежались раньше времени! ......
Вид на жительство в развивающемся городе или поселке дальнего востока и если пять лет отработал там - получил полное гражданство с правом переехать хоть в Москву хоть в Питер.
И сразу же инженеры, программисты и учёные мирового уровня косяком попрут в дальневосточные посёлки, чтобы пять лет отработать на лесоповале.
И за эти пять лет сами собой, безо всякого участия государства, на месте посёлков вырастут наукограды, технопарки и промышленные гиганты с наукоёмким производством и нанотехнологиями.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
В точку! Стоит только направить поток иммигрантов в какой-нибудь загибающийся Шаргород - и вот они, Нью-Васюки!)) Родине останется только дивиденды пожинать.
Очень дельное предложение, Унылый тролль!++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++!
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
Зато с большой вероятностью можно ожидать смягчения бюрократических препон в менее «востребованных» регионах, введения дополнительных стимулирующих механизмов и льгот по программе переселения соотечественников, расширения квот приема для участвующих в ней регионов.
Мне думается, что данный вопрос вполне решаемый, если конечно наше государство реально хочет его решать. Что мешает ввести нормы о том, что упрощенный порядок получения гражданства России вводится для тех, кто обязуется переехать на ПМЖ в регионы Дольнего Востока или Сибири, остальным только вид на жительство без каких-либо надежд на получение гражданства. А въехавшие иностранные граждане в отдельные области или города федерального значения вообще не получат даже регистрации по месту пребывания на срок более 3 месяцев (как в толерантной общечеловеческой Румынии например ), с невозможностью повторного получения регистрации. Можно так сделать? Можно, почему нет. Но вот захотят-ли...
Пы.сы. И мне нравится норма ЕС о достаточных денежных средствах для проживания в стране пребывания, а также наличие обратного билета. Вполне себе подходит для тех, кто не согласен на ДВ Сразу станет понятно - кто, куда и зачем едет и что собирается делать, разве нет? И конечно каждый случай необходимо рассматривать индивидуально, кому-то реально помогать, а кого-то - нахер, чтобы и духу не было.
Однако России в качестве новых граждан нужны не нахлебники, рассчитывающие на господдержку и легкий успех в столицах.
Это как?Если ты русский или не русский пенсионер или инвалид,то гражданство не светит? А люди самостоятельные,готовые применить себя в трудных условиях устраивают жизнь и по месту жительства.Израиль и Германия принимают всех.Надо относится к людям,как к людям,а не как к рабсиле.И название статьи фашистское.
Это как?Если ты русский или не русский пенсионер или инвалид,то гражданство не светит? А люди самостоятельные,готовые применить себя в трудных условиях устраивают жизнь и по месту жительства.Израиль и Германия принимают всех.Надо относится к людям,как к людям,а не как к рабсиле.И название статьи фашистское.
Политика более, чем странная: приезжай к нам, дорогой наш соотечественник, а мы заткнём тобой одну из своих дыр!
Да, перспектив у этой дыры, пожалуй, нет. Да, ты будешь получать смешные зарплаты и платить нам смешные налоги. Да, на эти смешные зарплаты ты никогда не поимеешь своего жилья. Да, твои таланты и способности, возможно, останутся невостребованными, потому что в депрессивной дыре твои навыки и знания просто не нужны.
Но!.. Дыра будет заткнута... Хотя и останется всё той же дырой...
Пойми, Россия, - от того, что на пустоши поселится ещё один бомж, пустошь не станет богаче! Пустошь расцветёт, если будет конкретная программа по её развитию и будут выделены под это конкретные деньги, которые будут использованы по назначению. Тогда и приезжающих можно будет задействовать там эффективно. И признаком того, что там есть что ловить, будет море желающих отправиться туда среди самих граждан России. Как было в советское время - при строительстве БАМа или освоении северных территорий.
Да, перспектив у этой дыры, пожалуй, нет. Да, ты будешь получать смешные зарплаты и платить нам смешные налоги. Да, на эти смешные зарплаты ты никогда не поимеешь своего жилья. Да, твои таланты и способности, возможно, останутся невостребованными, потому что в депрессивной дыре твои навыки и знания просто не нужны.
Но!.. Дыра будет заткнута... Хотя и останется всё той же дырой...
Пойми, Россия, - от того, что на пустоши поселится ещё один бомж, пустошь не станет богаче! Пустошь расцветёт, если будет конкретная программа по её развитию и будут выделены под это конкретные деньги, которые будут использованы по назначению. Тогда и приезжающих можно будет задействовать там эффективно. И признаком того, что там есть что ловить, будет море желающих отправиться туда среди самих граждан России. Как было в советское время - при строительстве БАМа или освоении северных территорий.
Напрашивается вывод о том, что на сегодняшний день самая главная проблема России заключается в наплевательском отношении к людям со стороны власти. Как своим гражданам, так и к тем, кто хочет ими стать. По настоящему великой Россия станет лишь тогда, когда русские будут видеть в ней защиту.
Цитата: ZBst
Беру ипотеку в Питере. Однокомнатная 6 млн. руб!!!!! В Сибири мне надо продать 4х и 2х комнатную чтобы выйти в ноль. Это просто обалденный шлюз.
Аренда... Москва, около 40000 за однушку, в моем сибирском городе 10000, включая коммуналку.
Но вся проблема в рынке труда. В столицах легче найти работу.
Аренда... Москва, около 40000 за однушку, в моем сибирском городе 10000, включая коммуналку.
Но вся проблема в рынке труда. В столицах легче найти работу.
Поддерживаю на все сто. Так и есть. Москва и Россия два разных государства.
Россияне спят и видят у себя весь чупкистан как своих соотечественников..
Не сегодня завтра с такой политикой Дойлем до уровня Европы.. У нас сегодня суды судят только русских по 228, но не якутов которые себя признали в своём регионе высшим сортом, а всех остальных третьим..
