Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео

Андрей Фурсов: Переход среднеазиатов на латиницу сбросит их в цивилизационную трещину
В Киргизии предложили перевести алфавит с кириллицы на латиницу по примеру Казахстана. Ранее сообщалось, что казахстанский лидер Нурсултан Назарбаев 12 апреля поручил правительству до конца года подготовить переход национального алфавита на латиницу. Процесс планируется завершить к 2025 году. К этому времени на латинском должны будут выходить все деловые документы, периодические издания и книги. Комментирует известный историк, директор Института системно-стратегического анализа Андрей Фурсов.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
116 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Как говорил мой комбат, если у человека на плечах головы нет, я ему свою не поставлю.

Ну что же вы хотите - Азия из феодализма попала в социализм... ну и вернулась туда же..

Вы, наверное, этого даже не осознаете, но в ваших словах есть рациональное зерно, которое указывает на истинные причины перевода казахского языка с кириллицы на латиницу.
Перевод на латиницу означает, что десятки и сотни тысяч научных и литературных трудов, изданных на казахском языке при СССР станут недоступны новым поколениям казахов. То есть национальная и транснациональная буржуазия получит то, о чем мечтает всегда - безграмотное, а значит легко эксплуатируемое население. А ведь в тех книгах - теории социализма, марксистско-ленинское учение, мировая художественная литература, в которой подчеркивается несправедливость капиталистического классового общества. Булонская система и ЕНТ (аналог ЕГЭ) не смогли полностью угробить образование, так как мерзавцы-родители имеют наглость дополнительно обучать своих детей по старым лекалам. И при этом бесстыдники еще и смеют хранить в домах на книжных полках старые советские книги! Уятай!!! Кудай сактасын, их ведь дети могут прочитать!
Переход на латиницу полностью ограждает казахов от вредного влияния созданной при СССР литературы.
Это один момент!
Второй момент: Нурсултан Абишевич Назарбаев, говоря крайний раз о переходе на латиницу, а точнее вспоминая исторические примеры перехода казахского языка на разную графику, подчеркнул: "...изменение казахского алфавита на тот или иной алфавит, носило за собой политический смысл". Так и есть! Каждый раз, как в Казахстане возникает шухер с латинским алфавитом (а точнее когда о латинице заявляет в своих выступлениях Елбасы) это по какому-то невероятному совпадению обязательно как-то связано с некими спорами, возникающими между Казахстаном и Россией. Так, сама идея перехода на латинцу в 2025 году появилась у Нурсултана Назарбаева в Послании к народу в 2012 году, когда во всю и громко шли рамсы за Байконур. Как только Россия пошла на уступки и вопрос был урегулирован, все чета как-то вдруг резко забыли про латинизацию. И снова этот вопрос проявился в осязаемом пространстве в 2015 году, когда между Казахстаном и Россией возник спор из-за наплыва российских товаров на казахстанские рынки при одновременном ограничении возможностей казахстанских производителей на рынке РФ. Решили и этот вопрос - латинские буквы снова рассеялись, как мираж...
И вдруг опять! Причем когда? Перед началом заседания Высшего Евразийского Экономического Совета, где главы государств обсуждают между собой вопросы взаимоотношений в рамках ЕАЭС. Не знаю, как у вас, а у меня такие встречи четко ассоциируются с покером - комбинации, ставки, блеф... А что произошло еще раньше? Бацька добился уступок по газу и отсрочек по долгам... А остальные что? Рыжие???
Латинизация!
Даже до киргизов дошло, как можно это использовать!
Армян жалко - у них свой уникальный алфавит. Такой ни продать ни обменять нельзя ;)
Перевод на латиницу означает, что десятки и сотни тысяч научных и литературных трудов, изданных на казахском языке при СССР станут недоступны новым поколениям казахов. То есть национальная и транснациональная буржуазия получит то, о чем мечтает всегда - безграмотное, а значит легко эксплуатируемое население. А ведь в тех книгах - теории социализма, марксистско-ленинское учение, мировая художественная литература, в которой подчеркивается несправедливость капиталистического классового общества. Булонская система и ЕНТ (аналог ЕГЭ) не смогли полностью угробить образование, так как мерзавцы-родители имеют наглость дополнительно обучать своих детей по старым лекалам. И при этом бесстыдники еще и смеют хранить в домах на книжных полках старые советские книги! Уятай!!! Кудай сактасын, их ведь дети могут прочитать!
Переход на латиницу полностью ограждает казахов от вредного влияния созданной при СССР литературы.
Это один момент!
Второй момент: Нурсултан Абишевич Назарбаев, говоря крайний раз о переходе на латиницу, а точнее вспоминая исторические примеры перехода казахского языка на разную графику, подчеркнул: "...изменение казахского алфавита на тот или иной алфавит, носило за собой политический смысл". Так и есть! Каждый раз, как в Казахстане возникает шухер с латинским алфавитом (а точнее когда о латинице заявляет в своих выступлениях Елбасы) это по какому-то невероятному совпадению обязательно как-то связано с некими спорами, возникающими между Казахстаном и Россией. Так, сама идея перехода на латинцу в 2025 году появилась у Нурсултана Назарбаева в Послании к народу в 2012 году, когда во всю и громко шли рамсы за Байконур. Как только Россия пошла на уступки и вопрос был урегулирован, все чета как-то вдруг резко забыли про латинизацию. И снова этот вопрос проявился в осязаемом пространстве в 2015 году, когда между Казахстаном и Россией возник спор из-за наплыва российских товаров на казахстанские рынки при одновременном ограничении возможностей казахстанских производителей на рынке РФ. Решили и этот вопрос - латинские буквы снова рассеялись, как мираж...
И вдруг опять! Причем когда? Перед началом заседания Высшего Евразийского Экономического Совета, где главы государств обсуждают между собой вопросы взаимоотношений в рамках ЕАЭС. Не знаю, как у вас, а у меня такие встречи четко ассоциируются с покером - комбинации, ставки, блеф... А что произошло еще раньше? Бацька добился уступок по газу и отсрочек по долгам... А остальные что? Рыжие???
Латинизация!
Даже до киргизов дошло, как можно это использовать!
Армян жалко - у них свой уникальный алфавит. Такой ни продать ни обменять нельзя ;)

Кыргызы узкоглазые, значит должны писать иероглифами. Или они тоже уже европейцы?

Ну, киргизов относят к тюркам, причем в большей степени по языковым корням, но они так долго находились под монголами, что если брать их расовую принадлежность - они скорее смески монголоидов и европеоидов.
На территории современной Киргизии они расселились несколько веков, а до этого жили восточнее в районах Алтая и нижнего Енисея. Кстати, "двоюродные братья" киргизов, которые имеют общие корни и происхождение - алтайцы и хакасы. А они в чистом виде монголоиды.
Так что непонятно, кто кого облагородил, что получились киргизы, то ли монголы тюрок, то ли скорее всего группу племен монголоидов долго ассимилировали тюрки Средней Азии, так и появился современный этнотип киргизов.
Если уж возвращаться к исторической письменности, то 4 народа Средней Азии должны перейти на арабский, а таджики на фарси (персидский).
Но это будет полный писец системе образования и деградация молодежи (она там и так не шибко образованная
это я мягко выражаюсь).
В общем бредовые тенденции, которые иначе как местечковым национализмом местных баев не объяснишь.
На территории современной Киргизии они расселились несколько веков, а до этого жили восточнее в районах Алтая и нижнего Енисея. Кстати, "двоюродные братья" киргизов, которые имеют общие корни и происхождение - алтайцы и хакасы. А они в чистом виде монголоиды.
Так что непонятно, кто кого облагородил, что получились киргизы, то ли монголы тюрок, то ли скорее всего группу племен монголоидов долго ассимилировали тюрки Средней Азии, так и появился современный этнотип киргизов.
Если уж возвращаться к исторической письменности, то 4 народа Средней Азии должны перейти на арабский, а таджики на фарси (персидский).
Но это будет полный писец системе образования и деградация молодежи (она там и так не шибко образованная

В общем бредовые тенденции, которые иначе как местечковым национализмом местных баев не объяснишь.

Они еще толком не выучили кириллицу. Прошло чуть меньше века, когда они обрели письменность. Теперь они будут учить латиницу, не знаю сколько времени. Результат трудно предугадать. А может потом им придется учить иероглифы? Всё может быть.Очень образованная нация будет. Ха-ха. Была песня: " ученых много, умных мало..."

