Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

СССР – вершина русской цивилизации

СССР – вершина русской цивилизации

«Cоветская государственность была вершиной эволюции русской идеи - вершиной, по достижении которой начался спад. Советский период российской истории был естественным продолжением многовековой истории России. Всё лучшее, чего достиг русский народ на протяжении своей истории, в советский период было сохранено и приумножено». Александр Зиновьев

Советский Союз достиг небывалого величия в мире: лучшее в мире образование, как следствие – лидерство в науке, лучшая в мире армия, лучшее, полностью своё оружие, своя авиация и свой флот, первые в космосе, на равных в военной атомной энергетике и лидеры (до сих пор) в мирном атоме, полная продовольственная безопасность etc. и, в итоге – настоящий, реальный суверенитет, подлинная независимость. Никогда ранее не было столь велико влияние России в Европе: вся восточная Европа полностью в советской орбите и, де-факто, его «внештатная» часть. Финляндия, о «потере» которой так долго говорили большевики говорят исповедники России, которую они потеряли – в той же советской орбите, была частично встроена в советскую экономику и во многом жила за счёт выполнения советских заказов (разумеется, после Великой Отечественной). Никто не заикался о Курилах и Карельском перешейке. Даже в недрах психлечебниц не знали о том, что княжна дочь Ярослава Мудрого Анна – украинка.

Люди жили с полной уверенностью в будущем, в будущем своих детей. Дети гуляли на улицах дотемна, входов-выходов на вокзалы всегда было больше одного, в аэропортах не надо было раздеваться для досмотра, в метро и по улицам не ходила милиция, милиционеров чаще можно было увидеть в кино или на обложке книжки «Дядя Стёпа - милицонер».

Была одна большая семья.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
149 мнений. Оставьте своё
№1 ivvara 9 июня 2017 02:28
+7
Не согласная я.
Это что же получается, что вершина пройдена и впереди уже ничего хорошего, великого и доброго нет?
Безусловно, времена СССР - золотые годы для страны. Но говорить, что эти годы прошли и впереди сплошное скатывание с горки - неверно! Не согласная я!
Минус статье за пессимистичный взгляд на будущее моей Родины.

ПС: а Зиновьев - либераст страшный. Такие дифферамбы прошлому от подобных ему только лишь для того, чтоб посеять в наших сердцах безысходность, чтоб свет в конце тоннеля казался не выходом, а поездом, мчащимся навстречу.
№2 AndrewEKB 9 июня 2017 03:00
+11
В каком месте Зиновьев "либераст страшный"? Двойка Вам.
№3 ivvara 9 июня 2017 03:16
+16
Статью читали, на которую ссылка?
Почитайте.
Цитирую:

КМ: Как вы оцениваете действия по реставрации "Великой России", предпринимаемые командой Путина?
АЗ: Совершенно бесполезные усилия. Если страна пошла в ложном направлении, то, чем успешнее она идет, тем оказывается ближе к гибели и полному исчезновению.
КМ: Вы хотите сказать, что Россия в ближайшей перспективе исчезнет с политической карты мира?
АЗ: Думаю, что исчезнет.

КМ: Человек жив, пока не поверил в безысходность своей судьбы. Вам не кажется, что ваша концепция не оставляет никакой оптимистической перспективы для нового поколения людей, живущих на территории бывшего СССР?
АЗ: Первое. Вы употребили термин "человек". Не объясните ли мне, что это такое? Для меня "человек" - это абстракция. Нет такого явления - "человек". Есть - русские, украинцы, грузины, узбеки, таджики…

Красиво, да? Человек? Что вы! Нет человека! Есть русские, украинцы, грузины, узбеки, таджики. Ведь это не люди.
Да я по образцам могу его высказывания разбирать. Там сплошные "окна Овертона".

В статье он признаётся в том, что он - антисоветчик. И при этом он утверждает, что СССР - вершина Русской цивилизации.
Короче, сам признается, что он против того, что стало вершиной Русской цивилизации. Так кто же он, как не либераст? И как красиво у него выходит лапшу на уши вешать! Опыт. А все для того, чтоб мы с вами в будущее смотрели с безысходностью, ведь перспектив нет у нас. Нас, по его словам, ждёт развал, смерть нашей Родины, дробление её более перспективными странами. Вы действительно считаете, что это так? Я - нет.

Так что, вряд ли двоечница тут я.
№4 realman 9 июня 2017 05:16
+11
Резко, согласен. Только, ведь за словами кроется смысл. Зиновьев говорил цитируемое в 2005 году, учитывайте это. Да, ситуация сейчас слегка другая, но актуальности его мысли не утратили. Россия исчезнет. Страшно. Но, что является сейчас цементирующим составом для большой России? Раньше была объединительная идея построения социалистического-коммунистического общества, создания новой общности - советский народ. Для этого существовала и господствовала коммунистическая идеология, воспитание с младенческих лет в семье и школе было выстроено тоже в этой схеме. Сейчас - культ индивидуализма, эгоизма и потребительства. Успешным считается человек, имеющий возможность жить припеваючи, желательно за пределами своей Родины но за счет эксплуатации ее природных и трудовых ресурсов. Работают в экономике в основном ресурсные отрасли, финансовая система заточена не на обеспечение экономического развития, а тупо на производство денег путем финансовых спекуляций с последующим выводом их за бугор. Экономической безопасностью страны никто не занимается, вечная тоска по иностранным инвестициям читается в глазах нашей властной "элиты". Региональное руководство озабочено поиском тех же самых "инвесторов". Дальнмй Восток и Сибирь ориентированы на Китай, Нефтяной Север вообще "кормит всю страну". В северокавказских республиках тоже своя "атмосфера". И усиление центробежных сил вполне вероятно. Либо мы найдем объединительную идею и вектор будущего, либо противоречия созреют до состояния воспаленного фурункула, который не преминет вскрыться. Отсюда и слова Зиновьева о том что нет человека, есть
Цитата: ivvara
Есть - русские, украинцы, грузины, узбеки, таджики…

Когда в Союзе перед развалом понятие "советский человек" начали заменять именно определением национальной принадлежности, на этом начали играть быстренько сориентировавшиеся местные номенклатурные князьки. Все вдруг стали друг-друга объедать и вспоминать исторические и национальные обиды. Исчезло понятие общности и единой цели. Начался дерибан. Никто не даст гарантию, что сейчас этот процесс не развернется с новой силой. У нас в русской-то парадигме начался зарождаться раздел. Глубинка тихо ненавидит Москву, как прибежище олигархов, а снобствующая часть населения столицы называет все оставшееся Замкадией. Зиновьев, по моему мнению, имел ввиду наличие объединяющей силы в СССР, и все большее размывание таковой в современной России.
Цитата: ivvara
Если страна пошла в ложном направлении, то, чем успешнее она идет, тем оказывается ближе к гибели и полному исчезновению.

Звучит жестоко и цинично, я согласен с Вами, но, как говорил Женя Лукашин в известном фильме: "Я врач, мне часто приходится делать людям больно, чтобы потом стало легче..."
№5 Сотрудник 9 июня 2017 05:31
+14
Россия будет по настоящему великой державой, когда вспомнит о русском народе, разбросанном ею по всему земному шару. Ну это моё личное мнение.
№6 nekto727 9 июня 2017 10:23
+5
Редкая фотография, показывающая всю суть жизни тоталитаризма в СССР. Дети сотрудников КГБ едут на детях врагов народа.)))))

№7 Сотрудник 9 июня 2017 10:25
+10
Счастливое было время... Светлое...
№8 Кальмиус 9 июня 2017 10:25
+4
У нас эта игра называлась ЧЕХАРДА - тоже ездил хотя не были у меня родители сотрудниками КГБ.......))))
----------
Просто меня поражает, как люди в нашей жизни доверчивы. Готовы верить всему, кроме здравого смысла.
№9 GoodwinOz 10 июня 2017 01:20
+2
Это не чехарда, это игра у нас называлась "Слон". А чехарда - это когда перепрыгиваешь через других участников стоявших друг за другом согнувшись на некотором расстоянии. Как через спортивный снаряд "козёл".
№10 С Марса 9 июня 2017 10:44
+1
Цитата: ivvara
Красиво, да? Человек? Что вы! Нет человека! Есть русские, украинцы, грузины, узбеки, таджики. Ведь это не люди.



Вы рассуждаете как маленькая пятилетняя девочка, вообще не понимая о чем речь. А самое главное не стараясь понять.

1. Зиновьев критиковал СССР и партноменклатуру, за то что те возвели коммунизм и марксизм в константу и догму, отказав ему в развитии, чем начали его убивать. Как нынешняя РАН убивает науку.

2. Зиновьев такой же либераст, либерал, как я юпитерианец.
3. Он говорит о том что России не будет если она пойдет по пути капитализма и саморазрушения выбранном в 90х и так и будет.
И не беда Зиновьева что пассажир с ником ivvara из последнего вагона не видит что поезд на полной скорости несется к пропасти, над которой моста уже нет, кончился капитализм(модерн), во всем мире, начался постмодерн.

И главное.

А что такое Человек????

Вы-как Личность? Ваша личность и Вы ничто, пустое место без социума, маугли в лучшем случае. Вы лично, даже механики за свою одну жизнь не придумаете. Никто за одну жизнь человеческую в отрыве от общества не придумает. Максимум Вас на собирательство хватит.

А значит или народ или общность все Человечество, состоящее из единичек, в идеале самосознательных людей.

И два. Даже конкретно Вы как человек кто???? Зародыш, девочка, девушка или женщина в конкретный момент жизни, а может это вообще вся жизнь человека, с чего Вы решили что Человеками рождаются?????
Не даром у всех народов есть градация типа чадо, отрок, дитя, юноша, взрослый, старец. Тысячи лет.

Там не окна овертона, там подслушанный маленькой девочкой разговор взрослых. И она вместо того чтобы понять начинает умничать.
№11 ivvara 9 июня 2017 12:23
+4
Серьезно? Тогда я рада, что тут появился кто-то более взрослый, чем я. Лет шести, я полагаю.
Зиновьев имел первые проблемы из-за критики Сталина. А потом Великая Отечественная война, и его простили. А потом снова критика. Номенклатуру критиковал, говорите? А что, партноменклатура - это самое важное в СССР было? Очень легко критиковать что угодно. Так как нет ничего совершенного, созданного людьми, то изъян найдётся всегда. А потом берёшь за объект критики этот изъян, пусть он и не самый важный, но начинаешь его мусолить, обсуждать и преподносить, как самое главное зло. Это демагогия чистой воды.
Разве из-за догматизма СССР был развален? Не из-за предательства Горбачёва? Нет? Но что-то Перестройку Зиновьев не критиковал. А! В это время он жил в Мюнхене, не знал, что происходит, наверно. Очередная жертва репрессий, как и лжец Солженицын.

Что вы там писали про человека? С чего я решила, что человеком рождаются? Да оттого, что это вид рода людей! Человек разумный. Биология, черт её дери.
А все остальное - философская беседа на тему места человека в социуме.
Зиновьев, кстати, знатно подменил понятие человека в этом интервью. Его спросили о живом человеке, а он подменил понятия. Начал рассказывать о человеке в философском смысле. А потом просто отменил человека. Супер. Человек - это абстракция, как оказывается. Из его логики выходит, что и человечество - это абстракция. И вот тут происходит вторая подмена понятий. Он говорит, что есть национальности. А по сути что такое национальность? Это незначительные изменения внутри вида. И именно эти изменения он ставит на главное место. То есть незначительное ставит выше значимого. Объясню на кошках:
Есть разные породы: сиамские кошки, сибирские, беспородные и так далее. То, что они внешне отличаются расцветкой, формами ушей, носов и иже, не отменяет того факта, что все это кошки. И они родились кошками. Не кошачий социум их сделал кошками.
То же и с людьми. Разный свет кожи, разные формы ушей, разрезы глаз - не отменяют того, что это все люди.
И в интервью Зиновьев назвал не англичан, французов, немцев. Он перечислил русских, украинцев, узбеков, таджиков, грузин. Почему? Да специально, чтоб мы сами согласились, что мы не люди. Это такой тип развенчания человечности, как бы между делом. Это и называют окнами Овертона. Сначала мы соглашаемся с частью неприемлемого, а потом и в целом с неприемлемым. И это нужно понимать.

И что вы знаете о моей личности? Что даёт вам право считать меня менее приспособленной к жизни, чем вы? Может, попробуем посоревноваться? Я, например, этой ночью занималась разработкой станка для полуавтоматической размотки и нарезки рулонного материала с барабанной подачей. Более того, образец этого станка я буду собирать самостоятельно, включая производство деталей. И это далеко не первое, что лично я проектирую и реализую. Так о чем это мы? С чего это я - пустое место? Или вы ставите в упрёк то, что я училась в школе, университете, читаю книги, интересуюсь техникой и иже, то есть пользуюсь наработками "абстрактного" (по словам защищаемого вами Зиновьева)?человечества?

В вашей голове сумбур. Вы путаете понятия человек и стадии развития человека. Вы путаете понятия биологического вида и социальной значимости.
И о чем нам говорить далее?
№12 realman 9 июня 2017 14:12
+1
Ищу человека

В квартире академика Пятитомова внезапно погас свет. В доме в это время находились: друг и соавтор знаменитого ученого профессор Синицын, сам хозяин и его внук Сережа. Каждый из них отреагировал на происшествие по-своему. Пятитомов-младший собрался немного вздремнуть — какие же теперь уроки; профессор на ощупь двинулся к щитку с электрическими пробками, надеясь возродить освещение; дедушка включил маленький фонарик и отправился искать товарищей по несчастью.

Первым поставленной цели достиг профессор. Свет вспыхнул вновь. Рассеянный академик не сразу это заметил и продолжал путешествие по освещенной уже квартире, приговаривая:

— Ну и тьма! Где вы? Где хоть один человек?

— Прямо не Пятитомов, а Диоген какой-то! — воскликнул, посмеиваясь, соавтор.

Сережа, которому так и не удалось поспать, поинтересовался, чем это его дедушка схож с великим древнегреческим философом.