Не сегодня завтра с такой политикой Дойлем до уровня Европы.. У нас сегодня суды судят только русских по 228, но не якутов которые себя признали в своём регионе высшим сортом, а всех остальных третьим..
У нас в Казахстане приезжих казахов не делили ни на какие категории и сорта. Казах? Получи паспорт, жильё, деньги, работу или пособие. Всё точка. Приезжие казахи зачастую были явно более отсталыми в своём развитии от местных казахов, получивших хорошее образовании ещё в СССР. А ведь оралманы в большинстве своём являются потомками тех казахов, которые предали свой народ и убежали из советского Казахстана в другие страны. Но им ни кто не ставил ни каких фильтров. Не спрашивали их умеют ли они работать. Не рассматривали дипломы и справки. Просто потому, что в Казахстане нужны казахи. А вот в России к приезжим русским такой подход как к каким то изгоям. Почему?
Потому что едут в столицу и сходные со столицей города, в которых уровень жизни выше, чем в глубинке, а размеры не резиновые. Потому что есть ещё ленивые государственные чиновники особенно в глубинке. Потому что граждане РФ ещё не могут решить, что им надо, ипотека или подъём уровня жизни в глубинке своими собственными руками.
Знаете, можно долго философствовать о лени и нежелании. Но когда видишь собственными глазами как строятся целые населённые пункты для расселения оралманов (дословный перевод с казахского: «возвращенец») рядом с крупными городами Казахстана, то становится просто по человечески обидно...
Знаете, можно долго философствовать о лени и нежелании. Но когда видишь собственными глазами как строятся целые населённые пункты для расселения оралманов (дословный перевод с казахского: «возвращенец») рядом с крупными городами Казахстана, то становится просто по человечески обидно...
Казах? Получи паспорт, жильё, деньги, работу или пособие. Всё точка.
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html#comment-id-3613902
Politikus.ru
Более 190 национальностей в России.
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html#comment-id-3613902
Politikus.ru
Более 190 национальностей в России.
В Казахстане национальностей не меньше, но именно казахам зелёный свет. Почему же в России к русским переселенцам применяется кастинг?
В Казахстане национальностей не меньше, но именно казахам зелёный свет.
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html#comment-id-3613971
Politikus.ru
По этому была РОССИЙСКАЯ империя, а Казахстан всего лишь окраиной её.
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html#comment-id-3613971
Politikus.ru
По этому была РОССИЙСКАЯ империя, а Казахстан всего лишь окраиной её.
Именно по этому русские, которые осваивали эти окраины в интересах РОССИЙСКОЙ империи теперь стали людьми второго сорта в России?
Вы бы поаккуратней людей на сорта делили, а? Целину вашу всей страной поднимали. Зелёный свет только казахам, говорите?
Ну хорошо. А сколько казахов во время войны погибло за Россию? При чём здесь целина? Я Вам про сегодняшнюю ситуацию говорю. А на сорта нас делит именно власть России. Не я это придумал.
Ну хорошо. А сколько казахов во время войны погибло за Россию?
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html#comment-id-3614011
Politikus.ru
Во время войны. За РОССИЮ. И герб СССР на аватаре. Разговор окончен.
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html#comment-id-3614011
Politikus.ru
Во время войны. За РОССИЮ. И герб СССР на аватаре. Разговор окончен.
Конечно окончен. Сказать то больше нечего, кроме придирок к аватару. Правда?
Казахи. Во время войны. Не за свою страну - СССР. За Россию только. И Россия вам теперь всем должна? Психология укропов и прочих отщепенцев. Мерзость.
Что должен Казахстан казахам проживающим за пределами Казахстана? Думаю что ни чего. И тем не менее Казахстан собирает под своё крыло именно казахов. И ни кто из местных не называет их отщепенцами и мерзостью. Лично у меня вызывает уважение такая дальновидная политика государства.
Ты, милок, после всех слов, Казахстан свой жизни учи. А мы тут сами разберемся. "Не говорите мне, что мне нужно делать, и я не буду говорить куда Вам нужно идти."
А с какое право ты имеешь указывать что мне делать?
Ну я же русский. Согласно Вашей позиции и имею.
Казахи гибли за Россию??? Они (и не только они - а все нормальные люди любой национальности) спасали и себя, и СССР, потому что кое-то в прогрессивной Европе решил изничтожить не арийские национальности.
И по этому русским переселенцам нужно ставить палки в колёса. Правда? При чём здесь арийцы-неарийцы. Я Вам о нас русских говорю, а Вы начинаете какую то ерунду собирать.
Цитата: Соратник
А сколько казахов во время войны погибло за Россию?
Ваши слова. И как они соотносятся с сегодняшней ситуацией?
Они принимают казахов со всего белого света. Вот так они относятся к сегодняшней ситуации. По тому что понимают, что именно казахи должны поднимать Казахстан.
Вы не ответили причем тут гибель казахов за Россию в Великой Отечественной Войне.
А при чем здесь освоение целины?
Я про целину ничего не говорила. Это не мои слова.
Целина при том, что так называемый Соратник оправдывает националистическую политику, преимущество одной нации над другой. А взгляды на ВОВ? "Казахи за Россию(???)", уходит от неудобных вопросов, прикрываясь благими лозунгами. Пример Украины показал, что происходит при таком отношении к людям и истории("москали" на Украине, "неграждане" в Прибалтике). И он пытается нас учить жить?
Братан, ты правда не в адеквате или прикидываешся? Какие казахи? Я тебе про русских говорю, которые не могут получить гражданство России. А ты мне какую то пургу несёшь.
Да как бы не братан я тебе. Гражданство только русским? А Россию своей Родиной считает более 190 национальностей, что с ними делать? Куда припишем Сталина, Багратиона, Пушкина наконец?
Уточню вопрос Соратника:
Почему в Казахстане к казахам-возвращенцам государство в лице чиновников относится нормально, а в России к русским-возвращенцам относятся плохо?
