Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
В Петербурге люди вышли на акцию против передачи Исаакиевского собора РПЦ
Опрос: Как вы относитесь к передаче Исаакиевского собора РПЦ?
Правильное решение
Передавать не следовало бы
Всего проголосовало: 3150

В Санкт-Петербурге на Исаакиевской площади проходит акция против передачи Исаакиевского собора РПЦ.
Отмечается, что участники мероприятия не используют плакаты и какую-либо символику. Акция проходит в формате встречи с депутатами Законодательного собрания, сообщает ТАСС.
Ранее губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко подтвердил передачу Исаакиевского собора РПЦ. При этом вице-губернатор города Михаил Мокрецов заявил, что Петербург юридически останется собственником здания собора.
P.S. от Politikus.ru: эксперименты над питерцами (да и над всеми россиянами) продолжаются: мост Кадырова, доска Маннергейма, теперь Исаакий... Кто, что ещё помнит? Качают, дробят общество, разделяют людей по их т.н. мнениям. Независимо от того, какую сторону вы займёте - вы проиграли, т.к. изначально уже на крючке своего "мнения". А раньше таких проблем не было, было одно общественное мнение и оно не оспаривалось.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
911 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

а чем плохо. если есть понимающие расскажите.

Церковь у нас отделена от государства, а государство делает ей такой подарок. Исаакиевский собор - еще и музей федерального уровня, который давал доход за счет туристов 800 млн. руб. в год. Теперь все будет идти в карман церковников. И потом еще неизвестно, что будет дальше с музеем и куда денутся 400 работников этого музея. Власть говорит, что музей, якобы останется, а кто будет платить зарплату работникам и где они будут числиться, в РПЦ? Но ведь РПЦ не платит налогов государству, и что же будет с теми же, например, отчислениями в ПФР для работников? Или их всех уволят? У нас что, государство такое богатое, что именно сейчас нужно подарить церковникам музей, дающий доход? Права церковников в этом соборе не ущемлены, у них есть выделенные помещения, там идут службы. Чего покушаться на музей?

но вроде как Собор остаётся во власти муницепальной,там будут проходить службы,для чего он собственно и был построен!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
И один в поле воин,если он Русский!!!

Службы там и так проходят. Объясните мне - зачем вот ЭТО РПЦ если они и так там делают то, что должны делать??



дык собор изначально строился как бы для церкви или я чего то не понимаю??? потом большевики отобрали и сделали музей так ведь??? не советская власть построила его??? не демократы??? ну какого вообще вы тянете руки на то что изначально строилось для православных??? еще и денег на этом зарабатывать для страны пытаетесь? а работники есть для этого кзот вот им и будут руководствоваться при решении судьбы работников . Я больше чем уверен что их на улицу не выпнут потому что работников музеев и так не хватает все же в бизнес ломанулись или менеджерами по офисах сидят.
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.

Послушайте Михеева Железную логику от сегодняшнего числа, он вам втолкует, долбодятлам. Исаакий строился именно церковью, в том числе на взносы православных. После возврата его церкви никакие "музейные ценности" не пострадают - только ходить в него можно будет бесплатно, а не за деньги, как сейчас.

Цитата: mongoloid
только ходить в него можно будет бесплатно, а не за деньги, как сейчас.
Да шо вы говорите?


Прошу прощения, что вмешиваюсь в Ваш обмен мнений абсолютно далеких от Церкви людей, но приведу несколько фактов, которые Вы без труда сможете проверить, при желании:
1. София Киевская НИКОГДА не принадлежала ни московской ни украинской православной церкви (не путать с разрешением служить по праздникам, которые в зависимости от предпочтений власти давались то УПЦ, то филаретовцам).
2. Украинская православная церковь связана с РПЦ лишь т.н. "каноническим общением". Это значит, что УПЦ лишь поминает на службах патриарха Кирилла в двух ектиниях и в отпусте. Деньги ни туда, ни отдута НЕ передаются. Еще совместные синоды по важным вопросам и патриарх утверждает митрополита УПЦ - всё.
П.С. Всегда поражало, почему далекие от Церкви люди так любят встревать в обсуждение церковных тем, причем именно православной церкви. Если Вы одинаково не разбираетесь, что в иудаизме, что в православии, что в мусульманстве, так рассуждайте о буддизме или индуизме, наконец, это так гламурненько, да зачем Вам эти "попы с часами" и "злобные бабки" - это же религия для "лохов" по Вашему мировозрению.
1. София Киевская НИКОГДА не принадлежала ни московской ни украинской православной церкви (не путать с разрешением служить по праздникам, которые в зависимости от предпочтений власти давались то УПЦ, то филаретовцам).
2. Украинская православная церковь связана с РПЦ лишь т.н. "каноническим общением". Это значит, что УПЦ лишь поминает на службах патриарха Кирилла в двух ектиниях и в отпусте. Деньги ни туда, ни отдута НЕ передаются. Еще совместные синоды по важным вопросам и патриарх утверждает митрополита УПЦ - всё.
П.С. Всегда поражало, почему далекие от Церкви люди так любят встревать в обсуждение церковных тем, причем именно православной церкви. Если Вы одинаково не разбираетесь, что в иудаизме, что в православии, что в мусульманстве, так рассуждайте о буддизме или индуизме, наконец, это так гламурненько, да зачем Вам эти "попы с часами" и "злобные бабки" - это же религия для "лохов" по Вашему мировозрению.

Мне все равно кто кого и где упоминает. По простому - по барабану. Но то, что в Софии Киевской присутствовали служители Московского патриархата, я видела своими глазами. И как из помещения кассы выходили - тоже видела своими глазами.
ЗЫ:Нравоучения оставьте для проповедей и для желающих их послушать..
ЗЫ:Нравоучения оставьте для проповедей и для желающих их послушать..

Я ,как киевлянин, не могу по внешнему виду отличить священников МП от филоретовцев или автокефалистов. Даже униаты особо не выделяются.
В Софии проходили только совместные служения разных конфессий по особым поводам.
Соседний Михайловский принадлежит филаретовцам а в Андреевской церкви (филиал заповедника София Киевская) служат автокефалисты.
Для примера: верхняя Печерская Лавра является музеем, туда вход платный. Нижняя часть Лавры (где пещеры) принадлежит РПЦ, вход свободный и службы идут постоянно.
В Софии проходили только совместные служения разных конфессий по особым поводам.
Соседний Михайловский принадлежит филаретовцам а в Андреевской церкви (филиал заповедника София Киевская) служат автокефалисты.
Для примера: верхняя Печерская Лавра является музеем, туда вход платный. Нижняя часть Лавры (где пещеры) принадлежит РПЦ, вход свободный и службы идут постоянно.

Цитата: Кравченко_Алексей
Я ,как киевлянин, не могу по внешнему виду отличить священников МП от филоретовцев или автокефалистов.
Мы не пытались никого отличать. Мы целенаправленно искали представителя Московского патриархата. И нашли без особых проблем.

И что они там делали ? Деньги за вход собирали ?

Зря удивляетесь,эти,как Вы говорите,"далекие от Церкви люди",это делают умышленно.Не получается разделить Русских Людей по этническому признаку,взялись разделять Русских по отношению к Церкви.Заметьте,ведь никто из них не упомянул,что Собор передали в аренду на 49 лет,а не отдали.Он остается в Муниципальной собственности Санкт-Петербурга.А все истерики по этому поводу-визг троллей.

Это я адресовала Brownbear-у.

А не кажется ли Вам, что это именно религии разделяют русских людей?

Кажется.Я сама атеистка( кстати,считаю всякие там коммунизмы тоже религией.Поэтому и борьба с Православием- уничтожали конкурента).Но в данном случае конфликт не между разными религиями,а на лицо попытка дестабилизировать обстановку в Санкт-Петербурге.Тем более на фоне гайдаровского форума- в самый раз.У меня просьба. Расскажите мне кто такой Дворкович? там,вроде их два. Про обоих.

Про Дворковичей я знаю не больше чем Вы. Мне больше интересно то как Вы самоопределились в отношении религии. Атеистка... Значит считаете что всё на свете возникло само собой? Случайно?

Нет,не случайно.Извините,вернусь к этому разговору попозже.Хочу все- таки выяснить кто такие Дворковичи.

София Киевская -музей по статусу.
и для образования немножко:
и для образования немножко:
Поскольку здание собора — часть Национального заповедника «София Киевская» и внесено в список Всемирного наследия ЮНЕСКО, его запрещено передавать какой-либо религиозной организации и совершать в нём богослужения. Исключение составляет день 24 августа — День независимости Украины, когда представители религиозных организаций совершают молитву об Украине (была введена с 2005 года); 22 ноября 2006 года Священный Синод Украинской православной церкви (Московский патриархат) заявил о невозможности для себя участвовать в такого рода мероприятиях

А Исаакиевский собор какой имеет статус?
Исаакиевский собор (официальное название — собор преподобного Исаакия Далматского) — крупнейший православный храм Санкт-Петербурга. Расположен на Исаакиевской площади. Имеет статус музея.
И тоже объект ЮНЕСКО.
Не долго музыка играла:
РПЦ заявила о праве на субсидии Исаакиевского собора как объекта ЮНЕСКО
Исаакиевский собор (официальное название — собор преподобного Исаакия Далматского) — крупнейший православный храм Санкт-Петербурга. Расположен на Исаакиевской площади. Имеет статус музея.
И тоже объект ЮНЕСКО.

Не долго музыка играла:
РПЦ заявила о праве на субсидии Исаакиевского собора как объекта ЮНЕСКО

Нани, я поддерживаю Вас. Исаакий это музей с возможностью церковных служб. А дележ идет кормушки. Кто-то им посоветовал.

а в это время..
Далай-лама XIV Тэнцзин Гьямцхо предложил превратить буддистские монастыри в центры образования, чтобы соответствовать XXI веку. Об этом он заявил в интервью корреспонденту «Ленты.ру».
«В буддийской культуре первостепенную роль играет знание, буддизму присущ по-настоящему научный подход, — объяснил он. — Вот уже тридцать лет я веду глубокий диалог с западными учеными. На наших встречах мы обсуждаем вопросы работы с умом и эмоциями. Мы не говорим о будущих жизнях и тому подобных вещах, мы стремимся сделать людей счастливее».
По его словам, буддизм должен адаптироваться к новым реалиям. «Я бы хотел, чтобы буддийские храмы и монастыри из мест поклонения, куда люди приходят время от времени, чтобы помолиться у статуи Будды или прочитать мантры, превратились в центры образования, — заявил Далай-лама. — Я всегда говорю, что мы должны быть буддистами XXI века».
Далай-лама XIV Тэнцзин Гьямцхо предложил превратить буддистские монастыри в центры образования, чтобы соответствовать XXI веку. Об этом он заявил в интервью корреспонденту «Ленты.ру».
«В буддийской культуре первостепенную роль играет знание, буддизму присущ по-настоящему научный подход, — объяснил он. — Вот уже тридцать лет я веду глубокий диалог с западными учеными. На наших встречах мы обсуждаем вопросы работы с умом и эмоциями. Мы не говорим о будущих жизнях и тому подобных вещах, мы стремимся сделать людей счастливее».
По его словам, буддизм должен адаптироваться к новым реалиям. «Я бы хотел, чтобы буддийские храмы и монастыри из мест поклонения, куда люди приходят время от времени, чтобы помолиться у статуи Будды или прочитать мантры, превратились в центры образования, — заявил Далай-лама. — Я всегда говорю, что мы должны быть буддистами XXI века».

Вот это то и плохо. Вера должна человека поднимать . а не опускаться к нему. Уже есть печальный опыт католической церкви. она стала устраивать рок концерты в церкви , привлекая молодежь. В результате храмы закрываются , многие католики переходят в православие

вранье, церкви закрывают т.к. их обязали платить налоги,

София Киевская никогда "под РПЦ" не находилась. Это был музей, в котором иногда позволяли служить.

И деньги при входе, как в любой музей, снимались немалые.

А еще за что там снимались деньги и не работниками музея?
У меня до сих пор сохранилась Библия, купленная в Софии Киевской. Угадайте кто издатель?


А вы что хотите БЕСПЛАТНО ???

Ну вы же не хотите 1000 рэ платить. 


Не покупайте за 1000, покупайте дешевле . Там разные есть. Купите с бумагой похуже. Можно купить "Запорожец" , а можно купить и "Мерседес"

Деньги за вход или от торгового места ?

Получается аренда торгового места? В церкви? Там что сдают торговые места?

Этим занимается музей ( аренда и т.д.), который владеет территорией.

София Киевская в собственности государства и является музеем.
Церкви, тем более Московскому патриархату, её не передавали никогда по полит. мотивам.
Теперь разве что Филарет или униаты туда влезут.
Церкви, тем более Московскому патриархату, её не передавали никогда по полит. мотивам.
Теперь разве что Филарет или униаты туда влезут.

Уже влезли.. К сожалению.

НАНИ, в данном случае, я с вами не согласна, поддерживаю МОНГОЛОИДА
Исаакиевский Собор строился на средства ВЕРУЮЩИХ людей. Каждый жертвовал кто сколько может. И вы не правы, когда говорите, что службы и так там проходят. А говорите вы так, потому, что не знаете, что службы в простой церкви и СОБОРЕ отличаются. В Соборе службы идут почти 24 часа в сутки, а когда идёт экскурсия, то такие службы не возможно проводить. Как это вообще можно совместить?
Исаакиевский Собор строился на средства ВЕРУЮЩИХ людей. Каждый жертвовал кто сколько может. И вы не правы, когда говорите, что службы и так там проходят. А говорите вы так, потому, что не знаете, что службы в простой церкви и СОБОРЕ отличаются. В Соборе службы идут почти 24 часа в сутки, а когда идёт экскурсия, то такие службы не возможно проводить. Как это вообще можно совместить?

ПОЛИТИКУСУ
ЖЕЛАТЕЛЬНО материалы на темы религии не представлять.
Это очень тонкая грань. Можно найти себе друзей и врагов одновременно.
Темы религии - это не темы материального характера, а душевного.
Если кто хочет иметь себе музей, на подобии Исаакиевского Собора, то пусть себе строит. Кто не даёт?
ЖЕЛАТЕЛЬНО материалы на темы религии не представлять.
Это очень тонкая грань. Можно найти себе друзей и врагов одновременно.
Темы религии - это не темы материального характера, а душевного.
Если кто хочет иметь себе музей, на подобии Исаакиевского Собора, то пусть себе строит. Кто не даёт?

Для запада - убийство нашего ПРАВОСЛАВИЯ, что объединяет русских, и есть главная преграда для нашего порабощения. Сейчас могут предъявить примеры плохих священников, но священник ведь не БОГ, а человек, и священники тоже подвластны искушениям. И каждый священник ответит за своё. А нам, нужно обращать внимание не на священника, который есть посредник, между Господом и человеком, а на свои грехи.
Также можно оправдать украинского ФИЛАРЕТА, а он сам идёт в погибель и ведёт за собой народ.
Также можно оправдать украинского ФИЛАРЕТА, а он сам идёт в погибель и ведёт за собой народ.

Исаакиевский собор строился на деньги государства, а не на деньги верующих людей. Уж это общеизвестный известный факт.
Этот собор прежде всего сегодня музей, народное достояние. И музейного там в разы больше, чем церковного. службы проходят 24 часа в сутки 365 дней?
Цитата: Герасимова
В Соборе службы идут почти 24 часа в сутки, а когда идёт экскурсия, то такие службы не возможно проводить.
Этот собор прежде всего сегодня музей, народное достояние. И музейного там в разы больше, чем церковного. службы проходят 24 часа в сутки 365 дней?

уважаемая НАНИ
Исаакиевский Собор - это культовое сооружение. А если строили музей, то пусть бы так и назвали "Музей Святого Исаака" и запретили бы проводить службы. А потом, сколько храмов было разрушенных государством? А ведь никому не компенсировали затрат тем, кто вкладывал свои средства. Как, к примеру Николаю Мотовилову, или А.Мантурову, продавших всё своё имущество и отдавших средства на строительство храмов. И так людей очень много.
Исаакиевский Собор - это культовое сооружение. А если строили музей, то пусть бы так и назвали "Музей Святого Исаака" и запретили бы проводить службы. А потом, сколько храмов было разрушенных государством? А ведь никому не компенсировали затрат тем, кто вкладывал свои средства. Как, к примеру Николаю Мотовилову, или А.Мантурову, продавших всё своё имущество и отдавших средства на строительство храмов. И так людей очень много.

А маятник Фуко куда они денут? Чай, ведь тоже культурное достояние...

Вы то один и вспомнили, про маятник Фуко.
-----
Ах, такие наивные здесь комментаторы, вопросы задают. Дать или не дать церкви?
Хотелось бы этим "наивнякам" напомнить, что государство у нас светское.
Какой же интерес у РПЦ? О, наверное чисто духовный, к этим завораживающим христианскую душу сотням квадратных километров застроенных площадей не облагаемых налогом.
"Четыре капуцина под утро вышли в сад, где зреют апельсины и спеет виноград..."

-----
Ах, такие наивные здесь комментаторы, вопросы задают. Дать или не дать церкви?
Хотелось бы этим "наивнякам" напомнить, что государство у нас светское.
Какой же интерес у РПЦ? О, наверное чисто духовный, к этим завораживающим христианскую душу сотням квадратных километров застроенных площадей не облагаемых налогом.
"Четыре капуцина под утро вышли в сад, где зреют апельсины и спеет виноград..."


все мы ответим перед Богом. И Кирилл ответит и вы ответите.

СЛОВЕН
Зачем врать?. Даже маленькие церкви платят налоги, как за свет, газ, воду, так и за землю. Поинтересуйтесь в налоговой.
Зачем врать?. Даже маленькие церкви платят налоги, как за свет, газ, воду, так и за землю. Поинтересуйтесь в налоговой.

объявят ересью, оскорбляющей чувства верующих! Земля плоская и не вращается!

тупая бурятская обезьяна рпц не имеет никакого отношения к исакию....

Монголоид, как там говорится в конце поговорки? Дебилам не докажешь? (с)
То что гражданин Аполитикус крайне против нашего прошлого в виде монархии и православия давно уже наводит на разные мысли...
Какие к хренам эксперименты, кроме подобных Аполитикусу никто и не раскачивает ситуацию, это же вы не хотите слышать противоположную сторону и подняли хай на ровном месте!
То что гражданин Аполитикус крайне против нашего прошлого в виде монархии и православия давно уже наводит на разные мысли...
Какие к хренам эксперименты, кроме подобных Аполитикусу никто и не раскачивает ситуацию, это же вы не хотите слышать противоположную сторону и подняли хай на ровном месте!

О! Поклонник админа объявился!




deniss_k_a Вчера, 23:49
А не монархия ли нас привела к развалу России?
А не монархия ли нас привела к развалу России?

Соратник, а вы откройте список революционеров, и "низовое" звено оплативших это мероприятие, а потом срубившее на нем крупнейший куш, и узнаете, кто и что привело к развалу!

Иссакий строился Монферраном, заказчиком был Александр I,
через 40 лет его принимал Александр II,
оплата строительства шла из казны.
Ис. собор никогда не был церковью,
это официальный ХРАМ Российской империи,
в котором проводились торжества по случаю
государственных праздников, как то - победы,
помазание на царствие, рождение наследников.
Там нет захоронений ни при соборе, ни в подвалов,
там не крестят и не отпевают,
это, своего рода, трибуна царя, выступающего в роли помазанника.
Синод неоднократно пытался предъявить на него права,
но каждый раз получал отлуп.
Честно говоря, я вообще не понимаю, зачем он РПЦ,
это, по-моему, единственный храм, не закрытый и не переделанный
в советское время, служб там не было, был музей,
потрясающий масштабами и строгой роскошью отделки.
Более того, это не просто храм, это сложнейшее
инженерное сооружение, требующее массу грамотных специалистов.
И по поводу денег не волнуйтесь, думаю, 120 р. с "носа" (детям 1\2) Вас не особо разорят, но мы в 86 с классом поднимались по винтовой лестнице на коллонаду в свете ручных фонариков, а сейчас (был прошлым летом) там свет, поручни, резиновые протекторы на ступенях, крыша свежей жестью блестит.
Ходишь по кругу вокруг купола - лепота... (С)
Ничего не имея против РПЦ обратил внимание: последние лет 15 патрирхат усиленно подгребает под себя недвижимость,
но реально вкладывается только в "прикормленные" места,
масштабом куда поменьше.
Масштабные проекты им не потянуть.
У Ис. даже своего клира (так вроде постоянный состав служителей называется), приезжают из епархии "на халтуру"
(кстати, поинтересуйтесь смыслом этого слова,
если лень - поясню: служба попа со стороны в другом храме ;)
И, кстати о Михееве: не смотрю передач с абсурдными названиями,
логика не может быть "железной", она бывает аналитическая, синтетическая, бинарная, и ещё несколько вариантов,
соответсвенно, "железная логика" - это догма,
которую кто-то пытается вбить Вам в голову.
Просто погуглите "история создания исаакиевского собора",
там всё написано.
ЗЫ: характерная деталь: ни у Исаакия, ни у Казанского никогда
не бывает попрошаек, все знают что это - места присутствия
(так раньше ведомства-министерства назывались), как никому в голову не придёт просить подаяние у фасада МВД...
через 40 лет его принимал Александр II,
оплата строительства шла из казны.
Ис. собор никогда не был церковью,
это официальный ХРАМ Российской империи,
в котором проводились торжества по случаю
государственных праздников, как то - победы,
помазание на царствие, рождение наследников.
Там нет захоронений ни при соборе, ни в подвалов,
там не крестят и не отпевают,
это, своего рода, трибуна царя, выступающего в роли помазанника.
Синод неоднократно пытался предъявить на него права,
но каждый раз получал отлуп.
Честно говоря, я вообще не понимаю, зачем он РПЦ,
это, по-моему, единственный храм, не закрытый и не переделанный
в советское время, служб там не было, был музей,
потрясающий масштабами и строгой роскошью отделки.
Более того, это не просто храм, это сложнейшее
инженерное сооружение, требующее массу грамотных специалистов.
И по поводу денег не волнуйтесь, думаю, 120 р. с "носа" (детям 1\2) Вас не особо разорят, но мы в 86 с классом поднимались по винтовой лестнице на коллонаду в свете ручных фонариков, а сейчас (был прошлым летом) там свет, поручни, резиновые протекторы на ступенях, крыша свежей жестью блестит.
Ходишь по кругу вокруг купола - лепота... (С)
Ничего не имея против РПЦ обратил внимание: последние лет 15 патрирхат усиленно подгребает под себя недвижимость,
но реально вкладывается только в "прикормленные" места,
масштабом куда поменьше.
Масштабные проекты им не потянуть.
У Ис. даже своего клира (так вроде постоянный состав служителей называется), приезжают из епархии "на халтуру"
(кстати, поинтересуйтесь смыслом этого слова,
если лень - поясню: служба попа со стороны в другом храме ;)
И, кстати о Михееве: не смотрю передач с абсурдными названиями,
логика не может быть "железной", она бывает аналитическая, синтетическая, бинарная, и ещё несколько вариантов,
соответсвенно, "железная логика" - это догма,
которую кто-то пытается вбить Вам в голову.
Просто погуглите "история создания исаакиевского собора",
там всё написано.
ЗЫ: характерная деталь: ни у Исаакия, ни у Казанского никогда
не бывает попрошаек, все знают что это - места присутствия
(так раньше ведомства-министерства назывались), как никому в голову не придёт просить подаяние у фасада МВД...

Буров: Передача Исаакиевского собора РПЦ сродни его убийству
Передача Государственного музея-памятника Исаакиевский собор РПЦ будет ошибочным и непрофессиональным решением.
Исаакиевский собор нельзя передавать в ведение РПЦ. Это будет убийством всего, что делалось в соборе на протяжении многих десятилетий, уверен директор Государственного музея-памятника Исаакиевский собор Николай Буров.
Передача Государственного музея-памятника Исаакиевский собор РПЦ будет ошибочным и непрофессиональным решением.
Исаакиевский собор нельзя передавать в ведение РПЦ. Это будет убийством всего, что делалось в соборе на протяжении многих десятилетий, уверен директор Государственного музея-памятника Исаакиевский собор Николай Буров.


А ведь его строили цари на деньги казны.
Исаакиевский собор – история или обман
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

? №51 Пушинка Сегодня, 00:57 Жалоба
shok Вот оказывается как повернули дело! А ведь его строили цари на деньги казны. Исаакиевский собор – история или обман
Пушинка, здесь почитай.
Противоречия и абсурд официальной версии строительства Петербурга
shok Вот оказывается как повернули дело! А ведь его строили цари на деньги казны. Исаакиевский собор – история или обман
Пушинка, здесь почитай.
Противоречия и абсурд официальной версии строительства Петербурга
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

А Зимний строился Романовыми - может вернем. ? У-у-у- какая интересная мысль. А вот Магнитогорский комбинат, Березниковский магниевый, Кузбасский разрез и.т.д сотни тысяч предприятий строило государство- может вернем народу.

Цитата: BratherFox
А вот Магнитогорский комбинат, Березниковский магниевый, Кузбасский разрез и.т.д сотни тысяч предприятий строило государство- может вернем народу.
Дай угадаю, оставим в собственности граждан мiра, олигархов...

Уверен, что результаты голосования не отражают реального соотношения за и против. Либеральная, космополитическая часть, естественно, против. Истинные верующие более сдержаны и не хотят вообще обсуждать эту тему в суете, просто не участвуют. В этой теме противники ВОЗВРАТА ХРАМА всегда победят, потому, что они могут громче это сказать.
Вот зачем сайт поднял это вопрос - вопрос (каламбур). Роль аниматоров-заводил берут на себя авторы имеющие десятки публикация на сайте, явно близкие администрации. Зачем это администрации? Если банальное бабло: рейтинг, прочее - это как-то можно понять. Алчность. Но если эти аниматоры выполняют роль попа Гапона... Подумайте.
Вот зачем сайт поднял это вопрос - вопрос (каламбур). Роль аниматоров-заводил берут на себя авторы имеющие десятки публикация на сайте, явно близкие администрации. Зачем это администрации? Если банальное бабло: рейтинг, прочее - это как-то можно понять. Алчность. Но если эти аниматоры выполняют роль попа Гапона... Подумайте.

Во первых, как говорится, от долбодятла слышу. Кто вас учил вести полемику? Вы уверены, что сможете отстоять своё мнение оскорбляя оппонента?
Во вторых, Исаакиевский собор достояние всего нароода. Мало ли кто его строил! Может стоит и Эрмитаж передать прямым наследникам наших монархов? Это ведь они его строили! Что еще мы должны передать из государственной собственности, чего РФ не строила?
В третьих, пока собор имеет статус музея, туда спокойно пойдет любой гражданин РФ - православный, католик, мусульманин, буддист, атеист. Просто как в музей. Мой знакомый(мусульманин) на мой вопрос:"Пойдет ли он теперь в Исаакий, как в музей", ответил, что отныне вход для него в туда закрыт, так как это уже не музей, а православная церковь. Это касается десятков миллионов граждан РФ, включая самую большую его составляющую - атеистов.
Ну и горячий привет долбодятлам.
Во вторых, Исаакиевский собор достояние всего нароода. Мало ли кто его строил! Может стоит и Эрмитаж передать прямым наследникам наших монархов? Это ведь они его строили! Что еще мы должны передать из государственной собственности, чего РФ не строила?
В третьих, пока собор имеет статус музея, туда спокойно пойдет любой гражданин РФ - православный, католик, мусульманин, буддист, атеист. Просто как в музей. Мой знакомый(мусульманин) на мой вопрос:"Пойдет ли он теперь в Исаакий, как в музей", ответил, что отныне вход для него в туда закрыт, так как это уже не музей, а православная церковь. Это касается десятков миллионов граждан РФ, включая самую большую его составляющую - атеистов.
Ну и горячий привет долбодятлам.
----------
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок 1918 г.
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок 1918 г.

Следуя Вашей логике:
С Кремлем что делать будете? Дык не большевики его изначально строили...
Потом отобрали... Ну и далее по тексту...
Цитата: pawelnehochu
дык собор изначально строился как бы для церкви или я чего то не понимаю??? потом большевики отобрали и сделали музей так ведь??? не советская власть построила его???
С Кремлем что делать будете? Дык не большевики его изначально строили...


Этот поезд уже ушёл. Исаакиевский собор строила не церковь, а государство Российская империя: "Строительство как первой, так и последующих Исаакиевских церквей велось за счёт казны.". Пока этого делать нельзя! Кстати государство СССР поддерживало состояние собора и защищало его в ВОВ. Такие решения отдельные группы людей при власти и при церкви не имеют права принимать без совета с обществом. Иначе - раскол общества. Это видно по текущему обсуждению и по стихийной акции на площади перед собором. Кстати службы там проводятся и их сейчас никто не ограничивает. Плохо конечно, но это выглядит жлобством церковного руководства.

Стихийно вы даже своим подъездом не соберетесь двор почистить от мусора! Так что не надо втирать про самоорганизовавшуюся толпу! Типа сама!Типа случайно! Ага!

представьте себе, так бывает, когда наука идёт вперёд не оглядываясь на "кресты и полумесяцы". человеку разумному не нужны звоны колоколов и муэдзины. его зовёт совесть и голос разума 


Ну ежели вы считаете себя разумным, так и флаг в руки! Топайте своей дорогой прямой! За руку никто не тянет, розгами в храм не загоняет!
А уж нам не разумным оставьте наше право на Веру и крест! )))
Да, и сегодня тут интересную статейку выложили, про "стихийный" сбор пенсионеров! О чем я вчера и говорил!
Всегда было интересно, откуда столько йоддефицитных? В голове же только ветер и перекатиполе!
А уж нам не разумным оставьте наше право на Веру и крест! )))
Да, и сегодня тут интересную статейку выложили, про "стихийный" сбор пенсионеров! О чем я вчера и говорил!
Всегда было интересно, откуда столько йоддефицитных? В голове же только ветер и перекатиполе!


Цитата: deniss_k_a
А уж нам не разумным оставьте наше право на Веру и крест! )))
Вам неразумным оставь право на РЕЛИГИЮ и крест, и будет вот такое.
Церковно-театральный конфликт: митрополит Тихон хочет запретить "Щелкунчика"
В Новосибирске, похоже, намечается "Тангейзер"-2. Митрополит Новосибирский и Бердский Тихон, с подачи которого спектакль сняли с репертуара, а директора уволили, нашел новую цель. Несколько, прямо скажем, неожиданную: "Щелкунчик" — классический балет Чайковского, без которого многие не представляют Новый год. Написан, как известно, по мотивам сказки Гофмана и с успехом на сценах — уже десятилетия. Премьера состоялась 6 декабря 1892 года в Мариинском театре в Санкт-Петербурге. И вот вердикт Митрополита Тихона: "Постановка оккультная, потому что принц-оборотень". И если какая-никакая логика в определении принца прослеживается, то Гофмана-оккультиста категорически не приняли. Вот реакция кандидата филологических наук Елены Масоловой в интервью "Комсомольской правде" (это она — о сказке "Курочка Ряба". "Вы только подумайте — курочка там разговаривает! Еще и утешает бабу и деда беспомощных. Тоже ведь — оккультизм". Чувствуется, конечно, ирония. Но опыт "Тангейзера" настораживает. Тем более что замена "Щелкунчику" уже готова — опера "Рождество" по заказу Новосибирской епархии Русской православной церкви. Премьера состоялась. Композитор — жена Тихона Ираида Сальникова.

вот уж верно!! Проходили!1 В оранжевую случайно все вышли с оранжевыми шарфиками и палатками близнецами . В 13 году все случайно вышли на майдан и бабушки "кормили" тысячи человек . и случайно Баден с Маклейном там пробегал и Нуланд печеньки заносила мимоходом .




Благодарю Вас! Среди мутного потока беснующихся швондеров, получивших финансирование из тех же источников, что и прежние революционеры, Ваши разумные слова и горячая вера - глоток свежего воздуха, filipja!

У вас со зрением плохо?? Вы , что не видите . что это ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРАМ!!

А когда русская христианская церковь стала называться ПРАВОСЛАВНОЙ? И что такое ПРАВОСЛАВИЕ? Как же вы замучили повторять как бараны, то что не понимаете!
Справка:
Русская Правоверная Церковь стала называться Православной в 1650 году, и связанно это с реформой патриарха Никона. Такое решение было принято после многих безуспешных попыток навязать христианство русскому люду. Было решено объединить язычество с христианством и под видом ПРАВОСЛАВИЯ продолжить экспансию иудейской религии на Русь.
ПРАВОСЛАВИЕ - ПРАВЬ СЛАВИТЬ. Это вероисповедании языческое.
Явь это наш привычный мир, в котором мы живем.
Навь это мир предков, куда уходят наши души после смерти в мире Яви.
Славь это мир богов, куда и мы и наши предки стремимся попасть, подсознательно помня, что русичи - дети богов.
Правь это кононы и установления, порубежье между всеми тремя мирами, взаимодействующими между собой таким образом, чтобы потомки воплощались в роду своих предков, чтобы были взаимные переходы душ между мирами Яви и Нави, для следования в мир Слави по пути Прави.
Поэтому мы до сих пор, наравне с иудейскими праздниками, отмечаем языческие праздники Пасху, Масленицу, Ивана Купала, Красную Горку, Колядки, и мн.др.
В последнее время идёт массовая христианизация, и её последствия губительны для общества, науки и культуры! Церковь подминает под себя всё подряд, присваивает культуру и победы наших предков!
Церковь никакого отношения к Исаакиевскому Собору не имеет! Если Собор и был в прошлом ПРАВОСЛАВНЫЙ - то это не значит что он принадлежит христианской церкви!
Справка:
Русская Правоверная Церковь стала называться Православной в 1650 году, и связанно это с реформой патриарха Никона. Такое решение было принято после многих безуспешных попыток навязать христианство русскому люду. Было решено объединить язычество с христианством и под видом ПРАВОСЛАВИЯ продолжить экспансию иудейской религии на Русь.
ПРАВОСЛАВИЕ - ПРАВЬ СЛАВИТЬ. Это вероисповедании языческое.
Явь это наш привычный мир, в котором мы живем.
Навь это мир предков, куда уходят наши души после смерти в мире Яви.
Славь это мир богов, куда и мы и наши предки стремимся попасть, подсознательно помня, что русичи - дети богов.
Правь это кононы и установления, порубежье между всеми тремя мирами, взаимодействующими между собой таким образом, чтобы потомки воплощались в роду своих предков, чтобы были взаимные переходы душ между мирами Яви и Нави, для следования в мир Слави по пути Прави.
Поэтому мы до сих пор, наравне с иудейскими праздниками, отмечаем языческие праздники Пасху, Масленицу, Ивана Купала, Красную Горку, Колядки, и мн.др.
В последнее время идёт массовая христианизация, и её последствия губительны для общества, науки и культуры! Церковь подминает под себя всё подряд, присваивает культуру и победы наших предков!
Церковь никакого отношения к Исаакиевскому Собору не имеет! Если Собор и был в прошлом ПРАВОСЛАВНЫЙ - то это не значит что он принадлежит христианской церкви!
----------



Слышите , надоели. Перепечатываете постоянно из ветки в ветку эту чушь . Наша Вера изначально называлась православной. наберите православная гугле и будет вам счастье. Христианство сделала из нас людей. Создало Великую империю и великую культуру , а жалкие кровожадные язычники сошли с исторической сцены еще в 10 веке. И нечего примазываться к православию.И воообще-то, если уж уточнять,то вы славьправные!! 


Цитата: filipja
Слышите , надоели. Перепечатываете постоянно из ветки в ветку эту чушь . Наша Вера изначально называлась православной. наберите православная гугле и будет вам счастье. Христианство сделала из нас людей. Создало Великую империю и великую культуру , а жалкие кровожадные язычники сошли с исторической сцены еще в 10 веке. И нечего примазываться к православию.И воообще-то, если уж уточнять,то вы славьправные!! 

Слышь, упоротая христианка! Твоя секта к православию не имеет ни малейшего отношения. Твоя секта представляет правоверное христианство и только.
Авообще, мало вас гоняли на заре становения Советского Союза. И зря Сталин дал вашей секте шанс на жизнь,очень зря.

Я думаю , вам в пятую палату 


Это вас надо на принудительное лечение электрошоковой терапией.




Правильнее будет иудохристианство, а не православие.
Не может русский человек иметь своим богом импортного, еврейского божка Иегову, он же Яхве.
Не может русский человек иметь своим богом импортного, еврейского божка Иегову, он же Яхве.

При чем здесь импортный бог. Пришел на землю Господь , воплотился от Девы Марии , что б спасти наши души от первородного греха.Он принес Новый завет.Он сказал , что если раньше люди жили око за око , зуб за зуб , то теперь Христос сказал возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.Завет ЛЮБВИ, На чем и стоит наша Святая Русь. Поэтому нас и не любят в мире. . Мы престол Божий . А Бог один . Нет Христа , еврейского , эллинского,французского , китайского . Он Бог. Он Христос для всех. Он Господь Вселенной вместе с Отцем и Святым Духом. Это же не славянский идол Перун или греческий Зевс.А пришел он к евреям , потому , что евреи были единственным народом . которые верили в единого бога . Все остальные народы верили во множество богов. Кто-то принимает его ,кто-то отвергает. Бог дал нам свободную волю.Но не исполнение Законов Божьих , чревато для человека! Сказано. Не прелюбодействуй . Если нарушаешь эту заповедь , начинается проблемы с семье.Подхватываешь срамные болезни.Гоноррея , сифилис , а сейчас еще и спид.Кому от этого плохо?. Только тебе , но не Богу. Так и по остальным Заповедям. Люди , почему-то уважают законы физики и химии. Не нарушают . А вот на законы , которые дал нам Бог часто просто плюют с высокой башни. А когда получаю ответ,за свои действия, то начинают вопрошать ,"За что мне такое". А посмотреть на свои поступки. Оценить их и сделать вывод , ума не хватает!!

... Нет Христа , еврейского , эллинского,французского , китайского . Он Бог. Он Христос для всех....
Вы серьёзно, что ли? Мусульманам только об этом не говорите. Шалабанов надают.
Вы серьёзно, что ли? Мусульманам только об этом не говорите. Шалабанов надают.

Это их проблемы . Они нас за это уничтожают уже 15 веков . Только в прошлом году 90 тысяч было убито православных , но мы держимся

Цитата: vervalkoval
Это их проблемы . Они нас за это уничтожают уже 15 веков . Только в прошлом году 90 тысяч было убито православных , но мы держимся
Знаете за что дерутся мусульмане и христиане между собой? За то что христиане ПОКЛОНЯЮТСЯ Исе как божеству, а у мусульман Иса почитается как один из пророков. Но это повод. Причина - банальная нажива путем ограбления ближнего, только в межэтнических и межгосударственных масштабах. Кто выгодоприобретатель? В конечном итоге выгодоприобретателем является та самая немногочисленная группа, которая создала иудаизм с исламом и христианством для формирования инструмента управления(мировое еврейство) и средств тотального разобщения соседних народов(ислам и христианство), чтоб под ногами не мешались и не мешали сосредотачивать в одних руках контроль ресурсов планеты. Цель практически достигнута. И здешние баталии на темы красные vs белые, христиане vs язычники лишнее тому подтверждение.

Да проходили мы уже это в 90-х. Помните- зачем нам дорога, которая не ведет к Храму ? И куда мы зашли простите с такими дебильными лозунгами. В "бездуховном" СССР учителя -пенсионеры на помойках не копались. Больные не умирали на порогах больниц. И кому надо мог помолится в обычной церкви. Или из Иссаакия молитва быстрее доходит ?
И как Гундяев не лопнет от жадности.
И как Гундяев не лопнет от жадности.

