Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Православные отмечают рождественский сочельник

Наступил рождественский сочельник. Православные верующие готовятся к празднованию Рождества Христова.
По традиции в сочельник верующие воздерживаются от принятия пищи до появления на небе первой звезды, которая символизирует звезду, взошедшую над Вифлеемом в момент рождения Иисуса. По евангельскому преданию, увидев ее, восточные мудрецы пришли поклониться младенцу Христу и принесли ему богатые дары.
Название происходит от реконструируемого древнерусского сочьньникъ, и в свою очередь от соченя — лепёшки на конопляном масле, которые пеклись на Рождество, а из теста делались маски, через которые смотрели на прохожих и по их наружности судили о будущем.
Рождество по старому стилю, кроме Русской церкви, отмечают также верующие Иерусалимской, Грузинской, Сербской и Польской православных церквей. Утром 6 января патриарх Московский и всея Руси Кирилл по случаю сочельника совершит в храме Христа Спасителя традиционную для этого дня литургию Василия Великого. Главная рождественская служба начнется в этом же соборе в 23:00 и продлится около пяти часов.

Сегодня будет Рождество,
весь город в ожиданье тайны,
он дремлет в инее хрустальном
и ждет: свершится волшебство.
Метели завладели им,
похожие на сновиденье.
В соборах трепет свеч и пенье,
и ладана сребристый дым.
Под перезвон колоколов
забьется колоколом сердце.
И от судьбы своей не деться -
от рождества волшебных слов.
Родник небес - тех слов исток,
они из пламени и света.
И в мире, и в душе поэта,
и в слове возродится Бог.
Колдуй же, вьюга-чародей,
твоя волшебная стихия
преобразит в миры иные
всю землю, город, и людей.
Встречаться будут чудеса,
так запросто, в толпе прохожих,
и вдруг на музыку похожи
людские станут голоса.
М.Ю. Лермонтов
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
154 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Всех православных с Рождеством Христовым!

Да и неправославных тоже с Рождеством!
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.

Согласен. Мусульман тоже с Рождеством! 


С Рождеством Христовым всех, дорогие друзья и соратнкики!





С рождеством зайца :).

Правильно. Зайцы они тоже православные 


Цитата: Соратник
Согласен. Мусульман тоже с Рождеством! 

Ну тогда еще сатанистов надо поздравить. И атеистов тоже. В глазах тру-православных эти понятия нередко тождественны.
А так, да, всех православных с Рождеством!

Согласен. По этому я и высказал это в шутливом тоне.

Почему в шутливом? Для мусульман наш Иисус Христос -пророк Иса и они его почитают

Цитата: Tanych
Для мусульман наш Иисус Христос -пророк Иса и они его почитают
Если поздравите с рождением пророка, то выступите против христианства.
Если поздравите с рождением Бога, то выступите против ислама.

Цитата: anykin
Если поздравите с рождением пророка, то выступите против христианства.Если поздравите с рождением Бога, то выступите против ислама.
Кстати - да.


Тогда и католиков, с которыми некоторые хотят объединяться и папу называют "святейшим"

Согласен. Всех. Всех с Рождеством! 


да ладно, главу еретиков святейшим? был уже один такой, ездил в Ватикан и целовал туфли папы, и там и умер, "епископ" Никодим Ротов, многих должно вразумить, как бы воля свыше.

Вы не правильно рассматриваете вопрос объединения. Просто католики должны принять православие, вот и всё объединение. 


Католики как и протестанты никому ничего не должны. Они такие же христиане как и вы - ортодоксальные христиане. Вы все - ПРАВОВЕРНЫЕ христиане, просто каждое течение считает только себя исключительно правоверным, а всех остальных еретиками и схизматами.
Вот вас всех ПРАВОВЕРНЫХ христиан, ортодоксов, протестантов и католиков поздравляю с праздником, с днем рождения Иисуса Иосифовича Христоса(помазанника).
Вот вас всех ПРАВОВЕРНЫХ христиан, ортодоксов, протестантов и католиков поздравляю с праздником, с днем рождения Иисуса Иосифовича Христоса(помазанника).

Ого! А Вы не празднуете?

мы - нет.
Как милая традиция - это неплохо. По крайней мере не надо баранов резать, не в обиду мусульманам.
Но в целом - это дело исключительно верующих.
Как милая традиция - это неплохо. По крайней мере не надо баранов резать, не в обиду мусульманам.
Но в целом - это дело исключительно верующих.

А Вы не являетесь верующим человеком?

Нет, я не верующий в Бога христиан. У меня свои идолы.

Нет, я не праздную. Я не христианин, я язычник.

Интересно. А как Вы это определяете?

Цитата: Соратник
Интересно. А как Вы это определяете?
Очень просто. Во-первых, я знаю то что Бог един для абсолютно всех и Бог этот есть наша безкрайняя Вселенная со всеми известными нам и неизвестными формами жизни, видимыми и невидимыми человеческому глазу мирами. Вселенная, обладающая собственным разумом. Во-вторых, я знаю что, в том числе и на этой планете, душа проходит через множество воплощений, начиная от нуля состояний и заканчивая созданием собственной Вселенной. Душа постигает опыт, который ей необходим для достижения, выражаясь человеческим языком, уровня Бога, проходя через царства простейших, минералов, растений животных, царство людей и т.д. в плотном мире. Далее идут более высокоорганизованные миры, в которых каждая конкретная душа постигает необходимый опыт.
Это достаточно упрощенное понимание Мiра. Дабы не засорять тему ненужными сообщениями.
Ну а что касается самого язычества, так как я славянин по Роду и крови, то я чту свой Род, давно ушедших предков, а богов славянского пантеона воспринимаю как далеких-далеких праотцов и праматерей, от которых пошли Роды славян, русов... И в упор не понимаю и не желаю понимать зачем люди поклоняются еврейскому пророку(если он еще был пророком на самом деле), почитая его за божество, когда есть свои родные, которых незаслуженно забыли за все годы христианизации. Вот так.

А с чего вы решили, что Исус, - это жидовский пророк? Видимо вы это в жидовских исторических хрониках прочитали? Кстати за Бога его принимают лишь католики, а православие его чтит как сына Бога, не более того, заметьте не поклоняется, а чтит. Да и язычество, - это всего лишь термин придуманный теми же жидовскими священнослужителями, для обозначения всех других, не богоизбранных народов.
Все Вами перечисленное, о понимании божественной сути, ничуть не противоречит, а скорее повторяет многие православные постулаты. А почитания своего Рода и племени, своих предков, - это одна из основ православного воспитания. Просто Вы заблуждаетесь воспринимая бизнес проект, известный как Orthodox Church, ПРАВО-СЛАВИЕМ.
Все Вами перечисленное, о понимании божественной сути, ничуть не противоречит, а скорее повторяет многие православные постулаты. А почитания своего Рода и племени, своих предков, - это одна из основ православного воспитания. Просто Вы заблуждаетесь воспринимая бизнес проект, известный как Orthodox Church, ПРАВО-СЛАВИЕМ.

С того что родила его еврейка, зачавшая от еврея. Еврей он, кем ему еще быть, чукчей что ли?
За Бога Ису почитают ВСЕ христиане, будь то протестанты или ортодоксы, присвоившие себе название православных. Внимательно ознакомьтесь с общими для всех постулатами христианства. Вы верно пишите что почитание Рода это одна из основ ПРАВОСЛАВИЯ, вот только ПРАВОСЛАВИЕ это ни что иное как язычество. Христианство не может быть православным, оно может быть только правоверным, что подтверждается самим словом ортодоксия.
Ортодоксия в переводе с греческого обозначает ПРАВОВЕРИЕ и только. Открываем греко-русский словарь и смотрим.
Ну а с тем что христианская церковь весьма успешный бизнес-проект не могу не согласиться.
За Бога Ису почитают ВСЕ христиане, будь то протестанты или ортодоксы, присвоившие себе название православных. Внимательно ознакомьтесь с общими для всех постулатами христианства. Вы верно пишите что почитание Рода это одна из основ ПРАВОСЛАВИЯ, вот только ПРАВОСЛАВИЕ это ни что иное как язычество. Христианство не может быть православным, оно может быть только правоверным, что подтверждается самим словом ортодоксия.
Ортодоксия в переводе с греческого обозначает ПРАВОВЕРИЕ и только. Открываем греко-русский словарь и смотрим.
Ну а с тем что христианская церковь весьма успешный бизнес-проект не могу не согласиться.