Вопрос про целину lider431 задал некорректно.
Во-первых, к вопросу Соратника это не имеет никакого отношения.
Во-вторых, целинные земли при Хрущеве поднимали не только в Казахстане.
В свою очередь Соратник поддался на провокацию и тоже оказался неправ.
Поэтому предлагаю вернуться к первоначальному вопросу.
Это такие чиновники в России и Казахстане разные, или это отношение к этническим соотечественникам разное?
Почему в Казахстане к казахам-возвращенцам государство в лице чиновников относится нормально, а в России к русским-возвращенцам относятся плохо?
Вопрос про целину lider431 задал некорректно.
Во-первых, к вопросу Соратника это не имеет никакого отношения.
Во-вторых, целинные земли при Хрущеве поднимали не только в Казахстане.
В свою очередь Соратник поддался на провокацию и тоже оказался неправ.
Поэтому предлагаю вернуться к первоначальному вопросу.
Это такие чиновники в России и Казахстане разные, или это отношение к этническим соотечественникам разное?
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
Вы мысли читаете? Спрашивайте за себя, пожалуйста.
Почему в Казахстане к казахам-возвращенцам государство в лице чиновников относится нормально, а в России к русским-возвращенцам относятся плохо?
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html
Politikus.ru
Гражданство только русским? А Россию своей Родиной считает более 190 национальностей, что с ними делать? Куда припишем Сталина, Багратиона, Пушкина наконец?
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html
Politikus.ru
Почему в Казахстане к казахам-возвращенцам государство в лице чиновников относится нормально, а в России к русским-возвращенцам относятся плохо?
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html
Politikus.ru
Гражданство только русским? А Россию своей Родиной считает более 190 национальностей, что с ними делать? Куда припишем Сталина, Багратиона, Пушкина наконец?
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html
Politikus.ru
В свою очередь Соратник поддался на провокацию и тоже оказался неправ.
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html
Politikus.ru
Оговорочка по Фрейду?
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html
Politikus.ru
Оговорочка по Фрейду?
Цитата: Серая Волчица
Казахи гибли за Россию???
В том числе и во время Отечественной войны 1812 года...
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
Да. потому что в это время это были территории Российской империи. Это была и их страна тоже, и они её защищали.
Упертость укропской степени. Хорошо, пойдём по другому. Сколько русских погибло за Казахстан в ВОВ, войне 1812 года и прочих?
Конкретно за Казахстан русские гибли еще до вхождения Казахского Ханства в состав Российской Империи, участвуя в борьбе против джунгар.
И я не собираюсь считать погибших русских и казахов за последние 600 лет, потому что это бесперспективняк.
Соратник задал конкретный вопрос.
Вы на него не ответили.
Вместо этого Вы съехали на тему "русские спасли весь мир от дикости".
Чем спровоцировали Соратника на не более "умное" высказывание о "количестве казахов, погибших за русских".
В итоге Вы и Соратник превратили обсуждение простого вопроса в очередной обмен несущественными претензиями, направленными на разжигание межнациональной и межгосударственной вражды.
На основании вышеизложенного я оставляю данную ветку спора на рассмотрение администрации в части нарушения Уголовных Кодексов Российской Федерации и Республики Казахстан.
Всего доброго.
И я не собираюсь считать погибших русских и казахов за последние 600 лет, потому что это бесперспективняк.
Соратник задал конкретный вопрос.
Вы на него не ответили.
Вместо этого Вы съехали на тему "русские спасли весь мир от дикости".
Чем спровоцировали Соратника на не более "умное" высказывание о "количестве казахов, погибших за русских".
В итоге Вы и Соратник превратили обсуждение простого вопроса в очередной обмен несущественными претензиями, направленными на разжигание межнациональной и межгосударственной вражды.
На основании вышеизложенного я оставляю данную ветку спора на рассмотрение администрации в части нарушения Уголовных Кодексов Российской Федерации и Республики Казахстан.
Всего доброго.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
Силён выводы делать! На какой вопрос я не ответил, умник? И где отклонились? А по моему все по теме. И русские, и чукчи, и татары, и чеченцы, и дагестанцы, и якуты, и мордовцы, и ... под двести национальностей, все они мои соотечественники. Вот приедет, допустим кто то из них на Родину, а мы им - нельзя!, не русский ты! Это вы считаете правильным?
Армнения из Ближнего Востока своих принимает всех армян и сразу выдаёт паспорт.
Да примеров полно. Все страны стараются привлекать людей именно государствообразующей национальности. И только в России всё наоборот.
а как к русским относяться в казахии сейчас?
Нормально.
Чет я не уважаю все этих переселецев-приспособленцев,
когда в России плохо - бежим отсюда.
когда в России хорошо -бежим сюда.
И зачем на эти флюгеры
когда в России плохо - бежим отсюда.
когда в России хорошо -бежим сюда.
И зачем на эти флюгеры
----------
И смерти нет почетней той, Что ты принять готов
За кости пращуров своих, За храм своих богов
И смерти нет почетней той, Что ты принять готов
За кости пращуров своих, За храм своих богов
Да что Вы говорите!
Мои предки по отцу казаКи, то есть не ради своей прихоти в предгорьях заилийского алатау оказались и стали семереченскими казаками.
Мамин выпуск в техникуме тоже "распределили" по всему Союзу.
А теперь моя дочь, получившая высшее образование в Питере (за наш счет, не за казенный) , не имеет право остаться в России?
Да были и те кто "гнался за длинным рублем", но большинство русских оказалось в некогда союзных республиках не по своей воле, а потому что "Родина направила", а вот с возвращением домой теперь проблема
Знаете куда и кем предложили переехать подруге жены, ведущего программиста в крупной фирме, по программе "переселения соотечественников"? В Пензенскую область почтальоном!
Мои предки по отцу казаКи, то есть не ради своей прихоти в предгорьях заилийского алатау оказались и стали семереченскими казаками.