Не валите с больной головы на здоровую, предлагаете за весь тот экономический безпредел 90х, 00х и 10х, да-да и 10х, почитайте что пишут и говорят о проходящем сейчас гайдаровском форуме... предлагаете ответить Православной Церкви? всё ли нормально у вас с логикой?

Истину глаголешь Ortodox , вот давай с себя и начни бороться за правду. Поведай нам раб Божий , торгует ли на самом деле Гундяев сигаретами и считаешь ли ты это правильным, и соответствующим Заповедям Божиим . В самом ли деле РПЦ держало деньги на Кипре в оффшорах и сейчас так сказать понесло убытки. А еще, является ли правильным поведение современного духовенства, носящего напоказ предметы роскоши, в том числе часы, Мерседесы, санатории в заповедных зонах. когда народ гибнет от нищеты. Правильно ли превращение храмов в современные бизнес-центры, например Храм Христа Спасителя, - платная подземная автостоянка, аренда залов, перкарня, ресторан, химчистка, прокат звукоаппаратуры, банкетные залы и др и др Да, и перестроечный спирт Ройяль не забудь. Прямая заслуга РПЦ. Сколько человек погибло А теперь им видишь ли молится негде.

Это государство было православным и не отделено от церкви. Собор строился на деньги верующих, которыми в этом самом государстве были почти все.

"почти все"
Сам придумал? 


----------



Много людей тогда называли себя атеистами?

Это как 40 лет назад не быть членом партии , сильно усложняло жизнь.

Собор не строился изначально для церкви. Петербург - "обычный" античный город, отремонтированный Петром после долгого своего пребывания под водой.
У прежних хозяев никаких христианских религий не было. Зато были здания, скажем так, для царей - базилики. Собор, который мы называем Исакиевским, как раз имел такие функции. Подобных зданий полно по миру.
И то, что оно тоже было отремонтировано, частично перестроено, говорит надпись на фронтоне - "обновлено".
Так что резиденцией правителя, уж если на то пошло, оно имеет право быть больше.
У прежних хозяев никаких христианских религий не было. Зато были здания, скажем так, для царей - базилики. Собор, который мы называем Исакиевским, как раз имел такие функции. Подобных зданий полно по миру.
И то, что оно тоже было отремонтировано, частично перестроено, говорит надпись на фронтоне - "обновлено".
Так что резиденцией правителя, уж если на то пошло, оно имеет право быть больше.

Поддерживаю! Историю сознательно меняют, а потом и вовсе присваивают всё наше историческое!
Вот и передача храма в Питере это апофеоз экспансии Руси. А народ уже не понимает, мозг отключен - он весь в там, в религии!
Вот и передача храма в Питере это апофеоз экспансии Руси. А народ уже не понимает, мозг отключен - он весь в там, в религии!
----------



Не всё мрачно, народ наш русский, к счастью, продемонстрировал, что дух в нас не истребили, разум не извели. На всех ресурсах, где провели какие либо опросы показывают, общество имеет признаки болезни, но в общем-то здорово. Подавляющее большинство наркотиков для души не употребляет.

Собор не строился изначально для церкви. Петербург - "обычный" античный город, отремонтированный Петром после долгого своего пребывания под водой.
Это у вас такой юмор??? 

Уговорили. Один небольшой вопрос, а кто его (Собор то-есть) все это время содержал, реставрировал, отопление, электричество, реставраторы Кто все это оплатит, Может Гундяев. Или все неудобные вопросы за скобками.
Дык, ну тогда и второй вопрос, а может и Зимний Дворец вернуть Романовым, правовая основа та-же самая. Тогда туда уже и Кремль вдогонку.
Легкость мыслей у Вас необыкновенная
Дык, ну тогда и второй вопрос, а может и Зимний Дворец вернуть Романовым, правовая основа та-же самая. Тогда туда уже и Кремль вдогонку.
Легкость мыслей у Вас необыкновенная

Этот собор никогда не был церковной собственностью, он строился за счет гос.казны (на государственные деньги), а не на деньги РПЦ. Да, службы там проводились и проводятся, только теперь РПС хочет его себе насовсем. Если утрировать:
Брала у вас соседка кастрюльку, чтоб холодец сварить, раз взяла, два взяла, много раз брала... И так ей понравилось в вашей кастрюльке варить холодец, что она вдруг решила: "а пусть она мое станет насовсем". При этом кастрюль всяких разнокалиберных у соседки - завались и накройся. :)
Брала у вас соседка кастрюльку, чтоб холодец сварить, раз взяла, два взяла, много раз брала... И так ей понравилось в вашей кастрюльке варить холодец, что она вдруг решила: "а пусть она мое станет насовсем". При этом кастрюль всяких разнокалиберных у соседки - завались и накройся. :)

ИНТЕРЕСНО!! ПО ВАШЕМУ ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО СОБОР ПОСТРОИЛИ ДЛЯ МУЗЕЯ?????





Зачем кричите и переворачиваете с ног на голову?
Я считаю, что нельзя вот так запросто претендовать на чужую собственность. И к сожалению, в ситуации с Исакием руководство РПЦ занимается стяжательством, тем самым дискредитируя православных христиан.
Вот вы отдадите мне в собственность свою квартиру? Её же для жилья построили, я там буду жить, а вы её содержать будете вы. Я буду собственником, а вы будете всем остальным.
Я считаю, что нельзя вот так запросто претендовать на чужую собственность. И к сожалению, в ситуации с Исакием руководство РПЦ занимается стяжательством, тем самым дискредитируя православных христиан.
Вот вы отдадите мне в собственность свою квартиру? Её же для жилья построили, я там буду жить, а вы её содержать будете вы. Я буду собственником, а вы будете всем остальным.


Для Nani Ero: А давайте отберём у Вас квартиру и будем пускать Вас в туалет и погреться!?
Вообще удивляюсь, живёте в Донецке под обстрелами и без Бога! А говорят, на войне неверующих нет. Врут наверное.
Вообще удивляюсь, живёте в Донецке под обстрелами и без Бога! А говорят, на войне неверующих нет. Врут наверное.
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.

Странный вы человек. Для Вас Бог в четырех стенах находится. Для меня Бог в каждом дне прожитом и в каждом человеке. Вы забыли главную истину: Бог - это любовь. А не соборы и церкви. Вам видно что бы это понять войны не хватает.

Так позвольте с любовью отдать его тем, для кого он строился. Или мы говорим о любви по отношению к себе?

Так не хотят люди отдавать - ни с любовью, не без нее. Не всегда ходящие в музей, ходят в церковь. И наоборот. Зачем ущемлять одних, из-за других? Объясните мне - зачем отдавать то, что и так дается? Я бы еще поняла, если бы там не проходили службы. Но они ведь и так там проводятся.

Так я , например хочу помолиться днем зайти в собор , а с меня требуют плату 400 рублей . Справедливо это!????!!!

Вы лжец! Я ленинградец и утверждаю, что вы лжец! По две службы в день проходит в Исаакии и всем прихожанам вход ВСЕГДА бесплатный на службу, вот только беда для любителей "опиума", что только на службу, не схалявничать и услугами музея не воспользоваться 


Ну да. К Богу надо ходить по расписанию. Рано утром и вечером. А днем НИЗЗЗЗЗЯЯ!

У вас очень потребительское отношение к Богу. Вы не верующий. Если верующему надо обратиться к богу, он всегда найдет место и время. Истинно верующий не будет требовать, чтобы крупнейший в государстве собор, предоставили ему для божественного раута по первому же требованию.
----------
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок 1918 г.
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок 1918 г.

Это не музей , а собор!!И верующий должен . когда у него душа захочет, иметь возможность зайти в храм. А не РАССПИСАНИЮ 


Для общения с Богом попы и церкви не нужны. Нужно только желание и настрой человека, контакт произойдет сам собой. А попы и церкви, это лишь средство удержания народа в безпрекословном повиновении.

То , о чем вы говорите , называется ЯЗЫЧЕСТВОМ или СЕКТАНСТВОМ. А нам православным помогает ПРЕСВЯТАЯ ТРОИЦА . И без церкви невозможно претворение на Литургии , Господа нашего Иисуса Христа. Вы думаете случайно у нас такие просторы и богатства . Нет , это нам во всех делах помогает БОГ потому, что мы истинные христиане!! My Webpage

Вы думаете случайно у нас такие просторы и богатства . Нет , это нам во всех делах помогает БОГ потому, что мы истинные христиане
То есть всех атеистов, мусульман, буддистов вы из граждан России исключаете? Статья 282 УК РФ по вам уже просто рыдает...

Вы меня не слышите. Или не хотите слышать. Думаю, что дальше дискутировать нам бессмысленно. Всего вам доброго.
----------
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок 1918 г.
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок 1918 г.

Для такой аватарки, вы что-то не хотите логически мыслить!! Похоже , что дискуссия точно бесполезна.Вы правы 


Разве в Питере так мало храмов, что только Исакий и остался?

а днем обед



это художник . мало ли , что он выдумает.После того , как я прочитала историю создания его картины"Тройка" я к передвижникам стала относиться скептически My Webpage




вот современная картина

а вот шеф


По поводу передвижников я написала! Там фантазии много. По поводу Христа и что он ел и пил , читайте Евангелие. И в третьих , что на столах у епископов ,, чего нет на НАШИХ столах!??Это празднование Пасхи!! Пост закончился и можно разговеться. У нас столы на Пасху не хуже. А вы вот поститесь 250 дней в году?? У вас столы такие , наверное 365 дней в году!!

я так понимаю, что это ещё всё во время поста? ))))))

На пустом месте художник сюжет для картины не выдумает.

из-за одной полоумной, которой в жизни днём заняться не чем, музеи шарагам отдавать? работу найдите, нормальные люди днём на работе!

"Дешевле" места для помолиться не нашли?

Моя душа тянется к этому месту. Я смотрю вы вместе с евреями -либерастами педерастами в одной шайке лейке. А они уничтожают ваш любимый Донецк. Как так получается??

Вы больная... Серьезно. Вам надо к врачу сперва, а потом уже в церковь.

Не по адресу. Это вам всем , со своей ненавистью к Церкви , надо лечиться. Кто выступил против передачи храма??.
Оппозиция провела митинг против передачи Исаакиевского собора РПЦ
Оппозиция начала серию акций против передачи РПЦ Исаакиевского собора. На митинге, который прошел 13 января и собрал, по оценкам организаторов, около тысячи человек, было объявлено о подготовке к следующему мероприятию
Митинг прошел перед Исаакиевским собором в пятницу, 13 января, в формате встречи с депутатами, в акции приняли участие от 800 до 1 тыс. человек, рассказал РБК депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга от фракции «Яблоко» Борис Вишневский. Помимо него организаторами выступили депутаты заксобрания Максим Резник (Партия роста) и Алексей Ковалев («Справедливая Россия»).
А кто в оппозиции , мы прекрасно знаем!! Или вы будете еще возражать???Оппозиция начала серию акций против передачи РПЦ Исаакиевского собора. На митинге, который прошел 13 января и собрал, по оценкам организаторов, около тысячи человек, было объявлено о подготовке к следующему мероприятию
Митинг прошел перед Исаакиевским собором в пятницу, 13 января, в формате встречи с депутатами, в акции приняли участие от 800 до 1 тыс. человек, рассказал РБК депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга от фракции «Яблоко» Борис Вишневский. Помимо него организаторами выступили депутаты заксобрания Максим Резник (Партия роста) и Алексей Ковалев («Справедливая Россия»).

Каждую службу приходилось согласовывать.Двери храма всегда открыты, и кто считает его только как архитектурное сооружение может приходить и наслаждаться. У вас, воинствующих богоборцев, никто ничего не отбирает, вы просто отдаете долги.

Так я не поняла , почему минусуете ? Неудобный вопрос? Почему я верующая , чтоб помолиться , должна платить деньги за посещение Иссакиевского собора???!!

а может быть вы еще хотите в храм со своей свечкой прийти?

Так полюбите верующих России , пусть они владеют тем . что им принадлежит по праву!!

Простите, Вы в храме служите или неофит?
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Я уже 23 года верующая. И когда мне о. Василий Ермаков (Хр.Серафима Саровского . Питер ,почитайте о нем), сказал , что я по воскресеньям буду ходить в храм , я в душе похихикала по этому поводу.А через два года пошла.Но я не захожанка. Прежде , чем стать православной , я изучила много литературы о православии. Прочитала историю церкви , о гонениях на христиан , особенно в первые века от р. Х. Да и сейчас православие является самой гонимой верой в мире. В 2015 убито в мире 130 тысяч православных , а в 1016 году -90 тысяч.
В статистике гонений организации «Open Doors» за 2015 год Ирак и Сирия оказались на 3-м и 4-м местах соответственно[4], что говорит об экстремальном уровне преследований. По данным организации, каждый месяц в мире за веру гибнет 322 христианина, уничтожается 214 церквей и христианских зданий, против христиан совершается 772 различных формы насилия[5].

Если мы "вас" полюбим, то совсем скоро ваши носки будут сушиться на наших батареях домашних, а потом и жирные пузаны развалятся напротив "телика" на наших диванах )) ... Спасибо, мы лучше по сопротивляемся немного, а то в ваших объятиях любовных страшно оставаться наедине ))

Я глубоко уважаю простых искренне верующих прихожан, но не ждите уважения к Вашим пастырям( за малым исключениям ), ибо вижу результаты их деятельности. А не врут в этой жизни ТОЛЬКО РЕЗУЛЬТАТЫ, остальное бла-бла! И когда деятельность этих пастырей выходит за периметр церкви и пытается "учить" жизни тех, кто их не уважает, то, извините, получите отпор! Сначала очиститесь сами, станьте желанным примером для подражания, а потом посмотрим.
И ситуация с Исаакиевским собором, обычный рейдерский захват.
И ситуация с Исаакиевским собором, обычный рейдерский захват.
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

А я считаю справедливость восторжествовала!! Это храм и в нем должна совершаться Литургия. и не по закоулкам, а в главном пределе!! Для ЭТОГО ОН БЫЛ ПОСТРОЕН!!

и считайте, на здоровье)))
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Вы, как православная христианка - должны были бы знать, что "предел" скорее математический термин.
А то, что Вы подразумеваете называется "Приделом".
-----
Хотел поблагодарить Вас за те редкие ощущения, которые Вы мне подарили бесплатно. Читая Ваши комментарии, я ощутил себя тем самым ранним христианином, которого преследовали за его взгляды жестокие и грубые римские солдаты.
А то, что Вы подразумеваете называется "Приделом".
Придел – особый алтарь, отдельный от главного, содержащий в себе все, что составляет принадлежность всякого алтаря, то есть престол и жертвенник с принадлежностями и прочее. Подобно главному алтарю, отделяется от других частей храма иконостасом, имеет солею и клиросы. Приделы устраиваются в относительно просторных храмах для того, чтобы можно было совершать две литургии в день, поскольку на одном престоле литургия священнодействуется не более одного раза в день. Придел, как и главный алтарь, обращен к востоку.
-----
Хотел поблагодарить Вас за те редкие ощущения, которые Вы мне подарили бесплатно. Читая Ваши комментарии, я ощутил себя тем самым ранним христианином, которого преследовали за его взгляды жестокие и грубые римские солдаты.

торопилась. Сделала ошибку. Рада , что доставила , хоть так , вам удовольствие и хорошее настроение 


Рада , что доставила , хоть так , вам удовольствие и хорошее настроение
А я то как рад, Вы и представить себе не можете, что вы рады тому, что я рад.
Перед запятой пробел не ставится, но сойдет, как дополнительное удовольствие. Очень рад...

Вы знаете , я сейчас общаюсь сразу с пятью людьми . и у мня западают буквы и знаки. Тороплюсь . Времени осталось пол часа.Сейчас мы спорим об истории , а не о грамматике. 


Судя по всем вашим комментам, у вас западает всё, даже мысли )) изгоните из своей головы опиум, пройдите курс обучения, хотя бы до 9го класса, наберитесь знаний. Поверьте, вам это необходимо ))

Вам откуда известно, что Нани без Бога?! То, что не преклоняется вашему, значит второсортная? Может её Бог не требует преклонения и посредников, а готов быть рядом в минуты трудные и напрямую общаться на равных. Хватит уже всех гнуть под себя, запомните, вас меньше и будет ещё меньше.

Цитата: Roma Rossa
..напрямую общаться на равных
Эк Вы хватили! С Богом напрямую(!) и на равных!!!
Нет, друг мой! Это называется просто: гордыня и лицемерие.
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.

Вот такие мы люди 21го века, а вы всё продолжаете грезить лаптями и тем, кому бы в ноги преклониться. По гордыне сказать вам особо нечего, со стороны виднее, сам за собой не ощущаю, людей на сорта не делю, себя властелином мира не чувствую, а насчёт лицемерия, так это вам к вашим мужам в рясах надо обращаться, под маской докторов души прячутся обычные мошенники, которые паразитируют на людях в трудные для них периоды жизни.


привыкайте)

Цитата: K.G.B.
тут половина сайта "дети бога"
привыкайте)
привыкайте)
Да, уже привыкаю! Приходится

----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.

когда вы пишите половина, вы себя возвышаете, нас не половина, а 66%, из чего следует, что вас "детей НЕ бога" скудное меньшинство, которое при этом себя считает особой породой, соль земли русской, прям слёзы на глаза выступили, преклоняюсь перед вами, совершенные и исключительные, вы, наши.

А вы вообще-то Достоевского ЧИТАЛИ? . Или просто проходили. Рекомендую осилить "Братья Карамазовы"

Неее нееее, они "равные Богу".))) "Дети сатаны".

Ну так уймите свою гордыню для начала и не записывайте себя в "рупоры" Бога. Как управитесь - приступайте к борьбе со своим лицемерием! Все в руках ваших и Бога!

Так, а если у нее свой Бог, с которым она общается, то пусть не лезет в наши дела. Мы же не указываем Баптистам, лютеранам и прочим протестантам!
Мне вот нравится, что бы были храмы красивые, нарядные...
Мне вот нравится, что бы были храмы красивые, нарядные...

Отличный ход, вы совсем белены объелись? Кто тут в чьи дела лезет? ООО "вера" лезет прежде всего в мои дела. Уверяю вас, если бы ООО "вера" изъявила желание в мухожопинске прямо посреди болот отстроить храм божий, красоты невиданной и загвоздка была бы только в выделении земли на постройку, поверьте, я бы полностью поддерживал это ООО в его желании, хоть что-то построить ))) а пока лишь одно желание у этого ООО - жрать чужое.

Вы оскорбляете нашу веру, служителей и православные храмы. Если вы имеете принципиальную точку зрения и боритесь с культом, то почему только с православным. Потому что кишки тонка выступить против иудеев и мусульман. Или отрабатываете свои серебрянники иудушки.

вы по ветке пройдитесь и почитайте внимательно. для тех кто укуренный религией повторяю, ВСЕ РЕЛИГИИ, по моему убеждению, МОШЕННИЧЕСТВО! Абсолютно ВСЕ!

Что у вас конкретно сожрали или отжали?? Чудной, вы, извините за грубость, на хрен никому не нужны! )))
Отжимают у вас несколько иные структуры, но вы, в силу своей ограниченности (или боязни) об этом даже не заикнетесь! )))
Отжимают у вас несколько иные структуры, но вы, в силу своей ограниченности (или боязни) об этом даже не заикнетесь! )))

Вы правильно заметили. Никто не обсуждает сектантов . мусульман и буддистов , но все лезут на нашу православную Церковь!! А между прочим по переписи 67 % считают у нас в стране православными. И опять АТЕИСТЫ указывают , как нам жить.

даа, мусульмане и буддисты особенно активно лезут ввввво власть, школы и требуют гос.содержания.
67%? а еще у нас по переписи есть эльфы, гоблины и проч, волшебные создания.
67%? а еще у нас по переписи есть эльфы, гоблины и проч, волшебные создания.

Недавний опрос, проведенный аналитическим центром Левада Центр показал, что за более чем за 20 лет религиозной свободы количество людей, которые действительно являются верующими в России мало изменилось. Результаты опроса дали такие цифры:
Православными себя считают 69%
Неверующими 26%
Мусульманами 5%
Протестанты, католики и последователи других религий набрали примерно по 1%
Так что не указывайте нам православным , как нам жить.
Православными себя считают 69%
Неверующими 26%
Мусульманами 5%
Протестанты, католики и последователи других религий набрали примерно по 1%


ДА! В Башкирии и Татарии. лезут мусульмане , а в Бурятии и Калмыкии буддисты.А в России православные . И правильно делают . Надо знать основу своей культуры. А то читаешь здесь множество БЕЗГРАМОТНЫХ комментариев и диву даешься, как не стыдно писать о том, о чем не имеют НИ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ!!!

Для кого Церковь не мать , для того Бог НЕ ОТЕЦ!!!

Мой отец бог, а мать богиня! Они есть те, кому я предан безгранично, они и есть мои создатели и моя совесть, мой разум, моя вера! Цель моей жизни, чтобы мой сын и дочь однажды такому как вы "человеку одурманенному" сказали так же про меня и их мать, мою жену, как я о своих родителях.

Тогда вам зоопарк. Там ваша церковь.)))

в зоопарке Бога больше, чем в ваших курилках опиума.

Серьезно?...Одуреть. Мне действительно не "мать" церковь, которая в виде пожертвований помогает "отмывать" некоторые суммы. Рассказать как? Перечисляется как пожертвование, не облагается налогами, а потом за минусом % (отката) возвращается налом пожертвователям. И идет на это ваша "мать" очень охотно в лице настоятелей. Не знаете о ее второй стороне, лучше не кидайтесь такими словами. Церковь и Бог - это разные вселенные сегодня.

Вы нани вообще-то представляете , для чего служит Церковь.Она спасает души людей!! Ее создал сам Господь , Иисус Христос.И сказал Петру:" На сим камне я созижду Церковь и врата Ада не одолеют ее". Борясь против Церкви , вы боритесь против Бога! И действительно . Где богоборцы? их НЕТ, а Церковь стоит!!

Я то представляю, только служители этой самой церкви похоже не в курсе. Вот после таких случаев и пропадает вера в церковь. Остается только вера в Бога. Приветствуете участие церкви в криминале? Ваше право. Только какое отношение Бог имеет к нему?

Мне "нравиться" ваши голословные обвинения

Они далеко не голословные по одной простой причине - лично оформляла документы на подобные операции. Называлось это - уход от налогов. Поэтому говорю о том, о чем знаю.

Бог и Церковь есть вещи разные. Христос никогда не говорил, что уполномочивал кого-либо представлять свои интересы. И согласитесь за очень неплохие дивиденты .Так что давайте : мухи отдельно, котлеты отдельно. Не надо нам мозги промывать, Бог тут не причем. Чисто шкурные интересы ЗАО РПЦ. Мы уже вылеченные перестройкой.

Цитата: BratherFox
Христос никогда не говорил, что уполномочивал кого-либо представлять свои интересы
А откуда у вас такие сведения? У меня например другие, прямо противоположные вашим? что, занимаемся троллингом, и как нравится?

очевидец тех событий?


Повторюсь вам. см. выше мой комментарий!!

Если не знаете ,так молчите. По закону РФ все церковные здания возвращаются Церкви. И второе. За вход берется плата 400 рублей! А вот церковь отменит ее и любой человек сможет бесплатно заходить туда . КАКАЯ НАЖИВА?????, Вам нравиться , что семьей вы заплатите за посещение его более 1000 рублей!

Вас только 1000 рэ беспокоит? Объект ЮНЭСКО не имеют право передавать никому. Даже по российскому законодательству. Не знаете свое законодательство, действительно - лучше молчите.

Да бросьте вы с этим ЮНЭСКО, как дура с торбой, носиться. Нам уже в Новороссии одна международная организация(ОБСЕ) много помогла? В Сербии и Сирии сколько древних храмов было разрушено? Если мы сами себе не поможем никто нам не поможет.Препятствуя возврату наших храмов, вы ничего хорошего не добьетесь. Если же некуда девать свою разрушительную энергию, можете попротестовать против синагог.)))

Цитата: altimo
Если же некуда девать свою разрушительную энергию, можете попротестовать против синагог.)))
Не удивлюсь, если синагога её дом родной.

ТСЯ !!!! церковный вы наш(а). Да, мне нравиТСЯ, что моя жена и дочь не будут голову ломать, оскорбят они чувства "верующих" или нет, когда забудут её покрыть )) Ну и по поводу отмены платы попами за вход - я смеюсь вам в лицо гомерическим смехом
... вы во истину верующий, дай Бог вам здоровья!


Ну-ну !!. Приведите мне хоть ОДИН пример , где Церковь берет деньги , за посещение храма!

и свечки бесплатно?

Представьте себе . там где храм богатый .то свечки можно тоже бесплатно. они лежат отдельно и написано БЕСПЛАТНО!!

А вам то, милый, зачем свечи из Храма? Вы лучше керосинкой пользуйтесь, если с электроэнергией проблемы! Иль везде халявы ждете? На вас, антихристов, свечей не напасешься!)))

Построено для Церкви и должно принадлежать ей и вход должен быть бесплатный , а не 400 рублей . При СССР все было бесплатным!

При СССР вы бы так не бесились от религии! А работали и учились на благо Родины!
----------



Много вы знаете и понимаете. И при СССР была верующая и в храмы ходила. И еще хочу сказать , что умные люди ЗНАЮТ , что Бог есть. Это недалекие люди остаются атеистами!! 


Столько уже было вам ответов, что верить в Бога (Богу) и верить церковникам - не одно и то же. Но вы не хотите ни услышать, ни понять чужую точку зрения. Сразу клеймите (язычники, атеисты) и придаете анафеме. Я верующая и православная поболе вас раза в 2. Но с каждым годом моя вера служителям церкви была все меньше и меньше. Я верю поступкам, а не словам. Что Бог есть я знаю не от священника, а из собственного опыта. А от священника я знаю только слова о вечном смирении и посыле купить что-нибудь (свечку потолще или кучу ритуальных предметов). И если я окажусь в далеке от церкви, это не значит, что я окажусь в далеке от Бога. Чтобы обратиться к Богу мне не нужен супер-пупер дорогой храм. И молиться 3 раза в день, чтобы быть угодным Богу, не нужно. Нужно поступать в соответствии с Божьим промыслом.
Что касается передачи Исаакиевского собора РПЦ, то в этом случае в доход государства перестанут поступать средства в виде налогов, а из казны будут вырваны гигантские средства на содержание этого комплекса. То есть народ (в том числе и ненавистные вам атеисты) будет оплачивать в трехкратном размере пожелание Церковников владеть роскошной недвижимостью. Не может РПЦ содержать собор, нечего и ручки загребущие протягивать ко всенародному добру. Не вижу здесь ничего духовного, только материальную заинтересованность. А это и есть - не по Божески...
Что касается передачи Исаакиевского собора РПЦ, то в этом случае в доход государства перестанут поступать средства в виде налогов, а из казны будут вырваны гигантские средства на содержание этого комплекса. То есть народ (в том числе и ненавистные вам атеисты) будет оплачивать в трехкратном размере пожелание Церковников владеть роскошной недвижимостью. Не может РПЦ содержать собор, нечего и ручки загребущие протягивать ко всенародному добру. Не вижу здесь ничего духовного, только материальную заинтересованность. А это и есть - не по Божески...

Судя по вашему комментарию . вы не православная . Ответьте на один вопрос , А ВЫ ПРИЧАЩАЕТЕСЬ?? Судя по всему НЕТ!! Если б причащались , то такое бы НЕ ПАПИСАЛИ!! Вы обыкновенная захожанка и православие для вас , это покрестить , забежать и поставить свечку , а на Крещение набрать и освятить водички!!

№117 filipja Вчера, 11:14 Жалоба
Я уже 23 года верующая.
Я уже 23 года верующая.
№167 filipja Вчера, 12:16 Жалоба
ного вы знаете и понимаете. И при СССР была верующая и в храмы ходила
ного вы знаете и понимаете. И при СССР была верующая и в храмы ходила



Я до 1994 года была захожанка . Заходила свечки поставить.А с1994 года стала стоять на литургии . Причащаться.То есть стала ПРИХОЖАНКОЙ!!

При СССР за тобой уже ехал воронок ))

Белый. С красным крестом и могучими санитарами. 



----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Для Нани. Еще нужно передать музейщикам Храм Христа Спасителя в Москве, а что, это по Вашей же логике!!!!!!!!! 


Службы там идут и сейчас. Часть помещений выделена РЦП, где и проходят службы. Зачем весь музей дарить церковникам? А собор - это не муниципальная собственность, а федеральная. Кстати, мирового уровня.

Кто Вас вообще научил этому слову - церковники. Вы его так часто повторяете, как будто наслаждаетесь и, похоже, пытаетесь верующих провоцировать.

Музей передан не верующим, а РПЦ. Я за - верующих, но против жирующих ц..Далее то слово, которое вам не нравится.

Если Вы верующая христианка - вы не должны так пренебрежительно отзываться о служителях Церкви. Если Вы мусульманка, или иной веры, тем более не должны.

и вообще жирует церковь или нет это не ваше дело, а сугубо наше православное.
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.

Если она жирует за счет бюджетных средств и госимущества - это наше дело.
Руки прочь от бюджета, вон из школ, валите с федеральных каналов. Это всех религиозных организаций касается.
Руки прочь от бюджета, вон из школ, валите с федеральных каналов. Это всех религиозных организаций касается.

ну тогда и футболистов с хоккеистами на...хе..р от бюджетных средств серавно падлы так играют что плевать в телевизор охота, зато на деньги бюджета жируют и контракты многомиллионные имеют!!!! шампанским проститукок на милион евро поят за щет бюджета.
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.

То, что кто-то еще залез в карман государству никак не оправдывает церковь.
За себя отвечайте, другие за себя будут отвечать. Детский сад, блин.
За себя отвечайте, другие за себя будут отвечать. Детский сад, блин.

все претензии по руки в бюджет к правительству церковь от государства отделена и в бюджет по умолчанию лезть не может, све претензии про бюджет и церковь в нем к Путину или прокурорам!!!
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.

Опять детский сад. То, что чиновники нарушают закон, не освобождает церковь от ответственности.
Если кто-то изымает у государства (да не важно у кого) незаконно имущество, это не дает право это самое имущество кому-то принимать.
Если кто-то изымает у государства (да не важно у кого) незаконно имущество, это не дает право это самое имущество кому-то принимать.

Факты в студию, где церковь залезла в карман государству.

Статью не осилили или не поняли? Собор передали, и до этого госимущество передавали церкви.
В гугле тоже забанили? Простой поиск "федеральный бюджет РПЦ" https://colonelcassad.livejournal.com/1305203.html
В гугле тоже забанили? Простой поиск "федеральный бюджет РПЦ" https://colonelcassad.livejournal.com/1305203.html

Деньги дали на реставрацию храмов , которые являются памятниками культуры!!

Вот оно это самое ПГМ (православие головного мозга).
Как в собственность и использовать - так храм, а как реставрировать - так памятник культуры.
Как в собственность и использовать - так храм, а как реставрировать - так памятник культуры.

Перебор...

А еще попы и в армию пролезли.

А вот это вообще не ваше дело . Воин на войне . как никто ощущает присутствие Бога и молится . Знаю батюшек , которые в Афгане и Чечне пришли к Богу . Закончили семинарии и сейчас служат в войсках и один из них собирается в Сирию. Умники. 


То есть в чистом поле под чистым небом? Не в церкви? Значит Бог все таки везде? И храмы ему не нужны? А кому нужны? Тому, кто будет продавать свои услуги по проведению ритуалов и обрядов, придуманных человеком, а отнюдь не Богом.

ОНА ЖИРУЕТ на пожертвование верующих и не вам атеистам указывать , как ее содержать!!

Вот ведь незамутненные.
Про составы с водкой и куревом - забыли.
Расценки на отпевания, крещения, освещения всего и вся - не видим.
"Свечки приобретенные вне храма - не действительны" - такого нет и не было никогда.
Постоянные попытки влезть в бюджет - не замечаем.
Пожертвования воров и капитала, т.е. украденное прямо или косвенно, - богоугодны.
Это вы в сказки верите, мы же дружим с действительностью.
Про составы с водкой и куревом - забыли.
Расценки на отпевания, крещения, освещения всего и вся - не видим.
"Свечки приобретенные вне храма - не действительны" - такого нет и не было никогда.
Постоянные попытки влезть в бюджет - не замечаем.
Пожертвования воров и капитала, т.е. украденное прямо или косвенно, - богоугодны.
Это вы в сказки верите, мы же дружим с действительностью.

А вы вон из нашей страны. На б.у. минумум или на изгаиль. Или живите по закону и праву большинства.

Или что? Будете убивать не желающих становиться христианами как Владимир при крещении Руси?

Так вы уже и так мертвы. Разума то бог не дал.

Наглая ложь или богохульство. Я создан по образу и подобию Божьему (Бытие 1:27). Если разума бог не дал, то выходит он сам без разума.
А вообще, ваш пост хорошо характеризует еб--утость мозга, засранного религией. Не приверженный конфессии (выбрать нужную) "уже и так мертв", а соответственно его убийство - уже не убийство. Чем вы лучше нацистов? Они тоже шли к нам с "Gott mit uns". А остановили их коммунисты-атеисты.
А вообще, ваш пост хорошо характеризует еб--утость мозга, засранного религией. Не приверженный конфессии (выбрать нужную) "уже и так мертв", а соответственно его убийство - уже не убийство. Чем вы лучше нацистов? Они тоже шли к нам с "Gott mit uns". А остановили их коммунисты-атеисты.

Остановили фашистов христиане, ибо тогда все были крещенные , а на войне почти все верующие.

Врите себе сами.
Еще раз: христиане к нам пришли с той стороны с девизом "Бог с нами". В том числе и крещеные мрази типа Краснова.
Выпиливали их советские граждане с лозунгом "За Родину! За Сталина!". А в самые ответственные моменты шел приказ: "Коммунисты, шаг вперед." И этот шаг вперед делали не только члены партии.
Еще раз: христиане к нам пришли с той стороны с девизом "Бог с нами". В том числе и крещеные мрази типа Краснова.
Выпиливали их советские граждане с лозунгом "За Родину! За Сталина!". А в самые ответственные моменты шел приказ: "Коммунисты, шаг вперед." И этот шаг вперед делали не только члены партии.

НЕТ!!!

ДА!!



Нет ни одной церкви, которая не являлась бы коммерч. структурой )) И почему вы добавили "тем более"?

Сколько стоят крестины? Отпевание? Венчание и т.д.?

Эти услуги, кстати, часто можно выдавить и бесплатно, но всегда под тонкий намёк, что благодарность приветствуется и засчитывается ))) Но ведь не в этом бизнес, это всё фасад - бизнес в отсутствии налогов, золотая жила под крышей государства, но не под его контролем )))

Читайте выше!

В разных храмах по разному , но если нет денег , то вам все проведут БЕСПЛАТНО! Но не забывайте . Батюшки зарплату НЕ ПОЛУЧАЮТ. А семьи у них в отличии от атеистов большие . Как по вашему они будут кормить их??? А как содержать храм.? Оплачивать свет , отопление, воду, уборщицам , сторожам, продавцам?? Вы иногда думайте .



Цитата: Nani Ero
Смешно..
Как говорили в детстве, смешно д...
Священникам левитам, всему колену Левиину, не будет части и удела с Израилем: они должны питаться жертвами Господа и Его частью;
удела же не будет ему между братьями его: Сам Господь удел его, как говорил Он ему.
Вот что должно быть положено священникам от народа, от приносящих в жертву волов или овец: должно отдавать священнику... (Втор.18)
удела же не будет ему между братьями его: Сам Господь удел его, как говорил Он ему.
Вот что должно быть положено священникам от народа, от приносящих в жертву волов или овец: должно отдавать священнику... (Втор.18)
Иными словами, Господом Богом заповедано священникам служить и иметь кормление от службы Богу, священник имел право даже брать и есть жертвенное.
Таким образом, священники ничего не нарушают, когда берут плату за требы и т.п.

Не поняла , почему вам смешно???? А что батюшкам и его семьям не надо есть , одеваться . Не надо транспортные расходы , оплачивать коммунальные услуги. ??? Платите ему деньги из своего кармана и все требы для людей он будет делать бесплатно!!1

А им еще и платить надо?
Вспомнился анекдот советских времен:
Пришел еврей устраиваться на работу завскладом. Все оформил, ему и говорят:
- Зарплата ы вас будет 200 руб.
Очумелый еврей:
- А тут еще и зарплату будут платить?


Пришел еврей устраиваться на работу завскладом. Все оформил, ему и говорят:
- Зарплата ы вас будет 200 руб.
Очумелый еврей:
- А тут еще и зарплату будут платить?

Сирые и убогие, на геликах сбивают людей

Сколько стоят крестины? Отпевание? Венчание и т.д.?
Можете все это совершенно бесплатно провести. Не придумываете.

Подскажите адрес где это делают бесплатно. Двоих детей крестила своих, 4 крестника - ПЛАТИЛИ. Венчались 2 пары - ПЛАТИЛИ. Отпевание - ПЛАТИЛИ. Так что не придумывайте сами.

Везде. Спросите любого батюшку.

Давышо??? Прямо везде-везде??? То-то мать тестя хоронили по христианскому обряду, так ГОРОДСКИЕ попы заломили такую сумму, что пришлось звать попа из пригородного села, так как он брал втрое меньше. Что там про безплатные ритуальные услуги от ЗАО РПЦ?

В любом храме. Подходите к батюшке и говорите , что у нас трудное материальное положение , покрестите бесплатно . И ни один батюшка вам не откажет. Меня венчали так бесплатно!!

Цитата: filipja
В любом храме. Подходите к батюшке и говорите , что у нас трудное материальное положение , покрестите бесплатно . И ни один батюшка вам не откажет. Меня венчали так бесплатно!!
Ты читать по-русски умеешь, упоротая??? ВСЕ городские попы заломили такую цену, что пришлось звать пригородного попа. Так на кладбище в местную часовню тамошний поп НЕ ПУСКАЛ попа пригородного, мотивируя тем, что пригородный ему, местному, сбивает цену. При фразе БЕЗПЛАТНО, образно говоря, гнали в шею.

Значит надо было написать архиерею

В ФАС и налоговую надо писать.

А Вам какое дело?

Прямое. Коснулось моей семьи.

Ваша семья верующая? Прихожане?

Цитата: AndrewEKB
Ваша семья верующая? Прихожане?
Моя семья верующие, только не в христианство, соответственно не прихожане. Возникла необходимость отпевать из-за воли ушедшей матери тестя.

Ну так и не лезьте тогда к христианам со своими мнениями. Ваше дело - сторона. А по сути Вам правильно сказали: если бы священник Ващу родственницу знал как прихожанку, картина была бы другая. Чтобы быть в Церкви, надо быть в церкви.

Цитата: AndrewEKB
Ну так и не лезьте тогда к христианам со своими мнениями. Ваше дело - сторона. А по сути Вам правильно сказали: если бы священник Ващу родственницу знал как прихожанку, картина была бы другая. Чтобы быть в Церкви, надо быть в церкви.
Тогда и христианам нечего лезть всюду, где это возможно, со своими мнениями. Но ведь лезут же!..

Почему вы вносите в слово церковники отрицательный смысл? Конечно можно сказать и по другому: служители церкви.

Вы правы, они не служители верующих, а служители церкви, т.е. коммерческой организации.