Нюсенька, кириллицей мы владеем не хуже россиян, а в некоторых случаях даже лучше. А что касается перехода на латиницу, так переводят то казахский язык, а не русский. Русский язык как был на кириллице, так и останется. Поэтому, спасибо большое за беспокойство, конечно, но со своим языком мы как нибудь сами....
----------
Саконтий
Саконтий

Цитата: Саян
кириллицей мы владеем не хуже россиян
как ни старался усердно писать без ошибок, всё равно с ошибками написал

Цитата: Саян
со своим языком мы как нибудь сами....
как бы не случилось чего свiдомого, м?
p.s. и да, к слову:
Цитата: Саян
кириллицей мы владеем не хуже россиян
не "кириллицей" надо писать, а "русским языком", потому что монголы тоже кириллицей владеют.

Монгол Шуудан, уважаемый!
Это очень сложный вопрос - становление суперэтноса.
Я - серьзно, всего несколько культур смогли предолеть
этот уровень. У Русских это случилось, начавшись в 9-10 веках.
Когда мурома, вотяки, пермь, влились и стали частью общего мира.
У Англичан - в 14-15 веке, хотя и сейчас шотланцы, валлийцы
и ирландцы пытаются сохранить свой язык, хоть и пишут на латинице, а говорят в основном по английски.
Римская Европа за полторы тысячи лет до нас..
В Китае - все "китайцы".
Только народностей под 2 сотни, но письменость одна
Всё... Интеграционных проектов я больше не припомню.
Арабский халифат - вот теперь точно все. Есть еще варианты?
В Индии 24 алфавита принятых к делопроизводству в разных штатах (мама!!!) - это уже не то.
У тюрков процесс пошел в то же время, что и у нас,
но не завершился. "Передали" язык окружавшим их сибирским
и монгольским племенам, и сами были вытеснены последними
с Алтая в Среднюю и Переднюю Азию.
Айзербайджанец и Якут - тюркоязычные.
Принадлежат правда к разным расам - но этфигня бывает.
По мне - пусть пишут на чем хотят, только алфавиты
менять каждые 250-300 лет накладно для развития.
- На чем Турки писали до Латиницы?
- А до Арабского?
- А до Персидского?
- А перед тем?
А какая нам разница, если насильно мил не будешь?
Это очень сложный вопрос - становление суперэтноса.
Я - серьзно, всего несколько культур смогли предолеть
этот уровень. У Русских это случилось, начавшись в 9-10 веках.
Когда мурома, вотяки, пермь, влились и стали частью общего мира.
У Англичан - в 14-15 веке, хотя и сейчас шотланцы, валлийцы
и ирландцы пытаются сохранить свой язык, хоть и пишут на латинице, а говорят в основном по английски.
Римская Европа за полторы тысячи лет до нас..
В Китае - все "китайцы".
Только народностей под 2 сотни, но письменость одна
Всё... Интеграционных проектов я больше не припомню.
Арабский халифат - вот теперь точно все. Есть еще варианты?
В Индии 24 алфавита принятых к делопроизводству в разных штатах (мама!!!) - это уже не то.
У тюрков процесс пошел в то же время, что и у нас,
но не завершился. "Передали" язык окружавшим их сибирским
и монгольским племенам, и сами были вытеснены последними
с Алтая в Среднюю и Переднюю Азию.
Айзербайджанец и Якут - тюркоязычные.
Принадлежат правда к разным расам - но эт
По мне - пусть пишут на чем хотят, только алфавиты
менять каждые 250-300 лет накладно для развития.
- На чем Турки писали до Латиницы?
- А до Арабского?
- А до Персидского?
- А перед тем?
А какая нам разница, если насильно мил не будешь?

Узбекистан с 1993 года переходит, да всё никак полностью перейти не может.
Вот, например, надпись:

А это просто цех по производству колбасы.
Вот, например, надпись:

А это просто цех по производству колбасы.



Uralochka
А я читаю как секс-колбаса, т.е. колбаса для секса.
А я читаю как секс-колбаса, т.е. колбаса для секса.

лучше было: пивоси и виноси

Во как! А я перевёл пиписка. Хи-хи.

В узбекском алфавите нет буквы "ц". "Х" (икс латинская) заменяет "х" (хэ кириллическая).
Справедливости ради, узбеки малость переборщили, колбаса у них называется хасип.
Справедливости ради, узбеки малость переборщили, колбаса у них называется хасип.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Кириллическая буква «х» в новом алфавите была оставлена с тем же значением. Поэтому названия городов Бухара и Хива, написанных на латинице, соответственно, как «Buxara» и «Xiva», иностранцами произносятся исключительно как «Буксара» и «Ксива». В свою очередь узбекские школьники, послушно следуя новой орфографии, наименование автомобиля «Nexia» – выговаривают как «Нехиа». Подобных примеров можно привести предостаточно.

Согласен, так и есть, не поголовно, но случаи имеются
----------
Никого не караю
Никого не караю






Ну допустим могу согласится
что колбаса слово тюркского происхождения.
С натяжками...
Кол - по тюркски рука.
Все остально пахнет такой пошлятиной...

что колбаса слово тюркского происхождения.
С натяжками...
Кол - по тюркски рука.
Все остально пахнет такой пошлятиной...


ошибок много, владелец...

У Вас тоже имеются..
----------
Никого не караю
Никого не караю

А как будет с теми, кто привык писать на кириллице?
Насчет владения русским - многие действительно владеют на хуже русских. Но также знаю и русских, которые владеют казахским лучше казахов, письменным по крайней мере. Но все это единичные случаи. И вот честно - какой в этом смысл? Это как в русском языке когда-то ять убирали. Но там хотя бы не сильные изменения были. А вот переход на латиницу - это серьезные изменения.
Насчет владения русским - многие действительно владеют на хуже русских. Но также знаю и русских, которые владеют казахским лучше казахов, письменным по крайней мере. Но все это единичные случаи. И вот честно - какой в этом смысл? Это как в русском языке когда-то ять убирали. Но там хотя бы не сильные изменения были. А вот переход на латиницу - это серьезные изменения.

Переход за год-два не осуществят. Уйдёт пару десятилетий. Кириллический будет ходить наравне с латинским это время.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Да не слушайте Вы их!
Тут за прошедшие три года понабежало народу с гопническим мышлением.
Травма психологическая сказывается.
Не все смогли пережить спокойно тот факт, что те. кого искренне считали своими и кому помогали как могли и умели, оказывается только и мечтают плюнуть в нашу сторону.
И объяснять, что всё это пишут точь такие же гопнически настроенные кадры бессмысленно.
Как и указывать на опыт Англии, потерявшей колонии. Она не стала вставать в позу а просто строила выгодные для неё отношения. Сейчас в Индии к Англичанам относятся хорошо. Проблем нет.
Всё пройдёт, пройдёт и это.
Тут за прошедшие три года понабежало народу с гопническим мышлением.
Травма психологическая сказывается.
Не все смогли пережить спокойно тот факт, что те. кого искренне считали своими и кому помогали как могли и умели, оказывается только и мечтают плюнуть в нашу сторону.
И объяснять, что всё это пишут точь такие же гопнически настроенные кадры бессмысленно.
Как и указывать на опыт Англии, потерявшей колонии. Она не стала вставать в позу а просто строила выгодные для неё отношения. Сейчас в Индии к Англичанам относятся хорошо. Проблем нет.
Всё пройдёт, пройдёт и это.

Цитата: Нюся
Они еще толком не выучили кириллицу. Прошло чуть меньше века, когда они обрели письменность. Теперь они будут учить латиницу, не знаю сколько времени. Результат трудно предугадать. А может потом им придется учить иероглифы? Всё может быть.Очень образованная нация будет. Ха-ха. Была песня: " ученых много, умных мало..."
Не задирайте нос - сопли видно.
Письменностью мы владели когда еще у вас государственности не было.
Доказательство тому - шлема всех русских царей от Александра Невского и до Ивана Грозного - почему то носят наши надписи, арабскими буквами исписаны.
Повысьте свое образование, сходите в Кремлевскую оружейную палату. Если совсем к стулу приросли одним местом - гугл - картинки в помощь.
Золотая Орда использовала арабский язык, и расписывала им же свои доспехи.