Мамин выпуск в техникуме тоже "распределили" по всему Союзу.
А теперь моя дочь, получившая высшее образование в Питере (за наш счет, не за казенный) , не имеет право остаться в России?
Да были и те кто "гнался за длинным рублем", но большинство русских оказалось в некогда союзных республиках не по своей воле, а потому что "Родина направила", а вот с возвращением домой теперь проблема
Знаете куда и кем предложили переехать подруге жены, ведущего программиста в крупной фирме, по программе "переселения соотечественников"? В Пензенскую область почтальоном!
К большому сожалению у нас миграционная политика весьма несовершенна.
Я ещё в 2004 году пытался переехать, когда Россия не была такой.
И получил отлуп от Посольства РФ. Типа "перебирайся сам, а там как-нибудь, когда-нибудь..."
И получил отлуп от Посольства РФ. Типа "перебирайся сам, а там как-нибудь, когда-нибудь..."
Цитата: ZBst
Беру ипотеку в Питере. Однокомнатная 6 млн. руб!!!!! В Сибири мне надо продать 4х и 2х комнатную чтобы выйти в ноль. Это просто обалденный шлюз.
Аренда... Москва, около 40000 за однушку, в моем сибирском городе 10000, включая коммуналку.
Но вся проблема в рынке труда. В столицах легче найти работу.
Аренда... Москва, около 40000 за однушку, в моем сибирском городе 10000, включая коммуналку.
Но вся проблема в рынке труда. В столицах легче найти работу.
Это Вы в каком элитном доме решили однокомнатную квартиру купить в Питере за 6 млн? С подземным паркингом и бассейном на первом этаже дома на Крестовском острове? Или на Невском проспекте в доме после капитального ремонта с элитными перепланировками? Площадью метров 60 или 70?
А что-нибудь попроще не хотите?
Я живу в Петербурге и в курсе цен на недвижимость. За 1.8-2,2 млн рублей можно купить очень приличную однокомнатную квартиру в новом доме. А за 1.0 -1.5 млн - очень хорошую студию.
И не нужно вводить в заблуждение и пугать не посвященных людей. Если Вы это делаете намеренно, то Вы провокатор. Если заблуждаетесь, то откройте любой питерский сайт по продаже недвижимости и там всё увидите.
Надо разделить сферы. Если айтишник и прочее подразумевающее город то с правом переселения в Москвабад и Питербуждан. Если прочих специализаций то прочие регионы но с поддержкой государства. Переселяться тяжело не только морально но и материально.
Цитата: Снежана
Цитата: ZBst
Беру ипотеку в Питере. Однокомнатная 6 млн. руб!!!!! В Сибири мне надо продать 4х и 2х комнатную чтобы выйти в ноль. Это просто обалденный шлюз.
Аренда... Москва, около 40000 за однушку, в моем сибирском городе 10000, включая коммуналку.
Но вся проблема в рынке труда. В столицах легче найти работу.
Аренда... Москва, около 40000 за однушку, в моем сибирском городе 10000, включая коммуналку.
Но вся проблема в рынке труда. В столицах легче найти работу.
Это Вы в каком элитном доме решили однокомнатную квартиру купить в Питере за 6 млн? С подземным паркингом и бассейном на первом этаже дома на Крестовском острове? Или на Невском проспекте в доме после капитального ремонта с элитными перепланировками? Площадью метров 60 или 70?
А что-нибудь попроще не хотите?
Я живу в Петербурге и в курсе цен на недвижимость. За 1.8-2,2 млн рублей можно купить очень приличную однокомнатную квартиру в новом доме. А за 1.0 -1.5 млн - очень хорошую студию.
И не нужно вводить в заблуждение и пугать не посвященных людей. Если Вы это делаете намеренно, то Вы провокатор. Если заблуждаетесь, то откройте любой питерский сайт по продаже недвижимости и там всё увидите.
Можно все найти. Но новая жилплощадь 40 КВ. М. В пешей доступности от метро стоит около 6 млн. У меня такие критерии.
[/quote]
Можно все найти. Но новая жилплощадь 40 КВ. М. В пешей доступности от метро стоит около 6 млн. У меня такие критерии.[/quote]
Вот так и получается, что приезжие хотят купить элитное жилье, да еще и жалуются, что оно стоит дорого. Я живу в Питере, мои знакомые пытаются продать 2-х комнатную квартиру на Пионерской (в пешей доступности) за 3,8 млн. уже около года, ничего не получается, потому что "приезжие нос воротят", а у местных денег нет )))))
Можно все найти. Но новая жилплощадь 40 КВ. М. В пешей доступности от метро стоит около 6 млн. У меня такие критерии.[/quote]
Вот так и получается, что приезжие хотят купить элитное жилье, да еще и жалуются, что оно стоит дорого. Я живу в Питере, мои знакомые пытаются продать 2-х комнатную квартиру на Пионерской (в пешей доступности) за 3,8 млн. уже около года, ничего не получается, потому что "приезжие нос воротят", а у местных денег нет )))))
и узбекистана в основном русский и едут Сибирский валенок они едут не от хороший жизни главное им не мешать
В какие же регионы приглашают переселенцев, в те, где нет работы? А может им еще и "подъемные" выдать, чтобы они себя почувствовали богаче обнищавшего местного населения? Это будет круто! Приехал и стал местным "средним классом" за наши деньги, а местные как были нищие, так ними и останутся.
Прежде, чем предлагать гражданство соотечественникам, необходимо развивать регионы России, а не пару-тройку городов, где и так все есть.
Прежде, чем предлагать гражданство соотечественникам, необходимо развивать регионы России, а не пару-тройку городов, где и так все есть.
Вы сами себе противоречите. С одной стороны, вы за развитие регионов, а с другой- против подъёмных для переселенцев.Чем же мотивировать тогда людей?
