Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Куля kurrrwaaa! просм. 14730 Куля kurrrwaaa!
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

Образы будущего. Конфликт моделей

Образы будущего. Конфликт моделей

Несколько дней назад познакомился с философом Сергеем Иванниковым, автором нескольких книг из серии «Социализм в XXI веке». В отличие от многих современных «левых», он не является слепым начётчиком, бездумно повторяющим старые мантры про «классовую борьбу» и «диктатуру пролетариата».
И, что ещё более редко для российских «левых», активно использует мир-системный анализ Валлерстайна и даже пытается его модернизировать/дорабатывать. Мысль должна работать.

В общем, мы с товарищем Иванниковым пообщались пару часов на одной гостеприимной кухне. Обменялись мыслями по ряду интересующих меня и его вопросов, по некоторым из них пришли к консенсусу.

Формации не сменяют друг друга, а сосуществуют

Об этом я уже писал ранее. В первую очередь – в разных странах и регионах.

У нас и сейчас есть множество мест на планете, где доминирует первобытнообщинный строй. И попытки насадить там более высокую формацию искусственно (например, как в Ливии, Афганистане или некоторых странах Средней Азии) ни к чему не привели – как только внешнее влияние ослабевает или уходит, племенное устройство мгновенно восстанавливается (а местами оно и не уходило).

В разных местах присутствует и рабство (например, в ОАЭ), и феодализм.

Формации не вытесняют друг друга, а наслаиваются

Даже в так называемых «развитых» странах капитализма предыдущие формации не отмирают.

Возьмём, к примеру, Великобританию.

Шотландские кланы – это элементы родоплеменного строя.

Королева и пэры – феодализм.

И при этом развитый финансовый капитализм, империализм.

Более того, значительная часть элит старой формации не только не оказалась уничтожена/сметена новой формацией, но освоила новый инструментарий и интегрировалась в новую формацию. В списке 500 крупнейших корпораций мира минимум четверть основана представителями дворянства (даже если малоизвестный, но используемый термин «ливрейные компании»).

В половине стран Европы короли (пусть конституционные монархи, но всё же). Среди высших чиновников ЕС и отдельных европейских стран полно людей с дворянскими фамилиями. Феодализм никуда не уходил!

Капитализм конечен, в этом меня Маркс убедил. Ему на смену (внимание!) по мере развития производительных сил (как и в случае других формаций) придёт новая формация, отображающая изменившийся характер производственных и социально-экономических процессов.
Но! С чего вообще взяли, что это будет именно коммунизм? Слепая вера «потому что так написано в священных книгах» – это не для меня, простите. Аргументацию давайте!


Модель не статична, она развивается. Ленину в своё время пришлось дописывать марксистскую модель, добавив туда империализм, как высшую стадию капитализма.

Потом Валлерстайн развил тему с империализмом, создав мир-системный анализ. Но сектанты эту теорию не признают (не опровергают, даже не пытаются спорить, просто слепо отрицают, как ересь).

И что такое «коммунизм»? Как это?

Когда я в прошлый раз попытался задать этот вопрос, то мне написали «это просто – нужно отменить любую частную собственность».

Обалдеть теперь.

Так это уже происходит. Коливинги, коворкинги, каршеринги и так далее – растёт количество людей, которые ничем не владеют. Такой себе хипстерский «неопролетариат» (они же «хомячки», слепо повторяющие все корпоративные догмы).

Но какой это к чёрту «коммунизм»? Это они ничем не владеют! А их машинами, квартирами, рабочими местами и средствами производства владеют глобальные корпорации.

Власть в таком «коммунизме» будет принадлежать не «неопролетариату», а владельцам всего – «Фининтерну» и «Бигтеху».

Мы уже увидели краешком глаза, как выглядит звериный оскал этого «дивного нового мира» после выборов в США, когда «бигтех» показал, что Америкой правит не какой-то там президент, а «глубинное государство» и корпорации.


В этом мире не будет места ни народовластию, ни демократии, ни «диктатуре пролетариата». Править там будут «владельцы всего».

Уже сегодня ФРС опосредованно владеет более чем половиной недвижимости в США (я как-то публиковал доклад «JP Morgan» на этот счёт). У значительной части американцев нет ничего, кроме долгов.