12% крымских татар,из общей численности населения Крыма имеют право на государственный татарский язык,государственную татарскую письменность,а 21% русских и 60% русскоговорящих в Казахстане не имеют?
Кем-то заранее спланирован социальный взрыв в дружественной для России республике,вопрос кем? Ответ-англосаксами.
А не появятся ли на территории "латиницы" протестные движения русскоговорящих организаций уральских,оренбургских и семиреченских казаков и не выльется ли это в подобие сопротивления ДНР и ЛНР на Вукрейн?
Русские казаки,имеют полное и законное право и на язык и законное основание(право наций по Уставу ООН на самоопределение) для присоединение к исторической Родине.
П.С. Не подставили ли "латиницей" мудрого Назарбаева?
Кем-то заранее спланирован социальный взрыв в дружественной для России республике,вопрос кем? Ответ-англосаксами.
А не появятся ли на территории "латиницы" протестные движения русскоговорящих организаций уральских,оренбургских и семиреченских казаков и не выльется ли это в подобие сопротивления ДНР и ЛНР на Вукрейн?
Русские казаки,имеют полное и законное право и на язык и законное основание(право наций по Уставу ООН на самоопределение) для присоединение к исторической Родине.
П.С. Не подставили ли "латиницей" мудрого Назарбаева?

Цитата: Тень авианосца
Не подставили ли "латиницей" мудрого Назарбаева?
не переживайте вы, svidomih kazahov с нашего сайта всё устраивает. Елбасы может спать спокойно.

В Казахстане на учреждениях имеются надписи на двух языках, на казахском и на русском.
Чем Вы недовольны7
Они же не заставляют русских на латынь переходить!
Чем Вы недовольны7
Они же не заставляют русских на латынь переходить!


латынь?! 


Вот Вы зануда...
Ну, латиница, латиница, легче Вам?
Ну, латиница, латиница, легче Вам?

Русский, и не только, язык никто не трогает. Изменения только в казахском шрифте. Произношение, правила и принципы составления предложений останутся теми же.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Цитата: Тень авианосца
12% крымских татар,из общей численности населения Крыма имеют право на государственный татарский язык,государственную татарскую письменность,а 21% русских и 60% русскоговорящих в Казахстане не имеют?
Кем-то заранее спланирован социальный взрыв в дружественной для России республике,вопрос кем? Ответ-англосаксами.
А не появятся ли на территории "латиницы" протестные движения русскоговорящих организаций уральских,оренбургских и семиреченских казаков и не выльется ли это в подобие сопротивления ДНР и ЛНР на Вукрейн?
Русские казаки,имеют полное и законное право и на язык и законное основание(право наций по Уставу ООН на самоопределение) для присоединение к исторической Родине.
П.С. Не подставили ли "латиницей" мудрого Назарбаева?
Кем-то заранее спланирован социальный взрыв в дружественной для России республике,вопрос кем? Ответ-англосаксами.
А не появятся ли на территории "латиницы" протестные движения русскоговорящих организаций уральских,оренбургских и семиреченских казаков и не выльется ли это в подобие сопротивления ДНР и ЛНР на Вукрейн?
Русские казаки,имеют полное и законное право и на язык и законное основание(право наций по Уставу ООН на самоопределение) для присоединение к исторической Родине.
П.С. Не подставили ли "латиницей" мудрого Назарбаева?
Упоротость и свидомитсво мешает ознакомиться с "Законом о языках" Республики Казахстан?
Рассуждать хотите, а узнать - ни ни? Параллельно - мозг в режиме отключки, в голову только кушать научились?
Пуканы у вас тут смотрю разорвало так, как будто речь идет об изменении алфавита русского языка на латиницу...
Допустим, что казахский алфавит переведут на латиницу - в чем лично я очень сомневаюсь. Русскоязычным то чего? Они как не учили казахский язык, так и живут дальше. Про Русский язык - все написано в Законе, но раз у вас тут совсем все плохо и гугл видимо по всей России отключили, для убогих - РАЗЪЯСНЮ: он так же является государственным, используется в делопроизводстве одновременно с казахским языком.

Цитата: Klim Podkova
Как говорил мой комбат, если у человека на плечах головы нет, я ему свою не поставлю.
А моя мама говорила- ума нет, кожанку не пришьёшь
----------
«Когда Русский Царь удит рыбу, Европа может подождать» Александр III Миротворец
«Когда Русский Царь удит рыбу, Европа может подождать» Александр III Миротворец

Назарбаев знает, что делает. Долговременный проект пантюркизации с центром в Астане.В этой связи голова должна болеть не у казахов и киргизов, а у нас - как его (этот проект) вписать в наши интересы, точнее, согласовать с ними.

тогда и на заработки в европу там их ждут не дождутся

Казахстанцы массово за рубеж на работу не едут.
----------
Никого не караю
Никого не караю

славо богу! Киргизы ездят такие как джалилов, а в Казахстан слышал наши любят работать

Буквально, часа два назад, разговаривал с однополчанином из Ростова. Так вот, приехали они бригадой в кол-ве двадцать человек в Атырау (Гурьев) на стройку в нефтяную компанию вахтовый посёлок строить.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Так вот, приехали они бригадой в кол-ве двадцать человек в Атырау (Гурьев)
Вот именно - Атырау - Гурьев.
Целиноград - Астана и т.д.
Поток русских людей, уезжающих из Казахстана не уменьшается. Хотя, как они говорят, никто их там сейчас не "гнобит", как в 90-е годы, но перспективы никакой для русских там нет!
Посмотрите на опыт Узбекистана, которые уже 24 года переходят на латиницу.
Латинский алфавит пока удалось полностью внедрить в школьную программу. Также он наравне с кириллицей используется при написании названий улиц и транспортных маршрутов. Попытки национальных газет и журналов освоить латиницу убедили редакторов в том, что это чревато потерей читателей, а значит, и прибыли. Поэтому они пока не торопятся перевестись на латиницу.
В узбекском Интернете кириллица и латиница также сосуществуют бок о бок. Сайты государственных ведомств дублируют публикуемую информацию не только на русском и английском языках, но также на узбекских версиях кириллицы и латиницы.
Между тем делопроизводство практически полностью осталось на кириллице, которая используется в правительственных и нормативно-правовых документах, а также в деловой переписке.
В узбекском Интернете кириллица и латиница также сосуществуют бок о бок. Сайты государственных ведомств дублируют публикуемую информацию не только на русском и английском языках, но также на узбекских версиях кириллицы и латиницы.
Между тем делопроизводство практически полностью осталось на кириллице, которая используется в правительственных и нормативно-правовых документах, а также в деловой переписке.
В Казахстане, насколько я знаю, все прекрасно знают русский язык.
А так как гастарбайтеров из Казахстана у нас практически нет, то после ухода Назарбаева с русским языком будет как на украине.
А с молодым поколением, наверно,будет как в Узбекистане.
Молодые узбеки, приезжающие на работу в РФ, не только писать, но и говорить на русском не могут.
Спрашиваю:- "Английский в школе учил?"
отвечает - "Да"
- Ну и что?
- А ничего, зачем он мне?