Вы совершенно правы, как то попалась книга Карла Каутского "Происхождение христианства", так там всё по полкам изложено. Если коротко, что церковь-это административная надстройка веры.

Цитата: barmaglot-barmaglot
Вы совершенно правы, как то попалась книга Карла Каутского "Происхождение христианства", так там всё по полкам изложено. Если коротко, что церковь-это административная надстройка веры.
С одной поправкой: не ВЕРЫ, а РЕЛИГИИ. Смысл тогда совсем другой, полностью совпадающий с действительностью.

Если бы не работа - обязательно сходил бы. ООО "РЭ-ПЭ-ЦЭ" не подавится очередным активом ?

То есть передача собора-это не провокация. а возмущение этим фактом-провокация. логика на пять баллов.

Так ведь собор не дарят, а ЗАКОННО ВОЗВРАЩАЮТ владельцу.По моему это возвращение справедливо!Он принадлежал РПЦ и ему ВОЗВРАЩАЮТСЯ.
А верующих у нас много - кто в кого верит, кто в мамону кто в себя... И уж если кто захочет пожировать, надо (только и всего)от государства отделиться.
А верующих у нас много - кто в кого верит, кто в мамону кто в себя... И уж если кто захочет пожировать, надо (только и всего)от государства отделиться.

А давайте всем все вернем. сейчас очередь быстро набежит. вот Гогенцоллерны уже дворянство себе создают. и будем каяться.

Вот как только так называемый Бог воскресит тысячи погибших при строительстве собора, так сразу и вернем.

Вы хоть до второго пункта дойдите.
2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на имущество религиозного назначения, которое относится к музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав Музейного фонда Российской Федерации, либо документам Архивного фонда Российской Федерации или документам, относящимся к национальному библиотечному фонду, и порядок распоряжения которым регулируется соответственно законодательством Российской Федерации о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации, законодательством об архивном деле в Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о библиотечном деле.
2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на имущество религиозного назначения, которое относится к музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав Музейного фонда Российской Федерации, либо документам Архивного фонда Российской Федерации или документам, относящимся к национальному библиотечному фонду, и порядок распоряжения которым регулируется соответственно законодательством Российской Федерации о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации, законодательством об архивном деле в Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о библиотечном деле.

Так Иссакиевский собор , не относится к музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав Музейного фонда Российской Федерации,
это ЗДАНИЕ!!!!!! Читайте внимательнее
это ЗДАНИЕ!!!!!! Читайте внимательнее



Он, как и over 99% церковного имущества на территории Российской империи, церкви никогда не принадлежал. А принадлежал государству и управлялся Синодом.
Правопреемником империи стал СССР, и большевики ничего у церкви не отбирали - они просто пользовались госимуществом, как считали нужным. Кстати, те 0,6% имущества, которые принадлежали церкви, никто не трогал.
РФ - законная правопреемница СССР, и Исакиевский собор принадлежит именно государству. И тут какие-то чиновнички дарят это имущество РПЦ.
Козлы.
Правопреемником империи стал СССР, и большевики ничего у церкви не отбирали - они просто пользовались госимуществом, как считали нужным. Кстати, те 0,6% имущества, которые принадлежали церкви, никто не трогал.
РФ - законная правопреемница СССР, и Исакиевский собор принадлежит именно государству. И тут какие-то чиновнички дарят это имущество РПЦ.
Козлы.

Он НИКОГДА НЕ был МУЗЕЕМ. Он был храмом. Город использует НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ

"Хоть ссы в глаза — всё Божья роса". Уже столько данных приведено, что собор строился государством, для нужд государства, что по закону РФ принадлежит государству, но нет - отдайте, отдайте... Хапуги алчные. Как после этого уважать церковников и их зомбированную паству. Любая ложь, но в вашу МАТЕРИАЛЬНУЮ пользу - и это не лицемерие?

А что, когда строился Собор, Церковь уже была отделена от государства? РИ православное государство с православным Императором, управляющим наравне с Синодом поместной православной Церковью.

Пишите чушь. Церкви строились на ПОЖЕРТВОВАНИЕ, Исключение Исаакиевский собор . В нем основной капитал предоставило государство!!
До революции верующие могли просить епископа и светские власти о появлении нового храма, лишь взяв его строительство и содержание почти целиком на свой счет. Нужно было не просто возвести здание, но и обеспечить жалование священника, причта наличие книг, облачений и священных сосудов.

Поинтересуйтесь сколько денег начиная с 60-х уходит ежегодно на поддержание собора в целом состоянии?
Там грунты, дикая влажность..
Вопрос на засыпку: Через какое время находясь в ведении РПЦ, собор рассыпется ??
Там грунты, дикая влажность..
Вопрос на засыпку: Через какое время находясь в ведении РПЦ, собор рассыпется ??

А сколько времени собор был в распоряжении церкви до создания музея и почему тогда он не рассыпался... 

----------
Начало Неба на Земле!
Начало Неба на Земле!

Рано и поздно приходит время, когда здание начинает умирать ..
Особенно если оно стоит на берегу реки и на болоте и весит тысячи тонн..
Кто готов раскошелится на поддержание здания на плаву??
РПЦ ?? Что вы скажите ей, когда от собора останется груда камней ???
Почему храм Христа спасителя строила мерия Москвы, а не РПЦ ??
Особенно если оно стоит на берегу реки и на болоте и весит тысячи тонн..
Кто готов раскошелится на поддержание здания на плаву??
РПЦ ?? Что вы скажите ей, когда от собора останется груда камней ???
Почему храм Христа спасителя строила мерия Москвы, а не РПЦ ??

Живые организмы разрушаются очень медленно, мёртвые быстро. Музей структура мёртвая, а Храм живая...
Но атеистам это не понять...
Но атеистам это не понять...
----------
Начало Неба на Земле!
Начало Неба на Земле!

О каких атеистах речь? все кто для вас атеист, являются лишь людьми, которым не нужны нахлебники советники при общении с Создателем. Этим людям не нужно рассказывать, что насиловать или воровать плохо. Эти люди знают, что Бог один, а религий/церквей как ... Вот поэтому эти люди живут в нейтралитете и совершенствуют свою веру стараясь получить знания, научные знания, чтобы как раз стать ближе к Создателю. Для меня любая церковь это путь в обратную сторону от Бога.

Бог Триедин...
Пока это не поймёте, любая дорога будет от Создателя...
Пока это не поймёте, любая дорога будет от Создателя...
----------
Начало Неба на Земле!
Начало Неба на Земле!

Я даже не собираюсь пытаться этого понять. Это примерно также, как я бы вам написал, что мой Бог пятиедин и тыкнув пальчиком в оправу очков многозначительно заявил вам, что вы никогда ничего не поймёте, пока этого не поймёте )))

индусы смотрят на ваши споры как на ......
В индуистском пантеоне насчитываются тысячи богов.

В индуистском пантеоне насчитываются тысячи богов.

Да все просто . Еще св. Кирилл , что создал азбуку , объяснял так. Посмотрите на солнце. Оно шар. При этом от него идет свет и тепло . А это мы называем солнце . Оно едино!
Если вам это не подходит , то вот вам работа академика Раушенбаха о Троице.Он создал ракетные двигатели , на которых полетела в космос ракета с Гагариным My Webpage
Если вам это не подходит , то вот вам работа академика Раушенбаха о Троице.Он создал ракетные двигатели , на которых полетела в космос ракета с Гагариным My Webpage


если поднимите глаза к небу, то перед вами предстанут миллиарды галактик с миллиардами солнц.

Я так поняла АКАДЕМИКА ВЫ НЕ ОСИЛИЛИ 


Мда, школьный курс астрономии для filipja оказался слишком сложным для восприятия... Она, наверное, до сих пор думает, что космонавты летают и головой бьются о небесную твердь...
Мракобесие полное.


МДА!! СЛЫШАЛ ЗВОН , да не ЗНАЕТ , ГДЕ ОН!!
Ловите АКАДЕМИКА РАУШЕНБАХА! Раушенбах Б.В, академик . Логика троичности Когда осилите высшую математику , тогда милости прошу к нам опять!! 



В России все было еще хуже и страшнее, несмотря на то что здесь никого не жгли. Жечь было просто некого. В течение примерно семисот лет, начиная с так называемого крещения, была создана настолько безжизненная, настолько смертоносная для любой мысли, любого искания, любого исследования среда, что ни одного ученого в России в период с IX – Х по XVIII век просто не появилось – не родилось и не развилось.
Ну а когда ученые все же появились, то естественно, все это тоже было в высшей степени проблематично. Известно, как в Казани местные семинаристы под руководством местных архиереев громили анатомический факультет, уничтожая коллекцию образцов. Как запрещали к изданию труды Дарвина и Геккеля. Как изгалялись над Иваном Михайловичем Сеченовым – санкт-петербургский митрополит Исидор требовал отправить великого физиолога в Соловки на покаяние, а его книгу «Рефлексы головного мозга» запретить к печати и распространению.
Таких случаев было очень много. Но дело даже не в этом. Дело в том, что сейчас, в период этого активного заигрывания с наукой, церковники, пользуясь некоторой неосведомленностью публики, стали подгребать к себе действительно великие имена. Верующими объявляют практически всех – даже, например, Ивана Петровича Павлова.
По поводу Ивана Петровича существует гигантское количество легенд, которые начинаются с утверждения, что он был чуть ли не старостой какой-то церкви, ну а то, что он был верующим, нам внушают постоянно, повсеместно и очень страстно. Но давайте посмотрим, как на самом деле обстояли дела с Иваном Петровичем Павловым.
В этом нам помогут воспоминания его племянника Сергея Александровича Павлова, который добровольно взял на себя труд в течение почти всей жизни скрупулезно фиксировать реплики и настроение Ивана Петровича. Надо заметить, что Сергей Александрович считал себя человеком верующим и к этим вопросам относился с необыкновенной серьезностью и тщательностью. В академическом издании 2004 года «Воспоминания об Иване Петровиче Павлове» практически половина текста принадлежит перу Сергея Александровича, притом значительная часть отведена отношению Ивана Петровича к религии. Вот что он пишет: «Иван Петрович был человек не то что не религиозный, это был безбожник, глубоко и окончательно убежденный, проникнутый своим отрицанием до глубины души, безбожник стопроцентный».
В качестве иллюстрации Сергей Александрович приводит характерный диалог. Во время позднего вечернего чая, сидя с Иваном Петровичем один на один, он спросил: «Так скажите, по вашему мнению, существует ли бог?» На что Павлов сразу и резко ответил: нет. Да еще и, цитирую, «…добавил, что признавать существование бога – это предрассудок, абсурд, признак умственной отсталости».
Ну а когда ученые все же появились, то естественно, все это тоже было в высшей степени проблематично. Известно, как в Казани местные семинаристы под руководством местных архиереев громили анатомический факультет, уничтожая коллекцию образцов. Как запрещали к изданию труды Дарвина и Геккеля. Как изгалялись над Иваном Михайловичем Сеченовым – санкт-петербургский митрополит Исидор требовал отправить великого физиолога в Соловки на покаяние, а его книгу «Рефлексы головного мозга» запретить к печати и распространению.
Таких случаев было очень много. Но дело даже не в этом. Дело в том, что сейчас, в период этого активного заигрывания с наукой, церковники, пользуясь некоторой неосведомленностью публики, стали подгребать к себе действительно великие имена. Верующими объявляют практически всех – даже, например, Ивана Петровича Павлова.
По поводу Ивана Петровича существует гигантское количество легенд, которые начинаются с утверждения, что он был чуть ли не старостой какой-то церкви, ну а то, что он был верующим, нам внушают постоянно, повсеместно и очень страстно. Но давайте посмотрим, как на самом деле обстояли дела с Иваном Петровичем Павловым.
В этом нам помогут воспоминания его племянника Сергея Александровича Павлова, который добровольно взял на себя труд в течение почти всей жизни скрупулезно фиксировать реплики и настроение Ивана Петровича. Надо заметить, что Сергей Александрович считал себя человеком верующим и к этим вопросам относился с необыкновенной серьезностью и тщательностью. В академическом издании 2004 года «Воспоминания об Иване Петровиче Павлове» практически половина текста принадлежит перу Сергея Александровича, притом значительная часть отведена отношению Ивана Петровича к религии. Вот что он пишет: «Иван Петрович был человек не то что не религиозный, это был безбожник, глубоко и окончательно убежденный, проникнутый своим отрицанием до глубины души, безбожник стопроцентный».
В качестве иллюстрации Сергей Александрович приводит характерный диалог. Во время позднего вечернего чая, сидя с Иваном Петровичем один на один, он спросил: «Так скажите, по вашему мнению, существует ли бог?» На что Павлов сразу и резко ответил: нет. Да еще и, цитирую, «…добавил, что признавать существование бога – это предрассудок, абсурд, признак умственной отсталости».

Не подскажите случайно, как это у русских людей бог может быть иудейским? Это я про бога-отца Яхе/Иегову.

Для меня любая церковь это путь в обратную сторону от Бога
Зря вы так. Христианская Церковь создана Иисусом.

То есть сыном? А где отец? Нам вместо Бога-отца иудеи подсунули своего ставленника и заставили ему поклоняться, начисто вычеркнув нашего Бога! Подмена на лицо. Если , по вашим понятиям, Бог-отец и Иисус- сын - это одно и то же, то почему славят только Иисуса? Имя Бога забыли?

Кто-то недавно плакался о тяжкой судьбе человека предпенсионного возраста, которого каждый норовит обидеть, особенно его работодатель. Неужели думаете, что останетесь без греха, написав подобные комментарии? и что расплата за них будет только на том свете?

Оооо, переход на личности? Как это... по христиански. Не вам судить и карой грозить. А Бог меня и направит, и рассудит, и защитит. А работодатели тоже в церковь ходят, свечки ставят и помещения свои освящают. И что, Богу разорваться, кого защищать в зависимости от толщины свечи и размера пожертвований? Ну тогда да, все работодатели истинные христиане угодные Богу... 


Да я и не сужу, я лишь констатирую, а вот вы так и не останавливаетесь в богохульстве ... Ай, Моська! знать она сильна©

В каком месте я хулю Бога? Я в Бога верю и Богу верю. А лицемерным ханжам, говорящим от имени Бога не верю. Особенно тем, которые не соблюдают заповеди "не суди, да не судим будешь"

Вы хулите Бога тем, что позиционируя себя"Я в Бога верю и Богу верю"
САМА не соблюдаете заповеди "не суди, да не судим будешь" !
«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться? » (с)
Вот оно,Ваше, лицемерие.
САМА не соблюдаете заповеди "не суди, да не судим будешь" !
«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться? » (с)
Вот оно,Ваше, лицемерие.
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Не хотела вам "плюс" ставить, извините, нечаянно.
Ваша отсылка "САМА не соблюдаете заповеди "не суди, да не судим будешь" не ко мне. Я вашей библейской книжкой не руководствуюсь ибо не знаю, кто ее написал и с какой целью. Если человек врет (кем бы он ни был, даже священнослужителем) я ему просто не верю и ухожу в сторону. Но я не кричу, что "Бог его покарает", "гореть ему в аду" и прочие "христианские" шаблоны. В отличие от тех, кто с именем Бога на устах, не придерживаются своих же заповедей терпения, любви, пресловутое "не суди", смирения и прочих.

Ваша отсылка "САМА не соблюдаете заповеди "не суди, да не судим будешь" не ко мне. Я вашей библейской книжкой не руководствуюсь ибо не знаю, кто ее написал и с какой целью. Если человек врет (кем бы он ни был, даже священнослужителем) я ему просто не верю и ухожу в сторону. Но я не кричу, что "Бог его покарает", "гореть ему в аду" и прочие "христианские" шаблоны. В отличие от тех, кто с именем Бога на устах, не придерживаются своих же заповедей терпения, любви, пресловутое "не суди", смирения и прочих.

вот, и Слава Богу!
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Я не из тех, кто признает попов,
Кто безответно верит в Бога,
Кто лоб свой расшибать готов,
Молясь у каждого церковного порога.
Я не люблю религии раба,
Покорного от века и до века,
И вера у меня в чудесное слаба,
Я верю в знание и силу человека.
Я знаю, что идя по нужному пути,
Здесь, на земле, не расставаясь с телом,
Не мы, так кто-нибудь ведь должен же дойти
Воиcтину к Божественым пределам.
Сергей Есенин. Ответ Демьяну Бедному
Кто безответно верит в Бога,
Кто лоб свой расшибать готов,
Молясь у каждого церковного порога.
Я не люблю религии раба,
Покорного от века и до века,
И вера у меня в чудесное слаба,
Я верю в знание и силу человека.
Я знаю, что идя по нужному пути,
Здесь, на земле, не расставаясь с телом,
Не мы, так кто-нибудь ведь должен же дойти
Воиcтину к Божественым пределам.
Сергей Есенин. Ответ Демьяну Бедному
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Понимаю Есенина, но, там тоже, не все однозначно.
Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист.
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
Золотые, далекие дали!
Все сжигает житейская мреть.
И похабничал я и скандалил
Для того, чтобы ярче гореть.
Дар поэта - ласкать и карябать,
Роковая на нем печать.
Розу белую с черною жабой
Я хотел на земле повенчать.
Пусть не сладились, пусть не сбылись
Эти помыслы розовых дней.
Но коль черти в душе гнездились -
Значит, ангелы жили в ней.
Вот за это веселие мути,
Отправляясь с ней в край иной,
Я хочу при последней минуте
Попросить тех, кто будет со мной,-
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.(с)
Мне это ближе.
Люблю творения Есенина. Очень русское все, родное...
Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист.
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
Золотые, далекие дали!
Все сжигает житейская мреть.
И похабничал я и скандалил
Для того, чтобы ярче гореть.
Дар поэта - ласкать и карябать,
Роковая на нем печать.
Розу белую с черною жабой
Я хотел на земле повенчать.
Пусть не сладились, пусть не сбылись
Эти помыслы розовых дней.
Но коль черти в душе гнездились -
Значит, ангелы жили в ней.
Вот за это веселие мути,
Отправляясь с ней в край иной,
Я хочу при последней минуте
Попросить тех, кто будет со мной,-
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.(с)
Мне это ближе.
Люблю творения Есенина. Очень русское все, родное...
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Цитата: GeteIogann
Понимаю Есенина, но, там тоже, не все однозначно.
........................
........................
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
...............................................
...............................................
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.(с)
Мне это ближе.
Люблю творения Есенина. Очень русское все, родное...
........................
........................
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
...............................................
...............................................
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.(с)
Мне это ближе.
Люблю творения Есенина. Очень русское все, родное...
GeteIogann, я верю в Создателя, но я не верю христианству по причине иудейских корней. Возможно Есенин так же не верил церкви и попам, а просто верил, что Бог есть.
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Дар поэта - ласкать и карябать,
Роковая на нем печать.
Розу белую с черною жабой
Я хотел на земле повенчать.
Пусть не сладились, пусть не сбылись
Эти помыслы розовых дней.
Но коль черти в душе гнездились -
Значит, ангелы жили в ней.(с)
Именно об этом эти слова.
Роковая на нем печать.
Розу белую с черною жабой
Я хотел на земле повенчать.
Пусть не сладились, пусть не сбылись
Эти помыслы розовых дней.
Но коль черти в душе гнездились -
Значит, ангелы жили в ней.(с)
Именно об этом эти слова.
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Цитата: GeteIogann
Понимаю Есенина, но, там тоже, не все однозначно.
........................
........................
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
...............................................
...............................................
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.(с)
Мне это ближе.
Люблю творения Есенина. Очень русское все, родное...
........................
........................
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
...............................................
...............................................
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.(с)
Мне это ближе.
Люблю творения Есенина. Очень русское все, родное...
GeteIogann, я верю в Создателя, но я не верю христианству по причине иудейских корней. Возможно Есенин так же не верил церкви и попам, а просто верил, что Бог есть.
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Цитата: GeteIogann
Понимаю Есенина, но, там тоже, не все однозначно.
........................
........................
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
...............................................
...............................................
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.(с)
Мне это ближе.
Люблю творения Есенина. Очень русское все, родное...
........................
........................
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
...............................................
...............................................
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.(с)
Мне это ближе.
Люблю творения Есенина. Очень русское все, родное...
GeteIogann, я верю в Создателя, но я не верю христианству по причине иудейских корней. Возможно Есенин так же не верил церкви и попам, а просто верил, что Бог есть.
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Цитата: GeteIogann
Понимаю Есенина, но, там тоже, не все однозначно.
........................
........................
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
...............................................
...............................................
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.(с)
Мне это ближе.
Люблю творения Есенина. Очень русское все, родное...
........................
........................
Ах! какая смешная потеря!
Много в жизни смешных потерь.
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
...............................................
...............................................
Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать.(с)
Мне это ближе.
Люблю творения Есенина. Очень русское все, родное...
GeteIogann, я верю в Создателя, но я не верю христианству по причине иудейских корней. Возможно Есенин так же не верил церкви и попам, а просто верил, что Бог есть.
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

мне как то современники больше нравятся.
мотивирует Павел Пламенев–Когда-то давно
Когда-то давно…
Когда-то давно, в древней глуши,
Среди ярких звёзд и вечерней тиши
Стоял человек и мечты возводил:
Себя среди звёзд он вообразил.
И тихо проговорил:
Припев.
И может быть ветер сильнее меня,
А звёзды хранят мудрость столетий,
Может быть кровь холоднее огня,
Спокойствие льда царит на планете… Но!
Я вижу, как горы падут на равнины
Под тяжестью силы ручного труда
И где жаркий зной, там стоять будут льдины,
А там где пустыня – прольётся вода.
Раз и навсегда!
По прихоти ума!
Сильнее сжимались смерти тиски:
Люди – фигуры игральной доски -
Забава богов, но кто воевал,
Тот смерти оковы с себя гневно сорвал
И с дерзостью сказал:
Припев.
На лицах богов воцарилось смятенье,
И то, что творилось на этот раз…
Никто не мог скрыть своего удивленья,
Как пешка не выполняла приказ.
Среди разгневанных лиц
Боги падали ниц!
Я вижу, как звёзды, падая градом,
Открыли нам хитросплетенье миров,
Небесная гладь приветствует взглядом
Эпоху бессмертия наших сынов.
Космических даров.
Людей – богов..
мотивирует Павел Пламенев–Когда-то давно
Когда-то давно…
Когда-то давно, в древней глуши,
Среди ярких звёзд и вечерней тиши
Стоял человек и мечты возводил:
Себя среди звёзд он вообразил.
И тихо проговорил:
Припев.
И может быть ветер сильнее меня,
А звёзды хранят мудрость столетий,
Может быть кровь холоднее огня,
Спокойствие льда царит на планете… Но!
Я вижу, как горы падут на равнины
Под тяжестью силы ручного труда
И где жаркий зной, там стоять будут льдины,
А там где пустыня – прольётся вода.
Раз и навсегда!
По прихоти ума!
Сильнее сжимались смерти тиски:
Люди – фигуры игральной доски -
Забава богов, но кто воевал,
Тот смерти оковы с себя гневно сорвал
И с дерзостью сказал:
Припев.
На лицах богов воцарилось смятенье,
И то, что творилось на этот раз…
Никто не мог скрыть своего удивленья,
Как пешка не выполняла приказ.
Среди разгневанных лиц
Боги падали ниц!
Я вижу, как звёзды, падая градом,
Открыли нам хитросплетенье миров,
Небесная гладь приветствует взглядом
Эпоху бессмертия наших сынов.
Космических даров.
Людей – богов..

Самое забавное, что когда граждане узнают, что имя бога-отца Яхве или Иегова, то очень удивляются и часто ругаются (проверено на личном опыте). Т.е. племенной бог иудеев раздражает гоев, поэтому на первом плане и на слуху всегда бог-сын, т.е. Исус Христос.

Любезный! Христианская РЕЛИГИЯ и затем церковь были созданы простыми смертными людьми лет так через 300 после смерти Исы, в 325 году новой эры. Иса к созданию ХРИСТИАНСТВА не имеет никакогоотношен я. Он вел свои проповеди исключительно в рамках ИУДАИЗМА, по скольку по воспитанию был ПРАВОВЕРНЫМ ИУДЕЕМ.

Возьмите и прочитайте историю христианской церкви. Или просто историю. Как наказывали христиан . Они так и назывались. Как император Нерон сжигал их. Бросал зверям на съедение.Короче . Нечего хвастаться невежеством. My Webpage А вот здесь о гонениях на христиан до Константина! просвещайтесьMy Webpage

Как показала история, очень правильно делали, что гоняли. Только плохо гоняли, к сожалению.

На мой взгляд ваше мнение притянуто за уши. Хотя я его уважаю.

Да, да, такая мёртвая, что почти сто лет музеем стоит и живее всех живых, а вот то, что его попы могут умертвить, в этом и есть тревога нормальных горожан, да не только горожан, многих ГРАЖДАН, большинства граждан России.
Почему попы боятся референдума?! Ответ очевиден.
Почему попы боятся референдума?! Ответ очевиден.

Ага! Дескать, верующие - люди просветленные, а атеисты - люди без души, совести и морали. Кстати, непонятно, почему оскорбление чувств верующих - преступление, а про чувства атеиста в этом ключе ни слова?

Огромная масса собора построена на сваях из сибирской лиственницы. Интересно, кто-нибудь делает экспертизу их состояния? Прочное, без сомнения, и смолистое дерево. Говорят, что и Венеция на таких же сваях, но все-равно вызывает сомнение их состояние.

Я не против РПЦ, но то что Собор стал разрушаться, я как обыватель увидел ещё в 1972 году.
Там трещины были от пола до купола .
Причем здесь вера??
У церкви нет ни спецов, ни денег на поддержание храма на плаву.
Там трещины были от пола до купола .
Причем здесь вера??
У церкви нет ни спецов, ни денег на поддержание храма на плаву.

Когда деньги (мамону) ставят выше Бога, то разговор теряет смысл...
----------
Начало Неба на Земле!
Начало Неба на Земле!

Этот разговор всегда для попов теряет смысл, когда им намекают про их пухлые карманы и о том, что всё хватит, по умерьте аппетит ... и вот сразу разговор теряет для них смысл. Армия людей, которые непонятно чем вообще занимаются.

Вы имеете в знакомых священника?? Если б имели , то так не говорили!!

а кто говорит о деньгах? РПЦ настаивает на владении, а оплачивать содержание оставить бюджету.

Да денег у них немеряно. Каждый год из бюджета миллиарды отсасывают.
Церквей настроили уже на каждом углу. Уже в запас строят. Одна работает, через 100 метров закрыта, в резерве, потом наоборот-верующих не хватает.
Церквей настроили уже на каждом углу. Уже в запас строят. Одна работает, через 100 метров закрыта, в резерве, потом наоборот-верующих не хватает.

----------
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»

Да денег у них немеряно. Каждый год из бюджета миллиарды отсасывают.
Не надо ВРАТЬ . Приведите официальный документ. Я , почему-то не знаю о таком!
Да денег у них немеряно. Каждый год из бюджета миллиарды отсасывают.
Не надо ВРАТЬ . Приведите официальный документ. Я , почему-то не знаю о таком!
Не стоит свою неосведомлённость переводить в гнев на других людей.
Не судите и несудимы будете
РПЦ в 2014 году получит 1 млрд 158 млн рублей из федерального бюджета
https://www.rosbalt.ru/main/2013/11/18/1200982.html
14 января - С обрезанием Вас!
Не судите и несудимы будете

РПЦ в 2014 году получит 1 млрд 158 млн рублей из федерального бюджета
https://www.rosbalt.ru/main/2013/11/18/1200982.html
14 января - С обрезанием Вас!
----------
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»

Читайте лучше!!!
Николаевского женского епархиального монастыря в Тверской области и 25 млн руб. - на завершение работ по реставрации Тульского кремля.
Так что НЕ НА Церковь выделено , а на реставрацию ПАМЯТНИКОВ АРХИТЕКТУРЫ!!
Так почти вся церковь живёт в памятниках.
----------
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»

Ну и что ??? Она же не на себя тратит , а на поддержание в порядке памятников архитектуры , да еще и свои деньги докладывает. Я сама этим делом занимаюсь и знаю о чем говорю!!

Теперь понятно почему душа Ваша тянется к Исакию и работу потерять не боитесь))) Ведь поддержание порядка, это Ваш хлеб насущный.
Не молиться Вы там собрались, а на жизнь заработать, мирскими заботами живете матушка, а нам про дух святой впариваете, какое лицемерие((
Не молиться Вы там собрались, а на жизнь заработать, мирскими заботами живете матушка, а нам про дух святой впариваете, какое лицемерие((

Я в другом городе живу и по специальности историк!! 


Просвятите, пожалуйста, на какие деньги РПЦ строит новые храмы, чуть ли не на каждом шагу?
Только не надо сказок про благотворительность.
Сам разговаривал со священником - он жаловался, что подаяний едва хватает коммуналку оплатить.
Только не надо сказок про благотворительность.
Сам разговаривал со священником - он жаловался, что подаяний едва хватает коммуналку оплатить.
----------
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»

Хочу огорчить вас . Вы представляете на пожертвования. Приходы разные бывают. В центре - богатые , а в селе или на окраине -бедные. Кому как повезет. Например у моего знакомого батюшки храм выстроили за два года.Его очень любят и три богатых прихожанина пожертвовали очень крупную сумму , да и мы подмогли и храм получился красавец. Большой и всегда полный . Уж очень любят этого батюшку. 


знал я одного комерса, у него под пенсию ПГМ в острой фазе наступил, попы на шею залезли и начали указывать что им купить, да еще оказались капризней малолетней соски, там ткань не таким крестиком поткана, там туфли не достаточно дорогие, потом уже аппетиты выросли до покупки 2х домов, постройки церкви, сейчас уже производством рулят.

Священника, с кем разговаривал так же очень любят. Небольшое село. И, буквально, через 2-3 года после его жалоб на безденежье начали строить новый огромный храм, рядом с существующим.
----------
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»

Очень много зависит от священника . Как и везде . есть люди отдающие душу своему служению , а есть спустя рукава . Выполняют тяжелую обязанность.

Вы о чём?
Разговор был о финансировании РПЦ.
Разговор был о финансировании РПЦ.
----------
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»

И памятники эти содержит государство...

А это мерию Москвы надо спросить какие они грехи замаливают постройкой церкви, храмы всегда строились подвижниками, на пожертвования или какой император грехи замаливал строить церковь самой рпц не по уставу и не по канону.Строят церковь или храм люди и только церковь потом ведет там церковные обряды во славу или отмаливают или воинов павших или грех какой страшный.
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.

Мэрия Москвы строила, как представитель государства, которое старый Храм Спасителя стерла до земли после революции.

Торжественное освящение собора состоялось в 1858 году, то есть до советской власти он простоял примерно 60 лет. Для здания это ещё не возраст. То есть при советской власти и теперешней власти он простоял ещё почти 100 лет. Это уже немало.

Прежде, чем Монферан (или скорее всего Бетанкур) воздвиг "Исаакий" в Питере, ему предложили возвести "копию" в три раза меньшую в Нижнем Новгороде - "Ярморочный собор" на более зыбких почвах... получилось! Монферан - гений!
Мое мнение - собор должен быть музеем. Достаточно, что "копию" в Нижнем уже отдали РПЦ.
Мое мнение - собор должен быть музеем. Достаточно, что "копию" в Нижнем уже отдали РПЦ.

Спасский Кафедральный собор. У нас его называют "Старо-Ярмарочным".

Службы и сегодня там проходят, никто церковнослужителей не ущемляет. Всё дело в деньгах, музей мирового уровня передавать безвозмездно, куда работников музея денут? Кто станет оплачивать содержание собора? Что то мне подсказывает - это не РПЦ. Они же у нас бедненькие, сирые, убогие.

Что то вы не вспоминаете за 45 млрд на зенит арене. Вот там ваши работники музея свою з.п что то не ищут. Пусть держатся там

они не ищут её там, т.к. он ещё не достроен ))) мы ждём окончательную смету, ведь ещё освящения стадиона не было, вот ждём`с.

Обслуживать будет государство, а деньги за экскурсии брать РПЦ. А это 800 млн, недополученных бюджетом города. Это только один аспект проблемы. Там работает 400 человек, их надо трудоустраивать. И таких нюансов много.

Зачем их трудоустраивать, попы создадут условия для этих людей, при которых им станет тяжело, они станут нуждающимися и тем самым они ещё и приход пополнят, они не только работы лишатся, так ещё и потом за свечками ходить начнут в надежде, что в их жизни что-то наладится, если ниточка в воске прогорит до конца ))

Вот церковь то НЕ БУДЕТ брать деньги за вход и любой желающий сможет БЕСПЛАТНО посетить собор!

Впечатления после передачи другого объекта под эгиду РПЦ:
Будучи в музее Александровская Слобода, я попыталась войти в Собор, уже принадлежащий РПЦ. Перед моим носом протянули верёвочку и сказали, что служба закончилась и входа нет. А когда я достала фотоаппарат снять хотя бы вход в собор, то сказали, что съёмка запрещена и сейчас выведут меня с милицией.
Будучи в музее Александровская Слобода, я попыталась войти в Собор, уже принадлежащий РПЦ. Перед моим носом протянули верёвочку и сказали, что служба закончилась и входа нет. А когда я достала фотоаппарат снять хотя бы вход в собор, то сказали, что съёмка запрещена и сейчас выведут меня с милицией.

Глава юридической службы Московской патриархии игумения Ксения (Чернега) в интервью «Интерфакс-Религия» предположила, что поддержание в надлежащем состоянии здания Исаакиевского собора будет осуществляться за счет государственного финансирования.
«Поскольку это объект ЮНЕСКО, возможно, здесь городские субсидии должны быть задействованы», – сказала она.
«Поскольку это объект ЮНЕСКО, возможно, здесь городские субсидии должны быть задействованы», – сказала она.
----------



Ситуация с Исаакиевским собором уникальна еще и потому, что он никогда не принадлежал РПЦ, хотя Церковь настаивала на этом еще в XIX веке, когда воздвигли современное здание собора. Но власти решили, что Церкви не по карману содержать храм и сразу же после постройки, кстати, на бюджетные деньги, передали его в ведение Министерства путей сообщения, а потом в МВД. Так что хоть и карикатурным, но исторически справедливым решением было бы передать Исаакиевский собор Минтрансу или полиции. Но то, что было нормальным для клерикального государства, оказалось невозможным для светского.
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Доход в 800 млн рублей - копейки, по сравнению с жизнеобеспечением такого собора.

Вы хотите сказать, что РПЦ возьмет все расходы на себя по содержанию?
В середине июля 2015 году митрополит Варсонофий обратился в Смольный с просьбой передать в ведение епархии Исаакиевский собор, но получил отказ. Чиновники сослались на то, что в случае передачи собора-музея РПЦ, затраты на его содержание лягут на плечи государства.
Возникает вопрос: в чей карман ляжет доход?
В середине июля 2015 году митрополит Варсонофий обратился в Смольный с просьбой передать в ведение епархии Исаакиевский собор, но получил отказ. Чиновники сослались на то, что в случае передачи собора-музея РПЦ, затраты на его содержание лягут на плечи государства.
Возникает вопрос: в чей карман ляжет доход?

Про доходы неправду пишут.Какой, доход!? Затраты на жизнеобеспечение таких зданий ОГРОМНЫ!!!

И куда денутся эти затраты из госкармана после передачи собора??
Чиновники сослались на то, что в случае передачи собора-музея РПЦ, затраты на его содержание лягут на плечи государства.
Чиновники сослались на то, что в случае передачи собора-музея РПЦ, затраты на его содержание лягут на плечи государства.

разница в том, что в случае передачи собора-музея РПЦ, распоряжаться имуществом будут попы, а платить опять будет государство, то есть я и Вы.

Да тут просто всё, жирные попы хотят, чтоб это было их, а платить должны все, верующие и неверующие и вообще не христиане. Наглость запредельная. Они в открытую говорят, что государство будет должно им платить субсидии на содержание собора.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Да хранят нас Духи Предков

Понятно, Бийчанин на месте - минуса полетели.

Если не ошибаюсь, вчера было интервью директора этого музея. Доходы, на данный момент-огромные, на всё хватает. Если не будет музея, то рано или поздно, собор придётся ремонтировать за счёт государства, т.к. церковники не будут выделять таких бешеных денег.

Вы идиот.
Во-первых: Церковь не платит налогов. Значит денег хватит на фсе.
Во-вторых: это собор, что по определению должно принадлежать церкви.
В-третьих: Санкт-Петербург православный город.
ПыСы. Те, кто бузит есть ублюдки, либералы и говнюки.
А идиот вы потому, что у вас в числе прочего нет совести.
Во-первых: Церковь не платит налогов. Значит денег хватит на фсе.
Во-вторых: это собор, что по определению должно принадлежать церкви.
В-третьих: Санкт-Петербург православный город.
ПыСы. Те, кто бузит есть ублюдки, либералы и говнюки.
А идиот вы потому, что у вас в числе прочего нет совести.

Религия - есть отсутствие собственной совести. Клир за придурков решает, что нравственно, а что нет.

Это сугубо ваше мнение, которое лично я считаю ущербным если не дебиловатым.

Что еще ожидать от тех, кто позволяет клиру срать себе в голову.

Тебе то уже вдули.... одно дерьмо в голове. Совесть то есть? Или все вдул? Проширял, пронюхал, пробухал.

У батюшки спроси, он знает.

Думаю батюшке как и мне до вас дела нет. Если вам самим до себя нет дела.

Так батюшке и до Бога дела нет. Куда уж нам.

Вам - в никуда.

для S3H
Совершенно недостойное поведение для верующего
Совершенно недостойное поведение для верующего

все минусаторы ответят... причем на 100%. Не удивляйтесь потом, что с вами не так. И не взывайте к Господу: почему я. Да потому.

Он еще и Библию не читал, клиника.

Это вы после вдувания определили?

Мой ник помогает быстро определить альтернативно мыслящих. Такие обычно быстро сливают и начинают цепляться к нику, так как ничего из себя не представляют и собственным мозгом им пользоваться тяжело.

Оно конечно) Вы чисто интеллектуал) Придумали такой умный ник, чтоб отделять зерна от плевел))) Спасибо, что повеселили. Редко встретишь придурка с чувством юмора)))
ПыСы. За "придурка" искренне извиняюсь.
ПыСы. За "придурка" искренне извиняюсь.

Опять в сторону, по делу ничего.
А придурка с чувством юмора по своему отчеству смотри.
А придурка с чувством юмора по своему отчеству смотри.

Это был типа "юмор" или "сарказм" или очередное проявление дебилизма? Поясните?
Я редко общаюсь с такой категорией как вы. Мне вас трудно понять.
Я редко общаюсь с такой категорией как вы. Мне вас трудно понять.

Какое (какие) из слов не понятно?

Теперь понятно все) Приятного вам вечера) Вдувайте "на здоровье")

ваша ссылка не открывается... Кстати, а как ваше отчество?

Поменял ссылку. Дублирую: https://drive.google.com/file/d/0Bw1nrjIR92CVWE95TnVFdmxOS1U/view?usp=sharing

Вы меня убедили - вы идиот.
И прошу вас впредь не вступать со мной в полемику ибо мне на вас насрать. Извините за прямоту. У нас нет возможности диалога. Приятного вам вечера и Старого Нового года)))
И прошу вас впредь не вступать со мной в полемику ибо мне на вас насрать. Извините за прямоту. У нас нет возможности диалога. Приятного вам вечера и Старого Нового года)))

С чего вы взяли, что кто-то с вами в полемике? Вы же по теме уже давно не пишите.
Вас методично тыкали (не только я) мордой в ваше же собственное дерьмо.
Вас методично тыкали (не только я) мордой в ваше же собственное дерьмо.