Но отсутствие частной собственности в данном случае – это вовсе не коммунизм. Это либеро-фашизм, власть «Тайных Отцов» по Стругацким.

Мы видим Марка Цукерберга, Джеффа Безоса, Джека Дорси, Илона Маска, Билла Гейтса. Но это только лица, которые нам показывают. Реальные владельцы и «приниматели решений» (decision makers) остаются в тени, мы их не знаем.

Через биткоин-кошелёк, с которого идёт основное финансирование «ФБК», прошло свыше миллиона биткоинов. Это десятки миллиардов долларов. В мире не так уж много структур, которые манипулируют такими объёмами средств.

Кто вообще сказал, что развитие может идти только каким-то одним путём?

В прошлом веке мы видели, что часть планеты пошла по пути СССР, часть пошла по пути США.

В этом веке мы видим, что одни страны идут по пути диктатуры финансового капитализма, либеро-фашизма (США и часть ЕС), другие идут по пути госкапитализма (Россия и Китай). И эти пути антагонистичны друг другу.

Собственно, и сами США сейчас расколоты пополам почти по тому же принципу – на «промышленных капиталистов» (государственников) и «финансовых капиталистов» (глобалистов).

Возможно существуют и какие-то ещё варианты, но они пока не проглядываются. И из этих двух вариантов госкапитализм мне, безусловно, бесконечно ближе, чем «диктатура Тайных Отцов» (deep state).

По поводу последних у меня только два вопроса.

  1. Что ты такое?
  2. Как тебя убить?


Шутка (или нет).

С чего вообще некоторые взяли, что общество будущего будет безиерархическим?

Если мы возьмём человеческую историю, то увидим, что человечество всегда, с древнейших времён было иерархическим. Даже в каких-нибудь первобытных племенах всегда был вождь или глава семейства, самый сильный и/или опытный.

При переходе из формации в формацию наблюдались два взаимосвязанных процесса:

  1. Для более высокотехнологичного производства нужно вовлечение всё большего количества людей (и всё большее разделение труда, оно с развитием технологий только растёт, а не исчезает).

  2. Чем больше людей, тем больше нужно уровней иерархии. Если почитаете учебник по основам управления, то поймёте, почему – один человек может нормально контролировать ограниченное количество объектов. При увеличении их числа нужно делегировать управление другим, то есть создавать иерархию.
    Попытки создать армию без офицеров были (в российской истории тоже), кончились плачевно. Более того, и не могли никак иначе закончиться.


Так что общество будущего не только не будет «горизонтальным», но и количество иерархических уровней и структурированности управления в нём только возрастёт.

Все попытки спорить с логикой/математикой/кибернетикой тоже заканчиваются плачевно.

Общество будет сильно отличаться от того, что сочиняли люди прошлого. Причём не важно, были ли это мыслители девятнадцатого века или фантасты двадцатого. С будущим всегда так.

Как говорил и писал Переслегин, то, что некоторые его элементы можно просчитать, не означает, что оно понравится современным людям с их текущими представлениями о желанном и комфортном.

Для описания мышления некоторых людей есть даже специальный термин «wishful thinking», принятие желаемого за действительное. Хотеть можно что угодно, хоть летать в космосе без скафандра. Реальность же гораздо более сурова.

Поэтому научная идеология должна базироваться на научных же основах, а не на чьих-то хотелках.

P.S. Меня уже неоднократно обвиняли в том, что я пытаюсь запутать и «сбить с пути истинного», задавая много вопросов. А всего-то нужно верить и читать ПСС, там есть все ответы. Другие люди то же самое говорят про Библию или Коран.

Я с верующими не спорю. А продолжаю задавать неудобные вопросы, пробуждая стремление думать.

Александр Роджерс
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
21 мнение. Оставьте своё
№1 gravitonus2000 17 февраля 2021 11:00
+5
И что такое «коммунизм»? Как это?