Открою лично Вам один "секрет".
Призвали нас в армию. Сборный пункт, г. Джизак, воинский эшелон, толпа, "гай-гюй", "аля-улю", всё смешалось. Собрание, бравый офицер зачитал напутствие.
Сели по вагонам. Начали знакомиться. Если честно, в молодости на казахском практически не разговаривал. Всё по-русски. Узбеки сидят, только головами кивают. А оказалось, что они, практически все, вообще по-русски ни бельмеса. Были и казахи из Узбекистана, среди них процент говорящих по-русски был на порядок больше, т.е. более половины сносно разговаривали.
Ладно, думаю, бывает. Приехали мы в славный городок пгт Десна, что в Черниговской области. В то время специально штоле контингент так собирали, одни украинцы и узбекистанцы, по крайней мере, в нашем полку.
Украинцы на мове, узбеки на узбекском, казахов мало, сержанты почти поголовно украинцы..
Если честно, устал я тогда быть переводчиком между украинцами и узбеками.
Далее, отслужив там пару месяцев, отправили нас, несколько человек, в войска, в Кривой Рог. Уфф, наконец-то..
После армии поступил в ТИИИМСХ (ирригационный институт в Ташкенте), там наблюдал схожую картину, но, всё же, городские студенты узбеки из разных больших городов по-русски, кто отлично, кто сносно, могли объясниться.
По переезду в Казахстан такую картину уже не наблюдал, процент русскоговорящих казахов и узбеков в Казахстане (в частности в ЮКО) близок к процентам 80-85, в остальных регионах (был в Астане, Алма-Ате, Кзыл-Орде, Джамбуле, Семипалатинске) близко к ста процентам среди тамошних казахов.
Призвали нас в армию. Сборный пункт, г. Джизак, воинский эшелон, толпа, "гай-гюй", "аля-улю", всё смешалось. Собрание, бравый офицер зачитал напутствие.
Сели по вагонам. Начали знакомиться. Если честно, в молодости на казахском практически не разговаривал. Всё по-русски. Узбеки сидят, только головами кивают. А оказалось, что они, практически все, вообще по-русски ни бельмеса. Были и казахи из Узбекистана, среди них процент говорящих по-русски был на порядок больше, т.е. более половины сносно разговаривали.
Ладно, думаю, бывает. Приехали мы в славный городок пгт Десна, что в Черниговской области. В то время специально штоле контингент так собирали, одни украинцы и узбекистанцы, по крайней мере, в нашем полку.
Украинцы на мове, узбеки на узбекском, казахов мало, сержанты почти поголовно украинцы..
Если честно, устал я тогда быть переводчиком между украинцами и узбеками.
Далее, отслужив там пару месяцев, отправили нас, несколько человек, в войска, в Кривой Рог. Уфф, наконец-то..
После армии поступил в ТИИИМСХ (ирригационный институт в Ташкенте), там наблюдал схожую картину, но, всё же, городские студенты узбеки из разных больших городов по-русски, кто отлично, кто сносно, могли объясниться.
По переезду в Казахстан такую картину уже не наблюдал, процент русскоговорящих казахов и узбеков в Казахстане (в частности в ЮКО) близок к процентам 80-85, в остальных регионах (был в Астане, Алма-Ате, Кзыл-Орде, Джамбуле, Семипалатинске) близко к ста процентам среди тамошних казахов.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Касаемо перспективы для русских и русскоговорящих (украинцы, немцы и др)..
Неоднократно писал о том, что, если русский или русскоговорящий (украинец, немец и др) будет хотя бы на бытовом уровне изьясняться на казахском или узбекском, то такого человека "на руках будут носить" и, при определённых условиях (наличие востребованной специальности, коммуникабельность и прочие требуемые качества), "ставить в пример".
А так, да, т.н. "бежавшим от казахов" проще наговорить "с три короба" про "ужасных казахов", чем попытаться выучить хотя бы элементарные слова на казахском - приветствие, справиться о здоровье, делах, семье, извиниться, попрощаться и т.п.
Кстати, в бытность моей службы на Украине. Украинцев, разговаривающих на мове, у нас было много и как-то в мой лексикон попало очень много из украинского, даже "хгэкающий" донецкий акцент некоторое время преобладал.
Неоднократно писал о том, что, если русский или русскоговорящий (украинец, немец и др) будет хотя бы на бытовом уровне изьясняться на казахском или узбекском, то такого человека "на руках будут носить" и, при определённых условиях (наличие востребованной специальности, коммуникабельность и прочие требуемые качества), "ставить в пример".
А так, да, т.н. "бежавшим от казахов" проще наговорить "с три короба" про "ужасных казахов", чем попытаться выучить хотя бы элементарные слова на казахском - приветствие, справиться о здоровье, делах, семье, извиниться, попрощаться и т.п.
Кстати, в бытность моей службы на Украине. Украинцев, разговаривающих на мове, у нас было много и как-то в мой лексикон попало очень много из украинского, даже "хгэкающий" донецкий акцент некоторое время преобладал.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Я вижу тех, кто сюда приезжает, поэтому могу судить только с их слов.
Девушка с высшим образованием, русская, работает здесь официантом. Казахский знает хорошо. Я,конечно, судить не могу, насколько хорошо, но она свободно разговаривает с нашими мойщицами из Киргизии. Говорит, что на казахском она говорит также, как казахи.
По совместительству работает в агентстве по недвижимости. Оформила вид на жительство. Устроюсь, говорит, и маму сюда перевезу, а В Казахстане делать нечего.
А ещё знаю молодую семью, которая 3 года назад приехала то ли из Петропавловска, то ли из Усть-Каменогорска. В нашем доме жилье снимали. Недавно встретила их - получили гражданство, родили ребенка, купили 1-комнатную квартиру в ипотеку. Скоро родители сюда приедут и брат. Там, говорят, хоть родились и выросли, но РОДИНА оказалась здесь, в России, в незнакомом городе. Там мы чужие.
Девушка с высшим образованием, русская, работает здесь официантом. Казахский знает хорошо. Я,конечно, судить не могу, насколько хорошо, но она свободно разговаривает с нашими мойщицами из Киргизии. Говорит, что на казахском она говорит также, как казахи.
По совместительству работает в агентстве по недвижимости. Оформила вид на жительство. Устроюсь, говорит, и маму сюда перевезу, а В Казахстане делать нечего.
А ещё знаю молодую семью, которая 3 года назад приехала то ли из Петропавловска, то ли из Усть-Каменогорска. В нашем доме жилье снимали. Недавно встретила их - получили гражданство, родили ребенка, купили 1-комнатную квартиру в ипотеку. Скоро родители сюда приедут и брат. Там, говорят, хоть родились и выросли, но РОДИНА оказалась здесь, в России, в незнакомом городе. Там мы чужие.

Ну, примерно по такой же причине я, этнический казах, переехал из Узбекистана в Казахстан.
Но меня из Узбекистана никто не выгонял и палками не гнал. Довольно часто по имо и телеграмм, в одноклассниках общаюсь с друзьями узбеками из Узбекистана. В Узбекистане есть свои нюансы, как и везде, но к узбекам отношусь с Уважением и всегда встаю на их защиту, когда их начинает кто-либо поносить.
Но меня из Узбекистана никто не выгонял и палками не гнал. Довольно часто по имо и телеграмм, в одноклассниках общаюсь с друзьями узбеками из Узбекистана. В Узбекистане есть свои нюансы, как и везде, но к узбекам отношусь с Уважением и всегда встаю на их защиту, когда их начинает кто-либо поносить.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Цитата: Uralochka
Я вижу тех, кто сюда приезжает, поэтому могу судить только с их слов.
Девушка с высшим образованием, русская, работает здесь официантом. Казахский знает хорошо. Я,конечно, судить не могу, насколько хорошо, но она свободно разговаривает с нашими мойщицами из Киргизии. Говорит, что на казахском она говорит также, как казахи.
По совместительству работает в агентстве по недвижимости. Оформила вид на жительство. Устроюсь, говорит, и маму сюда перевезу, а В Казахстане делать нечего.
А ещё знаю молодую семью, которая 3 года назад приехала то ли из Петропавловска, то ли из Усть-Каменогорска. В нашем доме жилье снимали. Недавно встретила их - получили гражданство, родили ребенка, купили 1-комнатную квартиру в ипотеку. Скоро родители сюда приедут и брат. Там, говорят, хоть родились и выросли, но РОДИНА оказалась здесь, в России, в незнакомом городе. Там мы чужие.
Девушка с высшим образованием, русская, работает здесь официантом. Казахский знает хорошо. Я,конечно, судить не могу, насколько хорошо, но она свободно разговаривает с нашими мойщицами из Киргизии. Говорит, что на казахском она говорит также, как казахи.
По совместительству работает в агентстве по недвижимости. Оформила вид на жительство. Устроюсь, говорит, и маму сюда перевезу, а В Казахстане делать нечего.
А ещё знаю молодую семью, которая 3 года назад приехала то ли из Петропавловска, то ли из Усть-Каменогорска. В нашем доме жилье снимали. Недавно встретила их - получили гражданство, родили ребенка, купили 1-комнатную квартиру в ипотеку. Скоро родители сюда приедут и брат. Там, говорят, хоть родились и выросли, но РОДИНА оказалась здесь, в России, в незнакомом городе. Там мы чужие.
Так вы определитесь в густоте своих красок - палками их гнали, или все таки в Казахстане делать нечего?
Ваш мозг не способен уловить даже такие ТОЛСТЫЕ нюансы?

Так вы определитесь в густоте своих красок - палками их гнали, или все таки в Казахстане делать нечего?
Мне то чего определяться? Я, слава Богу, как родилась в России, так и живу на одном месте.
Приехавших в 90-е годы из союзных республик у нас тут очень много. Из Таджикистана бежали с одной сумкой в руках, из Казахстана могли продать там 3-ку, а здесь на эти деньги комнату в небольших областных городах купить.
Кому хорошо там, где он родился, где у него друзья, родственники, могилы родителей те с насиженных мест в одночасье не срываются.