Прощайте адепт "вдуть". Для меня наш "диалог" был познавателен и за это вам спасибо.
На этом все.
Надеюсь мы больше не пересечемся, ибо более вы мне не интересны. Гудбай)
На этом все.
Надеюсь мы больше не пересечемся, ибо более вы мне не интересны. Гудбай)

Прямо расту в глазах. Еще недавно было "насрать", теперь уже только "не интересны".

Ну ты уже ответил - ума нет,одна вера.

Если вы не глядя в викепедию скажете, что такое дивергенция и поток векторного поля я поверю, что вы не совсем потерянный для общества индивид)
Да, не обязательно дивергенция, поясните, что такое cos фи в трехфазной сети?))
Или объясните чем отличается субъект права от объекта?)))
Если не подглядывая поясните я в вас поверю) Да, что я - вы сами в себя поверите)))
Да, не обязательно дивергенция, поясните, что такое cos фи в трехфазной сети?))
Или объясните чем отличается субъект права от объекта?)))
Если не подглядывая поясните я в вас поверю) Да, что я - вы сами в себя поверите)))

А как бы я их задал если бы не знал про что?))))
Я в силу событий в нашей многострадальной стране вынужден был получить почти три высших образования...
Вынужден, чтоб близкие мне люди жили в достатке.
Я в силу событий в нашей многострадальной стране вынужден был получить почти три высших образования...
Вынужден, чтоб близкие мне люди жили в достатке.

тогда у меня таких "почти" штук пять или шесть, со счёта сбился )) Предлагаю и Исаакий почти передать рпц и поставить на этом точку 


А ты сам можешь ответить хотя бы на один заданный тобой вопрос?

Ишь ты, карающая длань господня выискалась... Запал свой уймите, а то усеретесь. Для потери авторитета церкви такие "верующие", как Вы - самое оно.

Для таких как вы Церковь не существует. Убеждать опарыша, что он есть дерьмо бессмысленно ибо он не в состоянии этого осознать. Дерьмо это его мировоззрение и жизненная ценность.

Меняй свои жизненные ценности и мировоззрение, от них дурно пахнет.

Это от вас дурно пахнет

Хорошо, не буду Вас убеждать, раз Вы и так про себя всё понимаете...
Но усеретесь Вы точно сегодня. Это ж сколько желчи и тупой злобы, сколько ненависти и презрения к людям в Вас, "верующем"человеке.
Ну-с, не буду продолжать разговор с исходящим на говно мизантропом, прикрывающимся верой в Бога.
З.Ы. Это ж и в церковь страшно зайти, там может оказаться такой вот будущий пациент психиатрической больницы...
Но усеретесь Вы точно сегодня. Это ж сколько желчи и тупой злобы, сколько ненависти и презрения к людям в Вас, "верующем"человеке.
Ну-с, не буду продолжать разговор с исходящим на говно мизантропом, прикрывающимся верой в Бога.
З.Ы. Это ж и в церковь страшно зайти, там может оказаться такой вот будущий пациент психиатрической больницы...

это религия научила Вас редкостному хамству?! Бесстыдство какое!
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Этому меня жизнь среди идиотов научила...

Получается, идиоты сильнее Вашей веры оказались...
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

С чего бы?

перечитайте свои комментарии и найдите там любовь к ближнему.
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Я не люблю людей, разве только близких люблю и тех кто мне близок по духу. Мне коты нравятся больше чем люди. Остальных не то, что не люблю - мне на них "все равно". Вот Бог любит всех. И даже таких как вы. Но я слабый человек, я не Бог. Я не могу любить таких как вы. Вы мне безразличны. Вы мне не интересны ибо в вас нет веры.
ПыСы. Тот факт, что идиотов больше нормальных людей ничуть не означает, что они сильнее или умнее.
Два идиота (или сто) не равно одному нормальному.
ПыСы. Тот факт, что идиотов больше нормальных людей ничуть не означает, что они сильнее или умнее.
Два идиота (или сто) не равно одному нормальному.

Господи! Да, с таким отношением к соотечественникам внешние враги не нужны! Ужас.................Из-за такого мышления и происходят гражданские войны. Услышьте, пожалуйста!
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

вас? Я вас слышу и что?
А у вас уши есть?
А у вас уши есть?

Общество идиотов существовать не может. Если общество существует, значит нормальных людей больше чем верующих.

67% по переписи , считают себя православными 


"Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика." Из этих 67% только 1-3% верующих, остальные нормальные люди и вспоминают про церковь только на Пасху куличи посвятить. И то это остатки памяти о доцерковных временах.

не спорь с верующими, у них есть бог, который им прощает.

Бог пишется с большой буквы!

основание?
некоторые ортодоксы пишут Б-г.
согласно правилам русского языка, это не имя собственное, а должность, соответственно правильно с маленькой.
некоторые ортодоксы пишут Б-г.
согласно правилам русского языка, это не имя собственное, а должность, соответственно правильно с маленькой.


Бог это имя! Почему вы не пишите свое с маленькой??

То есть атеистам можно хамить . Возводить хулу на Церковь , а православным защищать веру нельзя?

"Отец ваш Диавол". Стоит ли его защищать?

А вы большевик по натуре, но с обратным вектором? Надо быть спокойнее и не позорить православных или их потомков.

РПЦ уже заявила, что рассчитывает на субсидии государства. Всё остальное бред верующего.

Всеволод Чаплин священник «400 человек работает в музее. Нужны ли там эти 400 человек, если храм будет передан в пользование церкви? Я думаю, что в 10 раз меньше людей потребуется для того, чтобы этот храм обслуживать».
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Как же достал этот Чаплин 


Этих денег хватало не только на обслуживание и реставрацию Исаакия, но ещё перепадало на другие нужды города.

отдали уже Казанский собор...а там была такая интересная экспозиция в подвальном помещении- средневековье, охота на ведьм, камера пыток..Где это всё теперь?

Где это всё теперь? Применяется по назначению!

Ну как-же, в Укре, у последышей европейской инквизиции.

ага, интересная экспозиция - музей атеизма.
Если бы у вас дома устроили музей гомосексуализма это бы бы бы примерно то же самое.
Хотя судя по вашей аватарке вы бы были довольны.
Если бы у вас дома устроили музей гомосексуализма это бы бы бы примерно то же самое.
Хотя судя по вашей аватарке вы бы были довольны.

А атеизм, что - это порочность и бесстыдство?

Атеизм это глупость.

страшно представить, что есть ваша вера, если наша для вас глупость ))))

Бога надо любить, а не бояться.

я боюсь не Бога, я боюсь того, кому преклоняются те, кто себя называют верующими
... в общем все те, кто здесь в красной зоне по одобрению прибывает ))


Вера - удел слабых.
Людям нужен кто-то, кому они могут пожаловаться, когда им плохо; кого они могут обвинить, когда не везёт; кого они могут просить, когда чего-то хочется; кто им может простить, когда они «грешат»... (с)
Своими нападками на атеистов верующие пытаются оправдать свою слабость.
Людям нужен кто-то, кому они могут пожаловаться, когда им плохо; кого они могут обвинить, когда не везёт; кого они могут просить, когда чего-то хочется; кто им может простить, когда они «грешат»... (с)
Своими нападками на атеистов верующие пытаются оправдать свою слабость.

Виктор, я следую совету Марка Твена и удаляюсь из диспута) С наступившим вас Старым Новым Годом) И даст Бог будет у вас все хорошо)

Поддерживаю. И вам всего хорошего в Новом Году!

НОРМАЛЬНО!! В храме устроить атеистический музей , это хорошо. , в вернуть Церкви , это плохо. У вас все нормально с логикой???




Напомню. Пётр 1 разогнал патриаршество и образовал Святейший Синод, который подчинялся императору, т.е. церковь фактически была одной из структур государства. Церковники лишились самостоятельности, зато стали бюджетной организацией. Кроме нескольких соборов(строились на народные или частные пожертвования) всё строилось на бюджетные деньги. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ. Исаакий в том числе. Так что претензии церкви просто неправомочны. Богу богово, кесарю кесарево.
Скоро они потребуют себе весь Кремль отдать и застроить соборами.
При этом не касаюсь никакой религии и прочих материй. Только факты. ИМХО.
Скоро они потребуют себе весь Кремль отдать и застроить соборами.
При этом не касаюсь никакой религии и прочих материй. Только факты. ИМХО.

Открою Вам страшную тайну, скептик183 - даже те церкви, что строились на пожертвования не обходились без государевой поддержки, причём доля этой поддержки была львиной. (Исключения конечно были - это, как правило так называемые домовые церкви. Они и строились и содержались на деньги ктиторов).

и правильно

(Мк., 37 зач., VIII, 34 - IX, 1.) Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? Или какой выкуп даст человек за душу свою? Какая польза от всего этого человеку? Обладая всем мирским, он короткий промежуток, миг земного существования, быть может, будет телесно счастлив, и то не полно, а затем, когда кончится период земной жизни, чем будет жить его душа, удаленная от Бога? Какой выкуп даст человек за душу свою? В самом деле: богатство, деньги – все это человек может приобрести, купить, нажить. Ежедневно в огне пожаров и от разных несчастных случаев погибают большие ценности, но пройдет время, и эти ценности опять будут нажиты и восстановлены; но вот что делать, если человек погубит, потеряет свою душу? Разве можно где-либо приобрести себе душу за деньги? Хотя бы человек владел всем миром, был повелителем и обладателем вселенной...Храм - это дом Божий,дом молитвы прежде всего, а потом уже музей...Разве все в этом мире измеряется только деньгами и выгодой? Те , кто вышли защищать музей, сами в храм не ходят.Собор строился для молитвы, а не для музея... Отдайте Богу- Божие, а кесарю кесарево...

РПЦ за деньги не только душу продают.

Тот . кто возводит хулу на церковь , тот возводит хулу на Бога. А богохульники долго не живут!! Так , что Минздрав предупреждает!

Слава Богу, на мою веру хулу никто и никогда не возводил и не возведет.
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Церковь сейчас от бога дальше, чем атеисты.

и-д-и-о-т ты Савин Виктор. Собор строился не как музей

Собор строился за государственный кошт и был государственным учреждением. То что церковь хочет наложить на него лапу - другой вопрос.

Савин Виктор в соборе должны проходить богослужения, он для этого и строился, а не проводить экскурсии. Посмотрите кто вышел на митинг в Питере? Опять Яблоко и же с ними. Им не важно кому будет принадлежать собор. А баламутить народ очень надо им. Оправдывать полученные гранты надо же. А церковь должна быть для проведения богослужений и таинства веры. А когда их нет можно проводить организованные экскурсии с научными сотрудниками. Можно в стенах храма проводить концерты духовной музыки (духовные произведения Чайковского, Рахманинова, Бортнянского). Подумайте хорошенько. не надо быть на эмоциях. Александр I и Николай I строили его не для музея, а во имя преподобного Исаакия Далматского, почитаемого Петром Первым, т.к. он родился в день памяти преподобного.

Давайте начнём с того, что оппы всего лишь пользуются сложившейся ситуацией. А вот создали эту ситуацию попы своей неуёмной жадностью.Во-вторых, с точки зрения этики лучше проводить службы в Храме культуры и искусства чем экскурсии и концерты в церкви.

Здрассссте, а до революции изначально кому собор принадлежал? Странно, чесслово, если СОБОР не может принадлежать церкви. Нонсенс какой-то.

Нонсенсом будет разбазаривание народного достояния в пользу шараги ООО "вера". По вашей логике надо бы ещё 85% людей загнать обратно за ворота к барину, т.к. до 1861 г. они были рабами )))

Так этот собор народ для церкви и строил. С чего вы решили, что им вправе единолично распоряжаться государство?

Вы вместе с этим народом строили? Там фундамент из костей. Не это ли причина того, что по итогу этот самый народ не имея возможность больше выносить хапужничество церкви, в 17м году первым делом начал вешать попов?
И главное, мне вообще до лампочки, что и как было раньше, я живу здесь и сейчас, сейчас это музей и принадлежит государству, т.е. мне и вам одновременно, хоть и взгляды наши с вами противоположные. Когда его отдадут церкви, то он станет только ваш, меня это не устраивает.
И главное, мне вообще до лампочки, что и как было раньше, я живу здесь и сейчас, сейчас это музей и принадлежит государству, т.е. мне и вам одновременно, хоть и взгляды наши с вами противоположные. Когда его отдадут церкви, то он станет только ваш, меня это не устраивает.

Ну раз вам до лампочки, чего надсаживаетесь-то? Осторожнее, а то ненароком пукните

У вас отличный слог ... пукните ))) вот и вы, тоже, ещё раз продемонстрировали кто есть любитель опиума для народа )) ваш "брат" все на одно лицо, лицо без признаков огонька в глазах, интеллекта. Ужасно то, что сам интеллект может и присутствует, да только без знаний в голове, образования ему не развиться.

Огонёк в глазах бывает только у шизофреников. Жаль, что ваше образование вам этого не подсказывает. Сопромат дело, конечно, хорошее. Но для вас один путь - учить, учить и учить историю.

Собор строился государством на средства государственной казны и для нужд государства. При чем здесь РПЦ?

Какал, какал и упал. Это про вас.

Во истину ты сын божий! Мир тебе и любовь!




А ты кощунник. Знаешь о таком?

А вас в церкви научили, что если нет аргументов, то оскорби и пригрози карой небесной? 


актер, а тебе известно что по церковным правилам актеров, лицедеев, скоморохов хоронили за церковной оградой как и самоубийц, а их деятельнность считалась греховной?

Так это моя доля, не твоя, чего надрываешься? Не горюй, даже дураки имеют право на существование, не то что актёры.

Молодец Актер. Так вот с бесами надо. У них одни деньги в голове, а про веру отцов забыли. Бесовщина с жидами во главе митинга

не бойся бесов адом прокопченных,
бойся бесов в рясах золоченных.
бойся бесов в рясах золоченных.

"Молодец", здорово тебя учили не любить Родину. Стихам научили. А вот ума то нет. Дело то не в священниках. Продолжайте веру отцов. С этой верой Россия побеждала врагов много веков. Почитай Закон Божий, если ты, конечно, можешь размышляя читать

Чего покушаться на музей?
Складывается впечатление, что Собор потребовался для ИНАУГУРАЦИИ.
Другое место было бы слишком комедийным.
И памятные доски, и фотоиконы, и привечание разных проходимцев - всё это звенья одной якорной цепи.
Понимают ли это ответственные люди? Похоже, что не все.
Зреет ли заговор? Вполне возможно.
Но то, что в неудачное время принимают такое решение - очень печально для всех сторон, кроме выгодоприобретателей.
Складывается впечатление, что Собор потребовался для ИНАУГУРАЦИИ.
Другое место было бы слишком комедийным.
И памятные доски, и фотоиконы, и привечание разных проходимцев - всё это звенья одной якорной цепи.
Понимают ли это ответственные люди? Похоже, что не все.
Зреет ли заговор? Вполне возможно.
Но то, что в неудачное время принимают такое решение - очень печально для всех сторон, кроме выгодоприобретателей.

Какой музей? Собор строил по поручению императора Монферан для богослужений. Обязательно надо отдать. И доходы доходы? Все правильно. И РПЦ не дарят музей, а возвращают обратно. Поймите же это церковь, а не музей.

А сколько это государство забрало у РПЦ после 17го

рпц награбило в виде десятины и угнетало в виде крепостных монастырей намного больше.
если считать кто кому должен, перевес не в сторону рпц
если считать кто кому должен, перевес не в сторону рпц

Государство взимает 13-процентный подоходный налог. Так давайте и его обвиним в грабеже и угнетении. Кстати в своё время государство тоже располагало крестьянами. Может, уже хватит дурака валять и истерики закатывать?

Если я буду иметь беспрепятственный проход в Исаакий как в музей, то мне совершенно фиолетово, кому он на бумажке будет принадлежать.

Но если Исаакий будет принадлежать РПЦ, то 1) 400 работников музея будут уволены? Кто им будет платить зарплату? 2) Кто будет содержать этот собор? Сейчас он самоокупается, доход в год 800 млн. руб. Государство лишится этого дохода, а содержать придется все равно государству. Все церкви содержатся за счет государства.

С чего вы взяли, что все храмы содержатся за счёт государства? За счёт государства многие из них только развалились. Сколько храмов по России РПЦ пришлось восстанавливать.

большинство строится за бюджетный счет, прессинг коммерсантов и откаты чиновникам через безналоговые пожертвования церкви. и отжим существующих коммерчески выгодных строений.

Вы-то откуда это знаете, на чём строятся ваши широкие обобщения?

мы строим и знаем, даже глядя через забор видно где строится на пожертвования и самими прихожанами, а где целевое финансирование, а на чем основаны ваши опровержения?

С такими феноменальными способностями вам надо в разведке работать. А телепатическими и телепортическими способностями не обладаете ли? К тому же, я ничего не опровергаю, я спрашиваю, откуда у вас такие точные сведения. Только и всего.

так самое интересное, некоторые коммерсанты не доверяют попам и платят строителям напрямую. 


Опять-таки, вы платили?

Откуда такие сведения

Совершенно верно!!

При большом желании можно совмещать и службы, и экскурсии, выделив для последних часы свободные от службы, примеров море. Ватикан принимает миллионы туристов со всего мира: собор св. Петра, Сиксти?нская капе?лла, а ведь там проходят конклавы- уживаются ведь.

Ну по поводу Ватикана: во-первых, и деньги за экскурсии взимаются, а во-вторых - содержат они себя сами и на государственные субсидии не претендуют. Это государство в государстве. А РПЦ у нас пока не является отдельным государством и запускать руку в бюджет нашего государства не имеет права. Сейчас собор содержится на народные деньги (на плату за различного рода мероприятия), да еще и налоги идут в казну государства. А вы хотите не только из бюджета вырвать этот источник дохода, но еще и повесить содержание всего комплекса. То есть народ должен оплачивать дважды алчные аппетиты РПЦ?

Мы даже с Вами даже вдвоём не поняли друг друга, где я упоминала о том, что нужно "вырвать из бюджета источник дохода" и проч.Я говорю о том, что нужно договариваться, составлять договор, в котором будут прописаны все моменты связанные с налогами, обслуживанием здания, проведением экскурсий и распределением доходов или расходов. Но для этого нужно грамотное решение такого сложного вопроса.

В том-то и дело, что представители РПЦ сразу заявили, что содержать они собор не будут, это будет делать государство. Вот я и не понимаю: нет средств - чего хапать? А договора и нынче действуют. Предоставлено место, время, условия, службы ведутся, чего еще надо? Никто не прогоняет, не мешает, относятся с уважения к вероисповедующим, никто их чувства не оскорбляет. Зачем же обижать весь остальной народ: верующих, не верующих, верующих по другому, весь многонациональный народ, отняв у него и их детей возможность приобщиться к прекрасному, вечному, сохраненному благодаря этому самому народу. А может тот же атеист придет в собор-музей, проникнется и захочет приобщиться к православию, а в данном случае перед ним двери захлопнут... И не надо говорить, что будут пускать по расписанию: одно дело огромные потоки посещающих и другое дело прийти в храм, где ведется служба, и уж тем более привести туда детские экскурсии. Несоизмеримые вещи. Не стоит церкви отторгать такое огромное количество людей и разжигать рознь между населением нашей страны. А именно это и происходит сейчас.

А сколько позакрывалось заводов и фабрик и НИКТО не плакался и не переживал об уволенных работниках.

Не путайте Божий Дар с яичницей. Это совершенно разные истории.
Скажите, почему Вы считаете справедливым содержать храмы за счет ВСЕХ налогоплательщиков страны? Вон, пишут люди, что Казанский в порядке содержать не может РПЦ, так что, и Исакий та же участь ждет? Живите на пожертвования, тем более, что и богатых среди вас пруд-пруди.
Ан, нет!
Скажите, почему Вы считаете справедливым содержать храмы за счет ВСЕХ налогоплательщиков страны? Вон, пишут люди, что Казанский в порядке содержать не может РПЦ, так что, и Исакий та же участь ждет? Живите на пожертвования, тем более, что и богатых среди вас пруд-пруди.
Ан, нет!
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Так и содержим! А что православных 67% , это не РУССКИЙ НАРОД, Или народ только атеисты!!?

а 33% оставшихся налогоплательщиков Вы куда деваете? Посчитайте сколько это миллионов Ваших соотечественников.
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Живем на Руси, в стране с тысячелетней Православной историей, а читаешь отзывы и понимаешь, что на сайте в основном атеисты. Прискорбно...
А Храм для Церкви Православной и строился, так пусть же Церкви Православной и принадлежит!
А Храм для Церкви Православной и строился, так пусть же Церкви Православной и принадлежит!

Yupiter, я не отношу себя к атеистам, но искренне не понимаю, зачем нужны посредники между Богом и людьми? Бог- он в душе, а не в храме.

Судя по Вашей аватарке.... Душа....

не трогайте аватарку)), у вас вообще никакой нет.

Вы не православный. Маловато добра в вашей душе.

а чем измерить?
я серьёзен,на самом деле
лично меня утомляют "атеисты"..возьмите любую тему сайта ,где хотя -бы боком проходит тема Христианства и церкви,то тут же набегает толпа "общателей с богом в сердце","измерителей богатства РПЦ" или "неповенчавшихся из-за прейскуранта попов",а то и тупо атеистов с разношёрстными сатанистами и своими комментами начинаю очередной холливар..
А когда в ответ получают соответствующий пинок пониже спины,то тут же заводят песенку о "маловато в вашей душе добра".
Ну то есть мы вас не уважаем,но это же так не по-христиански нас осаживать.)
А вы,кстати,православный христианин?)
я серьёзен,на самом деле
лично меня утомляют "атеисты"..возьмите любую тему сайта ,где хотя -бы боком проходит тема Христианства и церкви,то тут же набегает толпа "общателей с богом в сердце","измерителей богатства РПЦ" или "неповенчавшихся из-за прейскуранта попов",а то и тупо атеистов с разношёрстными сатанистами и своими комментами начинаю очередной холливар..
А когда в ответ получают соответствующий пинок пониже спины,то тут же заводят песенку о "маловато в вашей душе добра".
Ну то есть мы вас не уважаем,но это же так не по-христиански нас осаживать.)
А вы,кстати,православный христианин?)

Полностью поддерживаю. А невенчавшимся по "вине прейскуранта" хочется напомнить, что церковь живёт в государстве и за всё платит точно так же, как и все: за использование электроэнергии, воды и проч. и никто не делает ей скидок.

дружно плачем, платят они.
почему попы освобождены от большинства налогов, а школы, детсады, детские дома нет?
почему попы освобождены от большинства налогов, а школы, детсады, детские дома нет?

Кто вам сказал, что РПЦ освобождена от налогов?


налоговый кодекс РФ!

Посмотрите внимательнее, наденьте очки.

Поддерживаю . Собиралась тоже написать. Приемчики у них отработаны. Сами пинают . пишут гадости , а только ткнешь носом в их же дерьмо , то кричат КАРАУЛ!

Судя по Вашей аватарке.... Душа..




Пипа Суринамская, Бог может у тебя и в душе, но вот таинство причастия (безкровная жертва)может совершаться только в храме и только при помощи посредников, священнослужителей. Затем туда и ходят...

а Вы в курсе чем закончился поход Иисуса в церковь?

да прекращайте Вы им пояснять что-либо...это трата времени и нервов...
до Вас тут всё по полочкам раскладывали...но то или обиженки на мир,то ли умственно одарённые от рождения...глухи и слепы...
а в храме Божьем видят лишь два объекта -"попа" и прейскурант".
до Вас тут всё по полочкам раскладывали...но то или обиженки на мир,то ли умственно одарённые от рождения...глухи и слепы...
а в храме Божьем видят лишь два объекта -"попа" и прейскурант".


Цитата: Пипа Суринамская
зачем нужны посредники между Богом и людьми? Бог- он в душе, а не в храме.
Затем же, что и посредник между знаниями и учениками в виде учителя. А в Храме, как верно заметили выше, совершаются таинства.
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.

А ни чего что нам навязали это православие ?
А то что отношение к церквям такое негативное, так это вы к попам и всяким церковникам идите, это их заслуга.
А то что отношение к церквям такое негативное, так это вы к попам и всяким церковникам идите, это их заслуга.

Поправлю, нам навязали не православие, а христианство.Кто-то спустя столетия после распятия Христа (если допустить такое событие, хотя о нем нет ни одного упоминания ни в одном документе и ни в каких летописях тех лет) написал весьма мутную книжку, заявил, что это всё записано со слов Бога (а чего он так припозднился с мемуарами?) и поучают, что и как человек должен делать, а главное, что ДОЛЖЕН думать. Вера православная существовала задолго до христианства. И законы нравственности придуманы не иудеями.

Оооооо! Наконец-то появился Славьправный!!
Сказочку Хинкевича завел!! 




Ни слова не напасала ни про Славь, ни про Правь. Ваша личная придумка. А ваша иудейская библия чистейший жидовский фольклор. Молитесь ей и слушайтесь, что вам евреи навязывают, да не могите усомниться в помыслах иудейских. Все религии придумывались ради власти и денег, чтобы тупые бараны во всем их слушались и несли им денюшку покорно 


Как же не написали. Вот ваше
. Вера православная существовала задолго до христианства.
А дальше следует , что это язычники называются православными потому , что язычники кричали СЛАВЬ ПРАВЬ!! 

"Вера православная существовала задолго до христианства."
А разве это не правда? А христианство было католическое и правоверное. То, что ему присвоили название православное, не означает их первородство перед православием. Моральные и нравственные законы придумали не иудеи.
А разве это не правда? А христианство было католическое и правоверное. То, что ему присвоили название православное, не означает их первородство перед православием. Моральные и нравственные законы придумали не иудеи.

Нет . Наша вера православная , как говорил ап. Павел .потому , что мы правильно славим Бога!!

Попрошу цитату из библии и точное место, где ап.Павел это говорил

Я лично для себя не увидела там ничего убедительного: допустим был человек, пропагандирующий нравственные ценности, отсутствие Богов и равенство между людьми. Этот человек был очень уважаем и его учение продолжили нести его последователи и после смерти Учителя. Почему на этом основании делаются умозаключения, что учитель=бог - не понятно. У меня, например, возникают ассоциации - Ленин, Сталин.
В прочем, речь не о том. Я просила вас указать точное место, где написано, что апостол Павел говорил, что его вера православная.
В прочем, речь не о том. Я просила вас указать точное место, где написано, что апостол Павел говорил, что его вера православная.

? №479 filipja Вчера, 01:23 Жалоба
My Webpage
Лучше бы это письмо разместила:-
Постовой Сионизма. Открытое письмо митрополита Антония (Мельникова) к священнику Александру Меню
My Webpage
Лучше бы это письмо разместила:-
Постовой Сионизма. Открытое письмо митрополита Антония (Мельникова) к священнику Александру Меню
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Как вам не нравится ))
Вы только еще больше убеждаете меня в том что, любая религия это зло, и православие не исключение.
Зомби одним словом.
Могете минусить, может легче станет ))
Вы только еще больше убеждаете меня в том что, любая религия это зло, и православие не исключение.
Зомби одним словом.
Могете минусить, может легче станет ))

Мне легче! 


Докажите . Что здесь плохого???
10 Заповедей
1.Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой – суббота – есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
6. Не убий.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не укради
9. Не лжесвидетельствуй.
10. Не пожелай ничего чужого.
10 Заповедей
1.Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой – суббота – есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
6. Не убий.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не укради
9. Не лжесвидетельствуй.
10. Не пожелай ничего чужого.

Так это те самые заповеди, торые, внимание!, ИЕГОВА дал МОИСЕЮ длябудущих ИУДЕЕВ. При чем тут христианство?

Здесь плохо то, что с 6 пункта добавляй слово (у)еврея, и тогда всё встаёт на свои места!
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

а нам не только православие навязали, но и учёбу в школе!!! Долой "ЖИ-Ши" пиши через "Ы"!

вот когда попы сократились, тогда и получили 100% грамотность. а сейчас обратный процесс, либеральному правительству нужно тупое стадо. от сюда и все текущие процессы.



Грамота когда-то пришла на Русь именно с крещением. А эти картинки коммуняки рисовали , у них была своя религия. Сейчас уже не рисуют.

комуняки, как вы выразились, верили и строили рай на земле. и ведь делали, в отличие об беснлватых.

А то , что строиться без Бога , то разрушается . Поэтому и разрушился СССР , что он без Бога строил рай на земле!

№489 filipja 14 января 2017 12:59 Жалоба
А то , что строиться без Бога , то разрушается . Поэтому и разрушился СССР , что он без Бога строил рай на земле!
те комуняки которые начинали строить рай в России, практически все были твоего племени, картавых!
Попробуй до конца эту книгу прочитать!
Мельгунов Сергей - Красный террор в России. 1918-1923
А то , что строиться без Бога , то разрушается . Поэтому и разрушился СССР , что он без Бога строил рай на земле!
те комуняки которые начинали строить рай в России, практически все были твоего племени, картавых!
Попробуй до конца эту книгу прочитать!
Мельгунов Сергей - Красный террор в России. 1918-1923
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Третий А сколько храмов разрушили если такие совестливые и честные верните долги свои

И сколько тысяч "бесноватых" они расстреляли и заморили в лагерях во имя светлого будущего ?

№490 Вадим никифоров 14 января 2017 16:02 Жалоба
Третий А сколько храмов разрушили если такие совестливые и честные верните долги свои
? №491 Кравченко_Алексей 14 января 2017 19:18 Жалоба И сколько тысяч "бесноватых" они расстреляли и заморили в лагерях во имя светлого будущего ?
Прочитайте Мельгунова, ссылка чуть выше!
Третий А сколько храмов разрушили если такие совестливые и честные верните долги свои
? №491 Кравченко_Алексей 14 января 2017 19:18 Жалоба И сколько тысяч "бесноватых" они расстреляли и заморили в лагерях во имя светлого будущего ?
Прочитайте Мельгунова, ссылка чуть выше!
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

По поводу прихода грамоты на Русь, эт тебе "милый друг" нужно к главпопу
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Да вы шо говорите... Это вам Кирилл с Мефодием рассказывали? А как же берестяные грамоты новгородские дохристианского периода, в которых простой люд писал о своей жизни, проблемах и это не считалось чем то особенным?

ALNVOR
АГА, особенно, если обратить внимание на приставку -бес- к примеру до революции была приставка беЗ-компромиссный, беЗплодный, беЗпамятный, а сейчас везде "величаем" БЕСА, беСкомпромиссный, беСпамятный, беСплодный, беСповоротный и т.д. кругом присутствует БЕС.
АГА, особенно, если обратить внимание на приставку -бес- к примеру до революции была приставка беЗ-компромиссный, беЗплодный, беЗпамятный, а сейчас везде "величаем" БЕСА, беСкомпромиссный, беСпамятный, беСплодный, беСповоротный и т.д. кругом присутствует БЕС.

ПОДНЯЛАСЬ БУРЯ В СТАКАНЕ С Г@VНОМ

Живёшь на Руси, а поклоняешься "греческой" религии и китайскому гороскопу..., и гордо называешься "русским".

А я что обязан кому то поклонятся ?
А если меня ни одна религия не устраивает как быть, поведай ?
Или я теперь не русский из за этого ?
А если меня ни одна религия не устраивает как быть, поведай ?
Или я теперь не русский из за этого ?

еврейская 


А ничего . что у нас на Руси называлась она ГРЕЧЕСКАЯ!! Как надоели безграмотные комментаторы. Учите историю , не Хинкевича и Фоменко, а настоящую. Сапоги должен точать сапожние . а не пирожник!!

Yupiter Соглашусь на все 100

Жаль, нельзя поставить 100 плюсов. Согласен с Вами.

Это плохо?

А для чего, если не секрет. Ведь службы там и так исправно проводились. Для галочки что ли?

для Yupiter
История нашей страны не только православная, но и мусульманская, буддистская, иудейская и атеистическая
История нашей страны не только православная, но и мусульманская, буддистская, иудейская и атеистическая

Государственнообразующий народ в нашем государстве РУССКИЙ . Русских по переписи 77%. Именно они христиане создали государство. С именем Бога они побеждали своих противников и раздвигали границы своего государства. Остальные народы были присоединены к нам. Поэтому история НАШЕЙ страны ПРАВОСЛАВНАЯ! . Глубоко верующими людьми были Александр НевскиЙ, Дмитрий Донской,Потемкин (хотел уйти в монастырь) Суворов (написал покаянный канон Христу) . Ушаков , Кутузов, Скобелев. Они побеждали наших врагов , они расширяли границы нашего государства!!

Ну всё правильно, пришли христиане к немытым русам, вытащили их из землянок, покрестили несильно их огнём и мечом маненько и ... о, счастье...появилось супер государство ... святая Русь!!!
Голову то включайте, на пустом месте государства не образуются. При том, что Русь в Европе того времени именовалась Гардарикой, т.е. страной городов.
Голову то включайте, на пустом месте государства не образуются. При том, что Русь в Европе того времени именовалась Гардарикой, т.е. страной городов.

Русы как раз -то и были мытые , но варварами и никаких тысяча городов не было.Конечно было государство , но оно было языческое.И предки наши легко приняли христианство, оно с проповедью добра было ближе к их душе , чем кровавое язычество с ненавистью. Ведь не было свидетельств сопротивления , кроме Новгорода и то новгородцев подбили . бежавшие с юга волхвы. которые спалили дом и убили родных Добрыни. За что и получили ответку.А вот христиан в Римской империи гнали . убивали , варили в кипящем масле , бросали на растерзание диким хищникам и НИЧЕГО не смогли с ними сделать. Не смотря на эти ужасы , все больше и больше людей становилось христианами. Это говорит о том , что это истинная вера и Бог не оставляет свои чад .

Не было городов, говоришь? Ай да новость
!
Чено-чего, наши предки легко приняли христианство??? Так легко, что с 988 по 1654 годы на Руси официально было двоеверие и потребовалось проводить второе крещение, сопряженное с реформами Никона.
Кровавое язычество? А ты никогда не задумывалась о том, что вся кровавость приходится на период правления Владимира? Рюрик - ни слова о человеческих жертвоприношениях. Вольга - ни слова. Игорь - тоже ни единого упоминания. А ведь они все "кровавые" язычники. Если верить Гундяеву, они письменности не знали, культуры не знали, были почти зверьми, людьми второго сорта. Это Вольга то, объединивший земли от Новгорода до Киева, раком поставивший Византию и нанесший сокрушительный удар Хазарскому каганату. Он, оказывается почти зверь, человек второго сорта. Или Рюрик со своим сыном Игорем.
Святослав - единственное упоминание и то больше похоже на убийство заложников, чем на ритуальное жертвоприношение.
Вывод: "кровавость" православного язычества такой же миф, как и многоженство, которое также приходится исключительно на период правления Владимира. У Рюрика с Игорем и Святославом, по очень странному стечению обстоятельств, было по одной жене. Малка вообще фигура загадочная, по ней одни вопросы и ни одного внятного ответа.
Так что ради обеления иудо-христианства вон какие мифы создавались. И ты в эти мифы свято веришь.

Чено-чего, наши предки легко приняли христианство??? Так легко, что с 988 по 1654 годы на Руси официально было двоеверие и потребовалось проводить второе крещение, сопряженное с реформами Никона.
Кровавое язычество? А ты никогда не задумывалась о том, что вся кровавость приходится на период правления Владимира? Рюрик - ни слова о человеческих жертвоприношениях. Вольга - ни слова. Игорь - тоже ни единого упоминания. А ведь они все "кровавые" язычники. Если верить Гундяеву, они письменности не знали, культуры не знали, были почти зверьми, людьми второго сорта. Это Вольга то, объединивший земли от Новгорода до Киева, раком поставивший Византию и нанесший сокрушительный удар Хазарскому каганату. Он, оказывается почти зверь, человек второго сорта. Или Рюрик со своим сыном Игорем.
Святослав - единственное упоминание и то больше похоже на убийство заложников, чем на ритуальное жертвоприношение.
Вывод: "кровавость" православного язычества такой же миф, как и многоженство, которое также приходится исключительно на период правления Владимира. У Рюрика с Игорем и Святославом, по очень странному стечению обстоятельств, было по одной жене. Малка вообще фигура загадочная, по ней одни вопросы и ни одного внятного ответа.
Так что ради обеления иудо-христианства вон какие мифы создавались. И ты в эти мифы свято веришь.

Христианство не может быть православным. Оно или католическое или правоверное. Попытка Сталина сделать христианство на Руси православным провалилась и сейчас РПЦ управляется иудейскими выкормышами. А для них деньги это всё.

Представляю . как сейчас переворачиваются в гробу . Суворов , Ушакоа . Достоевский, Скобелев , Хрулев и т. д. Вы язычники , вроде почитаете род. так что ж своих предков христиан, которые создали великую империю ОПЛЕВЫВАЕТЕ??

Однако ж, Александр Васильевич Суворов говаривал:" Мы – русские, какой восторг!". И в атаку вел солдат с кличем - УРА, а не слава Христу. И, уж, конечно, не авраамическими религиями взрощен Дух Русский!
Мира Вам и Добра))
Мира Вам и Добра))
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Суворов вел своих солдат в бой ПОСЛЕ МОЛЕБНА , а если бой предстоял серьезный , то три дня постились все и молились.А после боя ОБЯЗАТЕЛЬНО совершался БЛАГОДАРСТВЕННЫЙ молебен. Читайте о Суворове!!

В семье не без урода. Христиане - это люди, предавшие свой род, а предатели почему-то созидать не умеют. Христиане РАЗРУШИЛИ великую империю, ничего не создав взамен.

У вас не проблемы с ГОЛОВОЙ? Вы вообще-то думаете , о чем пишите. ???КАКУЮ ИМПЕРИЮ христиане разрушили. ?7 У вас небось три класса образования.???

Это вот так надо не судить, чтоб не судимой быть, да?
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Это не суд . а удивление перед БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ человека!

Не важно, что и как Вы хотели, важно что посеяли! По-факту, Вы ОЦЕНИЛИ( повесили ценник на человека), уровень образованности человека. У Вас есть на это право?
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Вы знаете , есть. Я с Виктором общаюсь на Политикусе уже год. У нас с ним баталии!! 


ааа, это у Вас уже на уровне рефлексии)))
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Да нет.Это он меня уже расстроил
Надо все -таки иметь логическое мышление!!


Поза страуса, засунувшего голову в песок, не украшает учёного. А вы ведь позиционируете себя как археолога, не так ли?

Вот и ответьте , какую империю разрушили христиане??

За прошедший год мои взгляды не изменились, а только окрепли - Тартария. Это самое известное название.

Тогда я прошу рассказать об этой империи со ссылками НА НАУЧНУЮ ЛИТЕРАТУРУ!!Вкратце!!

Не смешите меня!. Официальная наука бежит от этой темы как от огня! Если эту тему развивать, то всей РАН придётся выкидывать свои степени на помойку. спасибо энтузиастам, раскапывают истину по крупицам в завалах лжи иудохристиан.

Тогда я от вас жду факты . опровергающие официальную науку. И хочу спросить. может ли пирожник стачать отличные сапоги??