Ну о том, где и кем он был рождён, Вы вероятно извещены от жидо пейсателей, написавших жизнеописание Исуса, и вы им конечно безмерно доверяете. Это конечно Ваше личное дело.
В православии Иисус, - сын Божий, имеющий такую же божественную природу, как и сам Бог. Католическая Церковь исповедует в Символе Веры, что Дух Святой исходит от Отца и Сына. Православная же исповедует Духа Святого, исходящего только от Отца.
Православие и правоверие (ортодоксия), - это две большие разницы и слияние в умах многих людей этих понятий произошло, благодаря известной своей жестокостью реформе патриарха Никона. Вот тогда и было искажена сама суть ПРАВОСЛАВИЯ, и никакие христиане, западные или восточные, к нему прямого отношения увы не имеют. Сейчас остались отдалённые воспоминания об этом, как и малая часть праздников, смысл которых часто искажён ...
А вы видать настолько Родовер, что и появление нового Бога(God) посредством инициации(обрезание) не празднуете 1 января, да и про славянские праздники вплоть до 19 января (крещение) тоже слыхом не видовали?
В православии Иисус, - сын Божий, имеющий такую же божественную природу, как и сам Бог. Католическая Церковь исповедует в Символе Веры, что Дух Святой исходит от Отца и Сына. Православная же исповедует Духа Святого, исходящего только от Отца.
Православие и правоверие (ортодоксия), - это две большие разницы и слияние в умах многих людей этих понятий произошло, благодаря известной своей жестокостью реформе патриарха Никона. Вот тогда и было искажена сама суть ПРАВОСЛАВИЯ, и никакие христиане, западные или восточные, к нему прямого отношения увы не имеют. Сейчас остались отдалённые воспоминания об этом, как и малая часть праздников, смысл которых часто искажён ...
А вы видать настолько Родовер, что и появление нового Бога(God) посредством инициации(обрезание) не празднуете 1 января, да и про славянские праздники вплоть до 19 января (крещение) тоже слыхом не видовали?

Опять за рыбу гроши...
Иса рожден еврейкой, зачавшей в замужестве от еврея. Обрезан согласно ИУДЕЙСКОЙ традиции и воспитан в иудаизме, вообще сам ПРАВОВЕРНЫЙ иудей. Зачать мальчика без участия мужчины девственница физиологически не могла. Игрек-хромосоме в ее организме для формирования плода мужского пола взяться неоткуда. По-этому от "святого духа" она могла зачать только девочку. Хотите оспаривать, оспаривайте. Однако это все общепризнанные факты и богорожденность Исе приписали аж только в 325 году н.э. простые смертные люди. А в 381 году такие же смертные люди порешили Ису считать божеством.
Да, я не праздную ни рождение Исы, ни его обрезание, ни крещение, и еврейский песах(христианская пасха) тоже не праздную.
Иса рожден еврейкой, зачавшей в замужестве от еврея. Обрезан согласно ИУДЕЙСКОЙ традиции и воспитан в иудаизме, вообще сам ПРАВОВЕРНЫЙ иудей. Зачать мальчика без участия мужчины девственница физиологически не могла. Игрек-хромосоме в ее организме для формирования плода мужского пола взяться неоткуда. По-этому от "святого духа" она могла зачать только девочку. Хотите оспаривать, оспаривайте. Однако это все общепризнанные факты и богорожденность Исе приписали аж только в 325 году н.э. простые смертные люди. А в 381 году такие же смертные люди порешили Ису считать божеством.
Да, я не праздную ни рождение Исы, ни его обрезание, ни крещение, и еврейский песах(христианская пасха) тоже не праздную.

Да я вижу Вы убеждённый в своей правоте семитофил, любите их всей душой, верите всему что они говорят и пишут ... А вы абсолютно уверены, что Ваш иудейский Иса был мальчиком?
)))))
Весело Вам на 1 января то ... ни шампанского глоток, ни петарды хлопок ...
да и спать уроды мешают, шумят, радуются чему то ...
Да и советую вообще ничего не праздновать ... накладно это, да и вдруг "неправильный" праздник случайно отпразднуете, вот печалька то Вам будет ... и Карачун придёт )))
А славянская православная Пасха, к Вашему Родоплеменному пониманию, - это древний праздник Пасхетъ, к жидам не имеющий никакого отношения.
на сим эту дискуссию заканчиваю, беспокоясь за Ваше хрупкое зоровье ... счастья Вам и взаимопонимания в эти тяжёлые дни ...

Весело Вам на 1 января то ... ни шампанского глоток, ни петарды хлопок ...




Да и советую вообще ничего не праздновать ... накладно это, да и вдруг "неправильный" праздник случайно отпразднуете, вот печалька то Вам будет ... и Карачун придёт )))

А славянская православная Пасха, к Вашему Родоплеменному пониманию, - это древний праздник Пасхетъ, к жидам не имеющий никакого отношения.
на сим эту дискуссию заканчиваю, беспокоясь за Ваше хрупкое зоровье ... счастья Вам и взаимопонимания в эти тяжёлые дни ...


О, боги! Какая же каша в Вашей голове!..

Машков: Еда есть?
Главарь контрабандистов: Каша...
Машков: Какая?
Главарь контрабандистов: Пластиковая...
Кин-Дза-Дза!
посмотри, полегчает ...
Главарь контрабандистов: Каша...
Машков: Какая?
Главарь контрабандистов: Пластиковая...
Кин-Дза-Дза!
посмотри, полегчает ...

Цитата: Заглянул на огонек
Нет, я не праздную. Я не христианин, я язычник.
– Вы – атеисты?!
– Да, мы – атеисты, – улыбаясь, ответил Берлиоз, ...
– Ох, какая прелесть! (С) "Мастер и Маргарита"
----------
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.
Когда нас жизни учит кто то, я весь немею.
Житейский опыт идиота я сам имею.

Ортодоксальная - это как раз наша, православная церковь, а католицизм и прочие христианские церкви - это секты - переписанная Библия у всех.

В 1054 правоверные остались верны учению Исуса, а католики клюнули на иудея Савла-Павла. Я не язычник, и сказать что отмечали наши предки не могу, но это наш праздник тоже!

Цитата: Савин Виктор
В 1054 правоверные остались верны учению Исуса, а католики клюнули на иудея Савла-Павла. Я не язычник, и сказать что отмечали наши предки не могу, но это наш праздник тоже!
От учения Исы, предположим что оно все же было, отошли СРАЗУ в 51м году на Апостольском соборе. В 1054 году всего навсего оформилась граница сфер влияния двух религиозных групп.

Цитата: Савин Виктор
В 1054 правоверные остались верны учению Исуса, а католики клюнули на иудея Савла-Павла. Я не язычник, и сказать что отмечали наши предки не могу, но это наш праздник тоже!
А погуглить... например, кто такой Павел и что случилось с католиками в 1054 году не вариант?

Вариант... прочитать ещё одну иудо-христианскую брехню.
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
(3-я Царств 22:19-22)
Поставь вместо Ахав Исус, а Павел - дух лживый.
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
(3-я Царств 22:19-22)
Поставь вместо Ахав Исус, а Павел - дух лживый.

Цитата: Савин Виктор
Поставь вместо Ахав Исус, а Павел - дух лживый.


Ну вот видишь, ответить нечем - переходишь на личности.Правда глаза колет.



Если бы во времена Христа были интернет, фотоаппараты и блогеры/комментаторы.
Мы бы увидели фото с подписью: "Христос с сатаной в пустыне" и кучу комментов - продался, вместе, одно и то же... и т.д.
А на деле было Искушение, не состоявшееся...
П.С. Представляю комментарии к фото, когда Иуда целует Христа.
Вот фантазия некоторых интернет-хомячков бы развернулась
Мы бы увидели фото с подписью: "Христос с сатаной в пустыне" и кучу комментов - продался, вместе, одно и то же... и т.д.
А на деле было Искушение, не состоявшееся...
П.С. Представляю комментарии к фото, когда Иуда целует Христа.
Вот фантазия некоторых интернет-хомячков бы развернулась



У нас в Казахстане 7-е января официальный выходной.

Я тоже живу в Казахстане.У нас Рождество и Ураза- Байрам празднуют и мусульмане и православные христиане.Ходим в гости друг другу.

Подтверждаю Ваши слова. Более того, ни когда я ещё не слышал критику в адрес христианства со стороны мусульман.

Только не христианства в целом, а именно православного христианства

В городе против Храма Вознесения Христова строится мечеть.Никакого антогонизма или неприятия.

С Рождеством вас поздравляем!
Благ господних пожелаем!
И удачи, и добра,
И здоровья вам сполна!
И, конечно, настроения,
Долголетия, терпения!
Благ господних пожелаем!
И удачи, и добра,
И здоровья вам сполна!
И, конечно, настроения,
Долголетия, терпения!