Ответ не заставил себя ждать.

— Однажды Диоген, — объяснил профессор Синицын, — вообще известный в кругу сограждан необычными поступками, среди бела дня зажег фонарь и принялся расхаживать с ним, внимательно глядя по сторонам, словно что-то потерял. На недоуменные вопросы встречных о смысле его действий Диоген отвечал: «Ищу человека!».

— Этим он хотел сказать, — подхватил академик, — что греческое общество испорчено дурными обычаями, и найти светлую личность в духовном мраке — задача непростая.

— И Диоген нашел человека? — спросил внук.

--Точно не известно, — промолвил профессор, — но однажды он приблизил мир к определению этого непростого понятия. Его современник Платон определил человека так: «Двуногое существо без перьев». Тогда Диоген, собрав учеников, ощипал перед ними петуха: «Вот вам человек по Платону!» Платон очень смутился и дополнил свое определение уточнением: «с плоскими и широкими ногтями».

— А что, похоже, — согласился, подумав, внук.

— Диоген с Платоном были бы польщены твоим одобрением, — усмехнулся дедушка и потушил свой фонарик.

Журнал "Костер" (С)
№13 С Марса 9 июня 2017 14:36
0
У меня где то даже подписка за несколько лет есть.

На Марсе - это ценность.
№14 С Марса 9 июня 2017 14:17
0
Цитата: ivvara
Но что-то Перестройку Зиновьев не критиковал. А!


— Вы были известным критиком культа личности Сталина. А теперь во многих своих статьях отзываетесь о нём как об одном из самых великих людей в истории человечества…

— Я был не просто критиком Сталина. В юности я входил в террористическую организацию, готовившую на него покушение. Его культ не вписывался в мои идеалы романтического коммунизма. Во время празднования Первого мая 1939 года я должен был пробраться к Мавзолею с гранатой за пазухой… Правда, арестовали меня не за готовящийся теракт, а за одно антисталинское публичное выступление. Был расстрельный приговор, не приведённый в исполнение только по причине того, что мне удалось бежать и долго скрываться. Подробности той эпопеи я описал в книге «Исповедь отщепенца»…

Я пересмотрел свои взгляды на Сталина после его смерти. Меня бесило, что его стали критиковать те, кто лизал ему пятки при жизни. Они вдруг в одночасье превратились в ярых антисталинистов. Смотреть на это было противно. Восточная мудрость гласит: мёртвого льва может лягнуть даже осёл.

Не отрекаясь от части прежних претензий к Иосифу Виссарионовичу — как-то: бюрократизация партийного аппарата, доходящий порой до абсурда культ вождя и т.д. — я не смею отрицать сталинских достижений. В истории страны больше не было таких периодов, когда бы Россия достигала столь впечатляющих успехов в очень короткие сроки. Мы впервые добились независимости от западного мира и предложили человечеству альтернативный путь развития. СССР во многом был надеждой для развивающихся стран, стремящихся к полному суверенитету.

Вот почему я был и остаюсь советским человеком и считаю коммунизм идеалом для всех людей планеты. И немалая заслуга в этом принадлежит Сталину. Мне кажется, что он войдёт в историю символом прошедшего века, как Ленин и Мао Дзэдун.

«Страну предали её руководители»

— Тогда почему же сторонники коммунистических идей проиграли Западу схватку в холодной войне?

— Сработал целый комплекс факторов как внутренних, так и внешних. Вопреки провозглашаемым лозунгам, произошло социальное расслоение советского общества. Появилась так называемая номенклатура, имевшая всё и вся, строившая своё благополучие зачастую за счёт менее привилегированных сограждан. Правящая марксистская идеология утратила первоначальный смысл и превратилась во всеобщее посмешище. Партийный аппарат ничего не попытался сделать для исправления назревавшего идеологического кризиса. Были и другие внутренние причины, подрывавшие силы Советского Союза.

Что же касается внешних факторов, то надо помнить, что против нашей страны велась жёсткая холодная война. И велась не на равных условиях. Противник превосходил нас во всех отношениях. Население: у них один миллиард человек, у нас – чуть больше двухсот миллионов. Да и человеческий материал у них был качественней. Потенциал западной экономики превосходил наш раз в пятьдесят.

Но главной причиной поражения стало поголовное предательство правящего партийного аппарата. Запад купил его с потрохами и с успехом осуществил государственный переворот как диверсионную составляющую холодной войны.

Живя за границей, я это видел своими глазами. Я видел, как представители западных спецслужб готовили приход Горбачёва. Помню, как ещё в 1984 году, то есть за год до его вхождения во власть, один мой переводчик, являвшийся одновременно сотрудником британской разведки, говорил: «Александр, погоди немного, и мы посадим на русский престол нашего человека». Этот человек и был Горбачёв.

А теперь проанализируйте ситуацию в ЦК, когда Горбачёва избирали Генеральным секретарём. От участия в выборах генерального секретаря искусственно устранили людей, которые могли сорвать его выборы. Почему вылет Щербицкого, первого секретаря ЦК КП Украины, был задержан в Америке? И зачем он вообще туда полетел аккурат в канун Пленума ЦК?! Почему оказался изолирован и дискредитирован первый секретарь Ленинградского обкома партии Романов, который был первым конкурентом Горбачёва? Почему Громыко согласовывал кандидатуру Горбачёва не где-нибудь, а в США?!

Думаю, что пройдёт ещё не менее пятидесяти лет, прежде чем архивные данные подтвердят факты массового предательства верхушки КПСС.


Александр Зиновьев: перестройка — это великое предательство

Вы или врете, или Вам нет даже пяти и просто безграмотная неуч.

Цитата: ivvara
Что вы там писали про человека? С чего я решила, что человеком рождаются? Да оттого, что это вид рода людей! Человек разумный. Биология, черт её дери.
А все остальное - философская беседа на тему места человека в социуме.


С этого и надо было начинать, что Вы либерал постмодернист, рассматривающий человека как животное, биологический вид. И все.

Цитата: ivvara
Из его логики выходит, что и человечество - это абстракция.


АБСТРАКЦИЯ – мысленное отвлечение от ряда свойств предметов и отношений между ними; понятие, образуемое в результате отвлечения.


Абстрагирование — это мысленное выделение, вычленение некоторых элементов конкретного множества и отвлечение их от прочих элементов данного множества. Это один из основных процессов умственной деятельности человека, опирающийся на знаковое опосредствование и позволяющий превратить в объект рассмотрения разные свойства предметов. Это теоретическое обобщение позволяет отразить основные закономерности исследуемых объектов или явлений, изучать их, а также прогнозировать новые, неизвестные закономерности. В качестве абстрактных объектов выступают целостные образования, составляющие непосредственное содержание человеческого мышления — понятия, суждения, умозаключения, законы, математические структуры и др.

Потребность в абстракции определяется ситуацией, когда становятся явными отличия между характером интеллектуальной проблемы и бытием объекта в его конкретности. В такой ситуации человек пользуется, например, возможностью восприятия и описания горы как геометрической формы, а движущегося человека — в качестве некой совокупности механических рычагов.


Цитата: ivvara
А по сути что такое национальность? Это незначительные изменения внутри вида. И именно эти изменения он ставит на главное место. То есть незначительное ставит выше значимого. Объясню на кошках:


Вот так вот русские, турки, немцы, китайцы, ВЫ лишь просто внутривидовые изменения ни вам культуры, ни языка с его понятийными рядами и матрицами, ни истории.

НА?ЦИЯ, нации, жен. (лат. natio).
1. Исторически сложившаяся часть человечества, объединенная устойчивой общностью языка, территории, экономической жизни и культуры. - Нация является не просто исторической категорией, а исторической категорией определенной эпохи, эпохи подымающегося капитализма.


Это хлеще чем сытин.
№15 ivvara 9 июня 2017 22:12
+1
То есть тут вас ничего не насторжаивает, все в порядке, да?
"Я был не просто критиком Сталина. В юности я входил в террористическую организацию, готовившую на него покушение. Его культ не вписывался в мои идеалы романтического коммунизма. Во время празднования Первого мая 1939 года я должен был пробраться к Мавзолею с гранатой за пазухой… Правда, арестовали меня не за готовящийся теракт, а за одно антисталинское публичное выступление. Был расстрельный приговор, не приведённый в исполнение только по причине того, что мне удалось бежать и долго скрываться. Подробности той эпопеи я описал в книге «Исповедь отщепенца»…

Я пересмотрел свои взгляды на Сталина после его смерти. Меня бесило, что его стали критиковать те, кто лизал ему пятки при жизни. Они вдруг в одночасье превратились в ярых антисталинистов. Смотреть на это было противно. Восточная мудрость гласит: мёртвого льва может лягнуть даже осёл."

То есть, это нормально, что человек перестал быть антисталинистом потому, что это стало мейнстримом? Ппц, я объясняю очевидные вещи. Зиновъев переобувался постоянно. Прям налету. То он ненавидит Сталина, то он его восхваляет, то он собирался стать террористом-смертником, то испугался смертной казни и скрывался, то он ненавидел Советы за не идеальность коммунизма, то теперь он считает их золотыми годами.

По поводу Горбачёва, это он говорил в начале 2000х, уже при Путине, а чего он не говорил ничего в 1992м?

Я нахожу всю его деятельность, кроме участия в Великой Отечественной войне, подрывной. Вот прям начиная с его террористической деятельности (а он врал, когда говорил, что всю жизнь был одиночкой и ни от кого не зависел, но при этом с кем-то терроризм в жизнь воплощать пытался, а идейные лидеры сего действа сами с гранатами не ходят) и заканчивая его высказываниями на тему современной России. Кстати, Солженицын его ругал только за то, что Зиновьев был не настолько мерзок, как сам Солженицын. И тем не менее, это не делает его порядочным человеком.

Я вижу, что вы умеете гуглить. Только эта способность не даёт вам умения мыслить.
Снова вы все в одну кучу смешали, и биологическую составляющую, и человека с исторической точки зрения, и культурной, и философской. А это разные планы, которые хоть и связаны друг с другом, но не могут подменять собой друг друга.
И даже если взять ваши замечания во внимание, как это противоречит тому, что все нации являются частью человечества, и все нации составляют люди? Я вообще не понимаю, о чем вы со мной спорите. Я вам о соленом говорю, а вы мне о тёплом. Или вы хотите сказать, что человек - абстракция? Вы тут мне определениями сыплете, только сами их не понимаете, видимо. И не понимаете, о чем говорит Зиновьев.
"Для меня "человек" - это абстракция. Нет такого явления - "человек"
И я с этим не согласна, так как даже если брать во внимание только биологическую составляющую, то человек - это вид! И Зиновьев просто спорол чушь, которую вы защищаете, не понимая истинной подоплеки этого заявления. Ибо Зиновьев не идиот, чтоб не понимать, что человек, как единица абстракцией быть не может, ибо человек - это не свойство, не качество, не элемент множества, это существующий биологический вид, который можно пощупать. Можно абстрагироваться от деятельности человека, он его исторической составляющей, от культурной, но при этом сам человек не может быть абстракцией. Это он прекрасно понимал, и говорил все это для таких как вы, считающих себя безмерно умными, знающими, тыкающими в кого-то пальцами и сумбурно разносящими свои сверхценные идеи. А как начнёшь копаться в ваших речах, так сразу видно непонимание сути предмета обсуждения. И говорил он это все осознанно. именно для того, чтоб вы, не имеющие критического мышления, возопили, что человека не существует, что есть только нации, и это не часть человечества (ведь его составляют абстрактные человеки, а не реальные нации), это русские, их можно убивать, они же не часть человечества, это украинцы - их тоже можно убивать. И так далее. Это окно Овертона называется расчеловечиванием и именно с этого оно начинается.
Между прочим, с украинцами так и сделали. В их глазах русских расчеловечили, именно поэтому они с легкостью сжигали заживо людей в Одессе. Они просто не считали их людьми. И сейчас это усугубляется.
А вы не видите и не слышите подоплеки таких высказываний, цепляясь за наносное.

ПС: Вы в своих постах меня наоскорбляли не единожды, поэтому я желаю вам счастья в жизни.
№16 С Марса 10 июня 2017 10:50
-1
Цитата: ivvara
Но что-то Перестройку Зиновьев не критиковал. А! В это время он жил в Мюнхене, не знал, что происходит, наверно.


Цитата: ivvara

По поводу Горбачёва, это он говорил в начале 2000х, уже при Путине, а чего он не говорил ничего в 1992м?


Вы так ловко съезжаете с темы перестройки конкретно на Горбачева.

Ровно 25 лет назад, 9 марта 1990 года, на французском телевидении состоялись дебаты между Александром Зиновьевым, философом и писателем, высланным в конце 70-х годов из СССР и Борисом Ельциным, опальным кандидатом в члены Политбюро ЦК КПСС, очень быстро ставшим радикальным демократом и приобретшим в то время невиданную популярность. С тех пор прошли тысячи различных ток-шоу и острых споров на экранах ТВ, но та встреча осталась заметной и памятной. Сама она не утратила актуальности даже сегодня, так как не просто демонстрирует два разных подхода к действительности, но позволяет спустя четверть века безошибочно определить, чья позиция оказалась верной. Давайте же представим читателю основные положения спорящих тогда сторон, дав фрагменты беседы и сохранив их индивидуальный стиль.

Б. Ельцин:
Когда я стал в составе Политбюро – два там с лишним года – я убедился, насколько это безнравственно. Особенно по отношению к своему народу, когда 48 миллионов человек живут ниже черты бедности. И эта царская роскошь членов, кандидатов в члены Политбюро, секретарей ЦК просто поражает.

Ведущий: Ну, чем больше вы отказываетесь от привилегий, тем больше народ вас любит и тем больше вас ненавидят ваши коллеги.

Б. Ельцин: Да, вполне естественно. Особенно аппарат – партийный, государственный – против которого я выступаю. Я, конечно, поражен, что в этот момент как раз аппарату повысили заработную плату в полтора-два раза – это вообще чудовищно. Когда мы не можем найти 10 рублей, чтобы добавить пенсию к 70 рублям, стипендию и прочее…

Ведущий: Итак, прав ли Борис Ельцин в отказе от своих привилегий?