Постараюсь сделать подборку в ближайшее время. А пока если не затруднит почитайте Мыльникова "Как погибла Тартария".
https://mylnikovdm.livejournal.com/603.html
https://mylnikovdm.livejournal.com/603.html

Простите . Вы всерьез в это верите??
Кратко, по мнению автора Тартария была уничтожена массированной ядерной бомбардировкой, которая выжгла леса в Сибири и на Урале, а также, якобы, оставила множество воронок от ядерных взрывов.
Сразу скажу, что я не отрицаю того, что примерно 200 лет назад были произведены ядерные взрывы.
Кроме того , что я историк , я неплохо знаю физику. В школе училась по ВУЗовским учебникам.Сразу скажу, что я не отрицаю того, что примерно 200 лет назад были произведены ядерные взрывы.

Вообще-то у Мыльникова было про кометно-метеоритную бомбардировку, это у Артемьева манечка про ядерную бомбардировку. Там в начале и говорится про версию Артемьева.

Цитата: filipja
Тогда я прошу рассказать об этой империи со ссылками НА НАУЧНУЮ ЛИТЕРАТУРУ!!Вкратце!!
Цитата: filipja
Тогда я прошу рассказать об этой империи со ссылками НА НАУЧНУЮ ЛИТЕРАТУРУ!!Вкратце!!
Вчера по Россия1 в новостях показали анонс фильма, посвященного Ментимиру Шаймиеву и, внимание!, Тартарии. Впервые во всеуслышание прозвучало название этой империи по центральному телевидению. Россия1, этот канал трудно заподозрить в изготовлении ложных новостей. Не на Рен-Тв выходит этот фильм, на Россия1. Просто так по такому каналу название Тартария на всю страну не прозвучит.

Цитата: Заглянул на огонек
Вчера по Россия1 в новостях показали анонс фильма, посвященного Ментимиру Шаймиеву и, внимание!, Тартарии.
Ура и туши свет...
Если бы те кто любит разбивать слова на слоги и делать из этого далеко-идущие выводы, вплоть до метофизических, когда это не работает на их теорию, просто не замечают, что некоторые слова разбивают их мифы в пух и прах. Один из таких примеров слово тартария, запущенное англосаксами и иезуитами. Слово тартария произошло от слова тартар, означающий в русском языке ад. Иными словами, тот кто обозвал Россию тартарией, назвал её адом на земле, а свидомиты, что русские, что украинские ведутся на это. Те же, кто вещает с экранов тв о мифической "тартарии" просто напросто стебутся с легковерных гоев. Удивляться этому не приходится, это у них в крови, все сказочники поведавшие легковерным гоям о древней славянской истории, вышли из их народа.

Чушь собачья. Учите историю!Настоящую. Придурки европейцы не были здесь . Сидя в Европе , они сочиняли небылицы и карты. Вы представляете , какая должна быть экспедиция . чтоб можно было составить карты СИБИРИ. Сейчас не везде можно проехать , а тогда попробуй на конях в одиночку. Если б были географические экспедиции ,то о них было бы известно!

Ремезов тоже европейский придурок? Или всё таки придурки те, кто смотрит в книгу - видит фигу?

Гражданин Нет на сайте 0 ? №518 filipja 14 января 2017 21:25 Жалоба
Тогда я прошу рассказать об этой империи со ссылками НА НАУЧНУЮ ЛИТЕРАТУРУ!!Вкратце!!
МОЖНО И ВКРАТЦЕ!
Шок!!! Они заговорили!!!
Великая Тартария - только факты. "Римская" империя
Евреи пытаются заткнуть и заговорить русского историка чудом попавшего на ТВ - 1.
Тогда я прошу рассказать об этой империи со ссылками НА НАУЧНУЮ ЛИТЕРАТУРУ!!Вкратце!!
МОЖНО И ВКРАТЦЕ!
Шок!!! Они заговорили!!!
Великая Тартария - только факты. "Римская" империя
Евреи пытаются заткнуть и заговорить русского историка чудом попавшего на ТВ - 1.
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Это кто урод??Это Суворов , Ушаков?Хрулев , Достоевский?

Тут важны два момента.
Первый-славяне никогда себя язычниками не называли.
И, второе-когда это язычники, как вы называете, оплёвывали свою страну и своих предков? Врать то зачем? Грех это.
Первый-славяне никогда себя язычниками не называли.
И, второе-когда это язычники, как вы называете, оплёвывали свою страну и своих предков? Врать то зачем? Грех это.

Конечно врать грех . А зачем вы все время врете, говоря о великой культуре славян.Конечно они были варварами. А как назвать людей . которые приносили в жертву своих детей и своих жен . Которые имели много жен( уже за многоженство таких людей греки называли варварами) Убивали без жалости своих противников, не щадили пленных и приносили в жертву во время погребальной церемонии. Ну хоть НЕМНОГО , надо же знать историю предков.Они были варварами и язычниками. И этот факт надо признать.И именно христианство с идеей любви и прощения создало нашу русскую культуру , которая удивляет весь мир!!

Так вы, христиане, сами создали миф про кровавое язычество и вопите теперь. Детальный разбор читай выше.

Это не миф. Я уже несколько раз выкладывала примеры .арабских и византийских источников . Археологические раскопки.Так , что тешьте сказками дальше. Хотя мне сказали , что вы обыкновенный тролль!
Так что метать бисер перед свиньями больше не намерена!!
Так что метать бисер перед свиньями больше не намерена!!

Цитата: filipja
Это не миф. Я уже несколько раз выкладывала примеры .арабских и византийских источников . Археологические раскопки.Так , что тешьте сказками дальше. Хотя мне сказали , что вы обыкновенный тролль!
Так что метать бисер перед свиньями больше не намерена!!
Так что метать бисер перед свиньями больше не намерена!!
Где археологические свидетельства о кровавых жертвоприношениях во времена Рюрика - Игоря??? Ведь они, Рюрик, Вольга и Игорь были вараврами, людьми второго сорта, согласно вашей иудо-христианской версии. И ни единого упоминания в ваше ПВЛ о кровавых жертвоприношениях. То же самое касается и многоженства. ПВЛ молчит, и другие летописи молчат. Есть что тебе ответить, правоверная иудо-христианка? Или будешь дальше ваши христианские бредни рассказывать, очерняя православное язычество?

у ладно . Слушайте.
Итак!!! ...И страшное ритуальное убийство жены на похоронах мужа .Фадлан
писал, что жена перед ее убийством была сильно пьяна. По-видимому, жертву накачивали предварительно одуряющими напитками и, возможно, окуривали одурманивающими травами, чтобы смягчить ее шок, и ослабить способность сопротивляться. Заключительные действия, как их описывает ибн Федлан, свидетельствуют, что физическое насилие имело место. «Я видел ее, — писал он, — в нерешительности, она изменилась. Не известно, желала ли она войти в палатку. Она просунула туда голову. Старуха взяла ее за голову, ввела ее в палатку и сама вошла за ней. Мужчины стали стучать по щитам палицами для того, вероятно, что бы не слышно было ее криков, чтобы это не устрашило других девушек, готовых также умереть со своими господами... В палатку вошло шесть человек и простерли девушку о бок с ее господином; двое схватили ее за ноги и двое за руки, старуха-ангел смерти обвила ей вокруг шеи веревку, за конец которой взялись остальные двое мужчин. Старуха-ведьма подошла с большим ширококлинным ножом и начала вонзать его между ребер жертвы, а двое мужчин тянули концы за веревку и душили девушку, пока не умерла».
Арабский писатель ибн Русте( восточный учёный-энциклопедист 1-й половины X века.) писал о знахарях-русах: «Случается, что они приказывают принести в жертву творцу их то, что они пожелают: женщинами, мужчинами, лошадьми. И если знахари приказывают, то не исполнить их приказания никак невозможно. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему на шею петлю, вешает жертву на бревно и ждет, пока она не задохнется, и говорит, что это жертва богу».
. Многочисленные останки людей, принесенных в жертву, найдены в языческих святилищах на реке Збруч в Прикарпатье, исследованных совсем недавно, в 1982-89 годах... Удивительно, но святилища эти действовали и жертвы приносились вплоть до середины — второй половины XIII века». В жертву богам приносились, конечно, не только младенцы. После побед над иноплеменниками были обычными жертвоприношения пленными. Убивали и соплеменников, когда по жребию, а когда по выбору жреца. В раскопках языческого храмов в Киеве и под Киевом. Были найдены . убитые дети 3-5 лет в могиле жреца .
Доростол
"В середине 10 века, незадолго до крещения Руси, о человеческих жертвоприношениях у славян писал византийский хронист Лев Диакон. В те годы киевский князь Святослав, внук Рюрика и отец будущего крестителя Руси Владимира, был осажден византийцами в крепости Доростол, которую он сам незадолго до того отбил у болгар. После этого военное счастье отвернулось от русов, которых Лев Диакон называет скифами, согласно византийской привычке именовать так всех северных варваров. Впрочем, поскольку речь идет именно о воинах Святослава, то этой неточностью можно пренебречь и в остальном поверить знаменитому историку: «Скифы не выдержали натиска противника; сильно удрученные гибелью своего предводителя (Икмора, второго человека в войске после Святослава. — О. И.), они забросили щиты за спины и стали отступать к городу, а ромеи преследовали их и убивали. И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра».
Оба эти обряда — и жертвоприношение пленных, и жертвоприношение младенцев — отмечаются у славян и другими средневековыми авторами".
Ахмад ибн Фадлан ( — арабский путешественник и писатель 1-й половины X века. Один из немногих арабских путешественников, лично побывавших в Восточной Европе.
В 921—922 годах
В 921—922 годах
Итак!!! ...И страшное ритуальное убийство жены на похоронах мужа .Фадлан
писал, что жена перед ее убийством была сильно пьяна. По-видимому, жертву накачивали предварительно одуряющими напитками и, возможно, окуривали одурманивающими травами, чтобы смягчить ее шок, и ослабить способность сопротивляться. Заключительные действия, как их описывает ибн Федлан, свидетельствуют, что физическое насилие имело место. «Я видел ее, — писал он, — в нерешительности, она изменилась. Не известно, желала ли она войти в палатку. Она просунула туда голову. Старуха взяла ее за голову, ввела ее в палатку и сама вошла за ней. Мужчины стали стучать по щитам палицами для того, вероятно, что бы не слышно было ее криков, чтобы это не устрашило других девушек, готовых также умереть со своими господами... В палатку вошло шесть человек и простерли девушку о бок с ее господином; двое схватили ее за ноги и двое за руки, старуха-ангел смерти обвила ей вокруг шеи веревку, за конец которой взялись остальные двое мужчин. Старуха-ведьма подошла с большим ширококлинным ножом и начала вонзать его между ребер жертвы, а двое мужчин тянули концы за веревку и душили девушку, пока не умерла».
Арабский писатель ибн Русте( восточный учёный-энциклопедист 1-й половины X века.) писал о знахарях-русах: «Случается, что они приказывают принести в жертву творцу их то, что они пожелают: женщинами, мужчинами, лошадьми. И если знахари приказывают, то не исполнить их приказания никак невозможно. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему на шею петлю, вешает жертву на бревно и ждет, пока она не задохнется, и говорит, что это жертва богу».
. Многочисленные останки людей, принесенных в жертву, найдены в языческих святилищах на реке Збруч в Прикарпатье, исследованных совсем недавно, в 1982-89 годах... Удивительно, но святилища эти действовали и жертвы приносились вплоть до середины — второй половины XIII века». В жертву богам приносились, конечно, не только младенцы. После побед над иноплеменниками были обычными жертвоприношения пленными. Убивали и соплеменников, когда по жребию, а когда по выбору жреца. В раскопках языческого храмов в Киеве и под Киевом. Были найдены . убитые дети 3-5 лет в могиле жреца .
Доростол
"В середине 10 века, незадолго до крещения Руси, о человеческих жертвоприношениях у славян писал византийский хронист Лев Диакон. В те годы киевский князь Святослав, внук Рюрика и отец будущего крестителя Руси Владимира, был осажден византийцами в крепости Доростол, которую он сам незадолго до того отбил у болгар. После этого военное счастье отвернулось от русов, которых Лев Диакон называет скифами, согласно византийской привычке именовать так всех северных варваров. Впрочем, поскольку речь идет именно о воинах Святослава, то этой неточностью можно пренебречь и в остальном поверить знаменитому историку: «Скифы не выдержали натиска противника; сильно удрученные гибелью своего предводителя (Икмора, второго человека в войске после Святослава. — О. И.), они забросили щиты за спины и стали отступать к городу, а ромеи преследовали их и убивали. И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра».
Оба эти обряда — и жертвоприношение пленных, и жертвоприношение младенцев — отмечаются у славян и другими средневековыми авторами".

Итак, ибн Фадлан был в Булгарии и там видел русов. Вот я нашел отрывок из его записок:
Где Фадлан ПЕРСКАЗЫВАЕТ то, что про русов ему рассказал царь саклибов.
И вот собственно про обряд сожжения умершего:
Почему я выделил именно этот фрагмент, да потому что на смерть человек шел добровольно. А раз человек шел добровольно, то какое это "кровавое жертвоприношение"? Ее или его никто за язык не тянул и насильно не тащил. Человек САМ проявлял желание быть убитым. Да и потом, непонятно откуда были эти "русы". То есть, Фадлан САМ не видел обряд погребения, он только написал рассказ местного правителя. И еще неизвестно, насколько правдив был рассказ местного правителя.
Взято отсюда
Сын царя «сакалиба=славян» является его заложником у царя хазар. До царя хазар дошла [весть] о красоте дочери царя «сакалиба=славян», так что он послал сватать ее. А он высказался против него и отказал ему. Тогда тот отправил [экспедицию] и взял ее силой, хотя он иудей, а она мусульманка. Итак, она умерла, [находясь] у него. Тогда он послал, требуя вторую его дочь. Как только это [известие] дошло до царя «сакалиба=славян», он упредил [это] и выдал ее замуж за царя [князя] [племени] эскэл, который находится под его властью, боясь, что он отнимет ее у него силой, как он это сделал с ее сестрой. И, право же, царя «славян=славян» побудила написать государю [халифу] и попросить его, чтобы он построил для него крепость, боязнь царя хазар.
Он сказал: Однажды я спросил его и сказал ему: «Государство твое обширно, [денежные] средства твои изобильны и доход твой многочислен, так почему же ты просил государя, чтобы он построил крепость на эти незначительные деньги, которым нет числа?» Он же сказал: «Я полагал, что держава ислама приносит счастье, и их [денежные] средства берутся из дозволенных [религиозным законом] источников. По этой причине я и обратился с просьбой об этом. Право же, если бы я захотел построить крепость на свои средства, на серебро или золото, то, конечно, для меня в этом не было бы никакой трудности. Право же, я только хотел получить благословение от денег повелителя правоверных и просил его об этом.
Он сказал: «Я видел русов, когда они прибыли по своим торговым делам и расположились у реки Атыл. Я не видал [людей] с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, белокуры, красны лицом, белы телом. Они не носят ни курток, ни хафтанов, но у них мужчина носит кису, которой он охватывает один бок, причем одна из рук выходит из нее наружу. И при [л.210а] каждом из них имеется топор, меч и нож, [причем] со всем этим он [никогда] не расстается. Мечи их искусной работы, бороздчатые, франкские. И от края ногтей иного из них [русов] до его шеи [имеется] собрание деревьев, изображений [картинок] и тому подобного.
Он сказал: Однажды я спросил его и сказал ему: «Государство твое обширно, [денежные] средства твои изобильны и доход твой многочислен, так почему же ты просил государя, чтобы он построил крепость на эти незначительные деньги, которым нет числа?» Он же сказал: «Я полагал, что держава ислама приносит счастье, и их [денежные] средства берутся из дозволенных [религиозным законом] источников. По этой причине я и обратился с просьбой об этом. Право же, если бы я захотел построить крепость на свои средства, на серебро или золото, то, конечно, для меня в этом не было бы никакой трудности. Право же, я только хотел получить благословение от денег повелителя правоверных и просил его об этом.
Он сказал: «Я видел русов, когда они прибыли по своим торговым делам и расположились у реки Атыл. Я не видал [людей] с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, белокуры, красны лицом, белы телом. Они не носят ни курток, ни хафтанов, но у них мужчина носит кису, которой он охватывает один бок, причем одна из рук выходит из нее наружу. И при [л.210а] каждом из них имеется топор, меч и нож, [причем] со всем этим он [никогда] не расстается. Мечи их искусной работы, бороздчатые, франкские. И от края ногтей иного из них [русов] до его шеи [имеется] собрание деревьев, изображений [картинок] и тому подобного.
Где Фадлан ПЕРСКАЗЫВАЕТ то, что про русов ему рассказал царь саклибов.
И вот собственно про обряд сожжения умершего:
Если умрет главарь, то его семья скажет его девушкам и его отрокам: «Кто из вас умрет вместе с ним?». Говорит кто-либо из них: «Я». И если он сказал это, то [это] уже обязательно, – ему уже нельзя обратиться вспять. И если бы он захотел этого, то этого не допустили бы. Большинство из тех, кто это делает, -девушки. И вот когда умер тот муж, о котором я упомянул раньше, то сказали его девушкам: «Кто умрет вместе с ним?» И сказала одна из них: «Я». Итак, ее поручили двум девушкам, чтобы они охраняли ее и были бы с нею, куда бы она ни пошла, настолько, что они иногда [даже] мыли ей ноги своими руками.
Почему я выделил именно этот фрагмент, да потому что на смерть человек шел добровольно. А раз человек шел добровольно, то какое это "кровавое жертвоприношение"? Ее или его никто за язык не тянул и насильно не тащил. Человек САМ проявлял желание быть убитым. Да и потом, непонятно откуда были эти "русы". То есть, Фадлан САМ не видел обряд погребения, он только написал рассказ местного правителя. И еще неизвестно, насколько правдив был рассказ местного правителя.
Взято отсюда

Варварами были и остаются иудеи, которые все свои негативные качества стараются приписать другим. Они до сих пор приносят человеческие жертвы.У ариев с их знанием устройства Вселенной и её законов не могло быть человеческих жервтоприношений. То же самое и многоженство - сказки церковников. Они ляпая мифы даже не удосужились этот миф размножить. Варварами были окружение Руси, которых русичи за уши тянули к цивилизации.

Не трудитесь мне больше отвечать . Простите , но на глупых и на необразованных людей я больше не трачу свое время!

Гы, как самокритично...
То есть подтвердить свои слова и привести примеры принесения человеческих жертв в дохристианской Руси filipja не в состоянии, зато оскорблениями и переходом на личности правоверная христианка не гнушается.
То есть подтвердить свои слова и привести примеры принесения человеческих жертв в дохристианской Руси filipja не в состоянии, зато оскорблениями и переходом на личности правоверная христианка не гнушается.

А что толку одно и тоже толочь в ступе . прочитайте выше мой комментарий №561

№557 filipja Вчера, 20:41 Жалоба Конечно врать грех . А зачем вы все время врете, говоря о великой культуре славян.Конечно они были варварами. А как назвать людей . которые приносили в жертву своих детей и своих жен . Которые имели много жен( уже за многоженство таких людей греки называли варварами) Убивали без жалости своих противников, не щадили пленных и приносили в жертву во время погребальной церемонии. Ну хоть НЕМНОГО , надо же знать историю предков.Они были варварами и язычниками. И этот факт надо признать.И именно христианство с идеей любви и прощения создало нашу русскую культуру , которая удивляет весь мир!!
filipja для Вас, как историка!
Откровения личного биографа семьи Ротшильдов
....Без ясного понимания, как мы вас используем, вы стали агентами нашей расовой традиции и культуры, неся наше Евангелие во все уголки света.
Наши племенные законы стали основой вашего морального кодекса.
Наши племенные законы стали основой всех ваших конституций и законоположений.
Наши легенды и миф стали истинами, которые вы напеваете своим младенцам.
Наши поэты сочинили все ваши молитвенники и книги.
Нашанациональная история Израиля стала основой вашей собственной истории.
Наши цари, государственные деятели, воины и пророки стали и вашими героями тоже.
Наша малюсенькая древняя страна стал вашей Святой Землёй!
Наша мифология стала вашей Священной Библией!
Мысли и идеи наших людей переплелись с вашими традициями до той степени, что у вас не считается образованным человек, который не знаком с нашим расовым наследием. Еврейские ремесленники и рыбаки – ваши духовные учителя и ваши святые, которым вы поклоняетесь бесчисленными изображениями ваших икон и церквей, названных их именами. Еврейская женщина – это ваш идеал материнства – богородица. А еврейский мятежник – центральная фигура вашего религиозного поклонения. Мы уничтожили ваших богов, мы отбросили все ваши расовые особенности и заменили их Богом, в соответствии с нашими собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо с тем, как полно мы вас завоевали…
Марк Эли (Ильич) Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов
filipja для Вас, как историка!
Откровения личного биографа семьи Ротшильдов
....Без ясного понимания, как мы вас используем, вы стали агентами нашей расовой традиции и культуры, неся наше Евангелие во все уголки света.
Наши племенные законы стали основой вашего морального кодекса.
Наши племенные законы стали основой всех ваших конституций и законоположений.
Наши легенды и миф стали истинами, которые вы напеваете своим младенцам.
Наши поэты сочинили все ваши молитвенники и книги.
Нашанациональная история Израиля стала основой вашей собственной истории.
Наши цари, государственные деятели, воины и пророки стали и вашими героями тоже.
Наша малюсенькая древняя страна стал вашей Святой Землёй!
Наша мифология стала вашей Священной Библией!
Мысли и идеи наших людей переплелись с вашими традициями до той степени, что у вас не считается образованным человек, который не знаком с нашим расовым наследием. Еврейские ремесленники и рыбаки – ваши духовные учителя и ваши святые, которым вы поклоняетесь бесчисленными изображениями ваших икон и церквей, названных их именами. Еврейская женщина – это ваш идеал материнства – богородица. А еврейский мятежник – центральная фигура вашего религиозного поклонения. Мы уничтожили ваших богов, мы отбросили все ваши расовые особенности и заменили их Богом, в соответствии с нашими собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо с тем, как полно мы вас завоевали…
Марк Эли (Ильич) Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

музейщики наживаются на билетах, потеряют работу и доход...
,а церковники теперь будут пускать бесплатно...
,а церковники теперь будут пускать бесплатно...

Лично у меня идет впечатление , что нас , как на Украине , ДУРЯТ. Преписывают историю. Посмотрите Германия. Они называют себя ГЕРМАНЦАМИ, а мы их НЕМЦАМИ, Так и здесь . Они нас называли ТАРТАРАМИ , еще в середине 19 века!!!Вот посмотрите Венера Тартарская.Скажите . кто лучше знает границы нашего государства . Наши заложенные и построенные города.Мы или Англичане ???. Нас хотят расколоть изнутри. Пытались весной через собор на Кипре , теперь в ход пошла история. Помните , у кого в руках средства массовой информации. А к сожалению ,народ сейчас не хочет сам думать и размышлять . глотает все под ряд , что ему подносят. Надо все-таки критически относится ко всякой информации. это очень сильное оружие . Пример _Украина!!!

Дело в том, уважаемая filipja, что те кто больше всех настроен против РПЦ, и большинство тех, кто вас минусует, украинцы, даже если они и получили российские паспорта, свидомыми быть не перестали, 25 лет в стране выкопавших Черное море и насыпавших Кавказские горы даром не проходят, некоторые повредились умом, поверив в сказки про родных богов...
За примером далеко ходить не надо, человек, который не пропускает ни один ваш коммент, свидомит из Крыма.
За примером далеко ходить не надо, человек, который не пропускает ни один ваш коммент, свидомит из Крыма.

Господин Orthodox ловко определяет укросвидомитов по юзерпику:) Судьбу по юзерпику не предсказываете, уважаемый?

Историю Руси писали немцы, вы должны это знать.

ИСТОРИЮ НАПИСАЛИ СЕЙЧАС АРХЕОЛОГИ!!!ЗАБУДЬТЕ ПРО НЕМЦЕВ

Ну да, археологи. Закапывают храмы на территории Руси, словянские лодьи в Европе, жгут рукописи. НЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ АРХЕОЛОГИИ! Забудьте!Любой ученый, попытавшийся пойти против официальной линии будет дискредитирован в лучшем случае.

а тем, что достанется католикам, а не православным, ересиарх гундяев уже подписал объединение в одну религию под главенством папы еретика...- https://www.youtube.com/watch?v=souYCFIGxmI
- https://www.youtube.com/watch?v=p8Y7lEX-z_E
- https://www.youtube.com/watch?v=TYw896H0_uY
- https://www.youtube.com/watch?v=p8Y7lEX-z_E
- https://www.youtube.com/watch?v=TYw896H0_uY

Мавзолей Ленина передать РПЦ!!! Как раз к "великой дате" Захоронение все-таки. Да и Вова походу до осознания марксизма с крестиком ходил... А рядом - Сталин (точно крещеный)
Не отдавать ничего РПЦ! Что дальше? Петропавловка, Кронштадт?...
Г-не попы, купите где-гибудь в забытой богом Удомле землицы, и стройте себе там огромный храм во славу Господа нашего Христа!
Не отдавать ничего РПЦ! Что дальше? Петропавловка, Кронштадт?...
Г-не попы, купите где-гибудь в забытой богом Удомле землицы, и стройте себе там огромный храм во славу Господа нашего Христа!

И что , медведи в этот храм будут ходить молиться???!!

Расскажите мне, кто-нибудь, РПЦ когда-нибудь, что-ниюудь передавала государству???!!!

судебной практике известны случаи, когда РПЦ погашала свои долги молитвами. 


Будем честны: передавала. То ли эскадрилью самолетов, то ли танковую колонну, забыл. Но тогда времена были крайние. А здесь речь о хорошем коммерческом объекте, а главное, культурное наследие.

И вообще:Церковь ничего не производит. Обслуживает интересы верующих. Ну и пусть живет только за счет верующих. Пусть все их отношения остаются их внутренним делом. И не надо все их проблемы отношений переносить на все общество.

Расскажите мне, кто-нибудь, РПЦ когда-нибудь, что-ниюудь передавала государству???!!!
Известны случаи , когда государство грабило РПЦ.Всего в стране в 1917 году было 48 636 храмов на 175 с небольшим миллионов жителей (данные за 1914 год без учета Финляндии). Иными словами, один храм приходился на почти 4 тысячи жителей!!!. К 1986 году у РПЦ осталось только 6800 приходов !!!! Более 40 тысяч храмов государство отобрало у церкви.
Если бы не работа - обязательно сходил бы.
ООО "РЭ-ПЭ-ЦЭ" не подавится очередным активом ?
ООО "РЭ-ПЭ-ЦЭ" не подавится очередным активом ?

Это было в 1991 году. Сейчас 2017 и РПЦ уже давно 5 колонна.

Виктор. Не боитесь Бога???!

Господи, боже мой, какая Вы смешная))) тяф-туда, тяф-сюда, тяф-тому, тяф-этому.
И вишенкой на торте знак равенства между Богом и РПЦ. До сих пор смеюсь))))
Простите, Бога ради! ( не перепутайте с РПЦ)
)))))
И вишенкой на торте знак равенства между Богом и РПЦ. До сих пор смеюсь))))
Простите, Бога ради! ( не перепутайте с РПЦ)
)))))
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)


----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Как уже показывает опыт Казанского собора, переданного РПЦ, службы там проводятся, пожертвования собираются, а вот на ремонт / реставрацию "денег нет". Пусть бюджет города выделит. Это при том, что церковь налоги, как известно, не платит. То есть, помимо потерянных доходов в виде 800 млн.и ещё налогов с этой суммы , бюджет города оскудеет ещё на сумму содержания Исаакия.

Nafanail,минус есть, а аргументы будут? Или это просто бессильная злоба?

Глава юридической службы Московской патриархии игумения Ксения (Чернега) в интервью «Интерфакс-Религия» предположила, что поддержание в надлежащем состоянии здания Исаакиевского собора будет осуществляться за счет государственного финансирования.
«Поскольку это объект ЮНЕСКО, возможно, здесь городские субсидии должны быть задействованы», – сказала она.
«Поскольку это объект ЮНЕСКО, возможно, здесь городские субсидии должны быть задействованы», – сказала она.
----------



а чем плохо. если есть понимающие расскажите
плохо только либерастам, есть очередной повод "покричать за справедливость"
«Если раньше Исаакий был музеем, при котором был храм, то теперь он будет храмом, при котором будет музей»
вопросы и ответы:

КРЫМС--КИЙ Сегодня, 20:40
а чем плохо. если есть понимающие расскажите.
а чем плохо. если есть понимающие расскажите.
В настоящее время: Есть музей федерального уровня - Исаакиевский собор и рядом стоящая библиотека.
Государственный музей полностью самоокупаем и даёт прибыль государству.
Предложение: Передать музей и библиотеку во владение церкви, при этом расходы на содержание, реставрацию и охрану Исаакиевского собора возложить на бюджет.
Из библиотеки сделать церковную лавку и арендные площади для офисов. Что собираются делать с фондом библиотеки - не знаю.
При том что доходы от владения церкви Российской Федерации не принадлежат и даже не облагаются налогами.
--------------
Из истории вопроса собственности: До 1589 года Русская церковь являлась экзархатом константинопольского патриархата. При Борисе Годунове Русская церковь стала автокефальной, то есть перешла во владение царя, как верховного духовного лица («Византийская симфония»). В 1917 году национализирована вместе с остальной императорской собственностью...

Цитата: КРЫМС--КИЙ
а чем плохо. если есть понимающие расскажите.
Тем, что у нас светское общество. Церковь отделена от государства. Вместе с тем, у нас многоконфессиональное общество: православие, ислам, буддизм, иудаизм ... Что значит передать Исаакиевский собор одной РПЦ? А как же граждане других вероисповеданий? Теперь Граждане иных вероисповеданий должны будут идти в христианский храм с соблюдением правил ведения в православных храмах. Это правильно?
А по моему это плевок всем, кто не православный. А хорошо плевать в своих граждан?
Вот тебе и ответ.

Исакий теперь всем принадлежит, а не РПЦ!!!

Исаакиевский собор - это история, культура нашего государства, о чем тут разговаривать? РПЦ построит себе церквей и без этого, тем более вопрос в "таком" виде - полный бардак! Раскачивают людей, опять либерасты гадят!

Жадность попов плюс религиозное мракобесие некоторой части населения, в очередной раз, вносят серьезный раскол в общественную жизнь нашей страны.

Бесноватые выползли, гав.....о либеральное. Айфонщики мать их за ногу

Ни честь вам ни хвала, именно айфонщики это всё и придумали с передачей. Денег нет, но вы держитесь.

Ни честь вам ни хвала, именно айфонщики это всё и придумали с передачей. Денег нет, но вы держитесь.

Почему судьбу символов России определяют только люди госкормушки, а не народ.

угу,... будто это их собственность.

если митинг несакционированый , то разгонять нафиг ! Храм был построен , как храм , а не музей ! Если РПЦ сочтёт нужным , то будет делать так , как это делают в Ватикане , Кёльнском соборе , в Ульме ( Германия ) , да мало ли где .

Собор всегда принадлежал государству. Даже цари не допустили передачи этого российского символа в руки церковников. А наши чиновники переплюнули всех. Отдать музей мирового уровня, с доходом в 800 млн. руб. в руки церковников. Куда денутся 400 человек, работников этого музея?

Какой музей? Это Храм. Может еще и рынок там открыть? доход еще больше будет, торгашей будет немерянно, не надо святотатствовать

Это Храм. Может еще и рынок там открыть? доход еще больше будет, торгашей будет немерянно, не надо святотатствовать
а, что, в церквах не торгуют?! ещё как! на всё есть свои расценки или я не права?
а, что, в церквах не торгуют?! ещё как! на всё есть свои расценки или я не права?

Торгуют.

Я,например, не знаю ни одного предмета,кроме креста на верёвочке,который можно купить за 5 рублей или же сделать самому,отсутствие которого помешает мне принять Святое Причастия или исповедаться в храме.Это же и есть самое главное,ради чего христиане бывают в храме Божьем.Всё остальное-второстепенно.
Крестили меня бесплатною.Венчали тоже.Надеюсь и отпевание пройдёт в таком же режиме.
Скажите мне,а Вас какая печаль заставляет что-то приобретать в церковных лавках,которые кстати,по уставу,должны быть вне самого храма?
зы:у вас такой милый ник,что я всегда улыбаюсь,лишь только его вижу.)
Крестили меня бесплатною.Венчали тоже.Надеюсь и отпевание пройдёт в таком же режиме.

Скажите мне,а Вас какая печаль заставляет что-то приобретать в церковных лавках,которые кстати,по уставу,должны быть вне самого храма?

зы:у вас такой милый ник,что я всегда улыбаюсь,лишь только его вижу.)

+1000

Чувствую, очень хотите католические мечети как в Европе.

В опросе ,на верху темы,не два варианта ответа....не всё так однозначно кратко.Просто надо вспомнить,что было и кто восседал в этом соборе с момента постройки?Для чего его создали?Вот наверно тогда и можно как то ответить на всё это...

Почему бы не отдать церкви? Объясните, кто понимает.

Поезжайте в Питер, только там ответите себе на вопрос.

Спасибо, что нормально ответили.

Цитата: luiza_isla
Почему бы не отдать церкви? Объясните, кто понимает.
За что мне за такой коммент Vasily Surovy и Козак Вальцман сходу "минус" поставили?!
Что вас не устроило в моих словах, уважаемые Вальцман и Суровый, а?

А слабо прочитать всю ветку комментариев? На верху уже подробно ответили...

Всё правильно люди вышли.

да вы батенька Швондер

Вышедшие люди тоже швондеры? Далеко вы так можете уйти. Вера не прививается насильно.

Да и вообще в Питере нет ни одного открытого зимнего бассейна. Построили бы и повалили туристы валом, а то, кроме столовой №1 и музея водки, там и посмотреть не чего... 


Да, достопримечательности столовой №1 осмотрели прошлым летом )). Кроме музея водки есть отличный железнодорожный музей. Ещё было много китайцев, очень много - маршируют побатальонно, галдят и фотографируют всё. В Петергофе они фотографировали чаек и уток, мои кроссовки, рядом с которыми ходили утки (думаю, всё же целились в уток), пролетающий вертолёт, девочку, забравшуюся на дерево и само дерево, подходящую к причалу "Ракету" и отчаливающую "Ракету", валуны на берегу...

Как оказалось, я совсем не знаком с художественными достопримечательностями Питера... 


Эти достопримечательности уже в поезде Москва-СПб начались - половину вагона занимали, хорошо хоть туалетов 4 шт.

Храм должен выполнять свой назначение.

Вообще-то это музей мирового уровня, в котором выделена часть помещений для РПЦ, где идут богослужения.

Вообще-то это храм, в первую очередь.
Извините за плюс по ошибке.
Извините за плюс по ошибке.

Вообще-то это музейный комплекс мирового значения, где часть помещений выделена РПЦ и где идут богослужения

Вас, видимо зашкалило. Перезапуститесь.

Был храмом, перестал быть храмом, стал музеем, затем стал музеем, выполняющим функции храма. И это лучше, чем то, что предлагается сейчас.

музейщики наживаются на билетах,
теперь можно будет зайти бесплатно!
теперь можно будет зайти бесплатно!

А Вам главное халява, ага? А платить всё равно Вам, через налоги. Толстопузые мошенники наживаются и за Ваш счёт тоже. Они ещё и рядом землю затребуют, как в Москве, парковочку для верующих построить, и ещё чего-нибудь, типа гостиницы. А вы платите, дурачки, все подряд.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Да хранят нас Духи Предков

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Музейных работников больше беспокоит вопрос сохранности экспонатов и продолжения работы различных социально-культурных программ в стенах Исаакиевского собора.
«Существуют небезосновательные опасения, что усилий РПЦ будет недостаточно для проведения масштабных реставраций уникальных объектов культурного наследия, просто поддержания их в надлежащем состоянии. Будет полностью ликвидирована образовательная и просветительская составляющая»
Кроме того, большинство горожан волнует вопрос, что средства на содержание здания Исаакиевского собора и другие нужды по сохранению культурного памятника теперь придется брать из городского бюджета, а это сотни миллионов рублей в год. На поддержание внутреннего убранства нужно три миллиарда рублей.
«Существуют небезосновательные опасения, что усилий РПЦ будет недостаточно для проведения масштабных реставраций уникальных объектов культурного наследия, просто поддержания их в надлежащем состоянии. Будет полностью ликвидирована образовательная и просветительская составляющая»
Кроме того, большинство горожан волнует вопрос, что средства на содержание здания Исаакиевского собора и другие нужды по сохранению культурного памятника теперь придется брать из городского бюджета, а это сотни миллионов рублей в год. На поддержание внутреннего убранства нужно три миллиарда рублей.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Уже не знают, что ещё придумать, чтобы вытащить людей на улицу. Не тушкой, так чучелком, но выходите люди добрые на смертный бой. Снова рэволюция в Санкт-Петербурге?

чуете февралем запахло, намомню, до революции довела в т.ч. и церковь своим слиянием с властью и уголовным преследованием по религиозным статьям.

Либерасты. Им лишь бы повод глотки порвать!!!

Война против православия идет. По своей дочери знаю - в соц.сетях постоянно настраивают молодежь против, как они говорят, "православия головного мозга", высмеивают, критикуют денно и нощно.

Если такими темпами будут передавать подобное такому музейному комплексу РПЦ, то и настраивать против православия никого не нужно будет: сами настроимся.

Значит в православии что-то не вполне в порядке.

Может начнёте с правительства? 


- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- П******сы, сэр.
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- П******сы, сэр.

Собор строился для проведения православных обрядов богослужения. Что плохого в том, что его, после отъёма снова возвращают РПЦ?
Где здесь засада? Может его надо было передать суннитам: мост переименовали - ну и храм им отдать?
- Короче,запутали всю китайскую разведку!
Кто разъяснит: голосовать без этого считаю бессмысленным.
Где здесь засада? Может его надо было передать суннитам: мост переименовали - ну и храм им отдать?
- Короче,запутали всю китайскую разведку!
Кто разъяснит: голосовать без этого считаю бессмысленным.

Для этого есть народный референдум, хотя бы в пределах Ленинградской области.

Ну нет уж,- давайте по порядку: когда отбирали референдум хотя бы в Петербургской губернии проводили?
- Ах нет? - Тогда отдайте , а затем проводите референдумы чтобы снова отнять. Ну так ведь?
Никто что-то у олигархов типа "тружеников" Абрамовича имущество, нажитое непосильным трудом, не изымает. А РПЦ чем хуже?
- Ах нет? - Тогда отдайте , а затем проводите референдумы чтобы снова отнять. Ну так ведь?
Никто что-то у олигархов типа "тружеников" Абрамовича имущество, нажитое непосильным трудом, не изымает. А РПЦ чем хуже?

этак батенька и до Сибири можно добраться. Сначала отдать и лишь потом референдум.

Да я не против, только Вы сами подумайте хорошенько что предлагаете!
- Собор - общенародное достояние - так? -Так. Тогда референдум надо проводить в масштабах всей страны!!
- А Вы знаете, что будет создан прецедент. Это значит, что после такого референдума мы будем проводить десятки референдумов в год, таких, например, как возвращение РПЦ или наоборот - изъятие, в зависимости от итогов первого референдума, собственности.
Денюшки то везде любят!
- Собор - общенародное достояние - так? -Так. Тогда референдум надо проводить в масштабах всей страны!!
- А Вы знаете, что будет создан прецедент. Это значит, что после такого референдума мы будем проводить десятки референдумов в год, таких, например, как возвращение РПЦ или наоборот - изъятие, в зависимости от итогов первого референдума, собственности.
Денюшки то везде любят!

вообще то собственички за границу свалили РПЦз, а РПЦ это новодел.

А кто по вашему патриарх Тихон??