Ид мубарак! Ураза-Байрам будет обязательно всех православных поздравлю!)))

У нас всегда соседи друг друга поздравляют. Мусульмане христиан, христиане мусульман. Это уже испокон веков заведено.

Всех читателей и граждан Политикуса поздравляю с Рождеством и желаю света в душе и в голове! Отдельно - жителям Донбасса - мира над головой и исполнения всех желаний!


Всем счастливого Рождества!


----------
Все что ни делается, все к лучшему
Все что ни делается, все к лучшему

«Православная церковь? — спрашивает Толстой. — Я теперь с этим словом не могу уже соединить никакого другого понятия, как несколько нестриженных людей, очень самоуверенных, заблудших и малообразованных, в шелку и бархате, с панагиями бриллиантовыми, называемых архиереями и митрополитами, и тысячи других нестриженных людей, находящихся в самой дикой, рабской покорности у этих десятков, занятых тем, чтобы под видом совершения каких-то таинств обманывать и обирать народ. Как же я могу верить этой церкви и верить ей тогда, когда на глубочайшие вопросы о своей душе она отвечает жалкими обманами и нелепостями и еще утверждает, что иначе отвечать на эти вопросы никто не должен сметь, что во всем том, что составляет самое драгоценное в моей жизни, я не должен сметь руководиться ничем иным, как только ее указаниями. Цвет панталон я могу выбрать, жену могу выбрать, дом построить по моему вкусу, но остальное, то самое, в чем я чувствую себя человеком, во всем том я должен спроситься у них — у этих праздных и обманывающих и невежественных людей. В своей жизни, в святыне своей у меня руководитель — пастырь, мой приходский священник, выпущенный из семинарии, одуренный, полуграмотный мальчик, или пьющий старик, которого одна забота — собрать побольше яиц и копеек. Велят они, чтобы на молитве дьякон половину времени кричал многая лета правоверной, благочестивой блуднице Екатерине II или благочестивейшему разбойнику убийце Петру, который кощунствовал на Евангелии, и я должен молиться об этом. Велят они проклясть, и пережечь, и перевешать моих братьев, и я должен за ними кричать анафема; велят эти люди моих братьев считать проклятыми, и я кричи анафема. Велят мне ходить пить вино из ложечки и клясться, что это не вино, а тело и кровь, и я должен делать.
Да ведь это ужасно!»
По выражению Толстого, церковь существует только для «слабоумных», «плутов» и «для женщин"
Да ведь это ужасно!»
По выражению Толстого, церковь существует только для «слабоумных», «плутов» и «для женщин"

Не хорошо это. Нельзя в такой день критиковать православных. Тем более так категорично и агрессивно. Ну это моё мнение...

А я не критикую. Точнее - критикую не я. Участвовать в этих мероприятиях – добровольный выбор каждого.
Я живу не в вакууме и вижу, что люди склонны вспоминать о своём христианстве только в определённые дни. За 25 лет "демократии" у нас в Кронштадте восстановили 2 храма, Морской собор святителя Николая и собор Владимирской иконы божией матери; 5 часовен и мемориальную квартиру Иоанна Кронштадсткого. Так вот, морской собор больше похож на музей, т.к. количество праздношатающихся там граждан, особенно летом, когда туда приходят в шортах, шлёпках и в майках, на порядки больше приходящих за религиозной надобностью. Точно такая же картина и в Исаакиевском и Казанском соборах и в храме спаса на крови, на канале Грибоедова.
Практически все часовни не выолняют свою функцию, они пустуют и похоже, что почти все закрыты за отсутствием прихожан/захожан. Там в окнах не видно ни огня, ни одного человека. Ещё как-то живёт часовня на кладбище, нашим "христианам" естественно вспоминать, что они христиане, только на кладбищах.
Квартира-музей Иоанна Кронштадского (целый этаж жилого дома) тоже имеет весьма низкий спрос. Я живу недалеко и вижу, - местные туда если и ходят, то совсем редко. В основном завозят автобусы с паломниками, да и то больше летом. Наверное потому, что летом комфортнее думать о святом.
Ещё наши православные любят вспоминать, что они православные, 19-го января, когда можно и себя показать и на других голых посмотреть возле проруби. Причём, наплыв верующих в храмы, в канун Крещения, не сильно отличается от повседневного, в течении всего года. О знании, понимании значения Крещения, а так же каких-либо молитв, можно даже не заикаться. Для большинства не это главное.
Я живу не в вакууме и вижу, что люди склонны вспоминать о своём христианстве только в определённые дни. За 25 лет "демократии" у нас в Кронштадте восстановили 2 храма, Морской собор святителя Николая и собор Владимирской иконы божией матери; 5 часовен и мемориальную квартиру Иоанна Кронштадсткого. Так вот, морской собор больше похож на музей, т.к. количество праздношатающихся там граждан, особенно летом, когда туда приходят в шортах, шлёпках и в майках, на порядки больше приходящих за религиозной надобностью. Точно такая же картина и в Исаакиевском и Казанском соборах и в храме спаса на крови, на канале Грибоедова.
Практически все часовни не выолняют свою функцию, они пустуют и похоже, что почти все закрыты за отсутствием прихожан/захожан. Там в окнах не видно ни огня, ни одного человека. Ещё как-то живёт часовня на кладбище, нашим "христианам" естественно вспоминать, что они христиане, только на кладбищах.
Квартира-музей Иоанна Кронштадского (целый этаж жилого дома) тоже имеет весьма низкий спрос. Я живу недалеко и вижу, - местные туда если и ходят, то совсем редко. В основном завозят автобусы с паломниками, да и то больше летом. Наверное потому, что летом комфортнее думать о святом.
Ещё наши православные любят вспоминать, что они православные, 19-го января, когда можно и себя показать и на других голых посмотреть возле проруби. Причём, наплыв верующих в храмы, в канун Крещения, не сильно отличается от повседневного, в течении всего года. О знании, понимании значения Крещения, а так же каких-либо молитв, можно даже не заикаться. Для большинства не это главное.

То что Вы сейчас написали про христиан, я могу точно так же экстраполировать и на мусульман. Они так же вспоминают о том что они мусульмане только на кладбищах и во время мусульманских праздников. И что из этого? Я должен их учить уму-разуму? Тем более в праздник и таким тоном?

Лично Вы и задали тон всей ветке.И тут не искренние поздравления в честь религиозного праздника,а очередной дискуссионный клуб,кто и каких предков чтит, а также каким видит мироустройство та или иная человеческая особь.
Ещё сугубо доставляет,что автор топика,подписанд ником "Воланд".
Но это ,конечно же мелочи.
Ещё сугубо доставляет,что автор топика,подписанд ником "Воланд".

Но это ,конечно же мелочи.

Никто не заставляет выполнять повелевания священика и слушать молитвы. Сам помолись и будь благословенен.

Вот Вы употребили слово - повелевания. В словаре Даля, слово ПОВЕЛЕВАТЬ означает: повелеть что кому, при(на, у)казывать, распоряжаться по праву власти, заставлять слушаться, повиноваться.
Я что-то не припомню, чтобы в церкви кто-то кому-то приказывал, указывал, заставлял повиноваться, и уж тем более распоряжаться кем-то по праву власти. Да там похоже священикам и дела-то ни до кого нет. Они - сами по себе, прихожане - сами по себе.
Значит, слова Толстого что, церковь существует только для «слабоумных», «плутов» и «для женщин" верны. Остаётся только выбрать вам для себя подходящее вам определение из этих трёх слов.
Я что-то не припомню, чтобы в церкви кто-то кому-то приказывал, указывал, заставлял повиноваться, и уж тем более распоряжаться кем-то по праву власти. Да там похоже священикам и дела-то ни до кого нет. Они - сами по себе, прихожане - сами по себе.
Значит, слова Толстого что, церковь существует только для «слабоумных», «плутов» и «для женщин" верны. Остаётся только выбрать вам для себя подходящее вам определение из этих трёх слов.

Цитата: Андрей_Лукин
Я что-то не припомню, чтобы в церкви кто-то кому-то приказывал, указывал, заставлял повиноваться, и уж тем более распоряжаться кем-то по праву власти. Да там похоже священикам и дела-то ни до кого нет. Они - сами по себе, прихожане - сами по себе.
В Церковь идём не для встречи со священниками, а с Богом, и вместе со священниками Божиими сослужим Ему. Священники же черпают Благодать и подают её верующим, по вере их.
Цитата: Андрей_Лукин
Значит, слова Толстого что, церковь существует только для «слабоумных», «плутов» и «для женщин" верны.
А вот второе не вытекает автоматично из первого, для кого же это очевидно, тот сам не силен в логике.