А. Зиновьев: Ну, это его личное дело. Но с социологической точки зрения это шаг бессмысленный. Общество, в котором нет привилегий, нет иерархии распределения, развалится в течение нескольких недель. Это все равно, как армия, в которой генералы питаются как солдаты и выполняют те же функции, что и солдаты.

Борису Николаевичу везет, что его выбросили из системы власти. Но, если он добьется победы и встанет во главе государства, это будет, так сказать, его самым большим несчастьем – тогда он вынужден будет вести себя как политический деятель, как руководитель страны. Посмотрим, как тогда он поступит и что из этого получится. Ну и кроме того, можно отменить привилегии, но они восстановятся другими путями. Люди найдут средства все равно компенсировать это.

Б. Ельцин: Категорически не согласен. Господин Зиновьев не знает, что такое привилегии самой высшей номенклатуры. Он не знает, что у Тэтчер два человека охраны, а если Горбачев едет, то 200 человек охраны. Это что – необходимость? Необходимость иметь четыре дачи? И их построить за четыре года перестройки? Вот где нравственное начало. Человек, который руководит государством, должен быть чист. А у него излишества, роскоши, да еще не за свои деньги, не заработанные, а за деньги народа построенные – это безнравственно. Поэтому буду я там кем-то или нет, все равно позиция моя будет такая же.

А. Зиновьев: Что такое перестройка? Я во всех моих книгах обосновывают следующий тезис. Перестройка не есть прогресс, не есть обновление общества, это болезнь общества, это кризис. Кризис. И выходом из перестройки может быть только контрперестройка. Выходом из болезни не может быть продолжение болезни.

Ведущий: Когда господин Ельцин говорит о том, что нужно ускорить перестройку, вы считаете, что он хочет ускорить болезнь?

А. Зиновьев:
Он хочет ускорить болезнь. То есть, приблизить страну к смерти. Только и всего. Нормальным состоянием коммунизма является состояние, которое было при Сталине и при Брежневе. Горбачев ввергнул страну в кризис.


Он говорил о перестройке и своем к ней отношении и до Путина

Вы все время говорите не правду специально или по незнанию??????

Зиновьев: «...Горбачев — в чем его историческая роль? Он подготовил антикоммунистический переворот. Ельцин — в чем его историческая роль? Под его руководством, хотя бы формальным, произошел антикоммунистический переворот: была разрушена коммунистическая система и открыта дорога к постсоветской системе.
В чем историческая роль Путина? У меня в одной статье было сказано, что это Ельцин сегодня. Подобно тому, как о Сталине говорили, что это Ленин сегодня. Путин легитимировал результаты ельцинского переворота. В итоге сложившаяся в ельцинские годы социальная система стала легитимной. И привычной — она надолго вошла в жизнь нашей страны. Как вы это будете оценивать, это уже ваше дело.


А это он уже при Путине говорил.
№17 ivvara 10 июня 2017 11:32
0
Однако!
Вы нагуглили специально одно интервью, данное на французском телеканале, которое, конечно, смотрела ежедневно все советские люди и смотрят до сих пор все граждане России. Куда же мы без французских телеканалов? В этом интервью 1 фраза о Перестройке от Зиновьева и 1 о Горбачёве от Ельцина. И это серьёзная вдумчивая критики Перестройки? Правда? Это можно сравнивать и поставить знак равенства с его же критикой Сталина? Или с критикой современной России? Серьезно?

У меня есть четкое понимание, кто такой либераст, и Зиновьев был именно таким. Я не знаю, зачем мы выискивайте в интернетах эти интервью и передачи, хотите показать, наверно, что я неправа. Но в реальности все ваши цитаты подтверждает мою точку зрения. Я не смотрела всех интервью Зиновьева, не читала всех его работ, но читала и смотрела достаточно, чтоб сделать для себя выводы.
Давайте сразу договоримся, если вы будете сутками гуглить и искать подобную информацию, то где-то 1-2 предложения найдёте. Но это не есть масштабная критика. В СССР вообще эту передачу не показывали, скорее всего. А вы пытаетесь эти скудные крупицы представить за какую-то систему.
Ну, хорошо. Допустим, что я неправа, что Зиновьев масштабно критиковал Перестройку. Как это отменяет тот факт, что его деятельность всегда направлена на подрыв Русской государственности?
№18 С Марса 10 июня 2017 15:56
-1
Цитата: ivvara
Как это отменяет тот факт, что его деятельность всегда направлена на подрыв Русской государственности?


Вы считаете любую критику власти - подрывом государственности?
№19 ivvara 10 июня 2017 16:10
+1
Во-первых, не критику, а критиканство, ибо оно не даёт никаких решений проблем, а просто тыкает пальцем. Более того, зачастую во главу угла ставятся проблемы, не являющиеся концептуальными. И Зиновьев отметился в этом направлении.

Во-вторых, вы уже забыли, что сам Зиновьев представлял собой террориста, о чем он с гордостью говорит? То есть, вы не считаете, что терроризм - это подрывная деятельность?
№20 С Марса 10 июня 2017 21:34
-1
Цитата: ivvara
Во-первых, не критику, а критиканство


Пока Критиканство вижу у Вас в адрес Зиновьева.

Концептуальные проблемы??? Подробнее можно, что для Вас является истинно концептуальным и что Вы считаете Зиновьев путает с концептуальным?
Это во-первых.

Во-вторых он так же говорит что осознал что был не прав. Вы считаете что заблуждавшийся человек не может искренне осознавать ошибки????
Он говорит с гордостью не о терроризме, а том что бросал вызов, это не одно и тоже. Просто Вы во всем полном смысле выдергиваете только то что Вам нужно.

А философа читаете и слушаете как бабулька в трамвае разговор двух программистов, когда один другомву рассказывает что старую мать на стену прибил.
№21 Vicky 9 июня 2017 19:43
-1
Сейчас блогеров в России покупает госдеп. Вот уже готова памятка для них -
-------------------
ВВЕДЕНИЕ:
_________

Чтобы донести до аудитории мысль как можно лучше, необходимо проделать несколько предварительныхз шагов, чтобы патриоты России принимали Вас за своего.

1. При каждом удобном случае упоминайте в положительном ключе СССР и его руководителей, особенно - И.В. Сталина. Это даст Вам широчайшие возможности в дальнейшем. Публикуйте воспоминания ветеранов, истории из жизни героев, ссылки на военно-исторические темы.
2. Всегда сравнивайте достижения сегодняшней России с достижениями СССР. За 70 лет СССР имел и могучий промышленный рост в 30-х, и серьезные научные достижения в 70-х. Совмещая это в одном тексте, несложно доказать ничтожность любых попыток произвести что-либо в современной России.
3. Если в современной России что-то все-таки удалось разработать или произвести, сразу указывайте, что в СССР это было бы лучше, больше, и уже производилось бы.
Например, лучший комментарий по поводу первого полета ПАК ФА выглядит так: «При Сталине этот самолет уже был бы в войсках». Он патриотичен, его невозможно опровергнуть и, главное, он полностью нивелирует достижение России в глазах читателя.
4. Все производство в России сравнивайте с грамотно подобранным примером из советских времен. Например, сообещние о численности новых самолетов или танков смело сравнивайте с выпуском самолетов и танков в 1942 году.
5. Всегда подразумевайте, что на нас хотят немедленно напасть все наши соседи. Почаще поминайте 1941 год. Если рассматриваете угрозу со стороны Китая, ненавязчиво намекните, что и Нато не останется в стороне.
6. Заработав репутацию патриота, можно переходить к более смелым лействиям. По мельчайшему поводу требуйте отставки министра, правительства, президента. Очень хорошо действуют фразы «А при Сталине они бы уже силели / их бы уже расстреляли»
7. Почаще обвиняйте во лжи. Можно как безадресно, типа "В правительстве сидят лжецы", так и адресно, в стиле «Путин – на 99% лжец».

После такой подготовки, Вам будут верить значительно больше людей. Если Вы просто напишете что-нибудь вроде «Арес вот-вот взлетит, а Ангара не полетит никогда», или «Т-80 отправляют на слом из-за коррупции», Вас могут просто выпнуть с форума. Если же Вы предварите эту фразу рассказом об успехах советской космонавтики или Красной Армии в ВОВ, Вам поверят даже знающие люди.

Продолжение https://ozercatel.livejournal.com/141040.html
№22 a.ustinov57 9 июня 2017 09:14
-2
ДА КАКАЯ ТАМ ДВОЙКА...ОНА НЕ ВИДИТ РЕАЛИЙ В ОБРАЗОВАНИИ ,МЕДИЦИНЕ ,В КУЛЬТУРЕ...
№23 ivvara 9 июня 2017 10:25
+2
А, простите, какое отношение ваше весьма спорное утверждение о том, что ОНА не видит реалий в разных социальных сферах, имеет к тому, что деятельность Зановьева направлена на разрушение сначала СССР, а потом России? Вы его книги читали? Например, "Коммунизм как реальность"?
И прошу объяснить, на каком основании вы делаете утверждение о том, что ОНА что-либо понимает или нет? Или вы это написали ради того, чтоб лишь что-то написать?
№24 a.ustinov57 9 июня 2017 10:39
+1
10 ivvara Сегодня, 10:25 Жалоба НОВЫЙ А, простите, какое отношение ваше весьма спорное утверждение о том, что ОНА не видит реалий в разных социальных сферах, имеет к тому, что деятельность Зановьева направлена на разрушение сначала СССР, а потом России?

Источник: https://politikus.ru/articles/95533-sssr-vershina-russkoy-civilizacii.html#comment-id-3895028
Politikus.ru

книжек мною прочитано не меньше вашего ,этого автора ,честно скажу ,не помню ,но не он один специалист по Коммунизму ,уж вы мне поверьте...
но ,когда я писал этот комментарий ,я имел в виду настоящую реальность ,что сейчас происходит...
человек не согласен ,что мы падаем ,по либеральному вектору развития...
ну а что сейчас происходит ?? в чем мы поднимаемся ??
какие реформы в России удачные ??
выходит все идет по Зиновьевскому предсказанию ??
№25 ivvara 9 июня 2017 12:37
+2
А настоящая реальность такова, что у нас по сути нет никакого пути. Демократия - не тот тип, что нам подходит, и то, что происходит сейчас называется демократией весьма опосредованно. Монархия, коммунизм - это уже пройденные нами этапы. А дважды в одну реку не войдёшь.
Знаете почему я не критикую теперешнюю Россию? Да потому, что критиканство у нас подменено словом критика. Отличается критика от критиканства тем, что первое не просто указывает на изъяны, но и даёт рекомендации к их изменению. А у меня нет панацеи от всех наших проблем. Я не знаю, как нам нужно жить, какой путь избрать, и именно поэтому я не занимаюсь критиканством. Легко выходить против всего плохого за все хорошее. Попробуй предложить конкретные действия и методологию. Это реально сложно, этому нужно жизнь посветить, а то и не одну.
№26 realman 9 июня 2017 12:57
0
Цитата: ivvara
Монархия, коммунизм - это уже пройденные нами этапы

В обоих случаях не согласен. Коммунизма не было, монархия сейчас исподволь насаждается.
Цитата: ivvara
то, что происходит сейчас называется демократией весьма опосредованно.

Цитата: ivvara
Я не знаю, как нам нужно жить, какой путь избрать, и именно поэтому я не занимаюсь критиканством

При всем уважении, противоречите сами себе.
Во избежание излишней пикировки поясню. У нас либеральная демократия в ее классической форме.
В Советском Союзе тоже была демократия (власть народа, напоминаю) только в смысле, более соответствующем ее логическому пониманию.
№27 nazarovatatyna 9 июня 2017 13:54
+1
"ну а что сейчас происходит ?? в чем мы поднимаемся ?? какие реформы в России удачные ??"
а что первично бытие или сознание ?
В бытии вы изменений не видите .,
а если сознание первично, то те глубинные изменения , которые происходят в душах людей -увидеть оком телесным невозможно ..., их можно узреть только духовным зрением ..., а это дано не многим .
№28 a.ustinov57 9 июня 2017 14:40
0
а если сознание первично, то те глубинные изменения , которые происходят в душах людей -увидеть оком телесным невозможно ..., их можно узреть только духовным зрением ..., а это дано не многим .

Источник: https://politikus.ru/articles/95533-sssr-vershina-russkoy-civilizacii.html#comment-id-3895123
Politikus.ru

не узреть того ,что сейчас происходит в России ,может только духовный слепец !!!
про какие глубинные процессы вы говорите ??
людские души ,сердца поменялись после 90-х ,уж слишком конструктивной была шоковая терапия в те годы ,а сейчас людей злит перетоптуха правительства ,которое не спешит выводить Россию на новый уровень...
они не только тормозят развитие страны ,но и делают попытки вернуть нас в 90-е....
вы то хоть это видите ??
№29 nazarovatatyna 9 июня 2017 16:35
0
еще раз - что первично ?
вы замечаете то , что люди злятся и и что их выводит из себя ...-это бытие !
а я говорю о внутренних изменениях , о духовных мотивациях их поступков - это видеть не дано людям .
Поэтому говорить о глубинных процессах или изменениях происходящих или нет в душах людей в России - мы с вами не можем .Да мы можем отслеживать настроение общества , его предпочтения , но делать вывод на этом основании - "что мы падаем !" - неправильно ,возможно это как раз то время , когда созидается душа и дух россиян .
№30 a.ustinov57 9 июня 2017 17:08
0
.Да мы можем отслеживать настроение общества , его предпочтения , но делать вывод на этом основании - "что мы падаем !" - неправильно ,возможно это как раз то время , когда созидается душа и дух россиян .