Вот по этому мы так и живём. Нет у нас общего понимания. Каждый думает только о себе любимом. По моему глубокому убеждению именно русские люди, проживающие в России, должны пробивать вопрос о предоставлении гражданства русским переселенцам, а не лить на них грязь. Потому что это относится к коренным интересам России.
А зачем их мотивировать? Зачем вообще нужны переселенцы в регионах. где и так нет работы? Или вы надеетесь, что приедут богатенькие? К сожалению таких не встречал. А от того, что к нашим нищим добавятся еще нищие кто выиграет? Или вы все же предлагаете переселенцам платить, чтобы они были богаче местных?
Я же говорил о том. что нужно развивать регионы, чтобы была работа и возможность жить, а не выживать. Населения в России БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО.
Я же говорил о том. что нужно развивать регионы, чтобы была работа и возможность жить, а не выживать. Населения в России БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО.
Населения в России БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО.
Многие с Вами по этому вопросу не согласятся. Думаю, тема Вами не изучена.
Спросите себя: зачем Путин приглашает бывших соотечественников вернуться?
Неужели из-за того, что в России "населения более чем достаточно"?
Добавлю к уже сказанному. Я говорил о регионах, которые и так под завязку забиты переселенцами, в частности о Краснодарском крае. Но есть регионы, где действительно не хватает рабочих рук. В этих регионах живут русские люди и если переселенцы патриоты, какими себя называют, то пусть едут в эти регионы и получают там побъемные. Это уже про Сибирь. Да только не такие уж они патриоты... Много желающих жить в Сибири, есть ли у вас переселенцы?
Я знаю многих, кто хотел бы жить в Сибири. Но вопрос получения гражданства просто отпугивает людей.
Господин Тролль, прекратите, уши из-за горизонта видны.
Говоря про переселенцев, я тоже имею в виду только Сибирь и Д.восток. Их нужно заселять.
Так по Родине затосковали или мыкаются туда-сюда, ища кусочек пожирнее?
Мне, как сибирскому жителю фиолетово, вернутся или нет бывшие.Один хрен в нашей глубинке мы их не увидим. Даже подъемные для переселенцев,как было при царе, ничего не изменят.Это раньше ехали в глубинку в поисках лучшей доли. Сейчас ровно наоборот.
Это все неоднозначно. Я живу в Луганске. (пришлось в 2000 вернуться из-за родителей). Дочь родилась в Воронеже. Никуда в войну не выезжали. Дочь умненькая - заканчивает бакалаврат в луганском универе (кстати - лауреат Всемирного фестиваля русского языка). Летом (первый раз после войны) были в Воронеже. Дочь берут в бюджетную магистратуру в ВГУ. Пошла выяснить как быть с гражданством. На общих основаниях! То есть девочка должна одновременно и учиться и выстаивать дикие очереди в миграционку. Я не говорю о каких-то преференциях. Хотя прекрасно знаю как наши луганские экс-министры за 1-2 месяца гражданство оформляли, загранпаспорт получали и уматывали кто-куда.Племянник, кстати, 1,5 года с гражданством возился (Н. Новгород) при том, что его в 2014 с руками и ногами забрали в аспирантуру. При этом я, например, никаких субсидий, подъемных не прошу для дочери. Слава Богу руки-ноги, а главное голова на плечах есть - сами справимся.
Всем жителям Новороссии нада дать гражданство да и все, то что вас заставляют стоять в очередях это просто мерзость, выходите на митинги, мы поддержим!(на митинги в Воронеже, я имею ввиду!)
Тем , кто оформлял статус беженца - гражданство делалось по упрощенной схеме. Но у нас в Нижнем на беженцев выделялись квоты,т. е. сколько город может принять беженцев к себе. Если квота превышена, то да... на общих основаниях... Как я уже сказала выше, у нас очень несовершенна миграционная политика.
у нас очень несовершенна миграционная политика.
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html
Politikus.ru
Она не несовершенная - она антигуманная, бесчеловечная!В законах и на бумаге одно, на деле совсем другое. Самое отвратительное ведомство из всех с которыми только приходилось иметь дело!
Источник: https://politikus.ru/articles/88263-rossiya-zhdet-vozvrascheniya-silnyh.html
Politikus.ru
Она не несовершенная - она антигуманная, бесчеловечная!В законах и на бумаге одно, на деле совсем другое. Самое отвратительное ведомство из всех с которыми только приходилось иметь дело!
Еще очень многое зависит от самих людей на местах, я имею в виду сотрудников УФМС. Потому что если почитать миграционное законодательство - кажется всё хорошо и прекрасно, а на места начинают вытворять чёрт-те-что-и-с-боку-бантик. Такое ощущение что спихивают свою работу друг на друга. не все, конечно, но многие, если не большинство...
Да за время войны скорей усложнилось все , чем облегчилось. Раньше, по крайней мере,не уведомляли окраинскую сторону о получении гражданства и не требовали получения в консульстве отказа от "безвизового" гражданства, а консульство, ессно, посылает куда подальше((
Правда, имеет место «крымский» прецедент...
Крымский не прецедент, а осознанный выбор народа!
Крымский не прецедент, а осознанный выбор народа!
Цитата: Злыдень
ведущего программиста в крупной фирме, по программе "переселения соотечественников"? В Пензенскую область почтальоном!
Ну а что Вы хотели ? или Вам сразу должность потеплее и З\плату повыше ?
Не милай, ручками, ножками и головой вперед в светлое будущее
Мне вот если З\платы мало, а её всегда мало, дык я еще подрабатываю.
Контор много компы и сети везде есть админь нехочу
----------
И смерти нет почетней той, Что ты принять готов
За кости пращуров своих, За храм своих богов
И смерти нет почетней той, Что ты принять готов
За кости пращуров своих, За храм своих богов
У меня знакомые переехали из Казахстана к нам в Росиию, не в Нижний , а в область в деревню именно по программе переселения соотечественников. Так ехали со словами "нам самое главное здесь закрепиться", а работу найдем. Но тут люди сами по себе очень позитивные, и не боящиеся ничего. Когда спросили - почему в область, сказали (удивительную вещь, между прочим!) именно из-за того, что гражданство легче оформить в малом регионе, чем в мегаполисе.