Во у тебя терпение ангельское,брат во Христе...
С Рожеством Христовым!

С Рожеством Христовым!

Толстой был глубоко верующим человеком и буквально следовал Нагорной проповеди: когда молишься, не будь, как лицемеры (фарисеи), которые любят… показаться перед людьми … войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись… Заметьте: в комнату, а не в храм, и не с людьми, а наедине. Для общения с богом не нужны ни особые сооружения, ни посредники, ни песнопения, ни кадила, ни иконы, ни свечки, ни прочие суетные выдумки человеческого ума - они от лукавого. Другими словами: коллективная молитва, сооружения для коллективных молитв с их златом, богатствами, облачениями и прочей азиатчиной, а также платные разряженные и раскормленные посредники между человеком и богом – прямо нарушают Нагорную проповедь. Это все лицемерие и фарисейство. Тебе не нужны посредники. Каждый из нас имеет прямой выход на бога, и тот знает твои нужды заранее, и не нуждается в униженных просьбах, поклонах и завываниях – а иначе он не был бы всеведущим. Он читает тебя насквозь, как открытую книгу, и для обращения к нему подходит и лес, и поле, и холм, и озеро - все это храмы господни. Аминь.

Толстой не был против веры. Толстой был против церкви.
Я прочитал основные его труды на религиозную тему, поэтому знаю, что говорю. Почитайте его "Духовенству".
Я прочитал основные его труды на религиозную тему, поэтому знаю, что говорю. Почитайте его "Духовенству".

Служители Церкви - тоже люди. Со своими достоинствами и недостатками. Они могут исполнять свои обязанности превосходно, хорошо, плохо... А мы уж сами выбираем себе учителей по своему разумению.
Не стоит ругать всю медицину по одному неквалифицированному врачу.
Гордыня? Я ПРАВ? Остальные - ничтожество? Все дураки? Как легко заблудиться...не только в лесу. :)))
Не стоит ругать всю медицину по одному неквалифицированному врачу.
Гордыня? Я ПРАВ? Остальные - ничтожество? Все дураки? Как легко заблудиться...не только в лесу. :)))



Атеист Белинский категорически не принимал религиозных упований Гоголя, утверждая, что русский народ — это глубоко атеистический народ. Белинский не признавал апелляции к церкви, которая «всегда была опорой кнута и угодницей деспотизма», «слугой и опорой светской власти» и негодовал, что Гоголь связывает с ней Христово учение. «Что вы нашли общего между Ним и какою-нибудь, а тем более православной церковью? Он первый возвестил людям учение свободы, равенства и братства и мученичеством запечатлел, утвердил истину Своего учения. И оно только до тех пор и было спасением людей, пока не организовалось в церковь и не приняло за основание принципа ортодоксии. Церковь же явилась иерархией, стало быть, поборницей неравенства, льстецом власти, врагом и гонительницею братства между людьми, — чем продолжает быть и до сих пор. Но смысл Христова слова открыт философским движением прошлого века. И вот почему какой-нибудь Вольтер, орудием насмешки погасивший в Европе костры фанатизма и невежества, конечно, более сын Христа, плоть от плоти Его и кость от кости Его, нежели все Ваши попы, архиереи, митрополиты, патриархи».

Поздравлять католиков и протестантов не стоит, поскольку у них праздник в декабре.
Мусульманам за поздравление спасибо. Протестантам, которые сектанты, пожеланий от меня не будет(хотя бы за их этику, нам православным глубоко чуждой, даже враждебной,
не зря же большинство богачей или протестанты или евреи).
Православных(русских) с праздником, с нашим русским или гречески-византийским праздником, с вкусной кутьёй(не забудьте про строгий пост до этого) с первой звездой, атеистов(и я тоже) поздравляю с праздником нашей русскости!
Мусульманам за поздравление спасибо. Протестантам, которые сектанты, пожеланий от меня не будет(хотя бы за их этику, нам православным глубоко чуждой, даже враждебной,
не зря же большинство богачей или протестанты или евреи).
Православных(русских) с праздником, с нашим русским или гречески-византийским праздником, с вкусной кутьёй(не забудьте про строгий пост до этого) с первой звездой, атеистов(и я тоже) поздравляю с праздником нашей русскости!

Минусы поставили не мне (я специально не стал комментировать), а двум величайшим светилам, представляющим русскую философскую мысль, двум гениям русской литературы.

Минусы поставил лично вам за намеренный троллинг, а либеральным "светилам" Бог Судия...

Это Толстой-то либерал!? Я вас умоляю...

Исход,Глава 20,
"4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь," - это по поводу икон святых.
" 7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно." - это по поводу регулярных молитв, особенно перед едой, после и т.д.
"не делайте предо Мною богов серебряных, или богов золотых, не делайте себе: 24 сделай Мне жертвенник из земли и приноси на нем всесожжения твои и мирные жертвы твои, овец твоих и волов твоих; на всяком месте, где Я положу память имени Моего, Я приду к тебе и благословлю тебя; 25 если же будешь делать Мне жертвенник из камней, то не сооружай его из тесаных, ибо, как скоро наложишь на них тесло твое, то осквернишь их; 26 и не всходи по ступеням к жертвеннику Моему, дабы не открылась при нем нагота твоя.
"4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь," - это по поводу икон святых.
" 7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно." - это по поводу регулярных молитв, особенно перед едой, после и т.д.
"не делайте предо Мною богов серебряных, или богов золотых, не делайте себе: 24 сделай Мне жертвенник из земли и приноси на нем всесожжения твои и мирные жертвы твои, овец твоих и волов твоих; на всяком месте, где Я положу память имени Моего, Я приду к тебе и благословлю тебя; 25 если же будешь делать Мне жертвенник из камней, то не сооружай его из тесаных, ибо, как скоро наложишь на них тесло твое, то осквернишь их; 26 и не всходи по ступеням к жертвеннику Моему, дабы не открылась при нем нагота твоя.

Цитата: Серджос
"4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь," - это по поводу икон святых.
Ничего не зная о Вас, но зная, что подобные претензии православным первыми озвучили иудеи, им первым и был ответ древними святыми отцами, вот хорошее объяснение из жития Григория Омиритского, жившего в 6 веке, на земле, где в то время правили иудеи и зародился ислам:
Думаю, процитировав слова Святого Григория, достаточно ответил на ваш вопрос или претензию?

Ну Вы нашли время цитировать. А если бы Вы в курбан-айт начали гнать на ислам? Думаю вас бы не только заминусовали...

А я плюсую:) И вообще забавно когда с Рождеством Христовым всех поздравляет автор статьи с ником Воланд:)))

Вот-вот! Тут как-раз уместно вспомнить про трусы и крестик.

Да не лукавьте.Кто желает созвучия,тот его добивается.А оправдание найдётся всегда.
Например,покажите мне,как формируется аббревиатура "ВоланД из слов "Владимир" и "Данилин"?Побуквенно,пожалуйста.
Например,покажите мне,как формируется аббревиатура "ВоланД из слов "Владимир" и "Данилин"?Побуквенно,пожалуйста.

И кот "Бегемот" на аватарке.
----------
Руский - состояние души, мировозрение; хохол - место рождения.
Руский - состояние души, мировозрение; хохол - место рождения.

Андрей,православие проповедует милосердие и терпимость.Я тоже не верующий,но позволять себе такие проповеди может только агрессивный человек.Вы оскорбляете чувства миллионов верующих накануне одного из главнейших их праздников.Оставвте свои убеждения при себе.До Вас уже были желающие навязать свои взгляды другим.Всегда это кончалось великой трагедией.

Всему есть время и место.
Подобные проповеди к этой статье, это всё равно, что в гостях высморкаться в скатерть.
Подобные проповеди к этой статье, это всё равно, что в гостях высморкаться в скатерть.