Источник: https://politikus.ru/articles/95533-sssr-vershina-russkoy-civilizacii.html#comment-id-3895595
Politikus.ru

некоторые ваши тезисы неоспоримы ,это факт...
но в том то и дело ,что люди - это люди ,а страна это страна....
поймите меня правильно ,пусть душа и дух россиян созидается ,по вашему ,а страна под руководством предателей тормозит...то бишь экономика не развивается ,образование балансирует на грани банальной грамотности ,прививается иная культура и ценности....
каков будет результат ??
это все равно ,когда войско профессиональное ,идейно подкованное ,а вот во главе стоит генерал Власов...
очень яркий пример тому Украина...
в советские времена говорили : бытие определяло сознание ,а вы хотите ,чтобы сознание определяло бытие...
сознание может определять бытие ,только в пределах одного человека ,семьи ,да и то ,если нет факторов раздражителей...
№31 nazarovatatyna 9 июня 2017 17:26
0
"люди - это люди ,а страна это страна...."

как раз страна -это и есть огромная армия этих людей и их мыслеформы меняют , созидают бытие ,то бытие , которое они созидают своими душами .Примеров в мире много - и маленькая группа людей - семья и побольше - коллектив работников и еще крупнее - город , страна ,народ .Почему у одних одни проблемы ,а у других другие ,одних обходят стороной перестройки , войны и тд , а у других генерал Власов ...почему ?
Потому что одним для дальнейшего развития души нужен Власов , а другим и скандальных соседей хватает.
№32 AEF 9 июня 2017 19:58
+1
"№20 a.ustinov57.... людские души ,сердца поменялись после 90-х ,уж слишком конструктивной была шоковая терапия в те годы ,а сейчас людей злит перетоптуха правительства ,которое не спешит выводить Россию на новый уровень... они не только тормозят развитие страны ,но и делают попытки вернуть нас в 90-е.... вы то хоть это видите ??..."



Насчёт "нашего правительства" согласен с Вами на 100%, гнать такое правительство палками, и передать все правительственные функции Президенту "на период действия западных санкций против России", и "ввести мораторий на исполнение всех требований МВФ", так как "эти санкции противоречат исполнению этих требований".
Нужно бить врагов их-же оружием
№33 realman 9 июня 2017 15:34
+3
Вы повторяете системную ошибку, навязываемую непритязательному уму извечными манипуляторами. "Узреть духовным зрением". Нас 40 лет будут водить вокруг пылающего куста, а потом вручат каменюгу с буквами?
При всей красоте и универсальности этой доктрины, бытие определяет сознание. Все изменения - суть продукт деятельности человека. Его действия или бездействия. Человек, в смысле СОЦИУМ, может влиять на действительность. Человек, в смысле ИНДИВИДУУМ, может, в лучшем случае обустроить свой кокон. Этого всегда и добивались либералы всех мастей. Под предлогом защиты "прав и свобод человека", "индивидуальности", "толерантности", разодрать единый организм на запчасти. Не обустроить свою страну на основе всеобщего равенства, общественной собственности на средства производства и коллективного труда (в большом смысле этого слова). А, возведя в абсолют свою исключительность, попытаться урвать все, что удастся зацепить, при этом не забыв опустить того, у кого удалось зацепить.
Либо мы осознаем себя единым организмом, не выпучивая свою суть желудка и презирая прямую кишку, либо мы все пойдем на фарш.
№34 nazarovatatyna 9 июня 2017 16:40
0
если по вашему " бытие определяет сознание. Все изменения - суть продукт деятельности человека".
то почему же при одних условиях бытия - один человек выбирает одно , а другой противоположное ?
потому что СОЗНАНИЕ ,ДУША , ДУХ - впереди ,и только потом мотивация и действие , созидание или добра или зла .
№35 realman 9 июня 2017 16:51
0
А я могу повторить только то, что написал.
Цитата: nazarovatatyna
при одних условиях бытия - один человек выбирает одно , а другой противоположное ?

Вот Вы идете в церковь, чтобы попросить у Бога зравия близким и упокоения усопшим. А бывший (или нынешний) бандит приезжает на службу в окружении охраны и договаривается с Богом (по его понятиям) отваливая пару метров денег на позолоту куполов или колокол имени себя. И Вы и он уходите из храма с успокоением в Душе. Церковь дала и Вам и ему мотивацию и действие. Созидание добра и зла.
№36 nazarovatatyna 9 июня 2017 17:13
0
Просить что-то и получить - разные вещи .Каким чудным зрением вы увидели успокоение ДУШИ в первом и во втором случае ?
Где здесь доказательство первичности бытия ?
Каждый пришел в церковь со своей мотивацией , каждый совершил действие , согласно сознанию и все .
Один просил о близких и поставил свечу , а другой просил о чем-то у Бога и позолотил купола .
Везде сначала дух - потом бытие .
№37 realman 9 июня 2017 17:15
0
Завтра он отберет у Вас все и позолотит еще купола. И скажет - сначала Дух
№38 nazarovatatyna 9 июня 2017 17:58
0
вы о чем ? о несправедливом устройстве мироздания ? или о первичности в мироздании ?
№39 realman 9 июня 2017 18:05
+1
Я о "Бритве Оккама", уважаемая. Из множества объяснений происходящего, верным оказывается одно. Самое простое и реальное. Вы можете уйти в астрал и достигнуть состояния "Дзен". Написать много словосочетаний в разных комбинациях. Материальная составляющая от этого не изменится. А "томление в воздусях" - это всего лишь легкий флер интеллектуального самолюбования в лучшем случае и уход от реальности в худшем. И, со всем уважением, если Вы интересуетесь философией, есть достаточно классической литературы. Я за познание в любых его формах, кроме идеалистической. Я все сказал. Хау!
№40 С Марса 9 июня 2017 17:45
0
Цитата: nazarovatatyna
Везде сначала дух - потом бытие .


Как происходит воспитание ребенка????

Исходя из вашего утверждения он воспитанию не подлежит.
Исходя из вашего утверждения он либо рождается духовным человеком, либо мразью бездуховной, бездушной.

Знаете кто так рассуждал и к чему это всякий раз приводило?

Так называемое бытие это совокупность, духа, души, материи(тела), способности восприятия, ценностных установок(которые формируются вообще то из вне) и много чего еще.

Не упрощайте все, как это делают сильно заблуждающиеся люди.

Все воздействует на все. Дух на тело, тело на душу, душа на дух и так в любых сочетаниях.
А взаимодействие этого всего не только внутри, старое доброе русское in, но и с внешним ян и формирует БЫТИЕ.

И отсюда крест ян ин.

И ни фига он изначально не раб пашущий землю, а нечто другое......

Но это я уже заболтался.))))
№41 nazarovatatyna 9 июня 2017 18:25
0
да , конечно если разбирать все это глубже -то все в мире влияет друг на друга ,и все является частью чего-то и тд
Вопрос в первичности ,но так как мы не великие философы , то и заморачиваться об этом не надо. .
А воспитание ребенка , то есть усвоение им что есть в мире добро и зло - процесс конечно не односторонний .Тут и усвоение идей и усвоение навыков все вместе .

"Исходя из вашего утверждения он воспитанию не подлежит. Исходя из вашего утверждения он либо рождается духовным человеком, либо мразью бездуховной, бездушной. " - от куда такой вывод ? почему человек не может усваивать новые идеи , изменять прежние , если как я утверждаю , что сознание первично ?
№42 С Марса 9 июня 2017 17:43
-1
Цитата: nazarovatatyna
то почему же при одних условиях бытия - один человек выбирает одно , а другой противоположное ?


Потому что они разные люди сформированные разными бытийными рядами.
Причем их сформированность зависит не только от них лично, но и от их пап и дедушек, мам и бабушек их генетических, социальных и волновых функции.

Врет тот кто говорит что сын не отвечает за отца, еще как отвечает, всем своим существом отвечает.

А Ваш вариант ответа красив, но не в тему данного вопроса.

Один и тот же человек в разное время может, в разное свое состояние может выбрать совершенно разные вещи.

Цветовой тест Люшера Вам в помощь. Разберитесь даже в общих чертах как это работает и найдете некоторые ответы.
№43 nazarovatatyna 9 июня 2017 18:35
0
"Один и тот же человек в разное время может, в разное свое состояние может выбрать совершенно разные вещи." - конечно !
И один и тот же человек в схожих ситуациях поступает по-разному - тоже правильно !
Но это не означает , что двигателем поступков является материя , а не дух , душа человека.
№44 С Марса 10 июня 2017 10:21
-1
Цитата: nazarovatatyna
Но это не означает , что двигателем поступков является материя , а не дух , душа человека.


Вы забыли главное и от того у Вас путаница.

Триглав, Троица, Триединство....

Дух, Душа, Тело.
Энергия(движение, изменение), связь, материя.
Духовное начало, социальное взаимодействие, вещество.

Без любой из этих составляющих вашего мира просто нет. Они равноценны, равноправны, равноедины.

Только в триединстве ваш мир жив.

Все ваши поступки базируются на состоянии всех этих составляющих. И являются их результатом.

На все ваши поступки влияет ваше внутренне Я-дух, его связь с внешним миром и тупо тело с его потребностями, рефлексами, инстинктами.

У Вас даже мозга 3.

Головной, спинной и плотное скопление нервной ткани в животе.
В начале ХХ века англичанин Ньюпорт Лэнгли подсчитал количество нервных клеток в желудке и кишечнике — 100 миллионов. Больше, чем в спинном мозге!


Вы будучи Человеком есть результирующая всех трех начал.

Без тела Вы призрак, без души демон, без духа зомби.
№45 nazarovatatyna 10 июня 2017 11:10
0
ДА , и еще раз да ,многое ,а тем более человек -это единство многих начал ,сред , полей , энергий и тд и их взаимодействий ...
Но спор о том , что первично в мироздании - материя или идея , мысль , слово .,
то есть что и чем руководит , формирует .
О чем мы спорим ?- вы считаете , что изменив мир изменится человек , а я считая ,что только изменив человека , а именно его мысли ,идеи , душу - он изменит мир - вот и все .
Вы - материалист , а я - идеалист.
№46 С Марса 10 июня 2017 15:58
-1
Цитата: nazarovatatyna
Но спор о том , что первично в мироздании - материя или идея , мысль , слово .


Цитата: nazarovatatyna
О чем мы спорим ?


?????? Вы уж определитесь...)))))

Цитата: nazarovatatyna
Вы - материалист , а я - идеалист.


Вы меня так и не услышали, я триединист, по вашей классификации.
И говорю Вам что Вы в своем идеализме не правы в том что отдаете ему главенство.

Кто главнее отец - дух, материя - мать или связь -ребенок?

Будет ли отец отцом если не будет ребенка, будет ли ребенок без матери? Сможет ли мать стать матерью без отца?

Я о настоящих смыслах, просьба в гомосятские и сурогатности не скатываться, они к ним не имеют отношения.

Нет мысли без материи и материи без мысли, как нет действия без любого из них.
№47 nazarovatatyna 10 июня 2017 22:24
0
вы триединист ???

может все таки приверженец дуализма -где и дух и материя первичны ?
но как ребенок может быть так же первичен вместе с отцом и матерью , если он- связь , то есть производное ...,я не понимаю
№48 С Марса 9 июня 2017 10:50
-1
Для этого нужно уметь видеть, смотреть и понимать что видишь.
№49 Снежана 9 июня 2017 10:33
0
Цитата: AndrewEKB
В каком месте Зиновьев "либераст страшный"? Двойка Вам.

Вы наверное забыли что Зиновьев (Григорий Евсеевич Зиновьев
- настоящие ф.и.о.Гершен Ааронович Радомысльский) за объединение с Троцким был исключен из ЦК, из партии и выслан. И не смотря на то что позже его восстановили в партии, в 1936 Зиновьев был приговорён к исключительной мере наказанияи и расстрелян по делу Антисоветского объединённого троцкистско-зиновьевского центра.
№50 realman 9 июня 2017 12:07
+4
Уважаемая Снежана. Глубокомысленно поучать неразумных современников, это так в Вашем стиле, уж извините. В статье есть ссылка на краткую биографию Александра Александровича Зиновьева (1939-2006) - писателя, философа, социолога, о котором речь идет в статье и обсуждении. Вы даже перейти по ней не удосужились, не говоря уже о том, чтобы ознакомиться с его трудами. Вас даже не смутило, что расстрелянный в 1936 году (по Вашему комментарию) Зиновьев рассуждает о современной ситуации и команде Путина
№51 Morozco 9 июня 2017 08:02
+4
А может автор прав? И пик пройден? Ампутировали у Великой Страны части тела так необходимые для дальнейшего развития. Я не имею ввиду Прибалтику и среднеазиатские республики, которые больше потребляли чем давали. Казахстан, Белоруссия, Украина...Да и система нынешняя не склонна к развитию. Раньше в большей массе в стране вырастали энтузиасты, мечтатели, строители. А сейчас - жрущая протоплазма...Может и обидно для нынешней молодёжи, есть же и исключения, но это только исключения. Что может великого создать общество потребителей? Только очередное потреблядство.....
№52 С Марса 9 июня 2017 10:55
+1
Цитата: Morozco
А может автор прав? И пик пройден?


А с чего Вы решили что вершина - это пик?

В цитате сказано, что СССР это на тот да и данный момент самое большее и лучшее чего вы достигли.

А пиком или вершиной его сделали вы, сами, начав с него спускаться. Птицы с вершин взлетают. Вы, жившие в СССР не захотели взлетать, делать эволюционный скачок.

Вы почему то захотели жрать в макдональдсах, слушать Битлов с их пустыми текстами и ходить в джинсах.

Так не взлетишь.
№53 Morozco 9 июня 2017 11:20
+1
Сделали мы? Когда парализовали страну предатели своей ложью начиная от референдума по сохранению СССР, когда с помощью зарубежья были перехвачены властные структуры и управление армией и низы ничего не могли поделать? Народ защищал Верховный совет, но против него кинули армию и наёмников, были привозные снайперы.....Что смог поделать народ на Украине, когда небольшое число провокаторов меняло власть в Киеве? Безоружным идти на танки? Некоторые воинские подразделения двинулись на защиту Верховного Совета, но были остановлены силой .... Почему наше правительство боится дать оружие населению? Почему такие сроки за так называемое незаконное хранение? И СССР был разрушен в одну ночь, когда три преступника тайно сговорившись его уничтожали. Народ лёг спать в СССР, а проснулся в ЕБНовской дерьмократии....
№54 С Марса 9 июня 2017 11:36
0
Да причем тут Верховный совет и референдум, это результат.