В любой нормальной стране заставить квалифицированного программиста работать разносчиком газет посчитали бы преступлением. Ведь будучи занятым по специальности он принесёт несравненно большую пользу России, чем на любой другой работе. Газеты носить может человек без образования - мало таких в РФ?
Много. И даже полно таких, кто с высшим образованием образно говоря "газеты носит".
Цитата: sasha_steklov_1
В любой нормальной стране заставить квалифицированного программиста работать разносчиком газет посчитали бы преступлением
Вонаааа а ты попробуй приехать в гейросоюз и посмотрю как тебя там на работу возьмут "ведущим программистом" в лучшем случае картриджи в принтерах менять будешь.
----------
И смерти нет почетней той, Что ты принять готов
За кости пращуров своих, За храм своих богов
И смерти нет почетней той, Что ты принять готов
За кости пращуров своих, За храм своих богов
Цитата: Серая Волчица
Тем , кто оформлял статус беженца - гражданство делалось по упрощенной схеме. Но у нас в Нижнем на беженцев выделялись квоты
Беженец и вынужденный переселенец - разные вещи, за все время статус беженца получило человек 100 или около. И права там, соответственно, абсолютно разные, в том числе и с получением гражданства
Германия после развала СССР стала выдавать пенсии этническим немцам, чтобы они переехали. Потом постепенно подтянулись дети, внуки...
В России ситуация противоположная. Этнические русские, даже те, кто родился на территории России, но в силу обстоятельств живет в других странах, вынуждены получать гражданство на общих основаниях. То есть их приравняли например, к неграм, не знающим русского языка, и желающим получить наше гражданство. Наверно боятся разориться на пенсиях и пособиях для бывших соотечественников.
Но не все так однозначно. Недавно во-время визита нашего премьера в Землю Обетованную, он подписал российскую пенсию 106000 нашим бывшим соотечественникам, живущим в Израиле и не собирающимся сюда переезжать.
Значит деньги есть, только не для всех.
В России ситуация противоположная. Этнические русские, даже те, кто родился на территории России, но в силу обстоятельств живет в других странах, вынуждены получать гражданство на общих основаниях. То есть их приравняли например, к неграм, не знающим русского языка, и желающим получить наше гражданство. Наверно боятся разориться на пенсиях и пособиях для бывших соотечественников.
Но не все так однозначно. Недавно во-время визита нашего премьера в Землю Обетованную, он подписал российскую пенсию 106000 нашим бывшим соотечественникам, живущим в Израиле и не собирающимся сюда переезжать.
Значит деньги есть, только не для всех.
А потом россияне удивляются: "Почему русских не любят?" Да потому что сами россияне не любят русских.
----------
Не желай другому того, чего не желаешь себе.
Не желай другому того, чего не желаешь себе.
Россия ждет возвращения сильных
Жалко только, что умных не ждёт. Хотя, наверно, и своих хватает.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
Цитата: бездельник
Я конечно дико извиняюсь, но кто в трезвом уме горит желанием заселять пустоши и депрессивные районы? Не от этого ли и бегут сюда в РФ? Или я не понял смысл сказанного.
И тем не менее.
Когда я был еще пацаном моя бабушка говорила, что будет война на юго востоке Украины. И еще Россия будет участвовать в войне на ближнем востоке. Земля в это время будет вся опутана сетью. Я не понимал, о чем это она? Многие люди по деньгам ходить будут. Так и есть. И еще говорила, что в России дальний восток заселят миллионы узкоглазых. И Россия кроме нефти начнет продавать скалы. Миллиарды тонн скальных пород для наращивания территории Японии. Нам то с гор такой доход пригодится.
А моя бабушка говорила, что когда я вырасту, в интернете будет куча прохиндеев, которые будут писать всякую чушь, выдавая ее за правду, и правда смешается с выдумкой и враньем и отличить ее будет нельзя и наступит эра недоверия. Еще что-то про узкоглазых, вмерзших в вечную мерзлоту, говорила, но не помню что именно.
Вот прочитал и впечатление от статьи неоднозначное. Нужны/ненужны. Я родился в Молдове, потому что мой отец служил офицером в 14 армии генерала Лебедя.я жил пару лет в Венгрии, потому что было перебазирование туда. Потом я вернулся в Молдову, потому что было перебазирование туда.Потом была война в Приднестровье и мой отец участвовал в качестве офицера танковых войск. Мой отец вышел в отставку, в чине майора. Я получил после этих перепитий молдавское гражданство, где мое родное Русское - непонятно. Отец русский, мать русская. В паспортах все русские. У меня тоже русский. Гражданство Молдовы. Вот как так? Что мне заслуживать, доказывать надо теперь что я Русский??
Сложный вопрос, впрочем как и Россия.
Необходимо изучать мировой опыт, выбирать наиболее адекватные практики и тестировать.
Ясно, что каждая страна нуждается в иммигрантах для ускоренного развития.
Может кто-то думает, что ЕС негров и арабов принимает "по доброте душевной"? Платят им около 1000 у.е., жилье временное, ускоренно документы делают, море бесплатных курсов как языковых так и по современным специальностям? И это при том, что коренное население очевидно против! Да даже, с учетом последних событий, максимум что в ЕС сделают, так это слегка затруднят получение ВНЖ, путём уменьшения кол-ва ништяков, но поток точно не остановят. При том что на бюрократию у большинства уходит какие-то часы, но не дни и недели в очередях
Ту же Меркель местные уже и "в хвост и в гриву" тыкают, а она всё за своё... Европейцы исключительно меркантильный народ, всё деньгами меряют!