"Как местная администрация, так и ряд посторонних любознательных лиц немедленно
приступили к выяснению загадочных обстоятельств смерти Толстого.
Результат расследования дал следующие точные данные:
Граф со станции Козельск нанял ямщика и поехал к сестре монахине в Шамардин
женский монастырь, лежащий в 18 верстах от Оптиной Пустыни и в 22-х от гор.
Козельска. Сестра и все монахини были поражены приездом графа, почему
несколько близких монахинь пришли в келью сестры графа.
По словам келейницы и пришедших монахинь граф рассказал сестре следующие
ужасы. Последнее время рассказывает граф, мне не дают покоя ни днем, ни
ночью какие-то страшные чудовища, которых я вижу, а другие не видят. Эти
чудовища угрожают мне и вид их приводит меня в ужас и трепет. Я пригласил к
себе соседних священников. Двое отказались приехать ко мне, а третий приехал,но я его не успел встретить, так как домашние мои ему отказали и он уехал, по этой причине я и бежал из дома тайком.
Как сестра, так и другие старые монахини ему объяснили, что это дьяволы, которые почуяв приближение его смерти окружили его, чтобы завладеть его душой. Тут же все монахини советовали и просили его ехать в Оптину Пустынь раскаяться в богоотступничестве и просить монахов принять его вновь в лоно православной церкви.
Увещания монахинь так подействовали на графа, что он расплакался и немедленно на тех же лошадях поехал в Оптин монастырь".
"Умер Белинский 7 июня 1848 года (н.с.) в Петербурге от чахотки"
"Верным путём идёте товарищи".
приступили к выяснению загадочных обстоятельств смерти Толстого.
Результат расследования дал следующие точные данные:
Граф со станции Козельск нанял ямщика и поехал к сестре монахине в Шамардин
женский монастырь, лежащий в 18 верстах от Оптиной Пустыни и в 22-х от гор.
Козельска. Сестра и все монахини были поражены приездом графа, почему
несколько близких монахинь пришли в келью сестры графа.
По словам келейницы и пришедших монахинь граф рассказал сестре следующие
ужасы. Последнее время рассказывает граф, мне не дают покоя ни днем, ни
ночью какие-то страшные чудовища, которых я вижу, а другие не видят. Эти
чудовища угрожают мне и вид их приводит меня в ужас и трепет. Я пригласил к
себе соседних священников. Двое отказались приехать ко мне, а третий приехал,но я его не успел встретить, так как домашние мои ему отказали и он уехал, по этой причине я и бежал из дома тайком.
Как сестра, так и другие старые монахини ему объяснили, что это дьяволы, которые почуяв приближение его смерти окружили его, чтобы завладеть его душой. Тут же все монахини советовали и просили его ехать в Оптину Пустынь раскаяться в богоотступничестве и просить монахов принять его вновь в лоно православной церкви.
Увещания монахинь так подействовали на графа, что он расплакался и немедленно на тех же лошадях поехал в Оптин монастырь".
"Умер Белинский 7 июня 1848 года (н.с.) в Петербурге от чахотки"
"Верным путём идёте товарищи".

Толстой неоднократно говорил, что мечтает поселиться до конца жизни в монастыре, если бы его не заставляли посещать службы и соблюдать обряды. Он очень страдал от избыточного внимания посетителей и общественности.Человек мечтал об уединении, чтобы полностью предаться вере и размышлениям о вере, о человеке.

Похоже сам дьявол уже заскулил! 


Цитата: Анестезиолог
И атеистов тоже. В глазах тру-православных эти понятия нередко тождественны.
А так, да, всех православных с Рождеством!
А что Вы смеетесь, мусульмане Ису тоже почитают. Как пророка, но все же почитают. У них и в Коране это прописано, суры не помню.
С наступающим Рождеством всех!
----------
Светлое будущее ещё покажет, было ли наше прошлое действительно темным.
Западу от России нужно только одно. Чтобы ее не было.
Рим предателям не платит.
Светлое будущее ещё покажет, было ли наше прошлое действительно темным.
Западу от России нужно только одно. Чтобы ее не было.
Рим предателям не платит.

Вот именно за пророка мусульмане почитаю Ису, а не за божество.

Всё будет хорошо.

"Христианство и разум несовместимы." Вольтер

Рече безуменъ въ сердцы своемъ: несть Богъ. (Пс13:1)
«Заклинаю вас, помогите мне, я дам вам половину своего имущества, если вы продлите мою жизнь хотя бы на шесть месяцев, если же нет, то я пойду в ад и вы последуете туда же». Он хотел пригласить священника, но его свободомыслящие друзья не позволили это сделать. Вольтер умирая кричал: «Я покинут Богом и людьми. Я пойду в ад. О, Христос! О, Иисус Христос».

Ну зачем Вы это делаете? Хотите побольнее оскорбить людей? Ну тогда у Вас не правильные цели.

Не совмещайте. В мире многое несовместимо, от этого мир не перестал существовать. :)))

Цитата: kflvbkf36
Не совмещайте. В мире многое несовместимо, от этого мир не перестал существовать. :)))
Все несовместимое в мiре делают ЛЮДИ. Мiр сам по себе очень гармоничен.

Цитата: Андрей_Лукин
«Православная церковь? — спрашивает Толстой. — Я теперь с этим словом не могу уже соединить никакого другого понятия, как несколько нестриженных людей, очень самоуверенных, заблудших и малообразованных, в шелку и бархате, с панагиями бриллиантовыми, называемых архиереями и митрополитами, и тысячи других нестриженных людей, находящихся в самой дикой, рабской покорности у этих десятков, занятых тем, чтобы под видом совершения каких-то таинств обманывать и обирать народ. Как же я могу верить этой церкви и верить ей тогда, когда на глубочайшие вопросы о своей душе она отвечает жалкими обманами и нелепостями и еще утверждает, что иначе отвечать на эти вопросы никто не должен сметь, что во всем том, что составляет самое драгоценное в моей жизни, я не должен сметь руководиться ничем иным, как только ее указаниями. Цвет панталон я могу выбрать, жену могу выбрать, дом построить по моему вкусу, но остальное, то самое, в чем я чувствую себя человеком, во всем том я должен спроситься у них — у этих праздных и обманывающих и невежественных людей. В своей жизни, в святыне своей у меня руководитель — пастырь, мой приходский священник, выпущенный из семинарии, одуренный, полуграмотный мальчик, или пьющий старик, которого одна забота — собрать побольше яиц и копеек. Велят они, чтобы на молитве дьякон половину времени кричал многая лета правоверной, благочестивой блуднице Екатерине II или благочестивейшему разбойнику убийце Петру, который кощунствовал на Евангелии, и я должен молиться об этом. Велят они проклясть, и пережечь, и перевешать моих братьев, и я должен за ними кричать анафема; велят эти люди моих братьев считать проклятыми, и я кричи анафема. Велят мне ходить пить вино из ложечки и клясться, что это не вино, а тело и кровь, и я должен делать.
Да ведь это ужасно!»
По выражению Толстого, церковь существует только для «слабоумных», «плутов» и «для женщин"
Да ведь это ужасно!»
По выражению Толстого, церковь существует только для «слабоумных», «плутов» и «для женщин"
Даже гении могут заблуждаться. А ввиду того что он гений, то и переубедить его в чём-то практически невозможно.

Ну конечно, гении могут заблуждаться, одни посредственности всегда правы:))))

Цитата: Ьфыеук
Ну конечно, гении могут заблуждаться, одни посредственности всегда правы:))))
Не злитесь, праздник наступает. А у нас снежок выпал-красота!

У меня сегодня как раз ДР.

Цитата: Inlex
У меня сегодня как раз ДР.
Грац тебя. Удачи в отдыхе.

Цитата: Андрей_Лукин
Минусы поставили не мне (я специально не стал комментировать), а двум величайшим светилам, представляющим русскую философскую мысль, двум гениям русской литературы.
Если человек хороший физик, это не значит, что он автоматически- хороший повар или лётчик, например. Это про Толстого и Белинского.
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.

Цитата: Андрей_Лукин
А я не критикую. Точнее - критикую не я..... Для большинства не это главное.
Ну и что!?
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.

С праздником Рождества Христова дорогие во Христе братья и сестры! Крепгого духовного и телесного здравия желаю.

Друзья, оставьте беснование!
С Рождеством!
С Рождеством!