из Казахстана могли продать там 3-ку, а здесь на эти деньги комнату в небольших областных городах купить.
У Hornet по Вашей цитате есть довольно развёрнутый ответ
----------
Никого не караю
Никого не караю

Уважаемый Мурат, я вообще ни с кем не спорю. Я говорю только о том, что сама знаю или видела.
Мы же говорим о переходе с кириллицы на латиницу. Мне всё равно, какими буквами писать в Казахстане.
Я привела пример из статьи о переходе Узбекистана на латиницу. И те, кто к нам приезжает не знают ни английского, ни русского.
И ещё: я и в советское времена полагала, что русский, живущий в Союзных Республиках, минимально должен знать язык "пребывания" на бытовом уровне, хотя в основном они приехали туда не добровольно: по распределению после окончания ВУЗов или в Казахстан на освоение целины.
Просто страшно сегодня смотреть на Украину. Там-то русские не приехавшие, а коренные жители. А из них хотят сделать неизвестно что - лишить их языка, памяти, великого совместного прошлого и т.д.
И переход на латиницу в Казахстане-это постепенные, мягкие шаги дистанцирования от России. Может я не права?
Мы же говорим о переходе с кириллицы на латиницу. Мне всё равно, какими буквами писать в Казахстане.
Я привела пример из статьи о переходе Узбекистана на латиницу. И те, кто к нам приезжает не знают ни английского, ни русского.
И ещё: я и в советское времена полагала, что русский, живущий в Союзных Республиках, минимально должен знать язык "пребывания" на бытовом уровне, хотя в основном они приехали туда не добровольно: по распределению после окончания ВУЗов или в Казахстан на освоение целины.
Просто страшно сегодня смотреть на Украину. Там-то русские не приехавшие, а коренные жители. А из них хотят сделать неизвестно что - лишить их языка, памяти, великого совместного прошлого и т.д.
И переход на латиницу в Казахстане-это постепенные, мягкие шаги дистанцирования от России. Может я не права?

Самое интересное то, что переход на латиницу - это всего лишь намерения, но с "эффектом разорвавшейся бомбы". Печально, конечно.
В экономическом плане - это расходы (немалые, надо полагать), в политическом - непонятные дивиденды (а будут ли?), не говоря уже о социально-общественном аспекте (казнет тоже бурлит).
Окончательное решение не принято, но правительство, думаю, мониторит ситуацию в блогосферах Казахстана и, скорее всего, РФ.
За понимание Вам отдельное спасибо.
В экономическом плане - это расходы (немалые, надо полагать), в политическом - непонятные дивиденды (а будут ли?), не говоря уже о социально-общественном аспекте (казнет тоже бурлит).
Окончательное решение не принято, но правительство, думаю, мониторит ситуацию в блогосферах Казахстана и, скорее всего, РФ.
За понимание Вам отдельное спасибо.

----------
Никого не караю
Никого не караю

Чем больше человек знает языков, тем больше у него в жизни возможностей.
У меня в семье такая ситуация - мой отец украинец, родом с Полтавской области, мама-русская. У мужа отец - белорус, а мама - русская. Т.е наш сын - наполовину русский, на четверть белорус, на четверть украинец. Но это всё славянские корни, а у снохи отец башкир, мама - узбечка. Сватья, её зовут Мамлакат прекрасно говорит на узбекском, башкирском, татарском и, конечно на русском. Понимает таджиков, т.к отец был таджик.
Я даже хотела, чтобы она и с нашим внуком дома говорила на башкирском или на узбекском, и он сейчас хотя бы понимал, наших гастарбайтеров, которых у нас тут очень много, но она посчитала, что ему это не нужно.
Я советский человек, и у меня нет ненависти к человеку в зависимости от его национальности, будь он еврей, русский, казах, мариец или татарин.
У нас Урал - многонациональный. Есть татарские деревни, башкирские, марийские. С детства помню праздник сабантуй - праздновали все - и русские и татары. Никто не делил людей по национальности. Прекрасное было время!
У меня в семье такая ситуация - мой отец украинец, родом с Полтавской области, мама-русская. У мужа отец - белорус, а мама - русская. Т.е наш сын - наполовину русский, на четверть белорус, на четверть украинец. Но это всё славянские корни, а у снохи отец башкир, мама - узбечка. Сватья, её зовут Мамлакат прекрасно говорит на узбекском, башкирском, татарском и, конечно на русском. Понимает таджиков, т.к отец был таджик.
Я даже хотела, чтобы она и с нашим внуком дома говорила на башкирском или на узбекском, и он сейчас хотя бы понимал, наших гастарбайтеров, которых у нас тут очень много, но она посчитала, что ему это не нужно.
Я советский человек, и у меня нет ненависти к человеку в зависимости от его национальности, будь он еврей, русский, казах, мариец или татарин.
У нас Урал - многонациональный. Есть татарские деревни, башкирские, марийские. С детства помню праздник сабантуй - праздновали все - и русские и татары. Никто не делил людей по национальности. Прекрасное было время!


Ну вот и Прекрасно! За дружбу между братскими народами! 

----------
Никого не караю
Никого не караю

Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.

Это местные товарищи, которые совсем не товарищи, муссируют тему, что русские дали то и то, а попросту навязали, а сама Россия и понятия не имеет чего придумывают местные русофобы.
Постоянно смотрю все новости, нигде не было сказано о навязывании алфавита русскими, всё было принято ДОБРОВОЛЬНО республиками бывшего СССР. Так почему, в те далёкие годы, не принимали амерский язык? Учителя далеко были? Щас, конечно, благодаря интернетам и вашей ненависти к русским, эти "учителя" оказались гораздо ближе. Сначала учат своему языку, а потом своим способам убивать русских, как уже есть пример на Украине.
Постоянно смотрю все новости, нигде не было сказано о навязывании алфавита русскими, всё было принято ДОБРОВОЛЬНО республиками бывшего СССР. Так почему, в те далёкие годы, не принимали амерский язык? Учителя далеко были? Щас, конечно, благодаря интернетам и вашей ненависти к русским, эти "учителя" оказались гораздо ближе. Сначала учат своему языку, а потом своим способам убивать русских, как уже есть пример на Украине.

как и украинцы столкнутся с вопросом образования, нет учебников по химии и физики не говоря о высшем образовании.

Все учебники на казахском есть. Для вузов тоже есть. Научные труды на казахском тоже имеются.
----------
Никого не караю
Никого не караю

тогда удачи вам и всего, всего наилучшего!! кстати украинцы то же кричали всё у них есть! осталось ещё за киргизов так порадоваться!

у нас эти науки пишутся не одну сотню лет Ломоносов М.В, Менделеев Д.И, Марковников В.В, Циалковский К.Э, мировые имена, а у вас за пару лет и готово, как два пальца об асфальт,молодцы браво! 


Даже если и введут латинский шрифт, то он будет идти параллельно с кириллическим шрифтом ещё долгое время (лет двадцать-двадцать пять).
----------
Никого не караю
Никого не караю

Со всех нужно брать за нарушение авторских прав когда пользуются, к примеру, таблицей Менделеева. Со всего МИРА. Пусть свою составляют, также и за Ломоносова.
Короче, запатентовать таблицу Менделеева.
Короче, запатентовать таблицу Менделеева.



----------
Никого не караю
Никого не караю

Цитата: Карнаухов.А
у нас эти науки пишутся не одну сотню лет Ломоносов М.В, Менделеев Д.И, Марковников В.В, Циалковский К.Э, мировые имена, а у вас за пару лет и готово, как два пальца об асфальт,молодцы браво! 

ЦиАлковский???



цЕлковскай



----------
Никого не караю
Никого не караю

Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
С какого перепугу КАЗАХАМ обидно? Тогда русским должно быть обидно, что их государственность пошла от Золотой Орды, и русские князья ездили на берег Волги за княжеским ярлыком. И уже тогда у кочевников была письменность - арабская, коею они и расписали шлем Александра Невского и десятков других русских князей. Не монголы, которые и не муслимы и не могли использовать арабскую вязь а Найманы, Аргыны, Кереи, Дулаты, Кыпшаки, Кияты и еще пара сотен родов, здравствующих и поныне. Между русскими и казахскими родами все было по братски, по доброму и русские не обижались в то время, видимо поумнее вас были и понимали что враг был один - Европа. Чего тут нам, казахам - да обижаться? Ой рассмешили то!