Человек - на сегодня, самый ценный ресурс на планете. Даже необразованный чучмек в перспективе, в течении своей жизни сгенерирует ВВП не на одну сотню тысяч местных бумажек. Жилье, авто, общее потребление из расхода 1000 евро\мес*30 лет= 360 тыс у.е. к ВВП ( минимально и оч приблизительно). А те у кого голова на плечах и образование генерируют значительно больше.
Именно эта цифра движет руководителями ЕС в их миграционной политике. Поэтому они и согласны платить неплохие подъемные даже африканцам... А мигранты со всего мира с радостью стекаются в ЕС. Всем выгодно!
Как потенциальный переселенец в РФ, считаю что властям необходимо создать условия для "стока" переселенцев, а не просто разрешить приехать. Вода в гору не течет.
Необходимо изучать мировой опыт, выбирать наиболее адекватные практики и тестировать.
Ясно, что каждая страна нуждается в иммигрантах для ускоренного развития.
Может кто-то думает, что ЕС негров и арабов принимает "по доброте душевной"? Платят им около 1000 у.е., жилье временное, ускоренно документы делают, море бесплатных курсов как языковых так и по современным специальностям? И это при том, что коренное население очевидно против! Да даже, с учетом последних событий, максимум что в ЕС сделают, так это слегка затруднят получение ВНЖ, путём уменьшения кол-ва ништяков, но поток точно не остановят. При том что на бюрократию у большинства уходит какие-то часы, но не дни и недели в очередях
Ту же Меркель местные уже и "в хвост и в гриву" тыкают, а она всё за своё... Европейцы исключительно меркантильный народ, всё деньгами меряют!
Человек - на сегодня, самый ценный ресурс на планете. Даже необразованный чучмек в перспективе, в течении своей жизни сгенерирует ВВП не на одну сотню тысяч местных бумажек. Жилье, авто, общее потребление из расхода 1000 евро\мес*30 лет= 360 тыс у.е. к ВВП ( минимально и оч приблизительно). А те у кого голова на плечах и образование генерируют значительно больше.
Именно эта цифра движет руководителями ЕС в их миграционной политике. Поэтому они и согласны платить неплохие подъемные даже африканцам... А мигранты со всего мира с радостью стекаются в ЕС. Всем выгодно!
Как потенциальный переселенец в РФ, считаю что властям необходимо создать условия для "стока" переселенцев, а не просто разрешить приехать. Вода в гору не течет.
Цитата: Петербурженка
Я где это Вы нашли однушка за 6 млн? Напротив Смольного? Хорошую однушка в спальном районе можно взять за 2 млн., а в Пушкине или Петергофе и того меньше:) у Вас, батенька, запросы не простые!
Да, что-то круто! Я в Одинцово, от МКАД 12км,47м.кв. за 3200000 купил. А если всем возвращающимся соотечественникам обязательно надо напротив Смольного или Кремля....ну тогда всё ясно становиться.
В те времена, когда соотечественники покинули Россию, из Москвы в Одинцово три дня на собачьих упряжках добираться надо было. Потому и думают, что все, что дальше 20 минут от Кремля - глушь несусветная.
На самом деле соотечественники, после получения гражданства находят себя: в регионах или в столицах, зависит от человека. Кто не в силах покорять столицу, остается в регионах, кто может/хочет - едет в Москву.
Однако я считаю, что есть два важных требования, которые должны соблюдать все ускореннопереселяемые: 1) быть трудоспособным и работать; 2) быть носителем НАШЕЙ культуры.
Все остальное вторично. Я думаю, пояснять не требуется почему.
На самом деле соотечественники, после получения гражданства находят себя: в регионах или в столицах, зависит от человека. Кто не в силах покорять столицу, остается в регионах, кто может/хочет - едет в Москву.
Однако я считаю, что есть два важных требования, которые должны соблюдать все ускореннопереселяемые: 1) быть трудоспособным и работать; 2) быть носителем НАШЕЙ культуры.
Все остальное вторично. Я думаю, пояснять не требуется почему.
Будет справедливым по некоторым нарушения ввести наказание: лишение Российского гражданства, чтоб люди могли прочувствовать его ценность. А при получении гражданства, давать список регионов, в которых может поселиться будущий гражданин на ближайшие пять лет.
Цитата: sasha_steklov_1
Хотя бы условия для развития государство должно создать, чтобы люди поверили и поехали. Пока этого не будет, не поедут ни местные, ни пришлые.
----------- Золотые слова.
Много правды и неправды.Все проблемы решатся только тогда, когда мы станем гражданами одной страны.Как раньше-одной великой страной.https://cloud.mail.ru/public/12Gj/TDso4J2Ub
Что то мне,рожденного родителями русскими в Челябинской области,и проживающего сейчас на Донбассе,не прельщает перспектива переезда в Россию в места где медведи в шапках ходят.в "тьму-таракань"я уж лучше уж тут буду дальше проходить курс выживания.
Ну, насчёт медведей в шапках - это, конечно, преувеличение. Но если даже принять такое определение жизни в российской глубинке, то точно такие же медведи на Украине ходят прямо в столичной области.
Цивилизация в Киевской области заканчивается как раз где-то в районе Киевской плотины. Дальше - такая глушь непролазная, что до сих пор, думаю, можно увидеть сараи под соломенными крышами. И о дорогах там не имеют представления. Это столичная, Киевская, область!
А насчёт Тму-таракани - как раз против ссылки в такие дыры мы здесь и высказываемся. Зачем хоронить человека заживо, если можно задействовать его к обоюдной пользе в пригодных для жизни местах?
А в общем уровень жизни и уровень зарплат в России несравненно выше, чем в Донбассе. Кто хочет заработать - зарабатывает.
Цивилизация в Киевской области заканчивается как раз где-то в районе Киевской плотины. Дальше - такая глушь непролазная, что до сих пор, думаю, можно увидеть сараи под соломенными крышами. И о дорогах там не имеют представления. Это столичная, Киевская, область!