Если есть Бог, почему он забирает таких людей, как доктор Лиза? Я догадываюсь, чтобы мне ответил любой священик: человек не может судить и вмешиваться в дела господни. Только в руцех божьих судьба человеков, только он знает что нас ждёт. Согласен. Но...
Чикатило 12 лет зверски убивал, и в основном невинных детей. За 12 лет он убил более 60 человек. И все 12 лет Бог спокойно взирал на это безобразие? Если он знает всё наперёд, то почему не пресёк после первого же убийства и не уничтожил самого Чикатило?
Как известно, любая религия исповедует миролюбие (хотя, говорят, тоже спорно). Так почему же священники благословляют на взаимное убийство братьев в войнах(все люди произошли из ребра Адамова, а значит все братья), вместо того, чтобы встать живым щитом межу воюющими сторонами?
Почему убийство одного считается преступлением, а миллионов - подвигом, за которое дают ордена и возводят в сан святых?
Чикатило 12 лет зверски убивал, и в основном невинных детей. За 12 лет он убил более 60 человек. И все 12 лет Бог спокойно взирал на это безобразие? Если он знает всё наперёд, то почему не пресёк после первого же убийства и не уничтожил самого Чикатило?
Как известно, любая религия исповедует миролюбие (хотя, говорят, тоже спорно). Так почему же священники благословляют на взаимное убийство братьев в войнах(все люди произошли из ребра Адамова, а значит все братья), вместо того, чтобы встать живым щитом межу воюющими сторонами?
Почему убийство одного считается преступлением, а миллионов - подвигом, за которое дают ордена и возводят в сан святых?

Цитата: Андрей_Лукин
<...>Почему убийство одного считается преступлением, а миллионов - подвигом, за которое дают ордена и возводят в сан святых?
Слова не мужа, но подростка...

Это называется: технично уйти от ответа.

Чтобы ответить, нужно заходить издалека, начиная с азов, но по опыту общения, предполагаю, не в коня корм.

Цитата: Андрей_Лукин
Это называется: технично уйти от ответа.
Этим приемом он владеет мастерски. Видать в хорошо учился в семинарии.

Хочешь узнать ответ на вопрос?Изучай тему сам.Не хватает мозга?Обратись к людям с более плотным разумом.
А на каждый вопрос отвечать времени не хватит.И да.Человеку хватает терпения вежливо отвечать на вопросы ,мягко говоря неразумные и провокационные.
Лично я зарёкся что-то пояснять ещё лет семь назад.
А на каждый вопрос отвечать времени не хватит.И да.Человеку хватает терпения вежливо отвечать на вопросы ,мягко говоря неразумные и провокационные.
Лично я зарёкся что-то пояснять ещё лет семь назад.

Ответ на вопрос мне давно уже известен.

Цитата: K.G.B.
Лично я зарёкся что-то пояснять ещё лет семь назад.
Зачем ты тут тогда, если пояснять не хочешь? К тому же то что выше этой фраза разве не пояснение? Ты зарекся пояснять, но поясняешь. Просто оксиморон какой то.

Цитата: K.G.B.
Хочешь узнать ответ на вопрос?Изучай тему сам.Не хватает мозга?Обратись к людям с более плотным разумом.
То есть тут в теме встретить людей "с более плотным разумом" не суждено? Это и тебя касается? Или ты только про себя?

Цитата: Orthodox
Слова не мужа, но подростка...
Это не ответ, это уход от ответа

Кто хочет ответов,тот задаёт вопросы себе.Кто хочет задать вопрос,тот ждёт ответов от других.
И это...корм сто процентов не в коня.
И это...корм сто процентов не в коня.


Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите понять, послушайте А.И.Осипова (ссылку вставить не получилось).
Или "а поговорить"?
Или "а поговорить"?

Честито Рождество Христово на всички руснаци! Вие сте наши братя!

Андрей, у каждого человека есть свобода воли. Если Вы разбежитесь и и со всей дури протараните стену, сомневаюсь, что кто-то за это обвинит Бога. Промысл Божий распространяется на весь мир и действия каждого человека Он в итоге направляет ко благу. Спросите в чем благо конкретного Вашего примера? Возможно в том, что милиция научилась как бороться с серийными маньяками. И ещё неизвестно, сколько Бог спас от этого самого Чикатило.
За свои поступки все ответят.
За свои поступки все ответят.

Почему забрал Доктора Лизу? Она будет в Раю, это понятно. Но Ее примером смогли вдохновиться многие! И теперь вместо одной Доктора Лизы, будет больше. А она пусть получит заслуженный отдых...

Ерунда.
Ещё сто лет назад была жуткая детская смертность. От болезней и слабости медицины. У того же Толстого из 12 детей умерло пятеро. И это у графа. Чего уж говорить о черни. Сегодня медицина не в пример выше. Люди уже не умирают от ветрянки. Вытаскивают таких новорождённых, что для тех времён просто фантастика.
Зато сегодня погибают от того, от чего тогда и представить не могли. Например, ядерные взрывы в Японии унесли в одно мгновение в сумме около 200 тысяч. Люди гибнут падая с высоты в несколько километров в самолётах. Сотни тысяч погибает на больших скоростях в автомобилях.
Самолёты, автомобили, высотные дома (из окон которых чуть не каждый день выпадают или выпрыгивают) тоже Господь придумал? Или помог придумать человеку, чтобы решать свои божественные вопросы?
А как же божественное происхождение человека, если сегодня запросто пришивают руки, ноги, внутренние органы, взятые от другого человека, причём иногда от трупа? А переливание крови? В самый расцвет христианства, во времена инквизиции, за такие фокусы гореть в костре. А сегодня и церковь признала медицину. Адоптировалась в новых условиях?
Ещё сто лет назад была жуткая детская смертность. От болезней и слабости медицины. У того же Толстого из 12 детей умерло пятеро. И это у графа. Чего уж говорить о черни. Сегодня медицина не в пример выше. Люди уже не умирают от ветрянки. Вытаскивают таких новорождённых, что для тех времён просто фантастика.
Зато сегодня погибают от того, от чего тогда и представить не могли. Например, ядерные взрывы в Японии унесли в одно мгновение в сумме около 200 тысяч. Люди гибнут падая с высоты в несколько километров в самолётах. Сотни тысяч погибает на больших скоростях в автомобилях.
Самолёты, автомобили, высотные дома (из окон которых чуть не каждый день выпадают или выпрыгивают) тоже Господь придумал? Или помог придумать человеку, чтобы решать свои божественные вопросы?
А как же божественное происхождение человека, если сегодня запросто пришивают руки, ноги, внутренние органы, взятые от другого человека, причём иногда от трупа? А переливание крови? В самый расцвет христианства, во времена инквизиции, за такие фокусы гореть в костре. А сегодня и церковь признала медицину. Адоптировалась в новых условиях?

Поздравляю всех празднующих этот праздник.
Андрею Лукину: Православие это данность и в такие дни не стоит затевать религиозных и околорелигиозных диспутов.
Чувства НАСТОЯЩИХ верующих оскорбить нельзя! Это словосочетание "оскорбление чувст верующих" придумал явно лукавый. Вот если есть во мне ВЕРА, то как бы кто ни изгалялся, то оскорбить он, в моих глазах, может только себя.
Андрею Лукину: Православие это данность и в такие дни не стоит затевать религиозных и околорелигиозных диспутов.
Чувства НАСТОЯЩИХ верующих оскорбить нельзя! Это словосочетание "оскорбление чувст верующих" придумал явно лукавый. Вот если есть во мне ВЕРА, то как бы кто ни изгалялся, то оскорбить он, в моих глазах, может только себя.

Цитата: Orthodox
В Церковь идём не для встречи со священниками, а с Богом, и вместе со священниками Божиими сослужим Ему.
Я был в баптистской христианской церкви и видел, как там относятся к присутствующим. Совсем не так, как в РПЦ. В РПЦ нет никакого дела до маленького человека, там заняты исключительно обрядовой стороной, как будто это самое главное в отношениях человека с Богом.
Если вы не заплатите вас не покрестят и не отпоют. Получается, что вот, например, новоприставленный Иван Иваныч достоин лучшей встречи "там", потому что его родственники за него здесь заплатили; а вот с Петром Петровичем хуже - за него не заплатили, а потому и принимайте его "там", как сочтёте нужным, нам тут всё равно.
В христиане вас тоже не примут, если не заплатите. Будь я святее Папы римского. Ни-ни! То есть, тут какой-то вчерашний выпускник семинарии или академии решает: быть мне полноценным христианином или нет. Ну это же чепуха!

Тут нечем возразить. Хоронил маму, так без проплаты священник отпевать нестанет. Денег много уходит на церковь, а в последний путь ... хотя бы в знак благодарности за регулярное посещение церкви, за молитвы, за ее веру ... ну ведь не заплати я не стал бы отпевать. Вот так.