Вы хотели джинсов, Вы хотели ездить на Запад, Вы хотели Битлов поперек всего, Вы хотели 300 сортов сыра и колбасы, кто стонал и клубился на концерта Цоя, высмеивал Советские и коммунистические идеалы в конечно талантливейших фильмах Гайдая и Рязанова.

Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше, показывая при этом рестораны, такси и зарубежный круиз.

Это хотели ВЫ.

То что понимали вы или нет чем это закончится, это другое дело. Только расплату никто не отменял.

Есть такой фильм у американцев где один злой джин по-своему, но буквально выполнял желания людей, это про вас.
Цена этому душа, превородство другими словами.

Анекдот такой есть когда негр джину загадывает 3 желания
- Хочу быть белым как англичане, чтобы всегда во мне всегда была вода, я так устал от зноя пустыни, и чтобы меня всегда окружали голые женщины.
Ему джин отвечает
- Так будь ты белым унитазом в женском туалете.

Вот так же и у вас получилось.

А уж то что кто-то что-то понимал или осознавал, у вы их было не много, а решительности у них еще меньше.

Простите за прямолинейность, но заниматься политкорректным словоблудством порядком надоело.

И про Украину, танки и нацики на Майдане это уже результат 25лет до.
В котором виновата вся Украина, не исключая Донбасса.

Вот только у Донбассасейчас происходит историческое искупление собственной слабости и низости того периода.
И они пройдя его вернут себе первородство, душу, величие если хотите.

А каково искупление будет у ВАС, России. Его то еще не было, а без него первородства не вернуть.

Так что Сирия, Украина, для России это только начало искупления или уже конца.

Тут окошко временное не большое осталось.
№55 nazarovatatyna 9 июня 2017 14:02
0
Согласна во всем !каждый отвечает за жизнь ,которую имеет .
№56 Кальмиус 9 июня 2017 10:24
0
----------
Просто меня поражает, как люди в нашей жизни доверчивы. Готовы верить всему, кроме здравого смысла.
№57 AEF 9 июня 2017 19:42
0
"№1 ivvara Не согласная я. Это что же получается, что вершина пройдена и впереди уже ничего хорошего, великого и доброго нет? Безусловно, времена СССР - золотые годы для страны. Но говорить, что эти годы прошли и впереди сплошное скатывание с горки - неверно! Не согласная я! Минус статье за пессимистичный взгляд на будущее моей Родины.....
Зиновьев - либераст страшный. Такие дифферамбы прошлому от подобных ему только лишь для того, чтоб посеять в наших сердцах безысходность,...."



Не знаю я кто такой "Зиновьев ", уважаемая "ivvara", да и для меня он ничего не значит.
Я воспринимаю эту статью как констатацию факта того, что СССР действительно был, и надеюсь возродится вновь в новом формате, венцом человеческого творения.
СССР был и будет самой прекрасной страной на планете Земля!!!
№58 Мильён 9 июня 2017 02:32
+2
Есть к чему стремиться! Для этого молодёжь должна знать, что родители променяли на жвачку! facepalm
№59 злата 9 июня 2017 03:43
+6
А я думаю он прав. Если пойдём не в том направлении, а мы именно в не том и идём, ничего хорошего не будет. Может кто не видит, но с капитализмом мы идём прямиком в новый мировой порядок.
№60 злата 9 июня 2017 03:43
+6
А я думаю он прав. Если пойдём не в том направлении, а мы именно в не том и идём, ничего хорошего не будет. Может кто не видит, но с капитализмом мы идём прямиком в новый мировой порядок.
№61 ivvara 9 июня 2017 04:26
+6
Проблема тут заключается, на мой взгляд, не столько в пути, по которому мы идём сейчас, сколько в отсутствии альтернатив. Строить СССР заново нереально, да и сами мы, вкусившие плоды капиталистического строя, вложившие огромные для нас деньги в покупку квартир (с ипотекой под бешеный процент), почувствовавшие комфорт импортных автомобилей, вряд ли сможем отказаться от этого всего. А идти по западному пути душа не лежит.
Лично мне не сильно импонирует и Китайский вариант.
Нам нужен новый курс, которого ещё не было нигде. Главное, чтоб справедливо было все устроено, как мне кажется. Но такой курс не появляется сам по себе, это долгая кропотливая работа даже на уровне идеи, не то что на уровне воплощения.
№62 a.ustinov57 9 июня 2017 09:56
+5
Строить СССР заново нереально, да и сами мы, вкусившие плоды капиталистического строя, вложившие огромные для нас деньги в покупку квартир (с ипотекой под бешеный процент), почувствовавшие комфорт импортных автомобилей, вряд ли сможем отказаться от этого всего. А идти по западному пути душа не лежит.

Источник: https://politikus.ru/articles/95533-sssr-vershina-russkoy-civilizacii.html
Politikus.ru

а почему вы думаете ,что при Социализме этого не может быть в принципе ???
вот в Китае есть ,а у нас быть не может !!!
да ,об этом либеральная пропаганда вопит на каждом шагу и есть очевидцы хрущевско-брежневского периода ...
но ,как говаривал ИВ Сталин :КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ ...
Китайцы ,к вашему сведению ,за образец взяли не Западные модели экономического развития ,а НАШУ социалистическую ,только Сталинского разлива...
все есть в интернете ,ищущий да обрящет...
но хотелось бы добавить ,что именно Сталинская модель экономического развития была уникальна тем ,что его программа несла в себе и лучшее из капитализма и новые формы социализма...это гнида Хрущев задушил частные производства ,кооперативы и артели ,в следствии чего позднее начал возникать дефицит товаров...
а Сталинская программа "о пяти часовом рабочем дне ,с сохранением зарплаты" ,так и прервалась с его смертью ...эта программа убивала КАПИТАЛИЗМ в корне !!
при нем экономика работала на внутренний рынок ,создавая изобилие товаров ,и переводя людей на 5-ти часовой рабочий день ,Он хотел ,чтобы люди отдавали себя творчеству и ни в чем не нуждались....
увы ,пришли другие КАДРЫ и своими пустыми лозунгами и вредными деяниями ,скомпрометировали великую идею...
и когда я слышу : "ненавижу СССР !" ,то рефреном звучит : "ненавижу бесплатное и лучшее образование ! ненавижу бесплатную качественную медицину ! ненавижу рабочие места и беззаботную жизнь !!! хочу коррупцию ,правовой беспредел !!!"
нас приучили голосовать не за ПРОГРАММУ ,а за конкретного человека ,а что стоит за ним ,нас уже не волнует...
№63 С Марса 9 июня 2017 11:05
-1
Цитата: ivvara
Проблема тут заключается, на мой взгляд, не столько в пути, по которому мы идём сейчас, сколько в отсутствии альтернатив. Строить СССР заново нереально, да и сами мы, вкусившие плоды капиталистического строя, вложившие огромные для нас деньги в покупку квартир (с ипотекой под бешеный процент), почувствовавшие комфорт импортных автомобилей, вряд ли сможем отказаться от этого всего. А идти по западному пути душа не лежит.


Спасибо за искренность. По этому комментарию можно ставить диагноз, всему обществу.

1. Проблема тут заключается, на мой взгляд, не столько в пути, по которому мы идём сейчас, сколько в отсутствии альтернатив.

Альтернативы никто не отменял. И коммунизм с марксизмом никто не отменил и даже не опроверг, наложили табу, да.

Вопрос не в том что их нет. А в том что они Вам не нужны и Вы отказываетесь их видеть и СОЗИДАТЬ.

Ниже Вы сами же и подтверждаете и обосновываете своей отказ.

Цитата: ivvara
А идти по западному пути душа не лежит.


И ваше подтверждение отказа от альтернативы в сочетании с этим утверждением обеспечит Вам гарантировано - сначала психоаналитика, потом психиатра или стакан с шопингом.

Цитата: ivvara
Нам нужен новый курс, которого ещё не было нигде. Главное, чтоб справедливо было все устроено, как мне кажется.


Справедливо по-вашему когда голодный лев съедает самую слабую в стаде антилопу и кормит ей потомство????

что такое справедливость?

Вам в 90х напрочь разнесли ваше идеальное и ваши мучения мне понятны как и их происхождение.
Но пора уже прекращать бредить. Никто кроме Вас ничего не создаст. А при вашем желании ничего не менять и безальтернативности, ваши дети уже будут зомбяками банальными.
№64 Россия Татары 9 июня 2017 03:51
+7
У всех у нас руки крюки, все под себя стараемся, для своих детей.... Не видим, как наши дети превращаются в золотых детей, эгоистов и паразитов. Потому и развалили СССР и у нас буржуйские законы, законы золотого тельца.
№65 злата 9 июня 2017 04:02
+15
Цитата: Россия Татары
У всех у нас руки крюки, все под себя стараемся, для своих детей.... Не видим, как наши дети превращаются в золотых детей, эгоистов и паразитов. Потому и развалили СССР и у нас буржуйские законы, законы золотого тельца.

Поставила плюс, но мы СССР не разваливали, это брехня и ложь. 90% было за сохранение союза.Пусть коммунисты опуликуют результаты референдума, пора уже признать переворот не законным.
№66 Alex_Kent 9 июня 2017 07:08
+2
Разве коммунисты скрывали результаты референдума?
https://s020.radikal.ru/i701/1412/41/79779dc427c8.png
№67 Morozco 9 июня 2017 08:11
+4
Не коммунисты развалили страну. Кучка отщепенцев и властолюбцев.Иуды бывают всегда и за тридцать сребрянников продадут всё, даже самое святое.....
№68 С Марса 9 июня 2017 11:08
0
Цитата: Morozco
Не коммунисты развалили страну. Кучка отщепенцев и властолюбцев.


Вы правы в том, что разрушившие уже, а может и никогда не были коммунистами по сути.

Но не правы в том что их была кучка.
№69 Ходжа Насретдин 9 июня 2017 05:13
+4
История человечества насчитывает только десяток тысяч лет. Конечно люди существуют значительно больше, так буквально вчера было сообщение, что найдены костные останки, принадлежавшие хомо сапиенс, которым чуть ли не полмиллиона лет. Но свидетельствам материальной и духовной культуры человечества, сохранившимся до наших дней, вряд ли больше десяти тысяч лет.
И на протяжении 10 тысяч лет люди бродили по Земле, осваивали территории, возникали племена, союзы племен, создавали государства, которые непрерывно воевали друг с другом. При этом непрерывно возникали новые народы и нации. Поэтому вряд ли на Земле есть государства и народы, история которых насчитывает более 1000 лет, за исключением разве что Китая. Этот процесс продолжается по ныне, и будет продолжаться, пока существует род человеческий.
Процесс образования государства российского и русской нации шел на протяжении 1,2 тысяч лет, который шел обычным человеческим путем - путем объединения и завоевания земель и ассимиляции народов. Так же шло последовательное развитие общественного строя: рабовладение-феодализм-капитализм-социализм. Но затем произошел откат назад на ступень ниже.
Является ли СССР, как форма государства, вершиной развития российского государства? Поскольку СССР закончился территориальным распадом государства и национальным размежеванием, надо признать, что скорее - да. Что будет дальше покажет время - не один десяток, если не сотен, лет и нам не суждено узнать об этом.
Обратите внимание, что СССР, в принципе, являлся моделью мировой глобализации, в масштабе 1/6 части мира. Абсолютное взаимное проникновение и срастание всех составных частей во всех сферах человеческой деятельности. Когда все составляющие растворялись в целом, теряя свою идентичность и самобытность.
В принципе развитие нынешнего российского государства может пойти одним из двух путей.
Первый, полный изоляционизм от внешнего мира.
Второй, полная глобализация, с полной потерей государственности и идентичности народов.
Думается, что третий путь, когда российское государство восстановится в прежних границах и на основе прежних принципов, в обозримом будущем не возможен.
Но при любом раскладе развития, спокойной жизни России ожидать не следует - не оставят в покое.
№70 realman 9 июня 2017 05:47
+4
Вот практически полностью Вас поддерживаю. Действительно, два пути. Не полный изоляционизм, наверное, даже Северная Корея не смогла этого сделать. Но русское "Чучхе" smile , т.е. опора исключительно на собственные силы - наверное, единственный путь для сохранения русской цивилизации(как бы это противоречиво не звучало, учитывая многонациональность нашей страны). Либо Русский путь, либо ехор и лезгинка. Хорошо если не боевой гопак. Второй путь Вы совершенно точно описали. Будем общечеловеками.
Цитата: Ходжа Насретдин
Абсолютное взаимное проникновение и срастание всех составных частей во всех сферах человеческой деятельности. Когда все составляющие растворялись в целом, теряя свою идентичность и самобытность.

А вот тут, бояться не надо. Идентичность и самобытность в Союзе понимали и поддерживали абсолютно правильно. Именно ехор, гопак и лезгинка в исполнении Ансамблей Советской Армии и "Березки", Кола Бельды на День милиции и ансамбль "Песняры". Но, блин, демонстрация на 1 мая и 7 ноября, под одним флагом - КРАСНЫМ.
№71 С Марса 9 июня 2017 11:14
-1
Цитата: Ходжа Насретдин
Первый, полный изоляционизм от внешнего мира.
Второй, полная глобализация, с полной потерей государственности и идентичности народов.


Это совершенно не верное утверждение. Причем лживое по своей конструкции.

Во-первых, ничего подобным образом не ограничивается.
Во-вторых, В этих путях нет ничего о развитии государства вообще.

Первый ваш тезис обозначает лишь способ существования.
Второй форму смерти.