Почему то никто не хочет вспоминать как в 30-ых казахи спасали от голода и смерти тысячи русских, украинцев, немцев, корейцев и другие народы. Сами жили в землянках с 8-10 детьми, половину дома отдавали приезжим, хлебом делились последним...Но делал это мой народ не за деньги и рейтинги, не из-за страха перед начальством, а потому что испокон веков нас так учили. Гость это святое, поделись всем, что есть с тем кто в беде. И сегодня старшие учат нас этому. Любой казах прочитав все вышеуказанные комменты о нашем народе, невольно подумает о национализме. Создается такое ощущение: 1) Или вправду нас всегда считали и считают за узкоглазых, тупых и недалеких чурок. 2) На сайте присутствуют определенные люди, целенаправленно занимающиеся стравливанием народов и обладающих безудержным шовинизмом. Кстати, админ Аполитикус уже не в первый раз замечен в таких настроениях. Ребята, запомните пожалуйста, что ждет впереди Россию и Казахстан, одному Богу известно. Единственное, что можно утверждать - мы тысячу лет были соседями, ими нам и быть, дай Бог. А соседи не только должны дружить, но и не вмешиваться в личные дела. В РК русские живут также как и миллионы простых казахов, не лучше и не хуже, никто никого не гнобит по национальному признаку. Решил Президент перевести казахский шрифт на латынь, пусть переводит, у нас много тех кто ЗА и ПРОТИВ. Дайте народу РК самому решить что делать со своим родным языком. Никто не собирается трогать ни русских, ни русский язык, благо что на русском говорит чуть ли не большая часть казахстанцев. А что касается письменности казахов (тюрков), элементарно откройте учебники истории, не поленитесь.
----------
Саконтий
Саконтий

Админ Апотиликус просто зануда, у меня брат такой же.
Человек то хороший, по своему даже добрый....
Где то...
глубоко...
Во всяком случае не злой.
Но обидчивый до невозможности.
И дуется долго. Вот сдаётся, что и админ наш такой же.
А тема России и неблагодарности бывших союзных для него видимо болезненна, вот и позволяет иной раз....
Лечить бесполезно, проще принять как данность.
А то, что в интернете как то много последние год гопнических комментариев в стиле футбольных фанатов - это повсюду так.
Что на конте, что на других патриотических сайтах. Нет есть конечно и природные нацики и там и тут.
Но раньше их столько не было.
То от имени белорусов и украинцев пишут, то от русских.
Иногда думаешь, прежде чем в комментарии посмотреть - стоит или лучше ну его...
И мне что то кажется, что это господа платные тролли.
Даже в первые, самые шоковые пол года событий на Украине таких пакостных и злобных выступлений в таких количествах не вываливали.
Неприятно стало.
Всё реже захожу.
Неужели Админы не понимают, что происходит?
Или им количество глаза застит?
Человек то хороший, по своему даже добрый....
Где то...
глубоко...
Во всяком случае не злой.
Но обидчивый до невозможности.
И дуется долго. Вот сдаётся, что и админ наш такой же.
А тема России и неблагодарности бывших союзных для него видимо болезненна, вот и позволяет иной раз....
Лечить бесполезно, проще принять как данность.
А то, что в интернете как то много последние год гопнических комментариев в стиле футбольных фанатов - это повсюду так.
Что на конте, что на других патриотических сайтах. Нет есть конечно и природные нацики и там и тут.
Но раньше их столько не было.
То от имени белорусов и украинцев пишут, то от русских.
Иногда думаешь, прежде чем в комментарии посмотреть - стоит или лучше ну его...
И мне что то кажется, что это господа платные тролли.
Даже в первые, самые шоковые пол года событий на Украине таких пакостных и злобных выступлений в таких количествах не вываливали.
Неприятно стало.
Всё реже захожу.
Неужели Админы не понимают, что происходит?
Или им количество глаза застит?

Рейтинги.. Это всё рейтинги. Быть, как говорится, в тренде, в струе, в колее. Но, главное, в общем хоре не потеряться. Печально всё это. Прежде чем печатать, можно немного подумать пошире, но какая-то непонятная идеологическая установка не позволяет делать этого. "Кабы чаво не вышло.."
----------
Никого не караю
Никого не караю

Цитата: Heliantus tuberosus
лучше было: пивоси и виноси
...телеательеси, министриси... Короче, хуш келибсиз Узбекистон!

пусть хоть китайской грамотой пишут, лишь бы свалили из рф

[quote=Alex44]Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.[/quote]
[quote=Alex44]Народ не представляе[quote=Alex44]Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.[/quote]Уважаемый а как
Русским слышать постояно что они второй сорт в Казахстане это ничего !?
[quote=Alex44]Народ не представляе[quote=Alex44]Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.[/quote]Уважаемый а как
Русским слышать постояно что они второй сорт в Казахстане это ничего !?

Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Уважаемый а как Руск
Цитата: Дракон не в пальто
пусть хоть китайской грамотой пишут, лишь бы свалили из рф
Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Уважаемый а как
Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Уважаемый а какРусским слышать постояно что они второй сорт в Казахстане это ничего !?

Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Уважаемый а как Руск
Цитата: Дракон не в пальто
пусть хоть китайской грамотой пишут, лишь бы свалили из рф
Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Уважаемый а как
Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Уважаемый а какРусским слышать постояно что они второй сорт в Казахстане это ничего !?

Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Уважаемый а как Руск
Цитата: Дракон не в пальто
пусть хоть китайской грамотой пишут, лишь бы свалили из рф
Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Уважаемый а как
Цитата: Alex44
Народ не представляет, насколько обидно для казахов всё время слышать: вам русские дали алфавит и письменность, а евреи - нотоносец. А национализм казахов - только растёт. Так что русским в Казахстане нужно держать ушки на макушке - прецеденты массового насилия уже были.
Уважаемый а какРусским слышать постояно что они второй сорт в Казахстане это ничего !?

Казахский язык был уже на латинице. Правда недолго совсем и народ не успел забыть ккк звучат исконные гортанные звуки. Поэтому это как бы возвращение к тому, что уже проходили. А вообщем их дело, видать никаких больше насущных и более важных дел в Казахстане нет.

Наверное, скоро будут писать вот так:
kolbasЫ svinыe i govяжie. Или
Мoloko Цelnoe 2 proцenta.
OkunЬ Сveжiй.
kolbasЫ svinыe i govяжie. Или
Мoloko Цelnoe 2 proцenta.
OkunЬ Сveжiй.


Кому это надо??? Я вот представляю работяг на заводе, которые на перекуре мечтают о переходе на латиницу))) Посмотри кому выгодно, поймешь кто это затеял. Украину тоже готовили постепенно...

Надо научиться доить и ставить раком тех, кто от тебя хоть как-то зависит, а не вести бесконечные разговоры о братских народах.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд

Вот и "ашипка".
Надо писать: "ОкооnЬ Sveжiй".
Надо писать: "ОкооnЬ Sveжiй".

Как писали на заборах, приобретённое от русских слово из трёх букв, так и будут писать. Только и всего, что латиницей. Да и фиг с ними.....

Латиница усложнит передачу фонетических особенностей казахской речи, ну, да это чужое горе.
Русскость казахов, вековые скрепы между нашими народами вселяют надежду, что через латиницу эта русскость будет проникать в массы тюрских народов. Казахская латиница - это вирус русскости. Инструмент русской экспансии.
Пусть переходят. Никто же не замахивается на Великий и Могучий...
Русскость казахов, вековые скрепы между нашими народами вселяют надежду, что через латиницу эта русскость будет проникать в массы тюрских народов. Казахская латиница - это вирус русскости. Инструмент русской экспансии.
Пусть переходят. Никто же не замахивается на Великий и Могучий...

Цитата: dedaborja
Латиница усложнит передачу фонетических особенностей казахской речи, ну, да это чужое горе.
Русскость казахов, вековые скрепы между нашими народами вселяют надежду, что через латиницу эта русскость будет проникать в массы тюрских народов. Казахская латиница - это вирус русскости. Инструмент русской экспансии.
Пусть переходят. Никто же не замахивается на Великий и Могучий...
Русскость казахов, вековые скрепы между нашими народами вселяют надежду, что через латиницу эта русскость будет проникать в массы тюрских народов. Казахская латиница - это вирус русскости. Инструмент русской экспансии.
Пусть переходят. Никто же не замахивается на Великий и Могучий...
Не усложнит. Латинские буквы " i q h y " в кириллический алфавит казахского языка были введены еще до Сталина, как то справлялись...
А в целом - верно сказали. Видно что мозг не пропит, и входящая информация воспринимается адекватно, чего не могу сказать о большинстве. На Великий и Могучий действительно никто не замахивался, но читаю посты других местных чесателей, и картина маслом по хлебу - упоротость, как она есть.