А насчёт Тму-таракани - как раз против ссылки в такие дыры мы здесь и высказываемся. Зачем хоронить человека заживо, если можно задействовать его к обоюдной пользе в пригодных для жизни местах?
А в общем уровень жизни и уровень зарплат в России несравненно выше, чем в Донбассе. Кто хочет заработать - зарабатывает.
можете минусовать мой пост хоть до диареи!!!!!мне по барабану это.мне до лампочки что там делается в Киевской области.пускай там хоть вперед клоакой своей ходят...я просто высказал свое мнение.
на счет "медведей в шапках"-это образное выражение.поясняю для особо не догадливых.
на счет "кто хочет заработать-зарабатывает"-ну так желание есть огромное то,но...куда я сунусь сейчас со своим "военником" данные которого были утилизированны вместе с архивом военкомата нашего города в июне 2014...да мне сразу "руки скрутят".
так что сидеть тут и умные мысли высказывать это одно а в жизни воплотить эту мысль совсем другое.
на счет "медведей в шапках"-это образное выражение.поясняю для особо не догадливых.
на счет "кто хочет заработать-зарабатывает"-ну так желание есть огромное то,но...куда я сунусь сейчас со своим "военником" данные которого были утилизированны вместе с архивом военкомата нашего города в июне 2014...да мне сразу "руки скрутят".
так что сидеть тут и умные мысли высказывать это одно а в жизни воплотить эту мысль совсем другое.
Дорогие соотечественники! Пишу не в потоке обсуждения проблем с получением гражданства России о общением с ФМС.
Проблему надо рассматривать на основе стратегии возрождения России, а не частных тактических проблем.
Стратегия же должна основываться на постулате декларируемом древними - "там, где в одном месте собирается тьма (10000) людей, земля не в состоянии выдержать такую нагрузку и начинает уничтожать людей". Не должно быть стяжательского отношения к земле. Жизнь в так называемых мегаполисах аморальна и если человечество этого не осознает оно будет уничтожено.
Россия должна показать путь всей планете к выживанию, жизни в гармонии с природой.
Проблему надо рассматривать на основе стратегии возрождения России, а не частных тактических проблем.
Стратегия же должна основываться на постулате декларируемом древними - "там, где в одном месте собирается тьма (10000) людей, земля не в состоянии выдержать такую нагрузку и начинает уничтожать людей". Не должно быть стяжательского отношения к земле. Жизнь в так называемых мегаполисах аморальна и если человечество этого не осознает оно будет уничтожено.
Россия должна показать путь всей планете к выживанию, жизни в гармонии с природой.
Цитата: Aleksandrin
Надо помнить главную цель - это увеличение населения России за счет возвращения соотечественников - из этого и надо исходить.
...
Дайте русскому только ПАСПОРТ, но без сегодняшних издевательств в ФМС, даже льгот не надо - и русские поедут. И поедут не только те, у кого нет выхода (как сегодня), но и те, у кого этот выбор есть.
...
Дайте русскому только ПАСПОРТ, но без сегодняшних издевательств в ФМС, даже льгот не надо - и русские поедут. И поедут не только те, у кого нет выхода (как сегодня), но и те, у кого этот выбор есть.
Цитата: Piltnik
Здесь могло бы помочь и двойное гражданство, но, к моему огромному сожалению, ВВП в своё время это запретил...
У всех нас сложнейшая история: миллионы бывших граждан единой многонациональной страны в одночасье вдруг оказались "за дверью", стали "иностранцами", и никто ни о чём их не спросил...
Среди таких "иностранцев", кроме огромного числа этнических русских, есть и многочисленные потомки смешанных семей, относящие себя к русским, но имеющие гражданство страны проживания, что совершенно логично и справедливо, но, по-моему, недостаточно.
Будь у таких людей и второе, российское гражданство, они бы могли не только намного чаще бывать в России у родственников-друзей-однокашников, внося прибавку в бюджет РФ и её субъектов, но и иметь реальную возможность переезда туда на временное или постоянное жительство, покупая там в т.ч. и жильё.
Ну а теперь, без возможности иметь двойное гражданство, без правовых гарантий как у россиян, многие соотечественники-иностранцы, хоть и подумывают о российском "журавле", но предпочитают не рисковать и иметь в руке местную "синицу".
Жаль, однако...
У всех нас сложнейшая история: миллионы бывших граждан единой многонациональной страны в одночасье вдруг оказались "за дверью", стали "иностранцами", и никто ни о чём их не спросил...
Среди таких "иностранцев", кроме огромного числа этнических русских, есть и многочисленные потомки смешанных семей, относящие себя к русским, но имеющие гражданство страны проживания, что совершенно логично и справедливо, но, по-моему, недостаточно.
Будь у таких людей и второе, российское гражданство, они бы могли не только намного чаще бывать в России у родственников-друзей-однокашников, внося прибавку в бюджет РФ и её субъектов, но и иметь реальную возможность переезда туда на временное или постоянное жительство, покупая там в т.ч. и жильё.
Ну а теперь, без возможности иметь двойное гражданство, без правовых гарантий как у россиян, многие соотечественники-иностранцы, хоть и подумывают о российском "журавле", но предпочитают не рисковать и иметь в руке местную "синицу".
Жаль, однако...
Да это просто возмутительно,почему я гр. Украины должен платить за патент 25 тыс в год единоразово,и 3000р ежемесячно!!! Это просто жесть. Предки пол союза отстроили,Бабушка заслуженный учитель СССР по математике и при чем не в Укрии,а в Казани.Два деда на войне погибло,и тут на тебе приехали,плати 61 тыс р в год,такими порядками Россия сама отталкивает своих,зато всяким негрилам,монсонам и Депардье на лево и направо раздают.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Аренда... Москва, около 40000 за однушку, в моем сибирском городе 10000, включая коммуналку.
Но вся проблема в рынке труда. В столицах легче найти работу.