Первая церковь Исаакия Далматского строилась для рабочих Адмиралтейских верфей по приказу Петра I. Исаакиевский собор начал строиться в 1706 году. Он возводился на деньги государственной казны. Руководил строительством граф Ф.М. Апраксин. Здесь приносили присягу служащие Адмиралтейства и моряки Балтийского флота. В 1709 она уже потребовала ремонта, а в 1927 уже была построена новая каменная церковь (по официальным данным). Его строили четыре раза. В 1762 году вступает на престол Екатерина II. За год до этого Сенат принял решение воссоздать Исаакиевский собор.
Для петербуржцев Исаакиевский собор - это не просто один из символов города, это символ и гарант сохранения богатого культурного наследия. Именно в стенах этого уникального памятника архитектуры во времена Великой Отечественной войны были сохранены тысячи экспонатов из захваченных фашистами Петергофа, Павловска, Гатчины и Пушкина. Кроме того, в наши дни Исаакиевский собор стал одним из самых посещаемых музеев страны. Ежегодно посмотреть на его внутреннее убранство и подняться на знаменитую колоннаду приезжают более трех миллионов туристов.
Спрашивается - а при чём тут РПЦ?
Для петербуржцев Исаакиевский собор - это не просто один из символов города, это символ и гарант сохранения богатого культурного наследия. Именно в стенах этого уникального памятника архитектуры во времена Великой Отечественной войны были сохранены тысячи экспонатов из захваченных фашистами Петергофа, Павловска, Гатчины и Пушкина. Кроме того, в наши дни Исаакиевский собор стал одним из самых посещаемых музеев страны. Ежегодно посмотреть на его внутреннее убранство и подняться на знаменитую колоннаду приезжают более трех миллионов туристов.
Спрашивается - а при чём тут РПЦ?
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

При том , что строился для церкви и БОГОСЛУЖЕНИЙ!!

Нужно разобраться, что это за люди вышли, кто организовал?
"в формате встречи с депутатами" - известно, что либерасты пользуются такими приёмами, как прикрытием...
"в формате встречи с депутатами" - известно, что либерасты пользуются такими приёмами, как прикрытием...

??

Цитата: Obama Bush Laden
Нужно разобраться, что это за люди вышли, кто организовал?
"в формате встречи с депутатами" - известно, что либерасты пользуются такими приёмами, как прикрытием...
"в формате встречи с депутатами" - известно, что либерасты пользуются такими приёмами, как прикрытием...
Против доски Маннергейму по Вашему тоже либерасты протестовали, если так, то в России 98% либерастов.

На Укре всё время этим занимаются. И чего добились?

Петицию против передачи Исаакиевского собора РПЦ на подписали уже более 160 тыс. человек. Активисты планируют провести митинг на ступенях собора в пятницу, 13 января.
Союз музеев России опубликовал официальное заявление против передачи Исаакиевского собора РПЦ. В нем отмечалось, что решение о передаче собора «уничтожает» музей, так как «далеко не все сотрудники государственного учреждения культуры готовы стать работниками религиозной организации». Авторы письма подчеркивали, что число прихожан собора ничтожно мало: в среднем на богослужение приходят менее 30 человек, а общее количество верующих, которые пришли на службы, составляет менее одного процента от всех посетителей.
Союз музеев России опубликовал официальное заявление против передачи Исаакиевского собора РПЦ. В нем отмечалось, что решение о передаче собора «уничтожает» музей, так как «далеко не все сотрудники государственного учреждения культуры готовы стать работниками религиозной организации». Авторы письма подчеркивали, что число прихожан собора ничтожно мало: в среднем на богослужение приходят менее 30 человек, а общее количество верующих, которые пришли на службы, составляет менее одного процента от всех посетителей.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

давайте уж тогда и ссылку сюда, тоже подпишу.
в кои то веки согласен с нод, кстатии это ваша личная позиция или официальнаяя?
кстати дядя Женя мог бы тоже посодействовать в разруливании
в кои то веки согласен с нод, кстатии это ваша личная позиция или официальнаяя?
кстати дядя Женя мог бы тоже посодействовать в разруливании

Конечно личная. А вот ссылку не могу вставить. Не получается
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Ну а что попам делать? Торговлю водкой и сигаретами. как при Ельцине. у них отобрали. А на Феррари ездить хочется. На одной нанопыли не очень-то пошикуешь

зато у вас сплошной гешефт и шабад !!!

Поздравляем христиан с Днём обрезания!
----------
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»
«На писаную историю полагаться нельзя. Во многих случаях оказывается, что всё было совсем не так. Пристрастия, предубеждения или просто тупые суждения, навеки мумифицированные на страницах книг или документов!»
Клиффорд Самайк. «Заповедник гоблинов»

Не мало среди них и таких. А настоящих подвижников веры очень немного. Но они есть.

Кстати, а зачем патриарху машина с мигалкой? Я понимаю зачем,например, такая машина нужна командующему ПВО - ему надо на КП успеть вовремя. А патриарх, что, на встречу с богом опоздать боится? Вона, в Сербии главный поп вообще пешком ходит...

зачем патриарху БРОНИРОВАННАЯ машина?

Это Храм Божий и твм должны быть службы.

Они там регулярно и идут. Не надо путать вопросы веры и собственности. Это диаметрально противоположные понятия.

Что непонятно? Ничего личного, бизнес, от РПЦ...Ну и откаты...В мирской сектор...

"Город трех революций" готовит почву для четвертой... Столичное говно, которое называет себя интеллигенцией, получило порцию дрожжей и началось брожение. Дежавю...

Не надо писать штампы, даже если вы так искренне считаете.

Исаакий всегда принадлежал церкви, до 1917 г. церковь не была отсоединена от государства , здесь же начали делить барыши"Эхо Москвы" с Венедиктовым подсчитывает сколько зарабатывает сейчас, а сколько будет потом, как же так , евреев оставили не удел, я не думаю, что власти Питера не просчитали все плюсы и минусы.
Я не хочу чтобы пьяные попы раз'езжали на шестисотых мерсах и давили людей, а если кто то в доле естьСКР
Я не хочу чтобы пьяные попы раз'езжали на шестисотых мерсах и давили людей, а если кто то в доле естьСКР

Вы, ошибаетесь, Анатолий Сергеевич, Исаакий не принадлежал церкви, его строили и содержали на деньги Российской Империи. РПЦ до февраля 1917 года, как Вам известно не обладала ни какой хозяйственной самостоятельностью, даже Священным Синодом управлял мирянин - обер-прокурор. Кстати этот факт и послужил одним из стимулов заставившим горячо принять февральскую революцию и отречение царя верхушкой РПЦ. Естественно им захотелось полноценно обладать богатствами церкви, а в то время оно было не малым.

Начните с того, что церковь до революции и РПЦ это разные организации. РПЦ создана Сталиным в 1943 году и вообще не имеет отношения к этому собору.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Да хранят нас Духи Предков

Лавров проситься на язык!!

Цитата: mamafa
Начните с того, что церковь до революции и РПЦ это разные организации. РПЦ создана Сталиным в 1943 году и вообще не имеет отношения к этому собору.
Тогда и РФ не имеет отношения к построенному в РИ, разве не так, следуя вашей логике? Тогда и музейщики никто и звать их никак, как они могут удерживать то, что им никогда не принадлежало и они к его созданию не имели никакого отношения, их предки не были православными, а значит и не могли финансировать строительство.

Это что,тренинг толпы? Сие не есть хорошо.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!

Троллинг толпы, тоже не весело. Просто отвлекают народ от борьбы за введение прогрессивной шкалы налогов.

где то в Москве заплакал Федоров

Цитата: knikos
если митинг несакционированый , то разгонять нафиг ! Храм был построен , как храм , а не музей ! Если РПЦ сочтёт нужным , то будет делать так , как это делают в Ватикане , Кёльнском соборе , в Ульме ( Германия ) , да мало ли где .
РПЦ только и думает о своём кармане! Давно пора обложить их налогом и на имущество, а то хавальники поотъели на шее тёмного народа..

Цитата: Retirado
Собор строился для проведения православных обрядов богослужения. Что плохого в том, что его, после отъёма снова возвращают РПЦ?
Где здесь засада? Может его надо было передать суннитам: мост переименовали - ну и храм им отдать?
- Короче,запутали всю китайскую разведку!
Кто разъяснит: голосовать без этого считаю бессмысленным.
Где здесь засада? Может его надо было передать суннитам: мост переименовали - ну и храм им отдать?
- Короче,запутали всю китайскую разведку!
Кто разъяснит: голосовать без этого считаю бессмысленным.
Чем рпц лучше тех людей у кого революция отняла имущество? Вы что мечтаете о реституции?

Да зачем утрировать? - Нет, конечно, да это и невозможно.
Исаакий - Это главный храм страны , я там был два раза,- да целых два с разницей в 30 л. и почему там должен быть музей? Потому что опять бабки - как я сразу то не догадался? А в Москве, например, построена крупнейшая в Европе мечеть и она что -то работает по прямому назначению и кто-то её содержит и не ропщет.
Исаакий - Это главный храм страны , я там был два раза,- да целых два с разницей в 30 л. и почему там должен быть музей? Потому что опять бабки - как я сразу то не догадался? А в Москве, например, построена крупнейшая в Европе мечеть и она что -то работает по прямому назначению и кто-то её содержит и не ропщет.

вот кто недоволен постройте музей на свои деньги, а собор всегда принадлежал Церкви и пусть ей принадлежит, и он однозначно приумножится а не разворуется, а картавым либералам лишь бы где дерьмо замешать !!!

Собор построен на государственные деньги и на собранные пожертвования и принадлежал всегда государству. Кстати, строить его начинал еще Петр 1.

а он и остается в собственности государства

Собор построен на бюджетные деньги как символ государства. Как Казанский Собор за победу над Наполеоном. Просто раньше были вот такие символы славы и величия страны. Если РПЦ хочет их получить -надо оплатить. К примеру, 404 являлась частью СССР, отделилась и требует отдать, скажем, газовые месторождения на Ямале. Как вроде делёжки общего имущества. Не было отдельной церкви, она была частью государственного аппарата. Указы императоров начинались: Сенату и Синоду повеливаем..... ЭТОТ СОБОР ПОСТРОЕН НА ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ И ВСЕГДА ПРИНАДЛЕЖАЛ ГОСУДАРСТВУ. Попам там разрешали служить.

Ну ДА!! ГОСУДАРСТВО ПОСТРОИЛО СОБОР , ДЛЯ ТОГО , ЧТОБ ТАМ БЫЛ МУЗЕЙ И МАЯТНИК ФУКО БОЛТАЛСЯ!!





а все таки она вертится!

Конечно, вертится . Это католики сомневались , но не наше православие!!

ну да, ради золотого тельца, готовы даже ракету "Сатана" освятить.




Это ж надо быть таким невеждой . чтоб не знать , что это американцы назвали нашу ракету "САРМАТ" САТАНОЙ!!




Правоверная христианка, с девечьей памятью, в очередной раз "удобно" забыла Нагорную проповедь Иисуса Христа.
Поэтому -
Потому что -
Так как -
ЗАНАВЕС...
Поэтому -
Лицедей, вынь сперва бревно из глаза твоего, и тогда увидишь, как вынуть соринку из глаза брата твоего.
Потому что -
Вы слышали, что было сказано древним: “не убий”, – а если кто убьет, даст ответ перед судом.
Так как -
Я же говорю вам: любите врагов ваших и молитесь за тех, кто гонит вас,
ЗАНАВЕС...

К чему этот ваш комментарий? 


Церковь собор не строила и всегда он принадлежал государству.

А для чего государство строило собор? Для музея? Судя по массовым коментариям на сайте для многих "музей из собора" это нормально. А на какие экспозиции вы ходите туда смотреть? На прошлое величие православной страны?

все правильно, хрен ей, этой РПЦ, а не воланчик.

Ответьте на вопрос: на чьи деньги строятся в большом количестве церкви в России. В Питере, в районе, где я живу, построили в радиусе 3 км 3 больших церкви. Если Вы мне скажете, что они строятся на пожертвования, то я не поверю. Нынешний Патриарх при ЕБН под шапкой РПЦ занимался беспошлинным ввозом под шапкой РПЦ в Россию алкоголя и табака. А теперь стал праведником? Смешно. А Исакий нельзя отдавать РПЦ. РПЦ-кроме всего прочего, коммерческая структура. Основной обряд христианства-крещение, платный. Тьфу

а ты сам то кто бакланчик обоснуй, сигареты водка, да от тебя мацой за версту воняет

А вы возьмите на содержание одного попа и он будет тогда бесплатно крестить , венчать . отпевать. Вы тоже бесплатно работаете??

Цитата: filipja
Вы тоже бесплатно работаете??
Обалдеть, так они оказывается все-таки работают, а не с верой в душе и сердце служат Господу.


Филипия, Вы просто одержимая, зомбированная личность. Сами рассказали, что ржали пол дня, когда Вам в голову вкладывали установку, одноко, спустя время, все же пришли куда Вам указали. Что же ждет Вас дальше с такой лабильной психикой, а если очередной батюшка вколотит мысль, что нужно убить, всех тех, что не поклоняются Вашему богу? Наверное, как мусульмане подчинитесь и устроите кровавый джихад все неверующим в библию. Судя по агрессивности, присутствующих тут христиан, сей акт не за горами. Уймите гордыню и смиритесь с тем, что миллионы людей живут вне конфессий нормально себя чувствуют и приносят пользу государству поболе вашего.

Где я НАПИСАЛА , что РЖАЛА ПОЛ ДНЯ!! . Купите очки . если у вас проблемы со зрением!! 


МариКа, вот и покажите пример смирения, уймите прежде всего собственную гордыню, тогда вы будете иметь право советовать что-либо по этому поводу другим.

Не очень в теме, но почитав пояснения - проголосовал против. Если там и так идут службы, и существует музей, и государству хватает денег на поддержание его в хорошем состоянии, то зачем нарушать статус кво? Как говориться - "не мешай механизму работать".

Явно провокационная попытка разделить и столкнуть лбами граждан России. Неужели у РПЦ не хватает храмов? Зачем им еще и Исаакий? Слишком часто церковники стали заниматься не столько основной своей задачей - духовным окормлением своей паствы, сколько политическими и экономическими проектами. У нас все-таки светское государство, так что Богу-богово, а кесарю-кесарево.

Провокационные попытки дискредитировать Православную Веру продолжаются. Я помню, как в 90-е годы народ не потерял себя, в основном, благодаря тому, что массово потянулся к церкви.
Теперь хотят именно в этом направлении ударить те, кто мозги заморочил вот этим протестующим.
Теперь хотят именно в этом направлении ударить те, кто мозги заморочил вот этим протестующим.

И кто эту статью на сайте оперативно запустил, так же, пытаются мозги заморочить.

Уважаемая Луиза, не стоит говорить за весь народ. В моем окружении совсем нет воцерковленных, однако, ни кто и я, в том числе, не потеряли себя и пережили весь беспредел тех лет без массового посещения церквей и молитв.
Мне хочется понять, зачем РПЦ понадобился Исакий, разве мало культовых сооружений для верующих? Живу в Москве, все церкви отреставрированы и переданы культовикам, мало того, в каждом микрорайоне выстроены новые деревянные церквушки с приличными земельными наделами, ну, что еще Вам не хватает верующие вы наши?
Мне хочется понять, зачем РПЦ понадобился Исакий, разве мало культовых сооружений для верующих? Живу в Москве, все церкви отреставрированы и переданы культовикам, мало того, в каждом микрорайоне выстроены новые деревянные церквушки с приличными земельными наделами, ну, что еще Вам не хватает верующие вы наши?

Цитата: МариКа
...мало того, в каждом микрорайоне выстроены новые деревянные церквушки с приличными земельными наделами, ну, что еще Вам не хватает верующие вы наши?
А вам чего не хватает,безверные вы наши, что в Питере мало музеев?!
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.

Ошибаетесь, к сожалению.

Да ничего страшного что вышли,за манергейма и колчака тоже можно выходить и доносить нашей либеральной власти,что бы лучше доходило.А то они уже оборзели
совсем.Повторю:Выходить против нашей либеральной верхушки не западло!
совсем.Повторю:Выходить против нашей либеральной верхушки не западло!

Цитата: luiza_isla
Почему бы не отдать церкви? Объясните, кто понимает.
Скажите, а была бы там мечеть или синагога, так же бы все всполошились в случае передачи?Православные храмовые комплексы должны принадлежать РПЦ, как дважды два четыре.
Сколько храмов было взорвано и испоганено за годы советской власти не перечесть, а тут зашевелились как раз те, кого в храме не увидишь.
Странные, если не сказать больше, люди.

Вам негде преклонить колени?

Мероприятие пройдет в формате встречи с депутатами, которая не требует предварительного согласования, подчеркнул Вишневский. В акции примут участие представители "Яблока", "Справедливой России" и "Партии роста".
Ну и кто тут кому злобный буратино? Давайте, злобствующие атеисты, поддерживайте гнилое яблоко с остальными либерастами, они вам спасибо скажут.
Эта же тусовка протестовала против установки памятника Ивану Грозному.
Ну и кто тут кому злобный буратино? Давайте, злобствующие атеисты, поддерживайте гнилое яблоко с остальными либерастами, они вам спасибо скажут.
Эта же тусовка протестовала против установки памятника Ивану Грозному.

Смени комсомольский лик, не соответствуешь.

Давай ты мне не будешь советовать что сменить, а я тебе не буду обозначать направление куда идти. Хорошо?
Потому что не тебе либероидная чума решать что у меня на аватаре.
Потому что не тебе либероидная чума решать что у меня на аватаре.

Вот-вот. Точно. Противники передачи храма пусть задумаются над тем, что они становятся в один ряд с разными "яблоками" и прочей шушерой. Господа протестующие! Вышли бы на митинг протеста вместе с какмм-нибудь Митрохиным, Касьяновым, Яшиным или иным каким-нибудь Немцовым? То-то. А то на словах многие мнят себя консерваторами и патриотами, а на деле обнаруживают свою либеральную начинку.

Что же делать, если они как блохи, к каждому протесту примазываются?

А вы злобствующий православный? Не хорошо.

Хорошо иль плохо не знаю.Но поспешили и погорячились по-любому. Не время.

Это о каких "церковниках" речь идет? Что священников назвать священниками стыдно? Все деньги считаем? А кто скажет на что идут 800 млн руб? Когда в последний раз эти "митингующие" были в музее? Мы что совсем разум потеряли? Культовое здание не хотим отдать церкви? Что европейский яд уже и к нам проник? На митинг вышли, наверное, те же люди, что СССР совком называют. Если быть последовательными, то они еще хуже чем советские функционеры. Интересно кто вывел этих людей на улицы? ЛИБЕРАЛЫ! Именно они, как и их европейские наставники, последовательно пытаются лишить человека половой принадлежности, проклятой религиозной морали, семьи, этнической принадлежности - словом превратить его в в безликое существо. Когда кто-то пытается заглянуть в карман церкви, он теряет облик человеческий!
В церковь не хожу, но прекрасно понимаю: а) я воспитан в православной традиции; б) именно религии мы обязаны тем, что можем называть себя великим именем ЧЕЛОВЕК; в) рассказывая о "ворующих попах" мы перестаем быть ЛЮДЬМИ! Ибо: кто из вас без греха...
В церковь не хожу, но прекрасно понимаю: а) я воспитан в православной традиции; б) именно религии мы обязаны тем, что можем называть себя великим именем ЧЕЛОВЕК; в) рассказывая о "ворующих попах" мы перестаем быть ЛЮДЬМИ! Ибо: кто из вас без греха...

Ваша позиция особенно ценна. Спасибо. Отрадно читать мнение человека, хоть и не ходящего в храм, то тем не менее не заражённого гнилью воинствующего безбожия, которое часто проявляется в последнее время.

такое ощущение, что вокруг одни воинствующие верующие, без энтео и сорокосотенцев никогда бы не познакомился с такой грязью как пусириот или постановки недохудожников.
нет же вытащат самое дерьмо, обмажутся и вопят на весь мир.
нет же вытащат самое дерьмо, обмажутся и вопят на весь мир.

Цитата: MIG35
Отрадно читать мнение человека, хоть и не ходящего в храм,
Не удержусь, скажу - а я вообще мусульманка. Мне больно наблюдать как, возможно, по легкомыслию нормальные люди (про троллей уж не говорю) собираются православие отдать на заклание. Так же когда-то отдали врагам память о Сталине и уже очень трудно защитить правду о нем.
С оппозицией - не вышло, с псевдопатриотами - не получилось, теперь веру именно государствообразующей нации раскачивать будут, значит. .

Религия и Вера разные понятия. Все религии придуманы людьми. Я верую без всяких религий

Вы даже не знаете , что такое вера и для чего она существует.Изучите вопрос , а поиом комментируйте. Почему-то никто не учиь инженера строить мост, хирурга , как делать операцию, а вот церковь все атеисты учат , как надо служить!

так и вижу, крестные ходы астрономов во славу гелиоцентрической системы с требованием строить больше планетариев, иначе все уверуют в географов и они повтыкают своих бесовских геодезических вышек. ну а эти язычники Поповцы со своими радиомачтами вообще страх и ужас.

Цитата: filipja
Вы даже не знаете , что такое вера и для чего она существует.Изучите вопрос , а поиом комментируйте. Почему-то никто не учиь инженера строить мост, хирурга , как делать операцию, а вот церковь все атеисты учат , как надо служить!
Вера – всего лишь лицензия на отрицание разума, догма, которую выдают себе последователи религий. Несовместимость разума и веры уже на протяжении столетий является очевидным фактом человеческого познания и общественной жизни...
----------
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.
Разговор в церкви:
Прихожанин: Господь был распят на кресте за твои грехи, а ты…
Пи Кей: На кресте!? Господь был распят!? Когда!?
Прихожанин: Две тысячи лет назад! За твои грехи!
Пи Кей: Ну что я такого натворил? Я ведь только что пришёл сюда.

Самое смешное грустное это то что либерасты специально раскачивают общество. И любыми акциями методами пытаются вывести людей на улицы. А толпу как быдло с помощью методов управления можно использовать в корыстных интересах. Не переживайте, найдут уволенные люди работу в этом зажравшемся городе, это ведь не провинция, где вообще работы нет. Соображайте немножко. Да и насрать мне на Ваш собор не был я в нем и никогда не буду. Духовное не в стенах, духовное в головах.

Не смешите. Вы даже не знаете , что такое духовность! А лезете рассуждать. Погуглите . прежде , чем мне ответить.

лучше бы я этого не делал




Губер решил поднять стоимость проезда в метро с 35 до 45 рублей,разумный на 5 рублей до 40. И сообщил,что Петербуржцы,по его мнению,выдержат это повышение .На стадион уже даже не знаю,сколько ушло уже. Теперь 800 миллионов разбазарил. Такой губернатор городу не нужен. В отставку!

против манергейма и колчака вышли-это понятно.собор отдают церкви.или музей передают церкви.это собор или музей.определитесь наконец.

Он может быть и тем и другим одновременно. Текущий статус это обеспечивает.

куда полиция смотрит ? или они тоже "за" ?? думается надо найти зачинщиков и прилюдный расстрел на площади , а всех кто хоть в 3 кварталах был замечен рядом с прыгунами лет на 5 тайгу рубить
в укропии тоже так начиналось , пока янукович сопли жевал
в самом начале пара пулеметов на майдане могли решить проблему "гидности"
скажете я кровожадный ? а что лучше пара тысяч расстреляных зачинщиков на майдане или десятки тысяч погибших за эти 3 года
и у нас может так быть
в укропии тоже так начиналось , пока янукович сопли жевал
в самом начале пара пулеметов на майдане могли решить проблему "гидности"
скажете я кровожадный ? а что лучше пара тысяч расстреляных зачинщиков на майдане или десятки тысяч погибших за эти 3 года
и у нас может так быть

Хватило бы 100 , зато 70 тысяч были живы и страна не разрушена!

«декрет об отделении церкви от государства и школы от церкви»
1. Церковь отделяется от государства.
2. В пределах Республики запрещается издавать какие-либо местные законы или постановления, которые бы стесняли или ограничивали свободу совести, или устанавливали какие бы то ни было преимущества или привилегии на основании вероисповедной принадлежности граждан.
3. Каждый гражданин может исповедывать любую религию или не исповедывать никакой. Всякие праволишения, связанные с исповеданием какой бы то ни было веры или неисповеданием никакой веры, отменяются.
Примечание. Из всех официальных актов всякое указание на религиозную принадлежность и непринадлежность граждан устраняется.
4. Действия государственных и иных публично-правовых общественных установлений не сопровождаются никакими религиозными Обрядами или церемониями.
5. Свободное исполнение религиозных обрядов обеспечивается постольку, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан Советской Республики.
Местные власти имеют право принимать все необходимые меры для обеспечения в этих случаях общественного порядка и безопасности.
6. Никто не может, ссылаясь на свои религиозные воззрения, уклоняться от исполнения своих гражданских обязанностей.
Из'ятия из этого положения, под условием замены одной гражданской обязанности другою, в каждом отдельном случае допускаются по решению народного суда.
7. Религиозная клятва или присяга отменяется.
В необходимых случаях дается лишь торжественное обещание.
8. Акты гражданского состояния ведутся исключительно гражданской властью, отделами записи браков и рождений.
9. Школа отделяется от церкви.
Преподавание религиозных вероучений во всех государственных и общественных, а также частных учебных заведениях, где преподаются общеобразовательные предметы, не допускается.
Граждане могут обучать и обучаться религии частным образом.
10. Все церковные и религиозные общества подчиняются общим положениям о частных обществах и союзах, и не пользуются никакими преимуществами и субсидиями ни от государства, ни от его местных автономных и самоуправляющихся установлений.
11. Принудительные взыскания сборов и обложений в пользу церковных и религиозных обществ, равно как меры принуждения или наказания со стороны этих обществ над их сочленами, не допускаются.
12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью. Прав юридического лица они не имеют.
13. Все имущества, существующих в России, церковных и религиозных обществ сбавляются народным достоянием. Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ».
1. Церковь отделяется от государства.
2. В пределах Республики запрещается издавать какие-либо местные законы или постановления, которые бы стесняли или ограничивали свободу совести, или устанавливали какие бы то ни было преимущества или привилегии на основании вероисповедной принадлежности граждан.
3. Каждый гражданин может исповедывать любую религию или не исповедывать никакой. Всякие праволишения, связанные с исповеданием какой бы то ни было веры или неисповеданием никакой веры, отменяются.
Примечание. Из всех официальных актов всякое указание на религиозную принадлежность и непринадлежность граждан устраняется.
4. Действия государственных и иных публично-правовых общественных установлений не сопровождаются никакими религиозными Обрядами или церемониями.
5. Свободное исполнение религиозных обрядов обеспечивается постольку, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан Советской Республики.
Местные власти имеют право принимать все необходимые меры для обеспечения в этих случаях общественного порядка и безопасности.
6. Никто не может, ссылаясь на свои религиозные воззрения, уклоняться от исполнения своих гражданских обязанностей.
Из'ятия из этого положения, под условием замены одной гражданской обязанности другою, в каждом отдельном случае допускаются по решению народного суда.
7. Религиозная клятва или присяга отменяется.
В необходимых случаях дается лишь торжественное обещание.
8. Акты гражданского состояния ведутся исключительно гражданской властью, отделами записи браков и рождений.
9. Школа отделяется от церкви.
Преподавание религиозных вероучений во всех государственных и общественных, а также частных учебных заведениях, где преподаются общеобразовательные предметы, не допускается.
Граждане могут обучать и обучаться религии частным образом.
10. Все церковные и религиозные общества подчиняются общим положениям о частных обществах и союзах, и не пользуются никакими преимуществами и субсидиями ни от государства, ни от его местных автономных и самоуправляющихся установлений.
11. Принудительные взыскания сборов и обложений в пользу церковных и религиозных обществ, равно как меры принуждения или наказания со стороны этих обществ над их сочленами, не допускаются.
12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью. Прав юридического лица они не имеют.
13. Все имущества, существующих в России, церковных и религиозных обществ сбавляются народным достоянием. Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ».

После революции храм был разорен, из него вынесли около 45 кг золота и более 2 т серебра. В 1928 г. службы были прекращены, и здесь открылся один из первых антирелигиозных соборов в стране.Музейный статус был присвоен храму в 1948 г., а церковные службы по воскресениям и праздникам возобновлены в 1990 г.список настоятелей.
Настоятели собора за всю историю
Даты Настоятель
Первый храм
… — … …
1721[48]—1727 протопоп Алексей Васильев
Второй храм
1727 — 7 июля 1735 протоиерей Иосиф Тимофеевич Чедневский (скончался 13 апреля 1736)
1736—1741 протоиерей Василий Павлович Терлецкий (1673—после 1761)
1742 — 10 ноября 1744 протопоп Петр Яковлев (1704 — 10 ноября 1744)
12 января 1745 — 29 декабря 1750 протоиерей Тимофей Семенов (скончался 29 декабря 1750)
1751—1757 протоиерей Александр Львов
1757 — 20 октября 1758 протоиерей Феодор Лукин (скончался 20 октября 1758)
8 декабря 1758 — 29 октября 1771[49] протоиерей Никита Далматов (Долматов) (скончался 29 октября 1771)
1771 — начало 1789 протоиерей Иоанн Матфеев
11 февраля 1789 — 16 февраля 1800 протоиерей Георгий Михайлович Покорский (1740—15 октября 1800)
Третий храм
21 мая 1800 — 31 декабря 1829[50] протоиерей Михаил Алексеевич Соколов (1762—31 декабря 1829)
1829 — 27 октября 1836 протоиерей Иаков Иванович Воскресенский (30 апреля 1775—27 октября 1836)
1836 — 31 октября 1855 протоиерей Алексей Иванович Малов (скончался 31 октября 1855)
Четвёртый храм
1858 — 22 декабря 1860 протоиерей Андрей Иванович Окунев (7 августа 1794—22 декабря 1860)
24 декабря 1860 — 9 декабря 1869 протоиерей Иоанн Дмитриевич Колоколов (1799—9 декабря 1869)
30 сентября 1870 — 2 сентября 1884 протоиерей Петр Алексеевич Лебедев (13 января 1807—2 сентября 1884)
1884 — 16 февраля 1886 протоиерей Платон Иванович Карашевич (1824—16 февраля 1886)
1886 — 4 октября 1897 протоиерей Пётр Алексеевич Смирнов (1831—1907)
13 октября 1897 — 22 октября 1909 протоиерей Иоанн Антонович Соболев (1829—1909)
4 ноября 1909 — 19 февраля 1917 протоиерей Александр Иванович Исполатов (1835—1917)
23 февраля 1917 — 3 июля 1919 протоиерей Николай Григорьевич Смирягин (1839—1919)
июль 1919 — 29 апреля 1922 протоиерей Леонид Константинович Богоявленский (1871—1937)
май — 23 июля 1922 протоиерей Пётр Павлович Балыков (1892—после 1922)
июль 1922 — 18 марта 1923[51] протоиерей Василий Николаевич Велтистов (1854—после 1923)
март 1923 — июль 1924[52] протоиерей Николай Фёдорович Платонов (1889—1942)
июль 1924 — январь 1925 протоиерей Павел Порфирьевич Чуев (1889—после 1925)
1925 протоиерей Дмитрий Феофанович Стефанович (1876—1926)
январь — август 1926 протоиерей Александр Иванович Боярский (Сегенюк), (1885—1937)
август 1926 — 3 октября 1927 протоиерей Лев Михайлович Теодорович (1867—после 1930)
октябрь 1927 — 9 марта 1928 протоиерей Пётр Николаевич Никольский
март — 14 июля 1928 «архиепископ» Геронтий (Григорий Андреевич Шевлягин), (1893—после 1934)
14 июля 1928—1990 службы в храме не проводились
1990—2001 протоиерей Борис Михайлович Глебов
2002—2014 митрополит Санкт-Петербургский Владимир (Котляров)
2014 год — настоящее время митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий (Судаков)
Оценки современного состояния[править | править вики-текст]
Настоятели собора за всю историю
Даты Настоятель
Первый храм
… — … …
1721[48]—1727 протопоп Алексей Васильев
Второй храм
1727 — 7 июля 1735 протоиерей Иосиф Тимофеевич Чедневский (скончался 13 апреля 1736)
1736—1741 протоиерей Василий Павлович Терлецкий (1673—после 1761)
1742 — 10 ноября 1744 протопоп Петр Яковлев (1704 — 10 ноября 1744)
12 января 1745 — 29 декабря 1750 протоиерей Тимофей Семенов (скончался 29 декабря 1750)
1751—1757 протоиерей Александр Львов
1757 — 20 октября 1758 протоиерей Феодор Лукин (скончался 20 октября 1758)
8 декабря 1758 — 29 октября 1771[49] протоиерей Никита Далматов (Долматов) (скончался 29 октября 1771)
1771 — начало 1789 протоиерей Иоанн Матфеев
11 февраля 1789 — 16 февраля 1800 протоиерей Георгий Михайлович Покорский (1740—15 октября 1800)
Третий храм
21 мая 1800 — 31 декабря 1829[50] протоиерей Михаил Алексеевич Соколов (1762—31 декабря 1829)
1829 — 27 октября 1836 протоиерей Иаков Иванович Воскресенский (30 апреля 1775—27 октября 1836)
1836 — 31 октября 1855 протоиерей Алексей Иванович Малов (скончался 31 октября 1855)
Четвёртый храм
1858 — 22 декабря 1860 протоиерей Андрей Иванович Окунев (7 августа 1794—22 декабря 1860)
24 декабря 1860 — 9 декабря 1869 протоиерей Иоанн Дмитриевич Колоколов (1799—9 декабря 1869)
30 сентября 1870 — 2 сентября 1884 протоиерей Петр Алексеевич Лебедев (13 января 1807—2 сентября 1884)
1884 — 16 февраля 1886 протоиерей Платон Иванович Карашевич (1824—16 февраля 1886)
1886 — 4 октября 1897 протоиерей Пётр Алексеевич Смирнов (1831—1907)
13 октября 1897 — 22 октября 1909 протоиерей Иоанн Антонович Соболев (1829—1909)
4 ноября 1909 — 19 февраля 1917 протоиерей Александр Иванович Исполатов (1835—1917)
23 февраля 1917 — 3 июля 1919 протоиерей Николай Григорьевич Смирягин (1839—1919)
июль 1919 — 29 апреля 1922 протоиерей Леонид Константинович Богоявленский (1871—1937)
май — 23 июля 1922 протоиерей Пётр Павлович Балыков (1892—после 1922)
июль 1922 — 18 марта 1923[51] протоиерей Василий Николаевич Велтистов (1854—после 1923)
март 1923 — июль 1924[52] протоиерей Николай Фёдорович Платонов (1889—1942)
июль 1924 — январь 1925 протоиерей Павел Порфирьевич Чуев (1889—после 1925)
1925 протоиерей Дмитрий Феофанович Стефанович (1876—1926)
январь — август 1926 протоиерей Александр Иванович Боярский (Сегенюк), (1885—1937)
август 1926 — 3 октября 1927 протоиерей Лев Михайлович Теодорович (1867—после 1930)
октябрь 1927 — 9 марта 1928 протоиерей Пётр Николаевич Никольский
март — 14 июля 1928 «архиепископ» Геронтий (Григорий Андреевич Шевлягин), (1893—после 1934)
14 июля 1928—1990 службы в храме не проводились
1990—2001 протоиерей Борис Михайлович Глебов
2002—2014 митрополит Санкт-Петербургский Владимир (Котляров)
2014 год — настоящее время митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Варсонофий (Судаков)
Оценки современного состояния[править | править вики-текст]

Не после революции, а в процессе революции.

Цитата: luiza_isla
Война против православия идет. По своей дочери знаю - в соц.сетях постоянно настраивают молодежь против, как они говорят, "православия головного мозга", высмеивают, критикуют денно и нощно.
«После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось русское Православие». З.Бжезинский
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.

Коммунизм = православию??

У нас в Киеве коммунизм уничтожили. Православие пытаются уничтожить.

все кто там бунтует это уже потерянные для общества люди

Петр Первый родился в день памяти святого Исаакия Далматского и в честь этого святого воздвиг в Петербурге одноименный храм.
Долматский – малоизвестный святой, в богослужебном календаре идет под шестеричным знаком, то есть эта служба самая простая. Он рядом не стоит по степени почитания с Николаем Чудотворцем, или Георгием Победоносцем, или Святой Варварой. Во имя этого святого возник храм. Величественнейший, огромнейший, с обзорной площадкой вокруг купола. Это знаковое место для Санкт-Петербурга. И этот храм, бывший долгое время музеем, как и многие другие, возвращен Церкви.
Я отношусь к людям, которые считают, что отношения музеев и Церкви должны быть партнерскими и дружественными. У нас разные функции, которые местами пересекаются и накладываются без вражды друг на друга.
Долматский – малоизвестный святой, в богослужебном календаре идет под шестеричным знаком, то есть эта служба самая простая. Он рядом не стоит по степени почитания с Николаем Чудотворцем, или Георгием Победоносцем, или Святой Варварой. Во имя этого святого возник храм. Величественнейший, огромнейший, с обзорной площадкой вокруг купола. Это знаковое место для Санкт-Петербурга. И этот храм, бывший долгое время музеем, как и многие другие, возвращен Церкви.
Я отношусь к людям, которые считают, что отношения музеев и Церкви должны быть партнерскими и дружественными. У нас разные функции, которые местами пересекаются и накладываются без вражды друг на друга.

Петр Первый родился в день памяти святого Исаакия Далматского и в честь этого святого воздвиг в Петербурге одноименный храм.
Долматский – малоизвестный святой, в богослужебном календаре идет под шестеричным знаком, то есть эта служба самая простая. Он рядом не стоит по степени почитания с Николаем Чудотворцем, или Георгием Победоносцем, или Святой Варварой. Во имя этого святого возник храм. Величественнейший, огромнейший, с обзорной площадкой вокруг купола. Это знаковое место для Санкт-Петербурга. И этот храм, бывший долгое время музеем, как и многие другие, возвращен Церкви.
Я отношусь к людям, которые считают, что отношения музеев и Церкви должны быть партнерскими и дружественными. У нас разные функции, которые местами пересекаются и накладываются без вражды друг на друга.
Долматский – малоизвестный святой, в богослужебном календаре идет под шестеричным знаком, то есть эта служба самая простая. Он рядом не стоит по степени почитания с Николаем Чудотворцем, или Георгием Победоносцем, или Святой Варварой. Во имя этого святого возник храм. Величественнейший, огромнейший, с обзорной площадкой вокруг купола. Это знаковое место для Санкт-Петербурга. И этот храм, бывший долгое время музеем, как и многие другие, возвращен Церкви.
Я отношусь к людям, которые считают, что отношения музеев и Церкви должны быть партнерскими и дружественными. У нас разные функции, которые местами пересекаются и накладываются без вражды друг на друга.

Я так понимаю передачу Исаакиевского собора приурочили к столетию Февральской революции.
Интересно, что будет к столетию Октябрьской?
Зимний?
Интересно, что будет к столетию Октябрьской?
Зимний?

Церковь много подбирает территорий и зданий. А вот оправдывает ли себя содержание?
В соборы стали ходить всё меньше. В тот же Исакий ходят 30 человек на службу.
И ради этого надо перекрыть массовый доступ к памятнику истории и культуры?!
В соборы стали ходить всё меньше. В тот же Исакий ходят 30 человек на службу.
И ради этого надо перекрыть массовый доступ к памятнику истории и культуры?!
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

А кто перекрывать собрался ?