Упоротость плюс дремучее невежество некоторых комментаторов с претензией на превосходство. Так вижу, по крайней мере.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Слово сие между прочим приобретено от монголов. В славянских племенах это называлось словом УД, от него осталось бытовое муды(е) в вашем посте мне импонирует ключевое Да и фиг с ними... 

----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ

A 4itat' latinchei? Vrode vse ponyatno, no napisano kak be gavnom. Vpered loshari!

Боже, что творится...
Главная формула независимости это ладить с другими, а через латиницу - стремление в никуда.


В конце 90-х вся Россия писала латиницей! SMS-ки. Потом сделали возможность писать на русском и всё устаканилось. У казахов с киргизами - ностальгия замучила.

К сожалению, клава заедает у кого-то.

Цитата: Саян
Нюсенька, кириллицей мы владеем не хуже россиян, а в некоторых случаях даже лучше. А что касается перехода на латиницу, так переводят то казахский язык, а не русский. Русский язык как был на кириллице, так и останется. Поэтому, спасибо большое за беспокойство, конечно, но со своим языком мы как нибудь сами....
Да..., да..., Ковтун, в ток-шоу, тоже раждый раз свое выступление начинает, мол не лезте к нам, мы, как-нибудь, сами разберемся...
Хочется дистанцироваться от всего русского - ВЭЛКАМ, только учтите, такое не забывается и рано или поздно аукнется и вспомнится...
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...

Цитата: dok123
Цитата: Саян
Нюсенька, кириллицей мы владеем не хуже россиян, а в некоторых случаях даже лучше. А что касается перехода на латиницу, так переводят то казахский язык, а не русский. Русский язык как был на кириллице, так и останется. Поэтому, спасибо большое за беспокойство, конечно, но со своим языком мы как нибудь сами....
Да..., да..., Ковтун, в ток-шоу, тоже раждый раз свое выступление начинает, мол не лезте к нам, мы, как-нибудь, сами разберемся...
Хочется дистанцироваться от всего русского - ВЭЛКАМ, только учтите, такое не забывается и рано или поздно аукнется и вспомнится...
.... пукнется и вскакнется?
Просрали таки Украину у себя под боком? 25 лет безучастно наблюдали за бендеровщиной, с выражением лица "апатичная диарея", а теперь чуть-что, сразу истерить?
Ковтун - это твой бог и идол? В Казахстане не в курсе, что это за персонаж.
Полагаю что это деятель из укрТВ, и если я прав - рука-лицо. Лучше смотреть Дом-2 чем тратить время на это. А еще лучше книги читать, а не деградировать у ящика.

Ковтун - это истеричка. Такой же, как Делягин.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Вечером пообщаемся.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Да, какой алфавит не используй, всё равно смешно.
Из наблюдений М.Н. Задорнова
ЛЕНИН ХУРА,
ЛЕНИН ХАРА,
ЛЕНИН ХУРА ХАРА!
Это всем известное Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить.
"Жасасын Бздын Леонид Ильич Брежнев" - это приветственный плакат в аэропорту, типа "добро пожаловать".
Из наблюдений М.Н. Задорнова
ЛЕНИН ХУРА,
ЛЕНИН ХАРА,
ЛЕНИН ХУРА ХАРА!
Это всем известное Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить.
"Жасасын Бздын Леонид Ильич Брежнев" - это приветственный плакат в аэропорту, типа "добро пожаловать".

Цитата: onia
Да, какой алфавит не используй, всё равно смешно.
Из наблюдений М.Н. Задорнова
ЛЕНИН ХУРА,
ЛЕНИН ХАРА,
ЛЕНИН ХУРА ХАРА!
Это всем известное Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить.
Из наблюдений М.Н. Задорнова
ЛЕНИН ХУРА,
ЛЕНИН ХАРА,
ЛЕНИН ХУРА ХАРА!
Это всем известное Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить.
Побольше слушайте Задорнова. Это не из Казахского Языка.
Может получите уже красный диплом по его спецкурсам. Нормально, чо, люди туда посмеяться ходят, а вы - образование резко повышаете там.



Сама садик я садила, сама буду поливать. Сам написал, сам себе поаплодировал.
Ну, напиши на казахском (кириллицей) эти словосочетания. Интересно.
Ну, напиши на казахском (кириллицей) эти словосочетания. Интересно.

Цитата: onia
Сама садик я садила, сама буду поливать. Сам написал, сам себе поаплодировал.
Ну, напиши на казахском (кириллицей) эти словосочетания. Интересно.
Ну, напиши на казахском (кириллицей) эти словосочетания. Интересно.
Озiм бакшаны отырfыздым, озiм суарамын - часть букв которые используются в казахском языке, в кириллице отсутсвуют, пришлось поставить сходные кириллические. Латинские - существовали изначально.
Озiм бакшаны осірдiм, озiм суарамын - еще один вариант. Казахский язык очень богат, по богатству НИРАЗУ НЕ УСТУПАЕТ русскому.

А f - это не "ф", а i - это не "и"? Или соответствуют другие звуки? Например , в немецком реально на кириллице не подобрать буквы для обозначения звуков для букв с умляутом (горизонтальным) двоеточием над буквами о и u
Маленькая поправочка "ни разу" - пишется раздельно и , это, вообще, неуместное употребление данного словосочетания. Правильно - "нисколько не уступает".
Богатство языка никто и не оспаривает. Речь-то идёт о письменности.
Помимо юмора (конечно, именно из этой серии предыдущие выражения), Задорнов М.Н. занимается очень серьёзными вещами, касающимися истории России и русского языка.
Маленькая поправочка "ни разу" - пишется раздельно и , это, вообще, неуместное употребление данного словосочетания. Правильно - "нисколько не уступает".
Богатство языка никто и не оспаривает. Речь-то идёт о письменности.
Помимо юмора (конечно, именно из этой серии предыдущие выражения), Задорнов М.Н. занимается очень серьёзными вещами, касающимися истории России и русского языка.

Вспоминаются 60-е годы. Мы под разгрузкой в Актау. Пошли в местный кинотеатр на фильм Чапаев, были мы маленько под шофэ короче фильм шёл на казахском и простая фраза " Петька патрон БАР? вызвала у нас дикий хохот, чуть люлей не словили пришлось сматываться.
Вообще все эти проблемы заложены Ленинской национальной политикой. Победи тогда точка зрения создания государства унитарного типа с оставлением прав на культурную автономию. Ни каких бы проблем сейчас не было как и США тоже.

Вообще все эти проблемы заложены Ленинской национальной политикой. Победи тогда точка зрения создания государства унитарного типа с оставлением прав на культурную автономию. Ни каких бы проблем сейчас не было как и США тоже.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ

Про проблемы даже не знаю, что сказать. У меня брат служил в Казахстане, там женился и 20 лет прожил в Чимкенте (Шымкент ныне). Я в гости ездила на поезде "Москва-Фрунзе", начиная с 15 лет одна. И всё было замечательно. И в Кант к родственникам ездила (под Фрунзе - Бишкек). Позже объездила почти всю страну.
И была она реальной эта новая историческая общность людей - "советский народ". Была.
И была она реальной эта новая историческая общность людей - "советский народ". Была.

Как я Вас понимаю..
Это Хербачёву и ко "спасибо" в переносном смысле надо говорить.
Это Хербачёву и ко "спасибо" в переносном смысле надо говорить.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Я вполне доверяю вашему признанию "...не знаю что сказать". По крайне мере честно и искренне. Смею сказать что национальные проблемы определенного свойства были всегда, даже во времена царского периода. И решались они не всегда эффективно и тогда и в советские времена. Но если в дореволюционное время в основе выстраивания взаимоотношений между народами унитарного государства в сознании и индивидуальном и коллективном народном было " государство общий дом" и другого быть не может а значит надо уживаться как-то в нем, то в советское время в сознании (по преимуществу нацменьшинств) было уже несколько иное, основанное на конституционном "праве наций на самоопределение в плоть до отделения". Справедливости ради надо сказать грешили таким "внутрисознанческом сепаратизмом" конечно в большей мере местная национальная управленческая, чиновничья верхушка, а не простой работяга. Партийно-советская номенклатура быстро богатевшая на разворовывании, дотационных траншей из Москвы и превращавшаяся в компрадорскую буржуазию, страдала от внутреннего диссонанса, между обладанием иногда просто баснословных богатств и невозможностью их открыто реализовывать, искала не только пути решения этой проблемы, но и морального идейного оправдания этому предательству. Федеративное устройство в этом плане было благодатной почвой и основой для оправдания последующего сепаратизма. А что до "новой исторической общности", то поверьте мне бы тоже хотелось что бы она осталась, пусть хоть в том виде какой была, т.е. на низовом бытовом уровне, но и она стала разваливаться сразу как только зашатались общегосударственные устои. И большая вина тут уже не бывших бонз чиновников" отсталых национальных окраин"а как раз прогнившей верхушке в Москве. Сам же термин "Советский народ" закрепиться в международном сообществе то же не успел и почти везде в мире выходцев из СССР называли русскими, не вдаваясь в национальные тонкости происхождения, будь он грузин, казах или мордвин. Одним из немногих исключений был Афганистан где наших советских солдат в не зависимости от их национальной принадлежности называли "Шурави"-Советский.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ

"F" в данном случае у казахов произносится как "г" кириллическая у жителей Кубани, Ростова, Донбасса и Украины в целом. Т.н. "хгэкание"
----------
Никого не караю
Никого не караю

Насчёт перехода на латиницу- Азербайджан уже перешел и что-то незаметно у них отката в "средневековье"... И потом, не забывайте, что они тюрки, то есть непосредственные родственники турков и переход на латиницу ещё больше сблизит эти народы. Эрдоган не отказывался от идей Пантюркизма! То есть объединение всех тюркоязычных народов в одно объединение/союз/государство,по примеру "Русского Мира"!

Нехай переходят. А Эрдоган вопреки Ататюрку начнет на арабскую письменность переходить. Мартышничать - удел убогих недонаций.

Это как же будет на латинице?
ZhasasЫn BzdЫn Leonid Ilьich Brezhnev?
ZhasasЫn BzdЫn Leonid Ilьich Brezhnev?


В Казахстане русский язык - второй государственный. Русский на латиницу не перейдет. А когда казахский переведут на латиницу, то вообще все начнут на русском писать- кому же переучиваться охота, когда и так можно.

в абхазской кириллице звуков (знаков) ещё больше, чем в казахском.
надо полагать, вскоре и кавказские
кириллические народности поведут
в латинский мир.
надо полагать, вскоре и кавказские
кириллические народности поведут
в латинский мир.

Азербайджанцы перешли же на латиницу и норм. Так что ненужно париться на эту тему.
Пока всё преподавание и вся спец.литература в Казахстане на русском языке, и пока все казахи едут в РФ учится, казахский язык не будет основным. И пусть он будет хоть на иероглифах.
Пока всё преподавание и вся спец.литература в Казахстане на русском языке, и пока все казахи едут в РФ учится, казахский язык не будет основным. И пусть он будет хоть на иероглифах.

Цитата: Andropovv
Азербайджанцы перешли же на латиницу и норм. Так что ненужно париться на эту тему.
Пока всё преподавание и вся спец.литература в Казахстане на русском языке, и пока все казахи едут в РФ учится, казахский язык не будет основным. И пусть он будет хоть на иероглифах.
Пока всё преподавание и вся спец.литература в Казахстане на русском языке, и пока все казахи едут в РФ учится, казахский язык не будет основным. И пусть он будет хоть на иероглифах.
Я тоже так считаю, все зависит от спец. и тех. литературы, (по художественной казахской литературе проблем никогда не было). Слишком много общего, как бы не казалось кому-то.
А истерят всепропальщики и просто безмозглые. Не способные информацию на РОДНОМ РУССКОМ ЯЗЫКЕ воспринимать в мозг. Полезные идиоты и дебилы, бесплатно отрабатывающие программу провокаторов и иуд-разжигателей.

Конечно общего очень много. Я, как выходец из Казахстана, это знаю.
А кричат в истерике те, кто ничерта не знает. Типа : "Пастернака не читал, но осуждаю."
А кричат в истерике те, кто ничерта не знает. Типа : "Пастернака не читал, но осуждаю."

Многие из них и казаха живого не видели 

----------
Никого не караю
Никого не караю



Ну почему? У меня друган казах закадычный был. Мы с ним еще в советские времена часто в застольях дискутировали. Мужик был адекватный, но иногда заносило от национальной гордости. Останавливался от простого вопроса "А кто вас (казахов) стоя с(ц)...ать научил? Короче мирились на посыле что биде придумали тоже не без помощи казахов 

----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ

ПАЛЫЧ, Уважаемый, не про Вас конкретно писал. Вы просто прочтите комментарии некоторых пользователей. Они, мягко говоря, некорректны по сути и веет от этих комментариев... Дальше печатать не буду. В бан попаду.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Андрея Фурсова смотрю и слушаю давно, очень верные тенденции всегда обозначает. Думаю в своих основных оценках он прав. И это понимают большинство умных и думающих людей в любой точке земного шара.
По его высказыванию о государственности - господин академик мягко говоря, ошибается, чем меня он очень удивил. Обычно Андрей Фурсов идеологически не приемлет всего про-западного, но почему то сам использует именно ватиканскую псевдо-историческую версию. Про варваров с востока: свирепых монголов и угнетенных ими варваров-русских, все там так и описывается...
В целом его оценки фонят поспешной истерикой и намеками на русскую агрессию.
Ведущий тоже доставляет своими буквально тупыми филологическими оценками. Любой алфавит - это инструмент. Тот же латинский алфавит может быть мягким у итальянцев, и быть жостко гортанным у немцев, но видимо мусьё ведущий (как его там?) в этом разбирается как свинья в ананасах.
Вобщем, никто из этих людей не вспомнил историю, не рассказал о шведской кириллице, о финской кириллице, и вообще о том что ПОЛОВИНА ЕВРОПЫ пользовалось кириллицей, а потом было насильно романизированно (переведено на латиницу) Ватиканом, что само по себе было очень печально.
По его высказыванию о государственности - господин академик мягко говоря, ошибается, чем меня он очень удивил. Обычно Андрей Фурсов идеологически не приемлет всего про-западного, но почему то сам использует именно ватиканскую псевдо-историческую версию. Про варваров с востока: свирепых монголов и угнетенных ими варваров-русских, все там так и описывается...
В целом его оценки фонят поспешной истерикой и намеками на русскую агрессию.
Ведущий тоже доставляет своими буквально тупыми филологическими оценками. Любой алфавит - это инструмент. Тот же латинский алфавит может быть мягким у итальянцев, и быть жостко гортанным у немцев, но видимо мусьё ведущий (как его там?) в этом разбирается как свинья в ананасах.
Вобщем, никто из этих людей не вспомнил историю, не рассказал о шведской кириллице, о финской кириллице, и вообще о том что ПОЛОВИНА ЕВРОПЫ пользовалось кириллицей, а потом было насильно романизированно (переведено на латиницу) Ватиканом, что само по себе было очень печально.

Нетрудно догадаться как эта трещина зовется...а проще говоря ягодиц разделительная полоса )))
Не только лишь все имеют доста-точноую кривизну понятийности извилин...что бы понять всю "ценность" идеи этого Кота - Пёса...)))
Не только лишь все имеют доста-точноую кривизну понятийности извилин...что бы понять всю "ценность" идеи этого Кота - Пёса...)))

Други реально переливать пустое в порожнее , это глупость . эта тема не наша , вот то что в Казахстане начинают боятся борадатых вот это тема, а не алфавит . Андрей Фурсов не ту тему развивает , так шелуха о себе напомнить .

Спецслужбам надо отдать должное, они в этом направлении работают хорошо. Конечно, есть некоторые недочёты, но работа ведётся "не для галочки".
Кстати, тут подняли тему "пантюркизма" и "казахско-турецких лицеев". Так вот, по поводу последних, одно время (во время попытки госпереворота в Турции) шли разговоры о закрытии или переформатировании этих заведений. Ещё по поводу КТЛ: за программой обучения жёстко следит МинОбр, АН РК, МВД и, главное, КНБ. Главное требование - максимальная адаптация преподаваемых гуманитарных дисциплин к казахстанским стандартам и реалиям.
Кстати, тут подняли тему "пантюркизма" и "казахско-турецких лицеев". Так вот, по поводу последних, одно время (во время попытки госпереворота в Турции) шли разговоры о закрытии или переформатировании этих заведений. Ещё по поводу КТЛ: за программой обучения жёстко следит МинОбр, АН РК, МВД и, главное, КНБ. Главное требование - максимальная адаптация преподаваемых гуманитарных дисциплин к казахстанским стандартам и реалиям.
----------
Никого не караю
Никого не караю

Цитата: Саян
...Дайте народу РК самому решить что делать со своим родным языком..
кто о чем, а тема о письменности.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.