Думаю, возмущаетесь и пишете от незнания, одобрила бы ваша мама вас не знаю, но ей по смерти много нужно претерпеть, прежде чем войти в Царство Божие и требуются ей молитва Церкви и ваша, предполагаю, молиться Вы не научены и не хотите и от Вас она их не дождётся, так неужели молитвы других людей о посмертной участи вашей мамы не достойны вознаграждения? Ведь это тяжелый труд, всяк кто хотя бы пробовал молиться это знает, а всяк труд должен оплачиваться, чтобы дело не пришло в запустение.
Эти слова тоже от незнания Божьего Слова:
Цитата: Серджос
хотя бы в знак благодарности за регулярное посещение церкви, за молитвы, за ее веру
Эти слова тоже от незнания Божьего Слова:
Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм* и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы? //*Две драхмы – определенная дань на храм.
Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;
но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир*; возьми его и отдай им за Меня и за себя. (Мф17:24-27)
Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;
но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир*; возьми его и отдай им за Меня и за себя. (Мф17:24-27)

Если вы баптист, в чем я не сомневаюсь и в чем вы признались ничтоже сумняшеся, то должны знать, что в Священном Писании есть заповедь о десятине, и баптисты ревностно её соблюдают, поэтому им нет надобности брать плату с прихожан за таинства, но в Православии нет такого понятия десятина, нет в РФ и налога на церковь, как он есть в других "христианских" странах, то что платит желающий креститься или венчаться, не идёт ни в какое сравнение с десятиной, которую баптист платит со всех своих доходов в свой приход, это у них там, за бугром закон... здесь же, чтобы прельстить русских, десятину не берут, т.к. "церковь" их находится на содержании у западных своих единоверцев. Думаю, вы считаете это справедливым...

У меня свояченица работала и носила в церковь (Троице-Сергиева Лавра) ежемесячно десятину. Брали. В РПЦ десятину берут. Не все просто дают.

Она могла её и не носить, это выбор её совести, поэтому и мы, когда идём в Церковь, бросаем в церковную кружку кто сколько может, и никто никого не принуждает к этому, поэтому и не возмущаемся, когда платим за свечи, записки, таинства, знаем это малая часть того, что мы должны по совести, ведь получаем мы намного, вернее значительно больше, чем отдаём. Древние продавали свои имения, и слагали вырученное у ног Епископов, этого же сейчас никто не делает, ибо сказано, "всё, что сверх меры, от бесов".

Цитата: Orthodox
...в Священном Писании есть заповедь о десятине,... но в Православии нет такого понятия десятина ...
Вот и не знаю как реагировать на это. Есть, но нет. Ты все же зайди как ни будь в церковь и поговори на эту тему со священнослужителем и он тебе расскажет, что есть такое понятие "десятина". По крайней мере, в Троице-Сергиевой Лавре священники рекомендуют приносить десятину церкви. А ты откуда? В вашей церкви все иначе?

В христиане вас тоже не примут, если не заплатите.
Прямая ложь.
И что бы Вы мне в ответ не написали,повторюсь и тогда
ПРЯМАЯ ЛОЖЬ.
И не правды Вы сейчас ищете,а оправдания себе.

Цитата: K.G.B.
В христиане вас тоже не примут, если не заплатите.
Прямая ложь.
И что бы Вы мне в ответ не написали,повторюсь и тогда
ПРЯМАЯ ЛОЖЬ.
И не правды Вы сейчас ищете,а оправдания себе.
В далеком 1987 году меня приняли в христиане(я об этом и не просил) за 5, кажется, рублей. Еще тех, советских. Без денег принимать в христиане поп не соглашался. Ложь?

Конечно ложь, иначе сейчас здесь мы не видели мы бы от вас богохульства, не приняли вас в христиане, не обольщайтесь, зря деньги только потратили, по видимому с большим скрипом от души отрывали... Бог видит кто свой, а кто так...

Цитата: Orthodox
Конечно ложь, иначе сейчас здесь мы не видели мы бы от вас богохульства, не приняли вас в христиане, не обольщайтесь, зря деньги только потратили, по видимому с большим скрипом от души отрывали... Бог видит кто свой, а кто так...
То есть, меня родители обманули когда рассказали предысторию принятия меня в христиане? Поп денег не брал, обряд не совершал, меня в воду не макал(хотя этот момент я очень хорошо помню, равно как и все что предшествовало поездке в собор Александра Невского в Ялте в тот день, не грудной ребенок, 7 лет уже было.) и вообще мне все приснилось?
П.С. Я не обольщаюсь, так как христианином себя не считаю.

поп может и макал, но то что ты крещен, тебе приснилось, ибо не писал бы тогда такого страшного богохульства, как здесь пишешь в некоторых комментариях, если всё же ты хотя бы на минуточку поверил, что ты стал христианином, то тем хуже для тебя, ибо предателям место с иудой, как сказано:
А в житиях святого Макария Великого говорится следующее:
Горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться (Мк. 14,21)
А в житиях святого Макария Великого говорится следующее:
Череп отвечал: «Я был жрецом идолопоклонников, которые жили в этом месте, а ты – авва Макарий, имеющий в себе Святого Духа Божия, когда, умилосердясь над теми, которые находятся в вечной муке, ты молишься о них, то они получают некоторое утешение». Старец спросил: «В чем состоит это утешение?» Череп отвечал: «Сколько отстоит небо от земли, настолько огня под ногами нашими и над нашими головами. Мы стоим посреди огня, и никто из нас не поставлен так, чтоб видел лицо ближнего своего». Тогда старец, обливаясь слезами, сказал: «Горе тому дню, в который родился человек, если только таково утешение в муке! К этому старец присовокупил: есть ли мука, более тяжкая этой?»
Череп отвечал: «Ниже нас мука больше». Старец сказал: «Кто в ней?» Череп: «Нам, не ведавшим Бога, оказывается хотя некоторое милосердие; но те, которые познали Бога и отреклись от Него, и не исполняли воли Его, находятся ниже нас». После этой беседы старец предал череп земле (Отечник. Авва Макарий Великий)
Череп отвечал: «Ниже нас мука больше». Старец сказал: «Кто в ней?» Череп: «Нам, не ведавшим Бога, оказывается хотя некоторое милосердие; но те, которые познали Бога и отреклись от Него, и не исполняли воли Его, находятся ниже нас». После этой беседы старец предал череп земле (Отечник. Авва Макарий Великий)

Поп макал? Макал. Деньги брал? Брал.
Прямая ложь.
И что бы Вы мне в ответ не написали,повторюсь и тогда
ПРЯМАЯ ЛОЖЬ.
И не правды Вы сейчас ищете,а оправдания себе.
Соответствует утверждению пользователя Андрей_Лукин? Соответствует. Этого пользователя пользователь K.G.B. обвинил во лжи? Обвинил. А ложь ГДЕ, если утверждение пользователя Андрей_Лукин верно и имеет подтверждения в действительной жизни? Значит Ваш соратник K.G.B. сам лжет.
Ортодокс! Во-первых, внимательно прочитай что я написал о собственном понимании мироустройства выше. Ты увидишь что там нет противоречий с учением Исы. Во-вторых, твои пугалки оставь для людей со слабой психикой.
Цитата: K.G.B.
В христиане вас тоже не примут, если не заплатите.
Прямая ложь.
И что бы Вы мне в ответ не написали,повторюсь и тогда
ПРЯМАЯ ЛОЖЬ.
И не правды Вы сейчас ищете,а оправдания себе.
Соответствует утверждению пользователя Андрей_Лукин? Соответствует. Этого пользователя пользователь K.G.B. обвинил во лжи? Обвинил. А ложь ГДЕ, если утверждение пользователя Андрей_Лукин верно и имеет подтверждения в действительной жизни? Значит Ваш соратник K.G.B. сам лжет.
Цитата: Orthodox
поп может и макал, но то что ты крещен, тебе приснилось, ибо не писал бы тогда такого страшного богохульства, как здесь пишешь в некоторых комментариях, если всё же ты хотя бы на минуточку поверил, что ты стал христианином, то тем хуже для тебя, ибо предателям место с иудой, как сказано:
Ортодокс! Во-первых, внимательно прочитай что я написал о собственном понимании мироустройства выше. Ты увидишь что там нет противоречий с учением Исы. Во-вторых, твои пугалки оставь для людей со слабой психикой.

Цитата: Заглянул на огонек
Вот именно за пророка мусульмане почитаю Ису, а не за божество.
И что из того? Мусульманам нельзя нас поздравить с Рождеством?
----------
Светлое будущее ещё покажет, было ли наше прошлое действительно темным.
Западу от России нужно только одно. Чтобы ее не было.
Рим предателям не платит.
Светлое будущее ещё покажет, было ли наше прошлое действительно темным.
Западу от России нужно только одно. Чтобы ее не было.
Рим предателям не платит.

Цитата: Nikky
Цитата: Заглянул на огонек
Вот именно за пророка мусульмане почитаю Ису, а не за божество.
И что из того? Мусульманам нельзя нас поздравить с Рождеством?
Можно, почему же нельзя. Кто хочет, тот вас и поздравляет с днем рождения Исы.