Кто вообще сказал, что развитие может идти только каким-то одним путём?
В прошлом веке мы видели, что часть планеты пошла по пути СССР, часть пошла по пути США.
С чего вообще некоторые взяли, что общество будущего будет безиерархическим?
Уважаю Роджерса. Но здесь на мой взгляд, всё смешал в кучу не замечая главного.
А главное - ЧЕЛОВЕК в настоящем понимании этого слова, в его психически нормальном ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ состоянии.
Меня уже неоднократно обвиняли в том, что я пытаюсь запутать и «сбить с пути истинного», задавая много вопросов. А всего-то нужно верить и читать ПСС, там есть все ответы
Читал Переслегина, и удивился, что Роджерс не смог подняться над очевидными вещами. Впрочем, может он и не хочет.
Почему-то, мало кто задумывается, что начать нужно с самого себя, но по-настоящему ВСЁ переосмыслить.
----------
DEBES, ERGO POTES
№2 Любопытный 17 февраля 2021 11:09
+1
Я с верующими не спорю. А продолжаю задавать неудобные вопросы, пробуждая стремление думать.

Я тоже люблю задать неудобные вопросы.
Для более высокотехнологичного производства нужно вовлечение всё большего количества людей

Это как? А ИИ? А роботизация?
№3 Русская Ракета 17 февраля 2021 13:49
+1
Роботизация и ИИ наверное наоборот, рутинный труд заменяют.
А высокотехнологичный продукт требует участия ОЧЕНЬ многих людей, высококлассных специалис тов
№4 Любопытный 17 февраля 2021 14:21
+2
То, что высокотехнологичный продукт требует … высококлассных специалистов
Это, да. Но Роджерс говорит о количестве.
Чем больше людей, тем больше нужно уровней иерархии.

Пишут, что автоматизации подвергнется около 80% физического труда, около 70% обработки данных, около 60% сбор информации и т.д. Высвобождается рабочая сила. Куда её девать при капитализме? При социализме понятно – сокращение рабочего времени. А капиталист пойдет другим путём. Оно ему надо – кормить лишних людей.
№5 Русская Ракета 17 февраля 2021 15:23
+2
Рабочую силу обучать, рабочий день сокращать. Многие обратили внимание во время самоизоляции, какая это роскошь оказывается- ходить на работу!
№6 Любопытный 17 февраля 2021 15:31
+1
Рабочую силу обучать, рабочий день сокращать.

Вы сейчас почти процитировали Платошкина. Еще раньше об этом сказал Сталин. О, как!
Ряды левых пополняются?
№7 gravitonus2000 17 февраля 2021 18:36
+4
Сталин - был НАСТОЯЩИЙ УПРАВЛЕНЕЦ!

Страна, - выживала!!!
----------
DEBES, ERGO POTES
Философы наверное самые счастливые люди. Общался я с такими. Вот он говорит, говорит... У меня вопрос , что то вроде не сходится, уточните. Минута раздумья - и всё по другому. Я - ну вот Вы говорили та то... Минута раздумья - и всё сначала. Вот такие дела. winked
№9 gravitonus2000 17 февраля 2021 12:56
+5
Чтобы иметь философский склад ума, нужна Нормальная Образовательная СИСТЕМА!!! fellow Но, ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ!

Предвосхищаю.., - сейчас накинутся...
----------
DEBES, ERGO POTES
А почему "накинутся". Нормальная Образовательная СИСТЕМА!!! нужна всем, не только философам.
Возьмите замечательного философа Хома Брута (Вий, Гоголь) - Бурса научила его всему, даже противостояние с ведьмой (правда не до конца научила...).
№11 gravitonus2000 17 февраля 2021 18:52
+2
"Аристотель" со своей "политикой" доказал АБСОЛЮТНУЮ несостоятельность своего "учения"...

"История не учит, просто НАКАЗЫВАЕТ за ошибки".( Талейран).
Кстати, Уважаю данного Человека. С его слов, всем нужен, кто хочет просто ЖИТЬ.
----------
DEBES, ERGO POTES
№12 Andrey87 17 февраля 2021 14:36
+1
Цитата: gravitonus2000
...Почему-то, мало кто задумывается, что начать нужно с самого себя, но по-настоящему ВСЁ переосмыслить.
Слова важные и нужные, - можно добавить, но и так многим понятно...
№13 grindz 17 февраля 2021 15:54
+4
"это просто – нужно отменить любую частную собственность"
Ну что за бред. Этим то и пугали людей на Западе. А на самом деле:
"это просто – нужно отменить любую частную собственность на средства производства"
А с развитием общественных средств производства даже дорогие вещи типа машин и т.п. будут дешеветь и будут по стоимости типа как мебель сейчас и тогда почему бы этому не быть личным имуществом?
№14 cristorobi 17 февраля 2021 15:56
0
Не всегда большое количество вопросов заставляет думать, иногда большое количество вопросов провоцирует прекращение общения....
№15 скиталец 17 февраля 2021 16:23
+3
Роджерса, похоже, от переизбытка вопросов неплохо так "бомбануло". Статья - дичайший калейдоскоп из обрывков мысленных и логических цепочек. А Стругацких нужно компенсировать И.А. Ефремовым.
Сугубо ИМХО... Впрочем, как всегда.
----------
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.

Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
№16 Starik 17 февраля 2021 18:02
+1
Всегда с большим интересам и удовольствием читал Роджерса... наверное потому что мое мнение совпадало с тем что он писал. Но сегодня (согласен с Вами) его действительно "бомбануло"!!! Ну ничего страшного, как говорится: "Не ошибается тот кто ничего не делает"... (Или ни о чем не думает)! smile
№17 gravitonus2000 17 февраля 2021 19:07
+3
Да, не "бомбануло" его.
Просто Роджерс решает собственную состоятельность совершенно не задумываясь о будущем...
Переслегин........, сложный автор...
Однозначно сказать сложно...

Короче, нужно ДУМАТЬ!
----------
DEBES, ERGO POTES
№18 скиталец 17 февраля 2021 18:18
+1
В этой статье есть ещё один смысловой пласт - Роджер или пытается оспорить диалектические принципы, или просто показал, что так и не понял, как устроена диалектика.
----------
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.

Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
№19 кирил 17 февраля 2021 19:31
0
Ну-если чел "активно использует мир-системный анализ Валлерстайна"-тода-канечна biggrin
№20 Ш.Ведов 17 февраля 2021 19:38
+1
Правильно написано. Раньше более 80 % людей было занято в сельском хозяйстве. Появились трактора, кобайны, другая механизации и сейчас в сельском хозяйстве где-то 5 - 6% занятого населения и занятость продолжает снижаться. Но для того чтобы это стало возможным необходимо добывать руду, плавить металлы, развивать науку, проектировать и изготавливать машины и так далее и тому подобное, и конечно организововать всё это. Появилось множество проблем которых прежде не было, включая защиту окружающей среды. Людей понадобилось ещё больше. В общем открыли новый ящик Пандоры (который, как вы помните, появился после того как Прометей принёс людям огонь). Чем больше мы решаем проблем тем больше их возникает и для того чтобы нам легче жилось нам надо больше работать. Мы развиваемся и значит решаем более сложные проблемы, но и старые не забываем решать конечно. Если остановимся, то вновь открытые проблемы станут для нас бедами. Ещё Сталин сказал, что если мы начали что-то делать, то нельзя останавливаться. Это закон развития. Тоже происходит и с так называемым ИИ, который уже привносит нам новые, гораздо большие и более сложные проблемы.
№21 orgonit7 18 февраля 2021 00:58
+1
С чего вообще некоторые взяли, что общество будущего будет безиерархическим?

С того, что на сегодняшний день есть только две концепции развития - библейская, она же толпо-элитарная, те иерархическая. И Концепция Общественной Безопасности, которая утверждена как основа развития России в2013 году Путиным. Других пока нет. Может Рождерс со своим приятелем философом предложит миру другую? По КОБ - каждый должен овладеть знаниями основ управления большими социальными группами (знаниями жрецов).
И есть только два способа дальнейшего существования человечества. Первый низведение людины-демона (два строя психики обывателя) до уровня животного строя психики с подчинением на уровне безусловных рефлексов демонами (элитой) ими управляемых. Это и чипирование и киборгизация. Это развитием нельзя назвать. Где люди придатки машин в лучшем случае.
И второй: безопасое развитие общества на основе глубокого понимания управления с целью развития людлин-демонов до человеческого уровня психики. С обеспечением всех биологически обусловленным уровнем потребления благ. (Крыша над головой минимальный комфорт, билогически обусловленный минимальный набор продуктов). И выход на полную реализацию творческих способностей всех членов общества. Выход в космос и расселение возможен только по достижению морально-этических норм коммунаров из "туманности Андромеды" Ефремова. С нынешним уровнем - мы для космоса просто чума.