этот самый губернатор Полтавченко случайно не какл ? подозрительная фамилия

понятно одно, это результаты голосования! 


Ну, да, нас много и мы в тельняшках)))

Цитата: МариКа
Вам негде преклонить колени?
Мне как православному христианину виднее где преклонять колена.И лучшего места чем Храм не существует, ибо Храм для того и создан.
Храм место соборной молитвы, место крещения, венчания и отпевания усопшего, но прежде всего для исповеди и Причащения Тела и Крови Христовой.
МариКа, а кто Вы по вероисповеданию?

Вам виднее, Вы и приклоняйте! 


Крещеная во младенчестве, даже Отче Наш знаю, но крест с себя сняла, чему несказанно рада. Верю во Всевышнего, а не в еврейского Иегову, не желаю отдавать свою энергию жидовскому эгрегору.

Ещё не поздно покаяться в содеяном кощунстве. Сходите в любой православный храм и просто поднимите глаза на образ Богородицы. И все эгрегоры от Вас очень быстро отстанут. Видели бы Вы сколько десятков тысяч людей молились в 1949 году в тогдашнем Ленинграде возле Казанского собора, когда приезжал Святитель Мир Ликийских Илия, чтобы поведать русскому народу о заступничестве Богородицы в годы ВОВ. Илия тогда со слезами сказал, что нигде не видел такой любви к Богородице, как в России. В кого же вы превращаетесь, люди русские. Опомнитесь!

Мне Вас просто жалко. Живете всю жизнь в страхе и вечно грехи отмаливаете.
Живу по совести, тружусь на благо отечества и человека. Странно называть это кощунством. Делать добро можно и без креста на пузе.
Живу по совести, тружусь на благо отечества и человека. Странно называть это кощунством. Делать добро можно и без креста на пузе.

Вы знаете , наоборот. Мы живем в радости , от того , что с нами Бог и Пресвятая Богородица. Поэтому у нас на душе всегда покой и радость. А вы всего боитесь . Вдруг что-то случиться , вдруг работу потеряете . вдруг ногу сломаете. А мы живем под защитой бога и нам не страшно жить! 


Цитата: filipja
Вы знаете , наоборот. Мы живем в радости , от того , что с нами Бог и Пресвятая Богородица. Поэтому у нас на душе всегда покой и радость. А вы всего боитесь . Вдруг что-то случиться , вдруг работу потеряете . вдруг ногу сломаете. А мы живем под защитой бога и нам не страшно жить! 

Вся ваша вера только у вас в голове (мозге). И стоит только его слегка "перепрошить", как, например, переписывают компьютерную программу,вы даже своё имя забудете, не то что веру. Фанатики, наивные,блин...


"Оказывается, можно изучать верующих людей на предмет обнаружения центра веры в их организмах. Ну не верят ученые, что она живет в душе.
Поэтому радиолог Эндрю Ньюберг и психиатр Ежен Э'Акиль из Университета Пенсильвании, стали исследовать молящихся и медитирующих монахов из Тибета, францисканцев и представителей других религий.
И скоро пришли к выводу: У ВЕРЫ В БОГА ЕСТЬ СВОЙ УЧАСТОК МОЗГА. Оказывается, при молитве или медитации ослабевают связи на участке мозга, отвечающем за ориентацию. Поэтому возникает ощущение слияния с природой, с космосом или с божественным началом – все называют это по-разному.
Одним словом, исчезает ощущение границ собственного тела и человек растворяется. И называют это трансперсональным опытом (короче трансом). Только психология все равно идет впереди физиологии, поэтому открытие это верующих не убавит и не прибавит.
А ведь исследования ведутся аж с 70-х годов."

А вот у ПРАВОСЛАВНЫХ НЕТ ТРАНСА!! Это считается ГРЕХОМ!! И потом.Джозеф Джон Томсон (1856-1940), английский физик, изучал рентгеновские лучи, открыл электрон. Лауреат Нобелевской премии по физике 1906г.Джозеф Джон Томсон
«Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии».«С верхушек башен крепости науки видны величайшие деяния Божии».
Макс Борн (1882-1970), немецкий физик, один из создателей квантовой механики.Макс Борн
Лауреат Нобелевской премии по физике 1954 г.
«Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом».
«Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди».Карл Вернер Гейзенберг (1901-1976) немецкий физик, один из создателей основ квантовой физики, лауреат Нобелевской премии 1932 г.
«Первый глоток из сосуда естественных наук делает нас атеистами, но на дне сосуда нас ожидает Бог». И еще много таких высказываний. Бедные . бедные вы атеисты. Вы просто убогие. Мне вас жалко
«Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии».«С верхушек башен крепости науки видны величайшие деяния Божии».
Макс Борн (1882-1970), немецкий физик, один из создателей квантовой механики.Макс Борн
Лауреат Нобелевской премии по физике 1954 г.
«Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом».
«Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди».Карл Вернер Гейзенберг (1901-1976) немецкий физик, один из создателей основ квантовой физики, лауреат Нобелевской премии 1932 г.
«Первый глоток из сосуда естественных наук делает нас атеистами, но на дне сосуда нас ожидает Бог». И еще много таких высказываний. Бедные . бедные вы атеисты. Вы просто убогие. Мне вас жалко


Звучит, так же, как в СССР секса нет)) а дети откуда брались?
Транс — ряд изменённых состояний сознания (ИСС). Это естественное свойство психики. Любая молитва, научно доказанный факт, тоже транс))
п.с.Бедные . бедные вы атеисты. Вы просто убогие.(с)
Это тоже не суди, и не судима будешь?
Транс — ряд изменённых состояний сознания (ИСС). Это естественное свойство психики. Любая молитва, научно доказанный факт, тоже транс))
п.с.Бедные . бедные вы атеисты. Вы просто убогие.(с)
Это тоже не суди, и не судима будешь?
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

А я не сужу , а ЖАЛЕЮ!! Вы столько теряете!! 


Цитата: GeteIogann
Звучит, так же, как в СССР секса нет)) а дети откуда брались?
Это ж какие дети у протестантов, пятидесятников и сторожевиков (у меня сильные подозрения о вашей принадлежности к последним), богохульные ереси, ибо святых у них отродясь не было.

Какое Ваше дело? Куда Вы лезете? Пошел нахрен сказала!
Пинкертон, блин, нашелся!
Пинкертон, блин, нашелся!
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

похоже угадал с сектой.

ахаха, гадалка, Вы хренова)))
Лови, сковороду на башку и скалку по хребту, вынюхиватель!
Лови, сковороду на башку и скалку по хребту, вынюхиватель!
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Не буду настаивать на верности подозрения, но то что от вас несет арианским душком, однозначно.
пс. и как оказывается неприятно, когда вы оказываетесь в центре внимания, а не кто-то другой, ваша рука автоматично потянулась к сковородке... так почему, когда вы на нашу Церковь накатываете баллоны, мы должны молчать, и не отвечать вам тем же? как говорится, вашим салом по вашим же сусалам...
пс. и как оказывается неприятно, когда вы оказываетесь в центре внимания, а не кто-то другой, ваша рука автоматично потянулась к сковородке... так почему, когда вы на нашу Церковь накатываете баллоны, мы должны молчать, и не отвечать вам тем же? как говорится, вашим салом по вашим же сусалам...

если Вы без чуши собачьей жить не можете, при этом страдая мазохизмом, это Ваша беда. Вы мне не интересны и энергию на Вас я больше не потрачу. Думайте, что взбредет, пишите всякую хрень- мне фиолетово.
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

с такими горе-защитничками, как Вы, вашей церкви враги не нужны.
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Православная Церковь под Божьей защитой, о коей сказано, "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её".
По поводу передачи Исаакиевского Собора православным и вашего арианского душка попалась на глаза статья в тему:
Как символично, передачу Исаакиевского Собора истинным владельцам осуждают либералы-евреи (Вишневский (дивичья фамилия которого Кролик), Резник и Венедиктов) и ариане-жидовствующие еретики.
По поводу передачи Исаакиевского Собора православным и вашего арианского душка попалась на глаза статья в тему:
Известно, что преподобный Исаакий жил в IV веке. Когда византийский император Валент, впавший в ересь арианства, начал закрывать храмы, гнать православных, то преподобный Исаакий пришел в Константинополь из своей пустыни и начал смело обличать императора. И главным требованием преподобного Исаакия к императору Валенту было: «Царь, отопри храмы православным, и тогда Господь поможет тебе». С этим требованием преподобный обращался к императору, когда тот отправлялся на войну с готами. Разгневанный император, когда требования преподобного надоели ему, приказал бросить его в глубокий овраг, на дне которого было болото, и выбраться из этого болота было невозможно. При помощи Божией преподобный вышел из болота, догнал императора и предрек ему страшную смерть – он погибнет в огне, если не исполнит того, что говорит ему Исаакий. Император, видимо, смутившись таким пророчеством и удивившись смелости старца, приказал своим приближенным арестовать его и держать в заключении до его возвращения.
Как известно, Валент погиб и погиб именно той смертью, которую предрек ему преподобный Исаакий. Войско его было разгромлено, а готы сожгли императора заживо в хижине. И пришедший ему на смену святой Царь Феодосий Великий, конечно, освободил Исаакия из заточения, принял его с великой честью, просил его святых молитв, естественно, прекратил арианскую ересь в Константинополе и возвратил православным храмы.
Зная эти факты из жития преподобного Исаакия Далматского, можно сказать, что сам преподобный Исаакий возвращает для православных собор своего имени. Слава Богу, что наши правители – и Президент Владимир Владимирович Путин, и губернатор Георгий Сергеевич Полтавченко – уподобляются в своей деятельности святому Императору Феодосию Великому, возвращая Церкви великую святыню – Исаакиевский собор.
Как известно, Валент погиб и погиб именно той смертью, которую предрек ему преподобный Исаакий. Войско его было разгромлено, а готы сожгли императора заживо в хижине. И пришедший ему на смену святой Царь Феодосий Великий, конечно, освободил Исаакия из заточения, принял его с великой честью, просил его святых молитв, естественно, прекратил арианскую ересь в Константинополе и возвратил православным храмы.
Зная эти факты из жития преподобного Исаакия Далматского, можно сказать, что сам преподобный Исаакий возвращает для православных собор своего имени. Слава Богу, что наши правители – и Президент Владимир Владимирович Путин, и губернатор Георгий Сергеевич Полтавченко – уподобляются в своей деятельности святому Императору Феодосию Великому, возвращая Церкви великую святыню – Исаакиевский собор.
Как символично, передачу Исаакиевского Собора истинным владельцам осуждают либералы-евреи (Вишневский (дивичья фамилия которого Кролик), Резник и Венедиктов) и ариане-жидовствующие еретики.

И называют это трансперсональным опытом (короче трансом).
И называется это, вообще-то, прелестью. Упаси, Боже, от этого.

МариКа, мне Вас тоже жалко. Иначе бы не стал ввязываться в эту "дискуссию". Добро можно делать и без "креста на пузе". Только сложно считать добрым поступком, когда крещенный человек снимает с себя крест и радуется тому, как ему стало "легко". В Православии верующие свои кресты не снимают и не бросают, а несут их, как бы это трудно не было. Трудно с человеком говорить о вере, которой у него нет и для котрого предел мечтаний - благополучие земной жизни.

Цитата: Силуэт
МариКа, мне Вас тоже жалко. Иначе бы не стал ввязываться в эту "дискуссию". Добро можно делать и без "креста на пузе". Только сложно считать добрым поступком, когда крещенный человек снимает с себя крест и радуется тому, как ему стало "легко". В Православии верующие свои кресты не снимают и не бросают, а несут их, как бы это трудно не было. Трудно с человеком говорить о вере, которой у него нет и для котрого предел мечтаний - благополучие земной жизни.
Я снял крест и моя жизнь постепенно поменялась в лучшую сторону.
И еще, в Вашем случае не в Православии, поскольку вы - ПРАВОВЕРНЫЕ ХРИСТИАНЕ - к ПРАВОСЛАВНОМУ ЯЗЫЧЕСТВУ не имеете никакого отношения.


----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Я не понимаю руководство РПЦ. Зачем им сдался тот собор? С государства денюжку тянуть на реконструкцию и на поддержание в приличном виде? Штат сотрудников собрались сокращать... А неспециалисты им там нареставрируют, что те узбеки в Питере порезвились. Или им надо общество баламутить? Да, не все у нас православные, а красоты любой душе хочется.
Что-то верхушка церковная всё дальше и дальше от православия и народа.
Что-то верхушка церковная всё дальше и дальше от православия и народа.

Да уж, наверное, у них есть свои соображения. Прибыль получать от собора собираются. А реставрировать государство будет. Не так?

В Питере без плакатов! БЕЗ ПЛАКАТОВ! Не заказуха))) Питер красавцы!

Вопрос передавать ли, изначально храм, а теперь музей обратно РПЦ, для меня до конца не ясен.
Но думаю тут много льют воду на мельницу пятая колонна и другие наши "друзья".
Есть такой взгляд на этот спор.
Пара слов про Исаакиевский собор
Но думаю тут много льют воду на мельницу пятая колонна и другие наши "друзья".
Есть такой взгляд на этот спор.
Пара слов про Исаакиевский собор

И еще, тем кто думает, что РПЦ у нас срослась с государством и не отделена от гос.жизни, можно посмотреть это видео
Разведопрос: Равид Гор про жизнь в Израиле
Разведопрос: Равид Гор про жизнь в Израиле

Полтавченко в отставку!

Цитата: Пипа Суринамская
Это Храм. Может еще и рынок там открыть? доход еще больше будет, торгашей будет немерянно, не надо святотатствовать
а, что, в церквах не торгуют?! ещё как! на всё есть свои расценки или я не права?
а, что, в церквах не торгуют?! ещё как! на всё есть свои расценки или я не права?
Вы не правы. и судя по аватарке объяснять вам бесполезно

Знаете ли сударь, Ваша аватарка, тоже не внушает доверия. Социопатия, это уже отклонение от нормы, т. е. пограничное состояние и то, если такая личноть адаптирована.

да что вы привязались к моей аватарке? или это показатель моего внутреннего мира? а как тогда быть с теми, кто вообще без картинки?




Я как русский и православный только за. Правильное решение. Церковь это не музей. И Точка. Все остальные домыслы, рассуждения и мудроствания - от лукавого.

Одно другому не мешает, вход всем открыт.

Слова Президента России В.В. Путина, сказанные в присутствии Св. Патриарха Кирилла, и усопшего предстотеля УПЦ МП Блаженнейшего Владимира, может это хоть что-то скажет противникам РПЦ.
О духовном ЕДИНЕНИИ...
https://www.youtube.com/watch?v=1UigLLHqM3U
О духовном ЕДИНЕНИИ...
https://www.youtube.com/watch?v=1UigLLHqM3U

Цитата: МариКа
Крещеная во младенчестве, даже Отче Наш знаю, но крест с себя сняла, чему несказанно рада. Верю во Всевышнего, а не в еврейского Иегову, не желаю отдавать свою энергию жидовскому эгрегору.
Удобненько...Какой-то там всевышний, и делай што хошь.
Оккультизм, сродни сатанизму.
Так?

Это Вы на что сейчас намекаете? Что значит "делай что хочешь? Знаете ли, вот такие как Вы ортодоксы, считающие себя по над усе, только по тому, что ходят в церковь и разные таинства совершают, и отдаляют людей от церкви. Не стану много говорить о себе, это не скромно, но мною спасено душ поболе, чем у священника, конкретно спасено, а не в мистическом плане.

какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит
А вредим ей мы постоянно Понимаете, всё наше тело, включая мозг, пропитано желанием грешить: думать разрушительные мысли, предаваться разрушительным чувствам, совершать разрушительные поступки. Всё в нас является тем, что способно соблазнять нас. Наши плотские руки всегда будут тянуться к нечистому, наши плотские, проданные греху ноги, всегда будут тащить нас к грязи, наши плотские глаза всегда будут искать похотей. Вы спасали тело , а священники спасают душу. И мне очень жаль что многие не понимают каким ответственным делом занимаются батюшки. Спасение души выше спасение тела. Тело тоже надо спасать , душа главнее. Потому . что жизнь вечная . И как ты прожил здесь , так твоя душа будет жить там . Только не рассказывайте , что вы замечательная и безгрешная. Одна такая мысль говорит . что вы грешите гордостью.. А гордыня мать всех грехов! Никогда не брали чужого? Не меняли партнеров? не блудили(то есть жили только с мужем?) не осуждали НИКОГО? Не завидовали?? Не убивали? (Аборт тоже страшный грех убийства)Не грубили своим родителям. Помогаете? Звоните каждый день? Перечислять могу долго. Подумайте об этом пока. Бог разве будет жить в такой душе запачканной грехами???
Батюшки святы, а все кто ходит в церковь безгрешны... Так они святые поди все? Или перекрестился, денюшку заплатил за молитву о себе любимом, свечку потолще купил - и иди, продолжай врать, оскорблять ближнего, воровать, прелюбодействовать и далее, на сколько своя совесть позволяет. Если совести нет - в церкви ее не купишь.

Ваша безграмотность умиляет. Почитайте . что такое покаяние. Возьмите ХОТЬодну книзу православную прочитайте , а потом будете высказывать сои мысли

filipja простите, не ту кнопку нажал.

Если такие, как я перестанут спасать тела, то попам уже больше некому будет спасать душу.
И еще, где написано, что считаю себя чистее листа белого? Нет у меня гордыни, а есть гордость, что не зря небо копчю и на подаяния не надеюсь. Говорила уже Вам, что столько раз спаси бог слышала, что если и грешна, людской благодарностью спасена буду.
И еще, где написано, что считаю себя чистее листа белого? Нет у меня гордыни, а есть гордость, что не зря небо копчю и на подаяния не надеюсь. Говорила уже Вам, что столько раз спаси бог слышала, что если и грешна, людской благодарностью спасена буду.

А гордость и гордыня . то одно и тоже!!А это главный грех. это мать всех грехов!!

Видно Ваш удел - убогость, если человека чувства гордости лишить хотите.
Весь народ гордится победой над фашизмом, великими стройками 20 века, первым полетом в космос и многим другим. И это заслуженное чувство у христанутых грехом зовется? Если вы все так считаете, то вы враги человечества, лишающие людей эмоционального подъема и побуждения к героическому труду.
Весь народ гордится победой над фашизмом, великими стройками 20 века, первым полетом в космос и многим другим. И это заслуженное чувство у христанутых грехом зовется? Если вы все так считаете, то вы враги человечества, лишающие людей эмоционального подъема и побуждения к героическому труду.

Гордость за страну и ее достижение . это одно , а вот гордиться своими успехами уже грех
Вы обратили внимание, что я не горжусь своими достижениями и стараюсь даже не тщеславиться


Страна, это люди и вклад в общее дело, это достижение каждого в отдельности. Как вы думаете, почему дают награды(ордена, медали) лучшим и они, эти награды, носят на видном месте, значит гордятся своим достижением. Как назвать сей факт, гордыня?

Гордый человек никогда не признает свои ошибки, не прощает и не будет снисходительным к немощам людей.А дальше больше- непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм.Вот чем все может закончиться! Так что присмотритесь к себе!
В Древнем Риме . за колесницей триумфатора шел человек и говорил тому , чтоб не закружилась голова от гордости и тщеславия! :"Помни о смерти"!! Эта грань очень тонка. Спокойной ночи!My WebpageПочти колыбельная!! 



Уважаемая, это не ко мне)))
Спокойной ночи.
Спокойной ночи.

Не обманывайтесь. Все ваши посты полны высокомерия к людям с иным мнением, вы их все время обзываете и не умными, и бездуховными и много как еще. И ставите себя выше всех, только на основании того, что соблюдаете религиозные обряды. Это и есть гордыня, а вот гордиться здесь не чем.

.

Цитата: liftrem
Не обманывайтесь. Все ваши посты полны высокомерия к людям с иным мнением, вы их все время обзываете и не умными, и бездуховными и много как еще. И ставите себя выше всех, только на основании того, что соблюдаете религиозные обряды. Это и есть гордыня, а вот гордиться здесь не чем.
Прошу прощения - случайно минусанул.

Ненужен церкви гордый человек, не угоден. Вот овца смиренная в самый раз.
Поэтому многие и уходят от РПЦ и приходят к родноверию, к истокам веры славян.
Поэтому многие и уходят от РПЦ и приходят к родноверию, к истокам веры славян.

Я только вздыхаю на ваши комментарии. Уходят те , кто даже не вникал , что такое православие. Вы хотите назвать смиренным человеком Ю Суворова и Ушакова .? Посчитайте их биографию. Как вел Суворов во дворце и с противником. А он был НАСТОЯЩИЙ Христианин.

не ищи логики у жида !успокойся !

Это Вы правы, если лоб не крестишь, значит сгореть в геенне огненной должен. Действительно- ужас.

читаю комментарии и который раз убеждаюсь, что любой фанатизм одинаков. Любой! Если с ними не согласны, тут же клеймят, оскорбляют, злобой исходят. Почитайте исламских фанатов, русофобских,либеральных, православных. Один способ вести дискуссию! Как под копирку.
Ужас какой-то......
Ужас какой-то......

----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)

Цитата: Посетитель сайта
А маятник Фуко куда они денут? Чай, ведь тоже культурное достояние...
Насколько я знаю, маятника Фуко там давно уже нет.

Не хотите РПЦ,отдадите мормонам!



Nani! Искренно удивлён Вашей резкой позицией по отношению к Православной церкви. Зачем вы крестили своих маленьких деток, если так относитесь к РПЦ? Есть очень много такого, чего лучше бы в жизни руководства РПЦ не было. Но тех, кто принадлежит сегодня к пастве РПЦ МП, гораздо больше волнует позиция руководства по сдаче Православия католикам и экуменистам. И менее всего - материальная сторона жизни, хотя извращений с налогами на приходы более чем достаточно. Тем не менее, в нашем маленьком сельском храме святого преподобного Антония Киево-Печерского, на каждой Литургии в алтаре батюшка возносится молитву о прекращении кровопролития на Украине и упокоении душ, погибших в ходе боевых действий. И два правнука одной из наших прихожанок погибли при обстреле в ДНР. На Донбасе война идёт в первую очередь духовная, направленная на раскол Православной церкви. И остановить этот беспредел можно только всеобщим народным покаянием и молитвой.

Цитата: Силуэт
Искренно удивлён Вашей резкой позицией по отношению к Православной церкви.
Если Вы столкнетесь с грязью, будете продолжать верить в кристальную чистоту только по тому, что написано "чисто"?
Цитата: Силуэт
Зачем вы крестили своих маленьких деток, если так относитесь к РПЦ?
Крещение - это соединение человека с Богом. И то, что на посредниках церковных иногда "клеймо негде ставить", к отношению к Богу не имеет ни какого отношения.
Цитата: Силуэт
На Донбасе война идёт в первую очередь духовная, направленная на раскол Православной церкви.
Не выдумывайте. На Донбассе нет духовной войны. У нас люди едины в своей вере не смотря на то, что тут есть и мусульмане, и иудеи, и грекокатолики.

И в нашем храме , на литургии возносят молитву о мире на Украине!!

Большинство зданий в Питере строились под что то конкретное, и передавать их по этому поводу наследникам или фирмам и конторам последователям нельзя. Второе в Царской России был переизбыток церквей , как пример В войне 1905 года министерство обороны строило церкви почти под сотню, не помогло проиграли.... Сталин строил заводы и науку.... выиграл. С выводом Политикуса согласен , это очередное разделение общества и усиление деструктивной силы церкви. Церкви чье мировозрение входит в конфликт с современным научным развитием общества. В итоге любое усиление церкви ослабляет государство.

Сталин отдал храмы Церкви и поэтому выиграл войну!

Цитата: filipja
Сталин отдал храмы Церкви и поэтому выиграл войну!
Угу. И всех коммунистов-атеистов разом потянуло как на военные подвиги на фронте, так и на трудовые подвиги в тылу. Брехать хоть научитесь. Вон, бери пример с ваших попов. Те брешут и глазом не моргнут.

Вот , так и до майдана не далеко . Общество расколото , а твёрдой руки нет. Хотя и твёрдая рука не выход. Вот Казанский собор вернул церкви .

Люди! Опомнитесь! Горстка пьяных (по случаю старого нового года) питерцев допроменадила до исаакиевской площади, а там майданят #неотдадимисаакий пятеро либерастов... И уже митинг? Да и вообще об чем сыр-бор? Исаакий что китайцам передают?

Горстка пьяных ... ты там был? Пьяные это вы, больше скажу, наркоманы прожжёные, т.к. без опиума жизнь не мила. Без прикосновения потных ладоней бородоча жизнь не задаётся. Впервые в моей жизни я хотел оказаться среди людей, которые что-то отстаивают выйдя на улицу, при том, что встреть там всяких навальных, яблок и подобной этой нечести, сам лично смачно харкнул бы в лицо, а если бы ещё что-то мне вякнули, то набил бы морду. Люди не виноваты, что эти прокажённые паскуды липнут к любому протесту. Не их призывы вывели питерцев, а голос разума и совести. И поверьте, это не тот случай, когда враг моего врага мой друг, эти твари мои враги, скорее всего, навсегда.

Не возводите клевету на питерцев. Неужели у них таковы разум и совесть? То есть, вообще нет?

что то я понять не могу в чём сырбор! не верите патриарху? считаете что он из собора дом боли и похоти устроит, а может себе присвоит? на мой взгляд пусть собор будет в ответственности церкви, почему нет! стадный инстинкт преобладает в массах и как правило не совсем понимающих в чем дело! как в ералаше " потому что мы БАНДА") а вообще . после обливания мочой выставочный зал и где? в САНКТ ПЕТЕРБУРГЕ ! и опрос "нужно было сдать фашистам Сталинград, во спасение"! где там у вас вша сидит и смутьянит народ, а россияне ? улыбайтесь, улыбайтесь...

Против передачи собора РПЦ. ПЕтицию тоже подписала. Это наследие предков должно быть достоянием всего народа, а не только одной части населения.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Собор Святого Петра принадлежит Ватикану. Ну и что? Он перестал быть достоянием итальянского народа?

что то подобное горланили про достоинство , не помню где и что там произошло, да и давно это было, наверно просто байка!

А кому он будет принадлежать , если православных у на 67%???

Судя по голосовалке,все Нормально! Людей Позитивно Думающих в 2 раза больше,это не совсем так,в Жизни,Их Больше,Но! Нельзя Забывать оСтрахе,которым Умело Работают религиозные деятели ВСЕХ МАСТЕЙ И КОНФЕССИЙ! Достаточно Вспомнить Кто Разрушал все эти храмы! Власть только позволила это,а Делали это Простые Люди! И Делали с Удовольствием! Ибо Любой,Видящий,как ведут себя ВСЕ РЕГИЛИОЗНЫЕ деятели,ЕСТЕСТВЕННО С Исключениями,которые только Подтверждают Правило,Понимает,Что Бога в этих "храмах" ПРОСТО ВПРИНЦЫПЕ НЕ МОЖЭТ БЫТЬ!!!! Любой Дачник,Осознанно общающийся с Растениями,Материализованными Мыслями Бога,в МИЛЛИАРДЫ РАЗ БЛИЖЕ к Богу,чем ВСЕ РЕЛИГИОЗНЫЕ деятели ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ!

Цитата: Roma Rossa
Отличный ход, вы совсем белены объелись? Кто тут в чьи дела лезет? ООО "вера" лезет прежде всего в мои дела. Уверяю вас, если бы ООО "вера" изъявила желание в мухожопинске прямо посреди болот отстроить храм божий, красоты невиданной и загвоздка была бы только в выделении земли на постройку, поверьте, я бы полностью поддерживал это ООО в его желании, хоть что-то построить ))) а пока лишь одно желание у этого ООО - жрать чужое.
Я почему-то Вам не верю.
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.

я не поп и от вас веры не требую. но моя позиция проста, чтобы её не понять, я за созидание, любое, в любом виде, т.к. считаю это развитием, и если церковь построила сама себе храм, что здесь может быть плохого?! разве здания для проведения культов выглядят ужасно?! нет, они прекрасны. подонки те, кто рушил церкви, как и те, кто рушит памятники, как и те, кто сжигает города, покоряя их, сегодня уже сжигают целые страны.
НО, именно созидание я считаю прекрасным, а не мародёрство и хапужнечество. ООО "вера", по моему глубокому убеждению, хапуги, мошенники и мародёры.
Я иногда шучу при общении со своими детьми, если бы религия пришла в животный мир, то для меня не стало бы сюрпризом, что жираф убил жирафа, а ласточка отжала бы у другой ласточки свитое гнездо. Религиям уже тысячи лет, а человеческие пороки становятся только извращённее. Когда среди людей появлялись ваши любимые "атеисты", то накал спадал, некоторых женщин даже не успели сжечь на костре. Человеку разумному/образованному не требуется проповедник в рясе, чтобы понять, что насиловать ребёнка это ужасно, убивать соседа это тоже неправильно. Мне лет уже немало, но за всю жизнь я так и не смог понять, зачем нужен поп.
НО, именно созидание я считаю прекрасным, а не мародёрство и хапужнечество. ООО "вера", по моему глубокому убеждению, хапуги, мошенники и мародёры.
Я иногда шучу при общении со своими детьми, если бы религия пришла в животный мир, то для меня не стало бы сюрпризом, что жираф убил жирафа, а ласточка отжала бы у другой ласточки свитое гнездо. Религиям уже тысячи лет, а человеческие пороки становятся только извращённее. Когда среди людей появлялись ваши любимые "атеисты", то накал спадал, некоторых женщин даже не успели сжечь на костре. Человеку разумному/образованному не требуется проповедник в рясе, чтобы понять, что насиловать ребёнка это ужасно, убивать соседа это тоже неправильно. Мне лет уже немало, но за всю жизнь я так и не смог понять, зачем нужен поп.

Ты гляди, сколько ненавистников православия набежало, жуть!

Это не ненавистники-это те кто говорит, что церковь присвоила себе право истинности веры. По мнению РПЦ, все кто не разделяет их взгляды, тот нехристь, еретик, неумный в общем.

Так это право дал церкви Господь. А вы на каком основании присвоили себе право судить церковь? Оставьте воцерковлённых в покое в конце концов. Создайте себе атеистические клубы и туда со своими поучениями.

Цитата: Пипа Суринамская
да что вы привязались к моей аватарке? или это показатель моего внутреннего мира? а как тогда быть с теми, кто вообще без картинки?
Извините, но да, это показатель Вашего внутреннего мира.
----------
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.
Береги душу, это единственное твое сокровище, больше тебе ничего не принадлежит.

Старающимся жить по совести и в гармонии с Природой никакие религии НЕ НУЖНЫ, а тем более попы. Основной догмат религий-бойся наказания. Страх порождает рабов, а я свободный человек

Вы не свободный человек . Вы в плену своих страстей и грехов . Значит в плену у сатаны!

Шарик вы балбес.
В этом ваша ошибка, клеймить и осуждать. Была б ваша воля-на костёр бы.
В этом ваша ошибка, клеймить и осуждать. Была б ваша воля-на костёр бы.

Цитата: Пушинка
Петицию против передачи Исаакиевского собора РПЦ на подписали уже более 160 тыс. человек. Активисты планируют провести митинг на ступенях собора в пятницу, 13 января.
Союз музеев России опубликовал официальное заявление против передачи Исаакиевского собора РПЦ. В нем отмечалось, что решение о передаче собора «уничтожает» музей, так как «далеко не все сотрудники государственного учреждения культуры готовы стать работниками религиозной организации». Авторы письма подчеркивали, что число прихожан собора ничтожно мало: в среднем на богослужение приходят менее 30 человек, а общее количество верующих, которые пришли на службы, составляет менее одного процента от всех посетителей.
Союз музеев России опубликовал официальное заявление против передачи Исаакиевского собора РПЦ. В нем отмечалось, что решение о передаче собора «уничтожает» музей, так как «далеко не все сотрудники государственного учреждения культуры готовы стать работниками религиозной организации». Авторы письма подчеркивали, что число прихожан собора ничтожно мало: в среднем на богослужение приходят менее 30 человек, а общее количество верующих, которые пришли на службы, составляет менее одного процента от всех посетителей.
Короче, определенные люди оккупировали театры, музеи, архивы, телевидение и диктуют свои требования.
Люди, нельзя позволять такие гадости писать о чем-либо, что касается твоей религии, твоей Веры. Не отдавайте православие на заклание.

Возвращение Исаакиевского собора Русской Православной Церкви — это настолько естественный и логичный акт восстановления исторической справедливости, что для сопротивления ему нужно иметь очень сильные иррациональные мотивы, какие могут иметь только люди, испытывающие зоологическую ненависть к Православной Церкви как таковой.
Исаакиевский собор — это самый заметный православный храм Петербурга и то, что он до сих пор, после 25 лет падения атеистической системы так и не был возвращен Церкви, это просто позор и абсурд, и любой петербургский губернатор должен был бы исправить эту ситуацию.
Все разговоры о том, что при возвращении Церкви этот собор хоть сколько-нибудь пострадает в качестве памятника архитектуры — это откровенная ложь.
Во-первых, все архитектурные сооружения, представляющие историческое значение, находятся под постоянным присмотром искусствоведов и блюстителей культурного наследия, и уж такой собор, как Исаакиевский, не останется в изоляции от внешнего мира.
Во-вторых, Церковь больше всех не заинтересована в каком-либо ущербе своим храмам, не говоря уже о том, что церковное сообщество и научное сообщество — это вовсе не параллельные миры, а глубоко пересекающиеся, и изучением храмовой архитектуры в нашей стране, как правило, занимаются православные искусствоведы, то есть члены самой Церкви.
Сегодня же, как и в советские времена, Исаакиевский собор остается музеем, куда можно войти только за отдельную и довольно большую плату, а Церкви там лишь предоставили возможность на определенных условиях проводить свои богослужения.
В самом соборе до сих пор размещена экспозиция с фотографиями из того антирелигиозного музея, который там устроили коммунисты, а при мне одна экскурсоводша, как о само собой разумеющимся, привычно рассказывала очередной группе: «в советское время под куполом Исаакиевского собора висел маятник Фуко, доказывающий, что Бога нет». Каким образом маятник Жана Фуко мог доказать несуществование Бога, постсоветская экскурсоводша вряд ли задумывалась, но зато стало совершенно очевидно, что дальше этот собор не может находиться в столь шизофреническом положении. И нет никакого внятного объяснения, почему до сих пор это положение не было исправлено — чем Исаакиевский собор оказался хуже других петербургских храмов?
Очень важно, чтобы возвращение Исаакиевского собора произошло именно в этом году, в столетие коммунистического переворота, в ознаменование нашего национального выздоровления.
И очень показательно, что многие наши, так называемые либералы, которые в конце 80-х и начале 90-х всячески ратовали за возвращение Русской Православной Церкви ее храмов, сегодня вдруг выступают против.
Просто в то время они выступали не столько против коммунистической власти, сколько против самой российской государственности и воспринимали Церковь как своего временного союзника, а сегодня они поняли, что в этом не богоугодном деле Церковь никак не может быть их союзником и именно в православии коренится мистическое отношение русского народа к своей государственности, а не в большевистской идеологии.
Исаакиевский собор — это самый заметный православный храм Петербурга и то, что он до сих пор, после 25 лет падения атеистической системы так и не был возвращен Церкви, это просто позор и абсурд, и любой петербургский губернатор должен был бы исправить эту ситуацию.
Все разговоры о том, что при возвращении Церкви этот собор хоть сколько-нибудь пострадает в качестве памятника архитектуры — это откровенная ложь.
Во-первых, все архитектурные сооружения, представляющие историческое значение, находятся под постоянным присмотром искусствоведов и блюстителей культурного наследия, и уж такой собор, как Исаакиевский, не останется в изоляции от внешнего мира.
Во-вторых, Церковь больше всех не заинтересована в каком-либо ущербе своим храмам, не говоря уже о том, что церковное сообщество и научное сообщество — это вовсе не параллельные миры, а глубоко пересекающиеся, и изучением храмовой архитектуры в нашей стране, как правило, занимаются православные искусствоведы, то есть члены самой Церкви.
Сегодня же, как и в советские времена, Исаакиевский собор остается музеем, куда можно войти только за отдельную и довольно большую плату, а Церкви там лишь предоставили возможность на определенных условиях проводить свои богослужения.
В самом соборе до сих пор размещена экспозиция с фотографиями из того антирелигиозного музея, который там устроили коммунисты, а при мне одна экскурсоводша, как о само собой разумеющимся, привычно рассказывала очередной группе: «в советское время под куполом Исаакиевского собора висел маятник Фуко, доказывающий, что Бога нет». Каким образом маятник Жана Фуко мог доказать несуществование Бога, постсоветская экскурсоводша вряд ли задумывалась, но зато стало совершенно очевидно, что дальше этот собор не может находиться в столь шизофреническом положении. И нет никакого внятного объяснения, почему до сих пор это положение не было исправлено — чем Исаакиевский собор оказался хуже других петербургских храмов?
Очень важно, чтобы возвращение Исаакиевского собора произошло именно в этом году, в столетие коммунистического переворота, в ознаменование нашего национального выздоровления.
И очень показательно, что многие наши, так называемые либералы, которые в конце 80-х и начале 90-х всячески ратовали за возвращение Русской Православной Церкви ее храмов, сегодня вдруг выступают против.
Просто в то время они выступали не столько против коммунистической власти, сколько против самой российской государственности и воспринимали Церковь как своего временного союзника, а сегодня они поняли, что в этом не богоугодном деле Церковь никак не может быть их союзником и именно в православии коренится мистическое отношение русского народа к своей государственности, а не в большевистской идеологии.

Не радуйтесь сильно. Его вернули только на 49 лет в аренду.

Хоть от Степного Монгола услышишь верное слово о православии и русских. 


1000%!

Может лучше узнать мнение Бога по этому поводу?
-Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих,...
-Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих,...

А вы спросите У Господа . где он живет!!! Каждый день в церкви совершается литургия , во время которой присутствует Бог. Так что не надо говорить о том . что не знаете.

лично видели?
а макароны едите, а ведь это причастие макаронному монстру, которого даже попы боятся. а значит веруют в душе.
а макароны едите, а ведь это причастие макаронному монстру, которого даже попы боятся. а значит веруют в душе.

Да лично! Советую сходить на Литургию и постоять от начела до конца!

У Вас шизофрения, милочка.

По-моему нужно просто отдать всё отобранное . Церкви , костёлы, дацаны и синагоги строились для верующих и, чаще всего, на деньги прихожан.
Можно,конечно,использовать здание как склад или сельский клуб. Просто музей - мёртвый храм.
Кто-то может привести пример, когда служители РПЦ испортили памятник архитектуры?
Соборы и монастыри только оживают после передачи церкви.
Можно,конечно,использовать здание как склад или сельский клуб. Просто музей - мёртвый храм.
Кто-то может привести пример, когда служители РПЦ испортили памятник архитектуры?
Соборы и монастыри только оживают после передачи церкви.

Да никто не против, просто вызывает опасение, что деньги которые зарабатывал храм, могут теперь идти не на его поддержание и ремонт, а на лимузины и швейцарские часы для высших попов. И никакого контроля расхода средств, короче очередная кормушка для "инженеров душ".

Вход будет бесплатным, значит будут зарабатывать на свечах и венчаниях-отпеваниях-крестинах. Я думаю что в действующий храм туристы будут заходить чаще.
В киевской верхней лавре(музей)- вход платный. В нижней(монастырь РПЦ)- вход свободный в любое время, церковь всё содержит сама и от укр. государства денег точно не получает. Верхнюю Лавру монастырю не отдают только по политическим мотивам.
В киевской верхней лавре(музей)- вход платный. В нижней(монастырь РПЦ)- вход свободный в любое время, церковь всё содержит сама и от укр. государства денег точно не получает. Верхнюю Лавру монастырю не отдают только по политическим мотивам.