Цитата: Заглянул на огонек
Цитата: Андрей_Лукин
Это называется: технично уйти от ответа.
Этим приемом он владеет мастерски. Видать в хорошо учился в семинарии.
Цитата: Серджос
Цитата: Orthodox
Слова не мужа, но подростка...
Это не ответ, это уход от ответа
Если кто даже совершит убийство по воле Божьей, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божьей, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божьему о них определению.
2. И чтобы удостовериться тебе в справедливости этого, выслушай вот что. Некогда Ахав, взяв в плен одного сирийского царя, вопреки воле Божией сохранил ему жизнь, посадил его вместе собою (на колесницу) и отпустил с великою честию. Затем один пророк, пришедши к ближнему своему, сказал: по словеси Господню бий мя... (Свт. Иоанн Златоуст, Против Иудеев слово четвертое)
Итак из этого слова, да и из Священного Писания вытекает, что оставивший жизнь врагу является человекоубийцей, но ведь с этим согласны не только верующие, но и атеисты, участвовавшие в ВОВ на стороне СССР. Любой кто шёл на сговор с врагом, объявлялся предателем и слывет им до сих пор. Кто смеет утверждать, что предатель не является убийцей? И только сектанты из псевдо-христианских сект утверждают обратное, называя воинов, защитников Отечества убийцами и отказываются во время войны брать в руки оружие.
Вы, случайно, не из таких?

Цитата: Orthodox
...из Священного Писания вытекает, что оставивший жизнь врагу является человекоубийцей, ...Кто смеет утверждать, что предатель не является убийцей?
Что за бред? Уже празднуете?
Предатель может быть убийцей, но может им и не быть. И из Священного Писания НЕ вытекает, что оставивший жизнь врагу является человекоубийцей.
Сколько было пленено фашистов? Кто их взял в плен - убийцы? У тебя в черепной коробке солома что ли?

Походу, мама плохо вас воспитала, она бы так не стала обвинять великого святого Православной Церкви, и походу вы слепы, раз не разобрали, что мои слова, это краткий пересказ слов из цитаты, да к тому же вы ещё и невежда, не удосужившийся выслушать и прочитать, чем обосновал свое утверждение святой отец, и на каком основании. Под спойлер загляните...
Ещё раз повторяю:
Так и пленные, могут перестать воевать, а могут и вернуться в строй и прийти обратно с мечем, Украина вам как, не пример?
Ещё раз повторяю:
Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божьему о них определению.
Так и пленные, могут перестать воевать, а могут и вернуться в строй и прийти обратно с мечем, Украина вам как, не пример?

Кем стали бы те, кто отпустил бы пленных немцев во время ВОВ, домой, и что сделал бы с такими сердобольными гуманистами наш народ, кем бы он их назвал и какие эпитеты при этом употребил?

Цитата: Orthodox
Кем стали бы те, кто отпустил бы пленных
Христианин, предлагаешь не брать в плен, расстреливать? А на Украине отпускают. Нет, ты точно не христианин. Просто троль.

Цитата: Серджос
Христианин, предлагаешь не брать в плен, расстреливать? А на Украине отпускают.


Цитата: Orthodox
.. она бы так не стала обвинять великого святого Православной Церкви...
Не знаю что с твоей головой, но моей мамы уже давно нет и никого она не обвиняла. Бред несешь. Помой голову, свежей будешь.

глаза протрите, я не писал плохого о вашей маме.
И вам обидно за маму стало, хотя её никто не обвинял, а как обидно православным, когда от таких сыночков православных мам, видим такие наезды на Святую Церковь.
И вам обидно за маму стало, хотя её никто не обвинял, а как обидно православным, когда от таких сыночков православных мам, видим такие наезды на Святую Церковь.

Цитата: Orthodox
№117 Orthodox Сегодня, 13:39 Походу, мама плохо вас воспитала, она бы так не стала обвинять великого святого Православной Церкви
Ты тогда хоть читай, что пишешь. Или вас несколько?

Цитата: Orthodox
глаза протрите, я не писал плохого о вашей маме.
Посмотри свою запись: №117 Orthodox Сегодня, 13:39 Походу, мама плохо вас воспитала, она бы так не стала обвинять великого святого Православной Церкви...
Ты тогда хоть читай, что пишешь. Или вас несколько? Бригада ортодоксов?

воистину, нечисть перед Рождеством традиционно лютует где только может.


----------
...имхо, конешно
...имхо, конешно

Цитата: Заглянул на огонек
Цитата: Соратник
Интересно. А как Вы это определяете?
Очень просто. Во-первых, я знаю то что Бог един для абсолютно всех и Бог этот есть наша безкрайняя Вселенная со всеми известными нам и неизвестными формами жизни, видимыми и невидимыми человеческому глазу мирами. Вселенная, обладающая собственным разумом. Во-вторых, я знаю что, в том числе и на этой планете, душа проходит через множество воплощений, начиная от нуля состояний и заканчивая созданием собственной Вселенной. Душа постигает опыт, который ей необходим для достижения, выражаясь человеческим языком, уровня Бога, проходя через царства простейших, минералов, растений животных, царство людей и т.д. в плотном мире. Далее идут более высокоорганизованные миры, в которых каждая конкретная душа постигает необходимый опыт.
Это достаточно упрощенное понимание Мiра. Дабы не засорять тему ненужными сообщениями.
Ну а что касается самого язычества, так как я славянин по Роду и крови, то я чту свой Род, давно ушедших предков, а богов славянского пантеона воспринимаю как далеких-далеких праотцов и праматерей, от которых пошли Роды славян, русов... И в упор не понимаю и не желаю понимать зачем люди поклоняются еврейскому пророку(если он еще был пророком на самом деле), почитая его за божество, когда есть свои родные, которых незаслуженно забыли за все годы христианизации. Вот так.
На самом деле нас очень много и становится все больше. Вчера состоялась приятная встреча с единомышленниками на набережной Ялты. Это очень приятно. А верить в еврейские народные сказки действительно тупость

Цитата: kirill.andreev
На самом деле нас очень много и становится все больше.
Восстанавливаются оборванные связи с Родами, пробуждается у людей Родовая память и это естественно и прекрасно.
Цитата: kirill.andreev
Вчера состоялась приятная встреча с единомышленниками на набережной Ялты.
Если будете в Севастополе, буду рад встрече и общению.

С праздником, братья и сестры!! А мы уже с семьей ждем, не дождемся звездочки!!
С Праздником Вас!
https://www.instagram.com/p/BO6rGCVgvZ9/
С Праздником Вас!
https://www.instagram.com/p/BO6rGCVgvZ9/
----------
Каждому "реформатору" по фаллоперфоратору!!
Каждому "реформатору" по фаллоперфоратору!!

С Рождеством Спасителя!

Цитата: Orthodox
Ведь это тяжелый труд
А кто вам сказал, что зачитывая список имён, священник искренно молится, а не выполняет рутину? И как это измерить? Ещё не придумали приборов делать подобные замеры. А как зачитывают списки я видел и слышал.
Есть замечательные слова: нужен подвиг веры.
Известно, что Иоанн Кронштадтский ежедневно служил Литургию, и это был в некотором роде подвиг. Оттого он и был популярен в народе. Сегодня о таких не слышно.

Цитата: Orthodox
Если кто даже совершит убийство по воле Божьей, это убийство лучше всякого человеколюбия
Вам не кажется, что человек делающий такое утверждение достоин быть пациентом института им. Сербского?

Цитата: Orthodox
Если вы баптист, в чем я не сомневаюсь
Зря не сомневаетесь. Я был там несколько раз исключительно с оказией.

Почему как кто разместит статью для православных так в комменты слетается всякая нечисть и давай гадить ? Особенно не понятно кто эти люди? Какая у них мотивация? Зависть? Непонятно. Почему нам проваславным а таких большинство в России нельзя отметить наш самый главный праздник без мерзостных инсуниаций! С праздником верующих православных!!!!

Цитата: Polpot
Почему как кто разместит статью для православных так в комменты слетается всякая нечисть и давай гадить ? Особенно не понятно кто эти люди? Какая у них мотивация? Зависть? Непонятно. Почему нам проваславным а таких большинство в России нельзя отметить наш самый главный праздник без мерзостных инсуниаций! С праздником верующих православных!!!!
Во-первых, гадите вы сами, узурпируя право на истину в последней инстанции. Это касается любой РЕЛИГИИ.
Во-вторых, отмечайте! Кто вам что запрещает?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.