А все ваши исторические изыскания выше говорят лишь о том что Вы сторонник не исторической спирали, а исторического колеса с историческими белками.
Ну или если быть точным это ваше миропонимание.
Из которого вытекает лишь одно, лучше Вас вас уже не будет. Получается что Вы тупиквершина эволюции человека. А потом все сначала, в обезьяну и назад.
Так что ли?
№72 Ермак 9 июня 2017 05:21
+9
----------
ФАШИНГТОН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!!!
№73 Servik 9 июня 2017 05:24
+10
СССР это не вершина, не предел, это будущее. Он оказался слаб перед человеческими низменными качествами: урвать своё, жить за чужой счёт, обмануть, солгать и прочие совсем не божеские качества. Я верю, что всё равно к этому вернёмся. Справедливостью всегда жила русская душа, наш народ, а если сравнивать, якобы, "голодные" советские времена и нынешние, якобы, "сытые", то справедливость в советские времена была несравненно, на несколько порядков выше. И не надо втирать в уши типа "общество равных нищих", надоело. Многие судят о СССР по 80-м, особенно по второй половине, но это уже был не Союз, его тень.
№74 Alex_Kent 9 июня 2017 07:37
+1
Добавлю из https://www.youtube.com/watch?v=i82jKH2Dlps
кадр 53:06 - «Моё! Вот на этой штуке не споткнутся бы»
№75 Шмэл 9 июня 2017 05:48
+3
Ну на сегодняшний день совершенно верно. Если Россия по уровню социальной справедливости, внутриобщественным отношениям и темпам развития промышленности когда-нибудь приблизится к СССР - можно будет говорить о том, что есть надежда что пик цивилизации еще впереди.
№76 Alex_ 9 июня 2017 06:43
+2
Если Россия по уровню социальной справедливости, внутриобщественным отношениям и темпам развития промышленности когда-нибудь приблизится к СССР

Россия уже превзошла СССР по многим показателям.
Например зерна мы собираем больше, чем весь СССР со всеми республиками.
И статистика в СССР, вилами на воде писаная.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№77 Шмэл 9 июня 2017 06:53
+3
Ух, тыыыы, здорово-то как...А еще, наверное, цена за булку хлеба (ну раз Вы зерно в пример приводите) сопоставима с советскими ценами?
№78 realman 9 июня 2017 07:07
+10
По зерну да. Цена ладно. Скажите, почему его жрать невозможно? Я помню, в детстве, ни одну булку в целости до дома не доносили, а сейчас он через пару часов, как пенопласт.
№79 Шмэл 9 июня 2017 07:53
0
Вы ко мне вопрос адресуете?
№80 realman 9 июня 2017 13:09
0
Не, ну по большому счету, Alexy, конечно. Но, с Вашего позволения, используя и сказанное Вами. Господин Алекс нас понял и отреагировал.
№81 Alex_ 9 июня 2017 08:53
-1
Хлеб ему наш не нравится, кушайте Канадский не обляпайтесь!
Не покупайте гавно, покупайте хлеб, выбор большой, в отличии от вершины цивилизации!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№82 С Марса 9 июня 2017 11:20
0
Цитата: Alex_
Не покупайте гавно


А зачем Вы говно для своих же производите?

Вы родственников тоже в говно одеваете или говном кормите?

Или одним говно, а другим неговно даже в рамках одного народа???

Ну и чем вы от фашистов отличаетесь?

Я бы понял еще сладкий соленый на выбор, а у него говно и не говно.

И вот после подобных комментариев кто-то еще считает что Зиновьев не прав?

Когда вот такой вот считает что наличие говна на полках это нормально, ведь есть же выбор.
№83 Alex_ 9 июня 2017 11:49
0
А зачем Вы говно для своих же производите?

Никто не производит. Покупайте, который вам нравится!
Просто человек говорит, что ему
жрать невозможно
Где то нашёл!
Может что то со вкусом?
----------
Всегда оставайся Человеком!
№84 С Марса 9 июня 2017 12:20
0
Цитата: Alex_
Просто человек говорит, что ему


Уважаемый, Алекс. Вы уж пожалуйста, не теряйте нити беседы.
А то спор с отдельно взятыми фразами, как это делаете Вы, выглядит, мягко сказать, нелогичным.

Цитата: Шмэл
Ну на сегодняшний день совершенно верно. Если Россия по уровню социальной справедливости, внутриобщественным отношениям и темпам развития промышленности когда-нибудь приблизится к СССР

Цитата: Alex_
Россия уже превзошла СССР по многим показателям.
Например зерна мы собираем больше, чем весь СССР со всеми республиками.

Цитата: Шмэл
Ух, тыыыы, здорово-то как...А еще, наверное, цена за булку хлеба (ну раз Вы зерно в пример приводите) сопоставима с советскими ценами?

Цитата: realman
По зерну да. Цена ладно. Скажите, почему его жрать невозможно? Я помню, в детстве, ни одну булку в целости до дома не доносили, а сейчас он через пару часов, как пенопласт.


И вот как результирующая, Ваш ответ

Цитата: Alex_
Не покупайте гавно, покупайте хлеб, выбор большой, в отличии от вершины цивилизации!


Вопрос. Откуда при таких офигенных показателях у Вас говно на полках?
Вопрос. Считаете ли Вы что выбор между говном и не говном это лучше чем отсутствие выбора за отсутствием говна?

Причем эти вопросы следуют, как результат, именно из ваших комментариев и к Вам.

Ах да и вопрос по зерну. Куда зерно девается если его так много, а хлеб такой дорогой что приходится делить его на дорогой (хороший) и дешевый(говно), а как же суверенитет и законы рынка и знаете ли Вы сколько сейчас в передовой России людей которые могут себе позволить только "говно" и то что это не обязательно безработные?
№85 Alex_ 9 июня 2017 12:30
+1
Вопрос. Откуда при таких офигенных показателях у Вас говно на полках?

Гавно на полках в ваших головах!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№86 Alex_ 9 июня 2017 12:32
+1
дорогой (хороший) и дешевый(говно)

Идите в магазин, изучайте сорта хлеба.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№87 С Марса 9 июня 2017 14:22
-1
Цитата: realman
Мсье знает толк в сортах говна?


Это конечно лучший способ потратить время.

Вместо не гадить, нагадить и заниматься изучением сего.
№88 realman 9 июня 2017 11:40
0
Мсье знает толк в сортах говна?
№89 Inlex 9 июня 2017 06:03
+6
СССР опередил свое время на столетие минимум
№90 realman 9 июня 2017 06:16
+4
Цитата: Inlex
на столетие минимум

У нас с Вами есть 5 лет fellow
№91 kolbaska 9 июня 2017 06:13
+4
Нужна идея, объединяющая народ. Такая, которая действительно найдет отклик в душах. Без идеи - никаких перспектив...
№92 С Марса 9 июня 2017 11:23
-1
Цитата: kolbaska
Нужна идея, объединяющая народ.


Она никуда и не делась. Просто Вы ее отодвинули и она стоит в сторонке уже лет 30, а если быть точным то и 60.

СПРАВЕДЛИВОСТЬ И РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА.
№93 kolbaska 10 июня 2017 21:32
0
Ваша Дума, наша Рада, их белорусские и казахские власти - спят и видят, как бы человека развивать, да о справедливости пекутся...
Не дождемся, увы, такого...
№94 Alex_ 9 июня 2017 06:19
-4
Забыли добавить!
Дефицит.
Воровство.
Приписки.
Показуха.
запрет на выезд.
Свобода слова.
Очереди за всем.
И т.д. добавляйте.
Коммуняки как врали всегда, так и продолжают врать!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№95 realman 9 июня 2017 06:35
+10
Тогда------сейчас
Дефицит - отсутствие финансовой возможности у значительной части населения
Воровство - узаконенный грабеж
Приписки - распил
Показуха - показуха
Запрет на выезд - отсутствие финансовой возможности у значительной части населения
Свобода слова - заткнуть бы этот фонтан
Очереди за всем - в детский сад, например, возможность молодому человеку(семье) купить квартиру, автомобиль, без помощи родителей ,сделать дорогостоящую операцию больному ребенку, и т.д. добавляйте
№96 С Марса 9 июня 2017 12:24
0
Цитата: realman
Свобода слова - заткнуть бы этот фонтан


В такой степени приводит к обесцениванию слова его смысла и содержания ввиду отсутствия ответственности за сказанное.

Помните - "не упоминай имени Бога в суе".

Если понятие часто и бессмыслено трепать оно истрепится.
№97 Sergey S 9 июня 2017 06:58
+6
Дефицит - это явление относится к позднему периоду СССР, восьмидесятым годам. Сейчас дефицита нет, но большая часть людей не может себе позволить то, что они хотели бы купить. В основном покупают то, что было доступно и в период дефицита.
Воровство - а в какой стране его нет? На пространстве бывшего СССР сейчас это явление приобрело более серьёзные масштабы, чем в самом СССР. Сейчас воруют десятками миллиардов.
Приписки - это из-за отсутствия должного контроля, легко лечится.
Показуха - явление присущее всем странам и строям. Всегда показывают самое лучшее. Как говорится в анекдоте:"Не путайте турпоздку с эмиграцией".
Запрет на выезд - в страны соц. лагеря можно было легко ездить, что многие и делали и могли себе это позволить. А прожить без поездок в США, ФРГ и прочие страны можно без проблем, в культурном плане не многое от этого теряется. Сейчас запрета нет, но многие ли могут себе это позволить?
Свобода слова - да, многое не договаривали, в том числе и правду о Ленине, Сталине, Берие и т.д. Но не было в СМИ и насилия, убийств и прочей грязи. Если развал страны был ценой за свободу слова, то лично мне такая свобода слова не нужна.
Очереди за всем - это вытекает из дефицита.

Я не говорю, что всё вышеперечисленное это нормально, нет. Просто это не столь существенно, как качество жизни, достойная пенсия и уверенность в завтрашнем дне. Недостатки есть в любом строе - социалистическом и капиталистическом. В СССР плюсов было гораздо больше, чем минусов. Просто люди многое воспринимали как само-собой разумеющееся и хотели большего. Осознание приходит только сейчас. Что имеем не ценим, потерявши - плачим.
№98 Alex_ 9 июня 2017 09:19
-1
Дефицит - это явление относится к позднему периоду СССР

Враньё, дефицит в СССР был всегда и почти на всё!
В 1961 когда народ сделали в 10 раз беднее, немного прилавки наполнились.
Воровство - а в какой стране его нет

"Чтоб ты жил на одну зарплату" не знаете такую поговорку? их много было в СССР, воровали практически все!
Приписки, Показуха - явление присущее в основном социалистическим странам!
и.д.
Северная Корея вот вам пример СССР, только там ещё больше коммунизма.
Где очередь на ПМЖ ?
А вы хотите здесь сделать Северную Корею?
----------
Всегда оставайся Человеком!
№99 С Марса 9 июня 2017 12:29
-1
Цитата: Alex_
"Чтоб ты жил на одну зарплату" не знаете такую поговорку?


Знаю. Ее и придумали для того чтобы снять ограничения по потреблению.

Самим вам ни воли, ни навыков к самоограничению не хватило, вот и разожрались как свиньи.

Теперь часть социума живет на зарплаты других. Мечта исполнилась.

Цитата: Alex_
Приписки, Показуха - явление присущее в основном социалистическим странам!


Ой да ладно у нас на Марсе ржут с вашего ЧМ2018,точнее как к нему готовятся.

А уж статистика правительства РФ так СССР курит в сторонке.

Цитата: Alex_
Северная Корея вот вам пример СССР, только там ещё больше коммунизма.


Вы знаете что такое коммунизм? Или что Вы понимаете под этим термином?
№100 Alex_ 9 июня 2017 13:18
+1
Цитата: С Марса
Вы знаете что такое коммунизм? Или что Вы понимаете под этим термином?

Коммунизм, это то, что строили в СССР, обещали к 80-му году.
Сейчас примерно это же строит Северная Корея.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№101 С Марса 9 июня 2017 14:26
-1
Я Вас спросил не о том что строили в СССР, а о том что Вы вкладываете в понятие коммунизм.

Если таково ваше определение, то охарактеризуйте(не назовите, а именно охарактеризуйте) что по-вашему строили в СССР.

Буду очень признателен.
№102 realman 9 июня 2017 14:48
+1
№103 С Марса 9 июня 2017 17:53
-1
По логике Алекса, это типичный коммунист biggrin

Да чего уж коммуняка...
№104 Орк 9 июня 2017 10:15
+6
№30 Alex_ Сегодня, 06:19 Жалоба Забыли добавить! Дефицит. Воровство. Приписки. Показуха. запрет на выезд. Свобода слова. Очереди за всем. И т.д. добавляйте. Коммуняки как врали всегда, так и продолжают врать!

Расскажите еще что в при капитализме нет воровства и показухи. Свобода слова в западных странах сейчас очень показательна "шарли эбдо,порнуха,фейки,желтая пресса" это точно не достижения.Запрет на выезд кто очень хотел уезжал.К запрету на выезд была пословица "Курица не птица Болгария не заграница".Дефицит-так толку что все есть если купить не за что.Приписки-сейчас откаты и неизвестно что хуже. Очереди за всем-тут вы просто врете.Просто вы ненавидите СССР вот и все.
№105 Alex_ 9 июня 2017 10:46
+1
Просто вы ненавидите СССР вот и все.

Просто я жил в СССР!
Очереди за всем-тут вы просто врете.

Спички можно было без очереди.
так толку что все есть если купить не за что.

Работать надо, это вам не СССР.
при капитализме нет воровства и показухи.

Воровали все от уборщицы до министра, а что делать если в магазинах нет ни хрена?
У министров хоть свои магазины были.
Свобода слова в западных странах сейчас очень показательна

Свобода слова это не когда вам лапшу на уши вешают, а когда вы не боитесь своё мнение высказать. Например здесь.
"шарли эбдо,порнуха,фейки,желтая пресса"

Вы сами решаете что читать, чему верить.
это точно не достижения

Вы наверное не знаете, что такое тотальная цензура.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№106 Орк 9 июня 2017 11:14
+7
Просто я жил в СССР!