при советской власти, большинство храмов было разрушено не большевиками, как сейчас любят рассказывать попы(прям как укропы со своим голодомором), а разваливались сами т.к. государство отказалось содержать большинство церквей.

Для этого нужно было только убить священника и запугать прихожан. А потом всё само придёт в упадок, особенно если там коней держать.
Это ведь была борьба не столько с религией, сколько с историей страны. Потом Гитлер коммунистам вставил мозги на место.
Это ведь была борьба не столько с религией, сколько с историей страны. Потом Гитлер коммунистам вставил мозги на место.

вы еще наверное в голодомор верите?
в 50-е церкви обязали платить налоги, так сразу попы разбежались.
и да, церкви старались пристроить, т.к. их государство брало на баланс и хоть как то старались использовать, как раз те которые были безхозные разрушались в первую очередь.
Кстати, насчет Гитлера, уж он то церкви активно восстанавливал на оккупированный территориях. и попы радостно встречали фашистов. Это настоящая история.

я вчитался в вашу последнюю фразу. и ужаснулся. вы фашист?
в 50-е церкви обязали платить налоги, так сразу попы разбежались.
и да, церкви старались пристроить, т.к. их государство брало на баланс и хоть как то старались использовать, как раз те которые были безхозные разрушались в первую очередь.
Кстати, насчет Гитлера, уж он то церкви активно восстанавливал на оккупированный территориях. и попы радостно встречали фашистов. Это настоящая история.

я вчитался в вашу последнюю фразу. и ужаснулся. вы фашист?

И что народ так возбудился. Ну передадут в РПЦ в аренду и что? Пенсионеры зато бесплатно музей посмотрят. Никто же его не закрывает для людей.
Вот Казанский собор тоже и посещают туристы и службы там идут. И не разрушился, не захирел. Зато в любой момент можно прийти и поставить свечку Николаю Чудотворцу, кстати самую большую икону Николаю Чудотворцу в действующем храме СПб. Кому от этого плохо? В первую очередь этот собор отдаётся верующим, да и все остальные его теперь посетить смогут. Как музей, цену не хилую берёт, а для пенсионеров и 50% от этой цены много.
Вот Казанский собор тоже и посещают туристы и службы там идут. И не разрушился, не захирел. Зато в любой момент можно прийти и поставить свечку Николаю Чудотворцу, кстати самую большую икону Николаю Чудотворцу в действующем храме СПб. Кому от этого плохо? В первую очередь этот собор отдаётся верующим, да и все остальные его теперь посетить смогут. Как музей, цену не хилую берёт, а для пенсионеров и 50% от этой цены много.

О, это вы о Казанском соборе в Волгограде? ну нехло они развернулись ныне, неплохо...
А может мне ктото ответить - какого х..... комерческая организация РПЦ уродует центр города героя, огромным новоделом храма?(похожего на снесенный когдато),
строят в оформленном центре города!, сложившемся!, строят прямо у площади где проводят культурные мероприятия, парады, Концерты! И что теперь? все это будет нормальным при 30 метрах от храма этого? с перезвоном колоколов...
+ уничтожив часть парковой зоны?
Полнейший бред и недоумение как это допустили...
В городе мало Казанского? мало кучи церквей по всему городу? людям некуда было пойти ? если уж нужны посредники между ними и богом.
И зачем потребовалось продавить возведение еще одного храмища прямо в культурно-туристическом центре?
Не копию же возводят, не на историческом месте, где он также был бы неуместен при сложившемся ансамбле центрального района и аллеи героев,
Почему нельзя было строить реплику храма где либо на окраине где развиваются новые спальные районы?
А может мне ктото ответить - какого х..... комерческая организация РПЦ уродует центр города героя, огромным новоделом храма?(похожего на снесенный когдато),
строят в оформленном центре города!, сложившемся!, строят прямо у площади где проводят культурные мероприятия, парады, Концерты! И что теперь? все это будет нормальным при 30 метрах от храма этого? с перезвоном колоколов...
+ уничтожив часть парковой зоны?
Полнейший бред и недоумение как это допустили...
В городе мало Казанского? мало кучи церквей по всему городу? людям некуда было пойти ? если уж нужны посредники между ними и богом.
И зачем потребовалось продавить возведение еще одного храмища прямо в культурно-туристическом центре?
Не копию же возводят, не на историческом месте, где он также был бы неуместен при сложившемся ансамбле центрального района и аллеи героев,
Почему нельзя было строить реплику храма где либо на окраине где развиваются новые спальные районы?

Я веду речь как раз о Казанском соборе Санкт-Петербурга, где ещё в далёком 1999 году велись службы и вход был бесплатным и можно было его посетить и как храм, и как музей. И молилу М.И. Кутузова посмотреть, и свечку оброзам поставить.

А про Волгоград ничего не знаю, не была там.

Извините не прочел что в Питере, у нас тоже есть Казанский собор.

Отож!!

Цитата: Козак Вальцман
Ну а что попам делать? Торговлю водкой и сигаретами. как при Ельцине. у них отобрали. А на Феррари ездить хочется. На одной нанопыли не очень-то пошикуешь
+++++



жидовский кураж

Ерунда какая-то, в церкви музей!! Церковь - это божественное место! И вход должен быть, бесплатным!!!

если питерцы это проглотят я перестану уважать этот город...

а ты то кто сам уваженец ?

Цитата: Nani Ero
Цитата: mongoloid
только ходить в него можно будет бесплатно, а не за деньги, как сейчас.
Да шо вы говорите?

Не знаю за что Вас заплюсовали. Наверное за модную нынче антицерковную риторику, приправленую ложью. София Киевская еще с сороковых является музеем и бабки за его посещение собирает государство. Привет от долбодятлов.

Цитата: Хомякволнуецо
София Киевская еще с сороковых является музеем и бабки за его посещение собирает государство.
За вход может и государство, только за экскурсии платили человеку в рясе. Привет долбодятлам.

А вот это не надо. Там ведут экскурсию СВЕТСКИЕ экскурсоводы!!

не хилый такой активчик гундяю перепадает)))ЗАО "РПЦ"-«верьте, молитесь и не отвлекайтесь на мирские ценности», что в переводе: «сосите и не отвлекайтесь, убогие».

Цитата: Соратник
А не кажется ли Вам, что это именно религии разделяют русских людей?
Тысячу лет объединяли, а теперь, цуко, разъединили.

Исаакиевский собор
И снова кровавую баньку устроим, да? Вот оторвемся-то!
Цитата: MarBel
Если такими темпами будут передавать подобное такому музейному комплексу РПЦ, то и настраивать против православия никого не нужно будет: сами настроимся.
И снова кровавую баньку устроим, да? Вот оторвемся-то!

Да-а-а, Христа бы вновь распяли, чтобы не вносил смуту в умы верующих.

этим чертовым попам все мало. Мало того, что эти шарлатаны сотни лет дурят многомилионный народ еврейскими сказочками, вытаскивая последние деньги из карманов пенсионеров, так еще и музеи, театры захватывают. Ничего, скоро совсем люди все поймут и умоются кровью эти упыри тогда, как в 1917

Опять нас разделяют
Отдайте Богу богово и живите в мире. Хватить лить помои на церковь.

Отдайте Богу богово и живите в мире. Хватить лить помои на церковь.

вы думаете они заботятся о вашей душе?
им надо больше золота! и ботов которые его будут нести.
им надо больше золота! и ботов которые его будут нести.

О душе каждый сам должен заботится.

попы другого мнения, как же тогда свечки продавать?

да вот хрен им.

Я Родновер и считаю, что храм есть храм.Да и попы есть разные.Строился он верующими для верующих.Экскурсии водите в мавзолей и на Аврору.
Правильное решение +++
Правильное решение +++
----------
ЭТОТ КАРАНТИН - ЗЛО!
Хуцпа - гитлер ненавидел евреев, а убил миллионы Славян !
ЭТОТ КАРАНТИН - ЗЛО!
Хуцпа - гитлер ненавидел евреев, а убил миллионы Славян !

Цитата: Сварг
Я Родновер и считаю, что храм есть храм.Да и попы есть разные.Строился он верующими для верующих.Экскурсии водите в мавзолей и на Аврору.
Правильное решение +++
Правильное решение +++
Странно вы рассуждаете для родновера. Типа- и среди ССовцев есть нормальные пацаны. Дело не в людях вовсе, дело в структуре этой иудейской и сатанинской. Дело в том, что они открывают за наш с вами счет очередной гипермаркет по безналоговой торговле свечками, ювелиркой, иконами и по безнаказанному вытаскиванию последних копеек у наших стариков. Так что не пишите глупости, родноверы должны жить по совести, а у вас судя по всему ее нет.

Цель пятой колонны любыми средствами разделить нас, хотя многие об одном и том же говорят просто разными словами
Свой путь
Чтобы мир увидать и познать жизни суть,
Гору Знаний они покорили.
На вершине скалы изложил каждый путь
И дороги, что сложными были.
Первый вымолвил, что путь его среди скал
Был опасен, и мог он сорваться.
Но дорогой иной добираться не стал,
До вершины сумел он добраться.
А второй рассказал, что его длинный путь –
По пустыням и зыбким пескам.
И с пути своего не пытался свернуть,
Так дорогу к вершине снискал.
Третий шёл по лесам, по болотам сырым,
Тоже тяжек его долгий путь.
Много раз он тонул, но добрался живым,
Чтобы жизни земной видеть суть.
А четвёртый сказал, что полями он шёл,
И сухая трава там горела.
Обжигался не раз, но к вершине пришёл,
И теперь вниз глядел на мир смело.
Так познали они этот мир красоты,
Словно боги, поняв его суть.
Но сумели достичь знаний тех высоты,
Одолев каждый сложный свой путь.
Так и к Богу - идёт каждый разным путём,
И надеются все на успех.
А находят в одном – каждый в сердце своём.
Значит Бог – Он единый для всех!
Свой путь
Чтобы мир увидать и познать жизни суть,
Гору Знаний они покорили.
На вершине скалы изложил каждый путь
И дороги, что сложными были.
Первый вымолвил, что путь его среди скал
Был опасен, и мог он сорваться.
Но дорогой иной добираться не стал,
До вершины сумел он добраться.
А второй рассказал, что его длинный путь –
По пустыням и зыбким пескам.
И с пути своего не пытался свернуть,
Так дорогу к вершине снискал.
Третий шёл по лесам, по болотам сырым,
Тоже тяжек его долгий путь.
Много раз он тонул, но добрался живым,
Чтобы жизни земной видеть суть.
А четвёртый сказал, что полями он шёл,
И сухая трава там горела.
Обжигался не раз, но к вершине пришёл,
И теперь вниз глядел на мир смело.
Так познали они этот мир красоты,
Словно боги, поняв его суть.
Но сумели достичь знаний тех высоты,
Одолев каждый сложный свой путь.
Так и к Богу - идёт каждый разным путём,
И надеются все на успех.
А находят в одном – каждый в сердце своём.
Значит Бог – Он единый для всех!

Цитата: sgv-51
Цель пятой колонны любыми средствами разделить нас, хотя многие об одном и том же говорят просто разными словами
Свой путь
Чтобы мир увидать и познать жизни суть,
Гору Знаний они покорили.
На вершине скалы изложил каждый путь
И дороги, что сложными были.
Первый вымолвил, что путь его среди скал
Был опасен, и мог он сорваться.
Но дорогой иной добираться не стал,
До вершины сумел он добраться.
А второй рассказал, что его длинный путь –
По пустыням и зыбким пескам.
И с пути своего не пытался свернуть,
Так дорогу к вершине снискал.
Третий шёл по лесам, по болотам сырым,
Тоже тяжек его долгий путь.
Много раз он тонул, но добрался живым,
Чтобы жизни земной видеть суть.
А четвёртый сказал, что полями он шёл,
И сухая трава там горела.
Обжигался не раз, но к вершине пришёл,
И теперь вниз глядел на мир смело.
Так познали они этот мир красоты,
Словно боги, поняв его суть.
Но сумели достичь знаний тех высоты,
Одолев каждый сложный свой путь.
Так и к Богу - идёт каждый разным путём,
И надеются все на успех.
А находят в одном – каждый в сердце своём.
Значит Бог – Он единый для всех!
Свой путь
Чтобы мир увидать и познать жизни суть,
Гору Знаний они покорили.
На вершине скалы изложил каждый путь
И дороги, что сложными были.
Первый вымолвил, что путь его среди скал
Был опасен, и мог он сорваться.
Но дорогой иной добираться не стал,
До вершины сумел он добраться.
А второй рассказал, что его длинный путь –
По пустыням и зыбким пескам.
И с пути своего не пытался свернуть,
Так дорогу к вершине снискал.
Третий шёл по лесам, по болотам сырым,
Тоже тяжек его долгий путь.
Много раз он тонул, но добрался живым,
Чтобы жизни земной видеть суть.
А четвёртый сказал, что полями он шёл,
И сухая трава там горела.
Обжигался не раз, но к вершине пришёл,
И теперь вниз глядел на мир смело.
Так познали они этот мир красоты,
Словно боги, поняв его суть.
Но сумели достичь знаний тех высоты,
Одолев каждый сложный свой путь.
Так и к Богу - идёт каждый разным путём,
И надеются все на успех.
А находят в одном – каждый в сердце своём.
Значит Бог – Он единый для всех!
Сам написал или в психушке позаимствовал?

Цитата: МариКа
Не стану много говорить о себе, это не скромно, но мною спасено душ поболе, чем у священника, конкретно спасено, а не в мистическом плане.
Какой бог завизировал факт "конкретно спасено"?
Ты дурак, Нафанаил? Моя специализация- реаниматология и 20 лет стажа в бригаде кардиохирургии СС и НМП им. Пучкова. А факт спасения зафиксирован документально, сходи в архив Скорой, там архангелы тебе покажут))))))))

От чего вы спасли, если все мы умрем, вы только отсрочили неизбежное, чтобы человек которому ещё дано немного времени, задумался и что-то сделал для своего бытия в Вечности. Но вы "спасая", сами для себя вывод не делаете, считаете что вашей работы реаниматологом, достаточно для вашего спасения? Какое заблуждение, вы за это деньги получаете, а значит награду за "спасение" здесь обретаете, в рублях, но вы ещё усугубляете свою ситуацию, выступая на стороне врагов Божиих, берегитесь, ибо опасно ходите.

Цитата: Orthodox
От чего вы спасли, если все мы умрем, вы только отсрочили неизбежное, чтобы человек которому ещё дано немного времени, задумался и что-то сделал для своего бытия в Вечности. Но вы "спасая", сами для себя вывод не делаете, считаете что вашей работы реаниматологом, достаточно для вашего спасения? Какое заблуждение, вы за это деньги получаете, а значит награду за "спасение" здесь обретаете, в рублях, но вы ещё усугубляете свою ситуацию, выступая на стороне врагов Божиих, берегитесь, ибо опасно ходите.
Сектантство - пожалуй самая опасная форма сумасшествия. Ортодокс, точно такие же постулаты высказывают и всякие адвентисты, свидетели Иеговы, пятидесятники... Следуя тому, что ты сейчас написал, необходимо СРОЧНО предать анафеме всех, кто спасая людей - и грудничков с пороками развития и взрослых в критических ситуациях - вмешивается в ваш пресловутый "промысел божий". Ну и, соответственно, все направления современной медицины которые связаны с реанимацией и устранением патологий, ликвидировать. Ликвидировать ради вашего пресловутого "спасения". Все таки не зря вашу секту гоняли в годы Советского Союза.

Похоже, ты из тех кто смотрит в книгу, а видит фигу и делая выводы на основании своих домыслов ты сам не далеко ушёл от сектантов. Смысл моего посыла в том, что человек работая реаниматологом, зря надеется на свое спасение, исходя только из содеянного на работе, для него нужно ещё кое-что помимо его работы.
По поводу ярлыка тобою клеянного, ты забываешь, кто громче всех кричит держи вора, сектант.
По поводу ярлыка тобою клеянного, ты забываешь, кто громче всех кричит держи вора, сектант.

Ортодокс, с Вами спорить бесполезно, т. к. Вы все рассматриваете со своей точки зрения. С чего Вы взяли, что в своей работе ищу какого-то спасения?
Поверьте, я, просто работаю во спасение других, а не себя любимой, без всякой надежды, иногда, даже на простую благодарность))) А, теперь скажите, Ваши отцы церковные, спасают души заблудших бесплатно, не за рубли? Интересно, на что тогда они надеются и не опасно ли ходят?
Поверьте, я, просто работаю во спасение других, а не себя любимой, без всякой надежды, иногда, даже на простую благодарность))) А, теперь скажите, Ваши отцы церковные, спасают души заблудших бесплатно, не за рубли? Интересно, на что тогда они надеются и не опасно ли ходят?

Не заводите этот баян, о себе подумайте, жизнь так коротка, и вам ли об этом не знать. Что вы знаете о Спасении, а не о реанимации? И вообще держали ли вы Слово Божие в руках, что бы задавать подобные вопросы и судить священство?
Но что бы не дать вам повода обвинить меня в пустословии и выгораживании священства, вот заповедь Божия, которую никто не отменял:
Но что бы не дать вам повода обвинить меня в пустословии и выгораживании священства, вот заповедь Божия, которую никто не отменял:
Священникам левитам, всему колену Левиину, не будет части и удела с Израилем: они должны питаться жертвами Господа и Его частью;
удела же не будет ему между братьями его: Сам Господь удел его, как говорил Он ему.
Вот что должно быть положено священникам от народа, от приносящих в жертву волов или овец: должно отдавать священнику плечо, челюсти и желудок;
также начатки от хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и начатки от шерсти овец твоих отдавай ему,
ибо его избрал Господь Бог твой из всех колен твоих, чтобы он предстоял [пред Господом, Богом твоим], служил [и благословлял] во имя Господа, сам и сыны его во все дни.
И если левит придет из одного из жилищ твоих, из всей земли [сынов] Израилевых, где он жил, и придет по желанию души своей на место, которое изберет Господь,
и будет служить во имя Господа Бога своего, как и все братья его левиты, предстоящие там пред Господом, –
то пусть они пользуются одинаковою частью, сверх полученного от продажи отцовского имущества. (Втор18)
удела же не будет ему между братьями его: Сам Господь удел его, как говорил Он ему.
Вот что должно быть положено священникам от народа, от приносящих в жертву волов или овец: должно отдавать священнику плечо, челюсти и желудок;
также начатки от хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и начатки от шерсти овец твоих отдавай ему,
ибо его избрал Господь Бог твой из всех колен твоих, чтобы он предстоял [пред Господом, Богом твоим], служил [и благословлял] во имя Господа, сам и сыны его во все дни.
И если левит придет из одного из жилищ твоих, из всей земли [сынов] Израилевых, где он жил, и придет по желанию души своей на место, которое изберет Господь,
и будет служить во имя Господа Бога своего, как и все братья его левиты, предстоящие там пред Господом, –
то пусть они пользуются одинаковою частью, сверх полученного от продажи отцовского имущества. (Втор18)

Если у Вас, есть хотя бы зачатки логического мышления, Вы бы поняли, что священников я, привела к примеру. Вы ведь сказали, что я спасаю за рубли, так и они не забесплатно трудятся. А, вообще-то мне на них абсолютно фиолетово, пусть каждый зарабатывает на хлеб, как может, и если бы РПЦ не тянула свои руки ко всему, что плохо лежит, вообще бы не замечала их присутствия.

Интересная у вас логика, вернуть Православный Собор его настоящему владельцу, Русской Церкви, вы считаете не правильным? Зато, когда иудеи имеют гешефт с него в виде 2 млн долларов. правильно.
Заповедь Божию о кормлении священства от служения Богу читали?
Кстати, чтобы спастись, в Священном Писании названы конкретные поступки, о реанимации там ни слова, так что звиняйте... поразмыслите логически, раз считаете себя логически подкованной, и сделайте выводы.
Заповедь Божию о кормлении священства от служения Богу читали?
Кстати, чтобы спастись, в Священном Писании названы конкретные поступки, о реанимации там ни слова, так что звиняйте... поразмыслите логически, раз считаете себя логически подкованной, и сделайте выводы.

Вы бы еще в доисторические времена взглянули, действительно, там про реанимацию ни кто не знал. Живите по жидовским заповедям, ни кто не мешает, а я по совести буду жить)))

там еще синагога рядом - тоже музей надо сделать ...

Цитата: FIallergo
там еще синагога рядом - тоже музей надо сделать ...
Вот вот, ещё и мечеть пусть поищут "радетели", может и его в музей превратят.Ну и пусть репортёров призовут, дабы зафиксировать неописуемый восторг... под глазом, в районе переносицы и не только...


Дааа... Тема - самая обсужлаемая за последние дни - уже больше 750 комментариев набралось. Впрочем, как я понимаю, каждый вопрос, касающийся религии (особенно Православия) вызывает такую бурную реакцию. Не удивлён этим, т.к. подобная тематика и выявляет сущность человека (как некий индикатор).
Вот тут некоторые, поливая грязью Церковь, обсуждая "жирных попов на Мерседесах", считающих, что имеют Бога в своей душе, при этом возмущаются, что надо платить за крестины, венчание, отпевание и т.д.
Хотел бы спросить - а почему это вас так взволновало? Неуж-то хотите креститься-венчаться? Судя по вашим комментариям, которые ясно отражают ваше душевное устроение, вы люли настроенные антиправославно, а значит, вас крестить-венчать-отпевать нельзя. Ибо вы сами поставили себя вне Церкви.
Может, тогда ваше беспокойство по поводу платных отпеваний связано с заботой о простых православных, которые ходят в храмы? Поверьте, им "зашитники интересов", подобные вам или тем, которые вышли протестовать, совсем не нужны.
PS. К слову. У Патриарха Мерседес-пульман, равно как и джип охраны - из ГОНа (Гараж Особого Нзначения). Т.е., это кремлёвские машины ФСО (Фед.Служба Охраны).
Машины не Патриархийные, как некоторые думают. Мало того, как и принято в ГОНе, номера на них частенько меняют (так называемые "подменки"). Пишу это, чтобы вы не думали, что у Патриарха каждый раз разные машины и он меняет их, как перчатки.
PPS. Всё написанное выше не означает, что в РПЦ нет негативных явлений, которые надо искоренять хотя бы потому, чтобы у воинствующих безбожников было меньше поводов делать своё чёрное дело.
PPPS.
Во-первых, «Сатана» (SS-18)- это название, данное американцами нашей ракете P-36М. И по нашей классификации – имеет своё название «Воевода».
А во-вторых, на приведённом вами снимке вообще не «Воевода» (т.к. она ШАХТНОГО базирования), а мобильный комплекс РТ-2ПМ2 «Тополь-М» (по-американской классификации «Серп» Sickle, SS-27.
Так что учите матчасть, прежде, чем лить помои. А лучше выучить не только МАТериальную часть, но и ДУХОВНУЮ - не лить их вообще. Вредно в первую очередь для вас. Слишком много любителей потрещать на тему Православия видно в этой теме.
Вот тут некоторые, поливая грязью Церковь, обсуждая "жирных попов на Мерседесах", считающих, что имеют Бога в своей душе, при этом возмущаются, что надо платить за крестины, венчание, отпевание и т.д.
Хотел бы спросить - а почему это вас так взволновало? Неуж-то хотите креститься-венчаться? Судя по вашим комментариям, которые ясно отражают ваше душевное устроение, вы люли настроенные антиправославно, а значит, вас крестить-венчать-отпевать нельзя. Ибо вы сами поставили себя вне Церкви.
Может, тогда ваше беспокойство по поводу платных отпеваний связано с заботой о простых православных, которые ходят в храмы? Поверьте, им "зашитники интересов", подобные вам или тем, которые вышли протестовать, совсем не нужны.
PS. К слову. У Патриарха Мерседес-пульман, равно как и джип охраны - из ГОНа (Гараж Особого Нзначения). Т.е., это кремлёвские машины ФСО (Фед.Служба Охраны).
Машины не Патриархийные, как некоторые думают. Мало того, как и принято в ГОНе, номера на них частенько меняют (так называемые "подменки"). Пишу это, чтобы вы не думали, что у Патриарха каждый раз разные машины и он меняет их, как перчатки.
PPS. Всё написанное выше не означает, что в РПЦ нет негативных явлений, которые надо искоренять хотя бы потому, чтобы у воинствующих безбожников было меньше поводов делать своё чёрное дело.
PPPS.
Цитата: т790
ну да, ради золотого тельца, готовы даже ракету "Сатана" освятить.
Во-первых, «Сатана» (SS-18)- это название, данное американцами нашей ракете P-36М. И по нашей классификации – имеет своё название «Воевода».
А во-вторых, на приведённом вами снимке вообще не «Воевода» (т.к. она ШАХТНОГО базирования), а мобильный комплекс РТ-2ПМ2 «Тополь-М» (по-американской классификации «Серп» Sickle, SS-27.
Так что учите матчасть, прежде, чем лить помои. А лучше выучить не только МАТериальную часть, но и ДУХОВНУЮ - не лить их вообще. Вредно в первую очередь для вас. Слишком много любителей потрещать на тему Православия видно в этой теме.

Цитата: MIG35
Вот тут некоторые, поливая грязью Церковь, обсуждая "жирных попов на Мерседесах", что имеют Бога в своей душе, при этом возмущаются, что надо платить за крестины, венчание, отпевание и т.д.
Ваша разсвятая церковь и ее служители еще в годы Империи дали повод так к ним относиться. А в наши дни их лицемерию и ханженству нет предела. Попы стараются влезть всюду, где только это возможно, и в школы и в искусство... При чем ни от мусульман, ни от буддистов такой бурной деятельности не наблюдается. Эту бурную деятельность разводят именно попы именно из ЗАО РПЦ. Вот Вам пример, совсем свежий Церковно-театральный конфликт: митрополит Тихон хочет запретить "Щелкунчика"
Вы где-нибудь слышали_видели чтобы муфтий России запрещал театральную постановку?

)))) Есть ещё один святоша, побратим поповства - главный равин, который хочет убрать с Красной площади все захоронения.

Цитата: Nani Ero
Цитата: Хомякволнуецо
София Киевская еще с сороковых является музеем и бабки за его посещение собирает государство.
За вход может и государство, только за экскурсии платили человеку в рясе. Привет долбодятлам.
За что? За экскурсию? Попу???!!
-Здравствуйте. Можете провети нам экскурсию?
-Могу.
-Бесплатно!
-Бесплатно не могу.
-Да вы попы ваще охренели!!
Так Вы это себе представляете? Был лучшего о Вас мнения.

Цитата: Хомякволнуецо
Так Вы это себе представляете?
Серьезно? Забыли, что церковь не коммерческая организация и не имеет право получать доходы с какой либо коммерческой деятельности? Это молебен можно провести бесплатно и денег не просить. А проведение экскурсий - подпадают под виды деятельности, облагаемые налогами как коммерческие доходы.
Цитата: Хомякволнуецо
Был лучшего о Вас мнения.
Я о Вас тоже. Во всяком случае надеялась на то, что знаете законодательство.

Цитата: МариКа
Ортодокс, с Вами спорить бесполезно, т. к. Вы все рассматриваете со своей точки зрения. С чего Вы взяли, что в своей работе ищу какого-то спасения?
Поверьте, я, просто работаю во спасение других, а не себя любимой, без всякой надежды, иногда, даже на простую благодарность))) А, теперь скажите, Ваши отцы церковные, спасают души заблудших бесплатно, не за рубли? Интересно, на что тогда они надеются и не опасно ли ходят?
Поверьте, я, просто работаю во спасение других, а не себя любимой, без всякой надежды, иногда, даже на простую благодарность))) А, теперь скажите, Ваши отцы церковные, спасают души заблудших бесплатно, не за рубли? Интересно, на что тогда они надеются и не опасно ли ходят?
Марика, он и есть сектант, и похоже что сумасшедший. Он с маниакальным упорством все переворачивает с ног на голову.

Кем является верующий в "отеческих богов" называющий себя ведистом, снявший с себя крестик?
67% в РФ считают себя православными, по твоим словам свидомит, все они сектанты? Президент РФ регулярно посещает службы в православных храмах и причащается, и он сектант, свидомит?
Что приобрела РФ в лице таких сектантов-ведистов-свидомитов, когда вернула себе Крым?
67% в РФ считают себя православными, по твоим словам свидомит, все они сектанты? Президент РФ регулярно посещает службы в православных храмах и причащается, и он сектант, свидомит?
Что приобрела РФ в лице таких сектантов-ведистов-свидомитов, когда вернула себе Крым?

Безумие какое-то!
Как легко нас расколоть, и как легко вывести на майдан!
Я это подозревала, но в глубине души наивно надеялась, что после всего произошедшего на Украине, с нами это будет сделать сложно.
Печально.
И даже страшно!
Как легко нас расколоть, и как легко вывести на майдан!
Я это подозревала, но в глубине души наивно надеялась, что после всего произошедшего на Украине, с нами это будет сделать сложно.
Печально.
И даже страшно!

Большинство троллей здешних, это диванные войска, на которые госдеп сильно потратился, вот они и отрабатывают массовку, интересно было бы послушать их в реале, такие ли они смелые, как на сайте.

На себя посмотрите, Вы сами на тролля , без разума похожи, а труды , наверно синод оплачивает.

А вам, МариКа, труды, видимо, Госдеп оплачивает.

valandr Наши "партнёры" и в этом вопросе пытаются ситуацию раскачивать.

Цитата: valandr
Безумие какое-то!
Как легко нас расколоть, и как легко вывести на майдан!
Я это подозревала, но в глубине души наивно надеялась, что после всего произошедшего на Украине, с нами это будет сделать сложно.
Печально.
И даже страшно!
Как легко нас расколоть, и как легко вывести на майдан!
Я это подозревала, но в глубине души наивно надеялась, что после всего произошедшего на Украине, с нами это будет сделать сложно.
Печально.
И даже страшно!
Наш народ расколот давно и весьма успешно. Сначала был раскол по вере. Православное язычество и правоверное христианство. После уничтожения двоеверия, принялись за народ как сообщество. Было введено крепостное право и сформировано кастовое общество состоящее из неравноправных сословий. Потом нарисовался капитализм во всей его красе. И только в года Советской власти народ получил возможность построить НАРОДНОЕ государство. И то, счастье длилось ровно до тех пор, пока был жив Сталин.
Сегодня происходит все то же, что и 1000 лет назад. Социальные паразиты в виде банкстеров, в виде капиталистов всех мастей, в виде всяких религиозных учреждений разных конфессий всеми правдами и неправдами пытаются заново усесться на шею простому трудовому народу и навсегда этот народ поработить. Народ как может сопротивляется. Тем более что еще жива память о Советском Союзе. Договориться мы не сможем, так что тут будет мочилово и кто кого поборет. Или народ всех паразитов, или паразиты победят народ. От себя лично: все кто с пеной у рта "защищают" РПЦ, вы защищаете того самого паразита.

Любое царство, разделившееся на враждующие части, приходит в запустение, и никакой город или дом, разделенный враждой, не устоит.

Как хорошо, что государство не посмотрело на идиотов, и сделало то, что было обязано - вернуло храм Православной церкви. Аминь!

Цитата: МариКа
Ты дурак, Нафанаил?
Женщина, не истерите.Попытка перехода на оскорбление личности, явно говорит о слабости вашей позиции.
Моя специализация- реаниматология и 20 лет стажа в бригаде кардиохирургии СС и НМП им. Пучкова. А факт спасения зафиксирован документально, сходи в архив Скорой, там архангелы тебе покажут))))))))
Безмерно уважая вашу профессию, тем не менее, хочу напомнить прописную истину: не путайте божий дар с яичницей, то бишь вечность и сиюминутность.Совет: прочитайте о житие известнейшего врача, профессора хирургии, подвижника и мученика за веру Христову, действительно спасшего тысячи людей для вечности.
Архиепископ Крымский Лука (Войно-Ясенецкий; 1877–1961) — русский святитель, исповедник, духовный писатель, доктор богословия, а также выдающийся ученый, автор трудов по анестезиологии, профессор хирургии, доктор медицинских наук, лауреат Сталинской премии. Он исповедовал веру Христову в гонениях, тюрьмах, лагерях и ссылке, пережил поношения и пытки, но остался верен Господу. Привел к православной вере тысячи и тысячи людей. Его почитание растет во всем православном мире. Неисчислимо количество свидетельств о чудесной помощи по молитвам к святителю Луке.
https://www.pravoslavie.ru/97218.html

Храм должен быть храмом. И принадлежать церкви. Хотите музей с экспонатами? - постройте.

За время дискуссии на данном посте уже подоспели новости:
"САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 17 января. /ТАСС/. Союз музеев России опубликовал историческое исследование, в котором приведены данные о том, что Исаакиевский собор не принадлежал церкви даже во времена Российской империи и в XIX веке церкви было отказано в просьбе передать собор ей.
В Союзе музеев напомнили, что в момент открытия нынешнего здания Исаакия в 1858 году сооружение находилось в ведении Комиссии по постройке собора, а в 1864 году император Александр II упразднил комиссию, и здание было передано в ведение Министерства путей сообщения и публичных зданий. "Православная церковь настаивала, чтобы кафедральный собор в центре столицы был передан ей в полное ведение. По указу императора была создана специальная Комиссия, возглавил ее А. И. Резанов, которая "отклонила полную передачу здания в безраздельное управление Духовного ведомства", - отмечается в исследовании кандидата искусствоведения Наталии Толмачевой, опубликованном на сайте Союза музеев. Причиной отказа стало то, что "при Исаакиевском соборе постоянно приходится проводить сложные работы как в техническом, так и в художественном отношениях".
Итогом конфликта министерства путей сообщения и публичных зданий и церкви в XIX веке, как отмечается в исследовании, стал именной указ Александра II 1871 года об изъятии здания из ведения министерства путей сообщения и передаче его в министерство внутренних дел. "С этого момента больше императоры ни в какое другое ведомство Исаакиевский собор не передавали", - подчеркивает историк."
"САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 17 января. /ТАСС/. Союз музеев России опубликовал историческое исследование, в котором приведены данные о том, что Исаакиевский собор не принадлежал церкви даже во времена Российской империи и в XIX веке церкви было отказано в просьбе передать собор ей.
В Союзе музеев напомнили, что в момент открытия нынешнего здания Исаакия в 1858 году сооружение находилось в ведении Комиссии по постройке собора, а в 1864 году император Александр II упразднил комиссию, и здание было передано в ведение Министерства путей сообщения и публичных зданий. "Православная церковь настаивала, чтобы кафедральный собор в центре столицы был передан ей в полное ведение. По указу императора была создана специальная Комиссия, возглавил ее А. И. Резанов, которая "отклонила полную передачу здания в безраздельное управление Духовного ведомства", - отмечается в исследовании кандидата искусствоведения Наталии Толмачевой, опубликованном на сайте Союза музеев. Причиной отказа стало то, что "при Исаакиевском соборе постоянно приходится проводить сложные работы как в техническом, так и в художественном отношениях".
Итогом конфликта министерства путей сообщения и публичных зданий и церкви в XIX веке, как отмечается в исследовании, стал именной указ Александра II 1871 года об изъятии здания из ведения министерства путей сообщения и передаче его в министерство внутренних дел. "С этого момента больше императоры ни в какое другое ведомство Исаакиевский собор не передавали", - подчеркивает историк."
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Что и требовалось доказать. Как в годы Р.И. долгогривые тянули свои загребущие лапы к Исаакию, так и сегодня тянут. Нечего им отдавать Исаакий. Обойдутся.

О церковной нравственности...
[quote]За что отстраняют от службы? Закулисье РПЦ
В Красноярском крае попа отстранили от службы в церкви за то, что он вовремя не прислал необходимую сумму[1]. Есть четкое правило: с прихожан попы должны собрать деньги для центра, причем определенную сумму. А если не получится, то нужно, видимо, отдавать свои деньги или даже занимать.
Отстраненный служитель культа - настоятель храма в селе Каратузское иерей Виктор Пасечнюк. Причина, как утверждает поп, такова:
«Не смог по требованию благочинного Минусинского округа о. Евгения Нещерета собрать с верующих 150 тыс. руб. ко дню рождения Пантелеимона».
[/quote]
[/quote]
[quote]За что отстраняют от службы? Закулисье РПЦ
В Красноярском крае попа отстранили от службы в церкви за то, что он вовремя не прислал необходимую сумму[1]. Есть четкое правило: с прихожан попы должны собрать деньги для центра, причем определенную сумму. А если не получится, то нужно, видимо, отдавать свои деньги или даже занимать.
Отстраненный служитель культа - настоятель храма в селе Каратузское иерей Виктор Пасечнюк. Причина, как утверждает поп, такова:
«Не смог по требованию благочинного Минусинского округа о. Евгения Нещерета собрать с верующих 150 тыс. руб. ко дню рождения Пантелеимона».
[/quote]
[/quote]

В Ставрополе церковь требует выселить семью из дома, который принадлежал РПЦ до революции.
В начале января в редакцию пришло письмо: «Продолжая расширение церковных территорий, архиепископы перешли к жилому дому на улице Октябрьской 233 В, где до 1918 года якобы находился Иоанно-Мариинский женский монастырь, — писали жильцы дома. — Нам был предъявлен иск, в котором говорилось, что епархия действует в интересах государства. Согласно иску, мы — семеро человек, включая ветерана Великой Отечественной войны и ребенка 2013 года рождения, — должны покинуть свой дом и «вернуть его церкви». Никакого альтернативного жилья не предлагается».
В начале января в редакцию пришло письмо: «Продолжая расширение церковных территорий, архиепископы перешли к жилому дому на улице Октябрьской 233 В, где до 1918 года якобы находился Иоанно-Мариинский женский монастырь, — писали жильцы дома. — Нам был предъявлен иск, в котором говорилось, что епархия действует в интересах государства. Согласно иску, мы — семеро человек, включая ветерана Великой Отечественной войны и ребенка 2013 года рождения, — должны покинуть свой дом и «вернуть его церкви». Никакого альтернативного жилья не предлагается».

Цитата: SOVA
В Ставрополе церковь требует выселить семью из дома, который принадлежал РПЦ до революции.
В начале января в редакцию пришло письмо: «Продолжая расширение церковных территорий, архиепископы перешли к жилому дому на улице Октябрьской 233 В, где до 1918 года якобы находился Иоанно-Мариинский женский монастырь, — писали жильцы дома. — Нам был предъявлен иск, в котором говорилось, что епархия действует в интересах государства. Согласно иску, мы — семеро человек, включая ветерана Великой Отечественной войны и ребенка 2013 года рождения, — должны покинуть свой дом и «вернуть его церкви». Никакого альтернативного жилья не предлагается».
В начале января в редакцию пришло письмо: «Продолжая расширение церковных территорий, архиепископы перешли к жилому дому на улице Октябрьской 233 В, где до 1918 года якобы находился Иоанно-Мариинский женский монастырь, — писали жильцы дома. — Нам был предъявлен иск, в котором говорилось, что епархия действует в интересах государства. Согласно иску, мы — семеро человек, включая ветерана Великой Отечественной войны и ребенка 2013 года рождения, — должны покинуть свой дом и «вернуть его церкви». Никакого альтернативного жилья не предлагается».
Нашел вот тут. Ну что скажете, ярые защитнички ЗАО РПЦ? Чем оправдаете поповский безпредел и поповские попытки устроить негласную реституцию собственности в России?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.