Ага наверно вы один там жили. И вот не надо пустые полки поздней перестройки привязывать ко всему времени существования СССР. Работать надо, это вам не СССР

Это вы расскажите пенсионерам которые живут на минимальную пенсию. Свобода слова это не когда вам лапшу на уши вешают, а когда вы не боитесь своё мнение высказать

Вот не знаю лично ни одного человека который пострадал за высказывания своего мнения.И даже от старших о таких не слышал, а они свое мнение высказывали и межу собой и при начальстве и не похоже было что они скрываться привыкли. Вы наверное не знаете, что такое тотальная цензура.

Да лучше цензура чем то что показывали по телевизору в 90-е.
№107 Alex_ 9 июня 2017 13:10
0
Цитата: Орк
И вот не надо пустые полки поздней перестройки привязывать ко всему времени существования СССР.
Я не говорил про пустые полки, я говорил про дефицит, в СССР был всегда.Послушайте Аркадия Райкина, если мне не верите.
Это вы расскажите пенсионерам которые живут на минимальную пенсию.
В СССР пенсионеры с минимальной пенсией ещё хуже жили.
Вот не знаю лично ни одного человека который пострадал за высказывания своего мнения.
Это когда у себя на кухне, а если в СМИ, а если в произведениях?
Да лучше цензура чем то что показывали по телевизору в 90-е.
Да лучше на необитаемом острове жить!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№108 Орк 9 июня 2017 22:07
+1
Когда Аркадий Райкин говорил со сцены и в СМИ про дефицит это для вас правда.И чем это вам не свобода слова? Послушайте еще замечательный дуэт Штепсель и Тарапунька сплошная свобода слова.Вот ваша цитата про пустые полки. Воровали все от уборщицы до министра, а что делать если в магазинах нет ни хрена?

Источник: https://politikus.ru/articles/95533-sssr-vershina-russkoy-civilizacii.html
Politikus.ru
№109 Леший 9 июня 2017 11:55
+2
Тотальной цензуры нету ,и что ..?
Кто сегодня "жадно " ловит слово из ящика % 70 его и не смотрят.
Насчёт воровства..,если вы и ваши родичи воровали ..то вам должно быть стыдно.
Ни я ни мои родственники не воровали и из близких друзей таких небыло.
У министров были свои магазины.., насколько помню не магазины ,а отделы на торговых базах.
Вы наверное на концерты не в валенках и фуфайке ходите (если ходите)
Так и министрам нужно было быть чуть чуть впереди .

И не плюйте в прошлое, иначе оно утопит вас в дерьме!
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№110 BabayAtasovihc 9 июня 2017 06:23
+2
СССР-пережил и взлеты и падения. Вот ток при Брежневе слишком было спокойно,вот цеховики и зажирели. Только Андропов встал- они поняли,что мандец их "светлому настоящему", будут как все жить. Вот и Горбачева поддерживали всеми силами. Ну и понеслась тупая перестройка с запретами. А тот же сухой закон в сша породил мафию. Так и в СССР . Но считать пиком какуют часть истории при ее" существовании , даже Нострадамус не взялся!))))
----------
ВСЕХ НА КОЛ!!! Горбатого первым!!!
№111 dok123 9 июня 2017 07:11
+6
"Валентин Катасонов: «Пять опасных мифов» Кудрина - чёткая программа русской катастрофы"

Вот вы мне обьясните, что делает Кудрин рядом с Путиным!? Равно как и остальные либерасты...
И почему Путин больше слушает Кудрина, чем Глазьева и Титова?
Нам не интересен инновационный путь развития России и интересен возврат к политике 90-2000-х? С опять собиранием денег в кубышку, да еще и с повышением пенсионного возраста?
КУДРИН НЕ В СОСТОЯНИИ ПРЕДЛОЖИТЬ НИЧЕГО ДРУГОГО!!! Неужели это так и не стало понятно!?
Кудриных немедленно на свалку Истории!
России не по пути с такими псевдореформаторами!
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№112 Rosinant 9 июня 2017 09:39
+4
Кудрин и Ко всех остальных считают за полных идиотов, неспособных сложить 2+2. Последнее выступление этого "великого" (или просто старшего, как в том анекдоте)экономиста впечатлило: Мы значительную часть средств вложим в здравоохранение и дороги, что способствует ускоренному развитию экономики. Ну, бред! Просто бред! Статьи нужные и важные, но это ЗАТРАТЫ!!! Даже не экономист это понимает. СССР выжил и рванул вперед за счет индустриализации. Производство и производство средств производства - основной приоритет, который даст жизнь всему остальному. Этому учил просто экономист Энгельс, понял как "Отче Наш" товарищ Сталин и сейчас успешно использует Китай. Укатайте всю страну по самую Сибирь асфальтом, поставьте по томографу в каждом дворе, деньги то откуда будут, г-н Кудрин?! Очень талантливый, очень вредный и очень скрытый враг государства российского.
№113 Леший 9 июня 2017 12:03
+1
Вы совершенно правы ,таким гнидам как кудрин,греф,айфон и прочая ,дана команда превратить страну в бензаколонку с жующесрущим населением без идеологии и без мозгов.
Что мешало ,за последние 17 лет посадить тасячи фруктовых деревьев ,чтобы все фрукты на прилавке были из России ,туда- же овощи .
Текстиль где свой ?? И много всего того что (извините) просрали с подачи наглых рыжих морд и прочих чубайсят.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№114 VEvgeniyV 9 июня 2017 07:19
+2
Бред! Российская Империя при царе Николае 2 была вершиной в размерах и мощи. Духовная вершина могу отнести к Александру Невскому. А весь сегодняшний бардак могу отнести исключительно к советскому периоду.
Дело в том, что человек духовно настроен или работать на себя, или на общество. Советское общество только первые 1,5 поколения работало на общество, благодаря исключительно православной закваске. Как только в сердце не стало Бога, люди стали потребителями, по причине, прожить жизнь максимально комфортно и максимально урвать. Урвать можно было только за счет общества, а кто-то и за счет близких. Общее снижение рождаемости до 2-3 детей, при том что до революции менее 8 считало малодетным, привело к сегодняшнему движение "бебифри" среди среди "русских". Замечу что после прибалтов кормили хорошо хохлов и грузинов. Прибалтов из-за послевоенного вхождения, как сейчас Чечня, грузинов - Сталин, хохлов - Хрущев, Брежнев. Как сказал В. В. Путин, именно устройство советского союза на республики и усиление нацэлит при Сталине привело к развалу СССР, чего не могло случиться с унитарной Российской Империи.
№115 realman 9 июня 2017 09:12
+2
И хруууст французской булкииии
№116 С Марса 9 июня 2017 12:40
-1
Да какой булки, чел бредит.))))
№117 Леший 9 июня 2017 12:10
+1
". Замечу что после прибалтов кормили хорошо хохлов и грузинов. Прибалтов из-за послевоенного вхождения, к

В 1918 насоздавали недоумков ,потом приняли их на иждевение перед этим освободив от фашизма.
Заворот мозгов . Сегодня эти все дерьмо образования с нарисованными нациями гадят под шлагбаум , посносили все памятники отцу создателю Ульянову ..обгадили и уничтожили систему Социализма ,систему благодаря которой они и появились на свет ,воистину жертвы аборта.
Маразм!
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№118 С Марса 9 июня 2017 12:41
-1
Цитата: VEvgeniyV
Как сказал В. В. Путин, именно устройство советского союза на республики и усиление нацэлит при Сталине привело к развалу СССР, чего не могло случиться с унитарной Российской Империи.


И где РИ????

Или Вы не в курсе что распадаться она начала до октября 1917???? В том числе и по тому что окраины начали тащить на себя одеяло????
№119 VEvgeniyV 9 июня 2017 15:53
0
Цитата: С Марса
Или Вы не в курсе что распадаться она начала до октября 1917???? В том числе и по тому что окраины начали тащить на себя одеяло????

Уточните что отвалилось от РИ до 8 марта 1917 года?
№120 С Марса 9 июня 2017 18:04
+1
РИ.

Сама РИ и отвалилась, а точнее перестала существовать. Такая могучая, с миниатюрной промышленностью и пром производством, находящаяся в глубокой буржуазных стран. С худшим уровнем жизни населения. Проигравшая русско-японскую.

Бац и отвалилась.
А потом началось.

Азербайджан, Украина


Постановление Временного Правительства «об образовании Генерального Секретариата, в качестве высшего органа управления краевыми делами на Украине», фактически является созданием в Российской Державе особой области, с присвоением ей имени Украины. Это же постановление обозначает, что население этой области будет в государственных актах именоваться украинцами, а язык, которым говорит население, украинским. Одним росчерком пера Временное Правительство решило вопрос необычайной важности в жизни каждого гражданина Юга России.

Люди, которые еще вчера считали себя русскими, которые всеми силами боролись за существование Руси, которые проливали кровь за русскую землю, решением Временного Правительства перечислены из русских в украинцы, причем Правительство не спросило этих людей об их желаниях и не дало возможности им выразить свое отношение к этому важнейшему для человека вопросу, вопросу принадлежности к той или иной национальности. В этом постановлении Временного Правительства нельзя не видеть акта величайшего пренебрежения правителей к правам управляемых. Решение таких вопросов, как зачисление свыше тридцати миллионов народа в ту или иную национальность, может принадлежать только Учредительному собранию, которое выслушает действительных представителей этих миллионов людей, представителей, выбранных ими при помощи правильных, закономерных, охраняемых всей мощью государственной власти, выборов.


ф


16 июля, так называемой, Малой Радой принято «положение о Генеральном Секретариате» — что является попыткой найти юридические формы для намеченного украинцами пути. Во имя справедливости, во имя прав населения на свободу национального самоопределения, во имя блага как всей России, так и нашего родного края нахожу своевременным громко протестовать против акта насильственной украинизации Южной Руси, на наших глазах совершаемого правительством. Заявляю, что, будучи одним из лиц, вручивших этому правительству власть от лица населения, я никогда не предполагал, что Временное Правительство, «по почину Государственной Думы возникшее», позволит себе разрешать вековые вопросы Русской Державы.

Всех лиц, разделяющих изложенные мысли, прошу присоединиться к этому протесту.


Уважаемый, ваш феерический бред поражает.

Где март и где октябрь??? Вы хоть читайте что Вам пишут, я таки понимаю власовцу это не удобно, но Вы терпите.

Вы таки обвинили с Путиным большевиков за строение СССР по национальному признаку, но разрушили РИ по таковому сами.
Большевикам просто в столь сжатый отрезок времени ничего не оставалось как его так же и собирать. Обещая националистам больше чем Временное правительство.
№121 VEvgeniyV 12 июня 2017 19:20
0
Батенька, давайте мух отдельно, а котлеты отдельно.
В марте 1917 года куча всяких коллаборационистов начиная с меньшевиков, эссеров и заканчивая большевиками при поддержке "запада" завалили РИ и учредили временное правительство чей шедевр вы тут пишете. Когда Ельцин и ко, чуть тоже самое не учредили с РФ, так что Чечня метнулась, а татары, башкиры набрали столько суверенитета, что даже паспорта своего образца начинали делать. Только в РФ к власти пришел Путин, и не взорвалась страна. А 1917 пришел Ленин и Ко, на смену другим временщикам.
№122 hadipa 9 июня 2017 07:56
+4
"Вершина РУССКОЙ цивилизации" где РУССКИЕ жили беднее всех остальных, где на бОльшем протяжении существования, не было РУССКИХ руководителей...
№123 realman 9 июня 2017 09:17
+3
Плюс в качестве комментария к VEvgeniyV в Российской империи русский народ жил хуже всех. А правители все были из немцев и прочих
№124 С Марса 9 июня 2017 12:42
-1
Екатерина того комментирующего вообще считала не способным к обучению))))
№125 VEvgeniyV 12 июня 2017 19:29
0
Насколько хуже и т.д. это еще вопрос. Жизнь была трудная, но с голоду не пухли. У прадедов более 10 детей было, по словам моего деда и бабушки, где они были младшими. А у второго деда, который был помоложе и в у прадеда было 7 детей, при советской власти осталось только 2, мой дед и его брат. Дед рассказывал, что врачи у прадеда последние деньги забирая обещая лечить в начале старшего брата, а потом и остальных.

https://politikus.ru/articles/95492-kazhdyy-shestoy-amerikanskiy-fermer-popal-pod-katok-golodomora.html - А вот статейка про то, как за бугром жили еще лучше.
№126 fkmrf123 9 июня 2017 08:10
0
А позвольте узнать, вершина для кого?
Ведь по сути тот, кто к чему то стремиться в этой жизни, то для него нет той разницы социализм это или капитализм, в силу того, что "ОН" просто растет и движется к той или иной вершине, своей естественно.
А те кто ни к чему не стремятся в этой жизни, а просто как некий груз едут на хребте этих стремящихся к вершинам, то тогда да, для таких это вершина, т.к. в противном случае самим придется работать и двигаться вперед уже к своим вершинам. feel
№127 Изгой 9 июня 2017 08:18
+9
А как жили!!!
Как было хорошо!!!
Все были уверены в завтрашнем дне!!!
Тех, кто против мнения народапринял решение о распаде СССР надо судить, а не ельцин центры создавать!!!! applodisment
№128 Alex_ 9 июня 2017 09:31
+2
Ну как вы там?

колбасы хватает теперь?

Раньше надо было о колбасе думать, глядишь и СССР бы не развалился!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№129 stepnoy 9 июня 2017 09:03
0
Ну про сохранение древней истории большевиками? - смело можно назвать писал по-древнему ещё 100-летней давности Настоящий! "товарищъ" т.е. "помощьник"-писарь, канцелярский клерк
№130 Natalka8867 9 июня 2017 09:15
+4
1988 год. Приехала в гости к тётке, в Германию ( ФРГ). Ох..ела от изобилия колбас, сыров и прочего. Удивилась, что покупают в основном по 80-100 грамм. Тётка с мужем всё объяснили - некоторым не за что покупать. Да и предупредили, что мяса в колбасе -минимум, как и молока в сыре. Химия сплошная. Кстати, вот тогда я и узнала, что болезнь Жильбера, (которая является визиткой нашего рода по линии отца и передаётся из поколения в поколение, как титул,) это не просто запись в медкнижке. Это хороший (правда болезненный) признак того, что всякое "г" мой организм переваривать не собирается.
№131 mechanik 9 июня 2017 09:37
+1
Это величайшая наглость считать неполные 80 лет вершиной русской цивилизации в гигантской и великой истории России. Это колоссальное неуважение, неприятие и обесценивание многовековых достижений русского народа.
Рассматривать СССР можно только как один из элементов Русского Мира, один из опробованных вариантов развития. Не самый худший и не самый лучший. Ибо лучший период - всегда лучший для кого-то, но не для всех. Так не бывает. И если кому-то было хорошо - то это не значит, что всем было хорошо. Мне и моей семье было отлично в СССР, так же не плохо и сейчас и в 90-ые было нормально. И при царизме было тоже не плохо. Но я не считаю какой-то отдельный период в истории моей страны венцом творения. Я уважаю и хочу чтобы уважали всю историю моего государства.
Называть какой-то один период лучшим - значит ставить под сомнение деятельность других поколений, которые, быть может, потом и кровью как раз и приближали этот период.
№132 Dra0777 9 июня 2017 09:52
-1
в советский период было сохранено и приумножено
Что за бред ? Для кого это?
тотальный дефицит,
отсутствие продуктов, одежды, техники.
очереди за всем, начиная от хлеба и заканчивая машинами и квартирами.
талоны, железный занавес, одеты все во всё серое.
глушилки радиопередач "отттуда", чтобы уехать в сра...ую Болгарию в 1987 меня 5 месяцев после получение загран. паспорта проверяли в Комитете.
Это вершина эволюции Русского мира?
А тысячелетняя история Православия как же ? Половина церквей в глубинке ещё без куполов стоит.
----
нах.. такую эвоюцию.
№133 Прохожий 9 июня 2017 10:25
+9
вы, судя исключительно с потребительской точки зрения, не поняли фразу Зиновьева, которую даже приводите в обрезанном виде. В оригинале она такова: "Всё лучшее, чего достиг русский народ на протяжении своей истории, в советский период было сохранено и приумножено».
А лучшее - это не дефицит и поездки в "ср...ую Болгарию".
Было впервые в истории человечества создано государство и общество, провозгласившее невиданную до тех пор вершину социальной справедливости: "с каждого во возможностям - каждому по труду".

Был ли дефицит, отсутствие продуктов, бытовой техники, железный занавес, глушилки и прочее?
Да, были! Страна с новой формацией из-за необходимости обороняться от наседающего кап. мира просто не успевала создавать индустрию производства товаров народного потребления. Все силы уходили на производство вооружения (и какого вооружения!).
Но, даже в этих условиях оставались силы и средства на развитие массовой культуры и образование.
Уверен, что социалистический эксперимент по построению более справедливого общества обязательно повторится. И буде куда более успешным. А то, что не удался первый опыт - так что же, первый опыт часто не удаётся. Но, направление было правильным.
№134 Леший 9 июня 2017 12:18
+1
applodisment к сожалению , с кудриными,грефами,айфонами ,абрамовичами ,чубайсятами ,нашему поколению можно и не дождаться СССР2
А хватит ли мозгов и знаний у выращенных поколений ,к созиданию и построению справедливого Социального социума.
Когда стоит центр ЕБН @тому и преподают историю по Солжи,ниц,упади .
И к кормушке рвуться Гогельмогели ,тьфу напасть.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№135 С Марса 9 июня 2017 12:44
0
Цитата: Прохожий
А лучшее - это не дефицит и поездки в "ср...ую Болгарию".

applodisment applodisment applodisment

Стоя.

Но то для Вас.

А для ротожопиков все иначе.))))
№136 vesna17 9 июня 2017 10:28
+1
Насчет безопасности на авиатранспорте. Досмотра не было жесткого, но факты, например
6 января 1979г. предпринята попытка захвата самолета Ту-134 в аэропорту Пулково, Ленинград, четырьмя преступниками. Бандиты обезврежены, жертв нет
1 апреля 1979г. предпринята попытка захвата самолета Як-40 рейса Одесса - Кутаиси двумя преступниками. Бандиты обезврежены, жертв нет.
14 сентября 1979г. предпринята попытка захвата самолета Ил-18 рейса Анадырь - Хабаровск одним преступником. При обезвреживании бандита убито 2 человека.
20 марта 1980г. предпринята попытка захвата самолета Ту-134 рейса Баку - Ереван одним преступником. Бандит сдался, жертв нет.
26 июля 1980г. предпринята попытка захвата самолета в Шереметьево.
14 августа 1980г. предпринята попытка захвата самолета Л-410 в аэропорту Батуми одним преступником. Бандит сдался, жертв нет
8 июля 1982г. предпринята попытка захвата самолета Ту-154 рейса Мурманск - Ленинград одним преступником. Бандит обезврежен, жертв нет
19 сентября 1982г. предпринята попытка захвата самолета Як-40 рейса Кингисепп - Таллинн пятью преступниками. Бандиты обезврежены, жертв нет
7 ноября 1982г. осуществлён захват и угон в Турцию самолета Ан-24 рейса Новороссийск - Одесса тремя преступниками (А. Шуллер, В. Шмидт и Б. Шмидт). Ранено 2 человека, террористы осуждены турецким судом
25 января 1983г. предпринята попытка захвата самолета Як-40 рейса Ереван - Берд одним преступником. Бандит обезврежен, жертв нет.
27 мая 1983г. осуществлён угон в Швецию самолета Ан-2 (предположительно из Риги) механиком Ванагс. Жертв нет
5 июля 1983г. предпринята попытка захвата самолета Ту-134 рейса Москва - Таллинн двумя преступниками. Находившиеся на борту сотрудники Эстонского отдела фельдъегерской связи младшие лейтенанты внутренней службы А.Н. Расчесов и В.А. Зубович огнем из пистолета обезвредили террористов, причём один преступник был убит, другой ранен, пассажиры не пострадали.
18 ноября 1983г. самолёт Ту-134А, следовавший по маршруту Тбилиси - Батуми - Киев - Ленинград с 57 пассажирами и 7 членами экипажа на борту, захвачен группой из девяти вооруженных преступников. При этом были смертельно ранены два работника гражданской авиации. 19 ноября в Тбилиси проведена боевая операция по освобождению заложников, один террорист застрелен, один застрелился сам, остальные захвачены, пассажиры освобождены. Всего убито 7 человек, ранено 3 человека.
Достаточно или продолжить о безопасности?
№137 С Марса 9 июня 2017 12:45
-1
Цитата: vesna17
Достаточно или продолжить о безопасности?


А почему Вы приводите данные периода, когда страну уже раскачивали и готовили уже открыто к перестройке???

45-79 данные есть? буду рад если приведете.
№138 hadipa 9 июня 2017 15:52
0
Три взрыва в Москве в 1977 году, 7 погибших и раненные...
№139 С Марса 9 июня 2017 18:11
0
Это тот же период.

Афганская война 1979-1989 американцы уже тогда вас провоцировали и втягивали.

Действовала как Азия так, так и бандеровцы, которых пригрели США. Страна готовилась тогда уже к сливу.
Уже в 70 было принято решение об объединении Германии.

СССР предали в 60х.
№140 vesna17 11 июня 2017 00:57
0
Период взят мной произвольно. По вашей просьбе добавляю
21 февраля 1978г. предпринята попытка захвата самолета Ту-134 рейса Ленинград - Мурманск одним преступником. Бандит обезврежен, жертв нет.
9 апреля 1978г. предпринята попытка захвата самолета Як-40 рейса Паланга - Таллин одним преступником (Афонин), который требовал изменить курс в Швецию, стрелял по закрытой двери и переборке пилотской кабины. После посадки в Пярну задержан, жертв нет.
1 мая 1978г. предпринята попытка захвата самолета Ил-18 рейса Ашхабад - Минеральные Воды одним преступником. Убит 1 человек.
15 октября 1978г. предпринята попытка захвата самолета Ан-24 рейса Симферополь - Одесса одним преступником. Бандит обезврежен, жертв нет.
9 ноября 1978г. предпринята попытка захвата самолета Ан-24 рейса Краснодар - Баку одним преступником. Бандит Махаев выстрелом из пистолета ранил в ногу бортмеханика Рядченко и после посадки в Махачкале застрелился.
10 ноября 1978 года предпринята попытка захвата самолета Ан-24 рейса Харьков - Сухуми одним преступником. Бандит обезврежен, жертв нет.
22 мая 1977г. был произведён захват и угон в Швецию самолета Ан-24 рейса Рига - Даугавпилс одним преступником (В.В. Сосновский). Жертв нет.
17 июня 1977г. осуществлена попытка захвата самолета Як-40 рейс Рига-Таллинн одним преступником. Бандит обезврежен, жертв нет
10 июля 1977г. произведён захват и угон в Хельсинки, Финляндия, самолета Ту-134 рейса Петрозаводск - Ленинград двумя преступниками (А.Ф. Шелудько и Г.И. Загирняк). Жертв нет, террористы выданы обратно.
19 октября 1977г. предпринята попытка захвата самолета Ан-2 в аэропорту Тарту, Эстония, одним преступником. Бандит обезврежен, жертв нет.
6 ноября 1977г. предпринята попытка захвата самолета Ан-24 рейса Паланга - Вильнюс одним преступником. Бандит обезврежен, жертв нет
26 января 1976г. была предпринята попытка захвата самолета Ил-62 рейса Фрунзе - Москва одним преступником. Бандит обезврежен, жертв нет
4 июля 1976г. была предпринята попытка захвата самолета АН-2 рейса Грозный - Элиста одним преступником. Бандит обезврежен, жертв нет.
23 сентября 1976г. произведён захват и угон в Иран самолета АН-24 рейса Забрат - Аджикабул - Пушкино - Пришиб - Ленкорань одним преступником (В.И. Засимов). Жертв нет.

Эта бы вакханалия продлжалась бы, если бы не предприняли жесткие меры по досмотру. Стоит вспомнить и угон Миг 25 в 1976 году в Японию и Миг -29 в Грузии в конце 80-х и боевого дежурства в Турцию. Я сам был удивлен,когда узнал, сколько было попыток захвата воздушных судов.
№141 Vlad74ru 9 июня 2017 10:37
+3
Вы тут, уважаемые, копья в жарком баттле ломаете: "СССР - это хорошо или плохо?". Да только статья не о том, и не затем. Близится 2018, год выборов президента РФ, наши "партнеры" "труба шатать" по любому будут. Но даже им понятно, что вывести народ на улицы, можно только под "красными" лозунгами. Потому таких статеек, про то как там было замечательно, и как сейчас херово - будет все больше и больше, и не только статеек. Прогрев масс начался. Ну а если поведемся на все это, то получим свой "красный" майдан, итоги которого будут сродни украинским. Просто наблюдайте, слушайте и сами удивитесь тому, каким популярным, в ближайшее время, станет СССР у всей нашей леберастни кошерной.
№142 Леший 9 июня 2017 12:28
0
Чтобы население поверило либерастом ..., либерасты должны проталкивать популярные для населения законы .
То есть сменить шкуру и проповедовать преимущество Социалистического строя ,что влечёт за собою повпльную национализацию .
Либрасты на это пойдут ? biggrin
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№143 С Марса 9 июня 2017 12:48
+1
Цитата: Vlad74ru
Близится 2018, год выборов президента РФ, наши "партнеры" "труба шатать" по любому будут. Но даже им понятно, что вывести народ на улицы, можно только под "красными" лозунгами.


И именно по этому задача коммунистов, раздавить либерастов и развернуть вектор развития России СТРОГО ЗАКОННЫМИ СПОСОБАМИ И СРЕДСТВАМИ.
И внимательно отслеживать провокаторов.


Я вот только не понял одного, если Запад будет действовать через "красных", Вы будете сопротивляться через "коричневых"??????

России мерзки как лживо"красные" так и любых оттенков коричневые. Так президенту и передайте.
№144 Alex_ 9 июня 2017 13:29
+2
Цитата: С Марса
Самим вам ни воли, ни навыков к самоограничению не хватило, вот и разожрались как свиньи.

Вы,что там курите на Марсе?
----------
Всегда оставайся Человеком!
№145 С Марса 9 июня 2017 14:28
-1
У нас на Марсе не курят и живут на одну зарплату, ее на вредные привычки разумные существа не тратят, как и собственную жизнь.
№146 myshonok74 9 июня 2017 18:15
0
Цитата: realman
Сейчас - культ индивидуализма, эгоизма и потребительства.


Вот современная рецензия на советский фильм "Карьера Димы Горина" с Шуриком в главной роли. Кто написал ее? При мысли об этом волосы встают дыбом - это же НАШ СООТЕЧЕСТВЕННИК, от того, что он молодой (скорее всего) и не видел СССР, только хуже:

Прочитав такую рецензию, если бы я не видела этот фильм раньше, я бы предположила фильм ужасов. Оказывается, это нормальный советский назидательный фильм с элементами комедии... facepalm
№147 Alex_ 9 июня 2017 19:56
+1
Цитата: С Марса
охарактеризуйте

Это долго. Как нибудь в другой раз.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№148 Alex_ 9 июня 2017 20:08
0
Цитата: Шмэл
Ух, тыыыы, здорово-то как...А еще, наверное, цена за булку хлеба (ну раз Вы зерно в пример приводите) сопоставима с советскими ценами?

Если к примеру в 80-х булка белого стоила 20 коп. то при зарплате 100 р. вы могли купить 500 булок.
Если сейчас булка белого стоит 20 р., то 500 булок вы сможете купить за 10 000 р.
Примеряйте на свою зарплату.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№149 Remember 9 июня 2017 21:16
0
СССР может и был "вершины русской цивилизации", но длилось это относительно недолго и досталось это стране огромной ценой и перенапряжением физических, интеллектуальных и духовных сил. Поэтому страна и распалась за 3 августовских дня, практически никто не встал на защиту "вершины русской цивилизации". Реальные цивилизации не распадаются за такое короткое время. Что-то не так было в "датском королевстве"



_______________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя.©М.Л.Кинг