Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Профессор Клёсов: Русские сквозь тысячелетия
Анатолий Клёсов, профессор, доктор химических наук, ведущий специалист в области ДНК-генеалогии разоблачает мифы о русских. От какой из ветвей ариев произошли русы. Какие древнии культуры находились на территории современной России. Где искать прародину русских.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
77 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

очень интересно

Думаю,не будет уже преувеличением сказать,что сейчас идёт война не Штатов с Россией,не Запада с Востоком,а наступающей тотальной тьмы и Света.
Нет,Штаты конечно,не исчадие ада,но они его представители на Земле,его орудие и основная база здесь.
И это они называли СССР империей зла.А по факту они - столица зла на Земле.
А Россия - это как раз тот боец,который не продался,не сдался,но поднял уроненное знамя Справедливости.
Нет,Штаты конечно,не исчадие ада,но они его представители на Земле,его орудие и основная база здесь.
И это они называли СССР империей зла.А по факту они - столица зла на Земле.
А Россия - это как раз тот боец,который не продался,не сдался,но поднял уроненное знамя Справедливости.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!

Ну, это Вы малость перегнули. Скорее, Зло (не буквально) выбрало себе место жительства и не факт, что это именно США. В США не более, чем центральный офис. А вот место жительства нам еще только предстоит определить... Великобритания, США или все-таки Израиль? Кстати, "офис" в скором времени вполне могут перенести в Китай, так как в самой Америке скоро будет очень даже неспокойно.
А вот большинство простых людей - не более, чем увешанные лапшой обыватели со все более и более понижающимся (искусственно) качеством образования.
А вот большинство простых людей - не более, чем увешанные лапшой обыватели со все более и более понижающимся (искусственно) качеством образования.

Высоко сижу, далеко гляжу
Возможно и так.Но уж слишком активно пиндосы выполняют свои обязанности.
Очень им эта роль нравится.Хорошими учениками оказались.
Бессмысленные зверства их солдат над мирными жителями многих стран,тупое высокомерие,наглое лицемерие и прочее.
Возможно и так.Но уж слишком активно пиндосы выполняют свои обязанности.
Очень им эта роль нравится.Хорошими учениками оказались.
Бессмысленные зверства их солдат над мирными жителями многих стран,тупое высокомерие,наглое лицемерие и прочее.
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
Сделаем Америку вновь колонией!

Бессмысленные зверства их солдат над мирными жителями многих стран,тупое высокомерие,наглое лицемерие и прочее.
Зверста солдат - это следствие низкого образования и бескультурья.
А высокомерие...
Сначала евреи высокомерно доказывали всем, что они единственные люди, а остальные все гои.
Потом на смену им пришли англичане, высокомерно утвердив, что они единственные несут "бремя белого человека", а остальные, даже белые, просто погулять вышли.
Немцы высокомерно решили, что они арии, а остальных: кого - в печь, кого - на задний двор свинарники чистить.
Американцы высокомерно решили, что только они знают, как правильно жить (как мы все до них жили - не понятно?), предварительно истребив большую часть индейцев, вывезя из Африки негров и превратив их в рабов, а сейчас, неожиданным образом, обнаружив, что у них, оказывается, есть невероятные ценности: дерьмократия, либерастия, толерасти и прочие страстии. Причем, у себя и в Европе они стали эти самые "ценности" доводить уже до полного абсурда. Нам осталось лишь немного подождать.

Моя гаплогруппа - J2a. СНИПЫ - Z6049+ Y12386+ SK1313+ M410+ M172+ CTS7683 - это по научному, означает,что моему роду 10 000 лет.(по интерпретации А.Клесова) В данный момент человеческой истории и месту проживания я по национальности - русский.
----------
Юзер
Юзер

Ну, и бред...По месту проживания вы - россиянин. И никак не русский. А по национальности вы из западно-кавказских народов, например:грузин, осетин, адыг,абхаз и некоторые другие.

Гаплогруппа не определяет национальность,а перечисленные народы, по отношению ко мне младшенькие на тысячи лет.
----------
Юзер
Юзер

Гаплогруппа определяет этническую принадлежность! А степень вашего "старшинства" мне фиолетова...

В гаплогруппа это - не менее ста миллионов человек. Это сотни этносов,со своей культурой,языком,религией,расой. Старшинство, это просто говорит о том, что мои предки не вошли в дружные народы Кавказа,а освободили им место, оставив на память захоронение найденое в гроте Котиас-Клде близ г.Боржоми, ныне демонстрирующее в музее города Тбилиси.
----------
Юзер
Юзер

Да, при этом все эти миллионы человек принадлежат к одному этносу.

Э?тнос (греч. ????? — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей[1], объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид, менталитет и другое.
----------
Юзер
Юзер

Читайте - " ....включают происхождение.....и другое."
ПРОИСХОЖДЕНИЕ!!!! Это для особо сообразительных.
Далее не интересно.
ПРОИСХОЖДЕНИЕ!!!! Это для особо сообразительных.
Далее не интересно.

Не хочет "арий" быть кавказцем, он их ниже себя видимо считает.
А Вы тут прямо в лоб. Обыдно да.
А Вы тут прямо в лоб. Обыдно да.

Бондарчук- режиссер который сказал что он готов стать председателем украинской общины в России.а кто может стать председателем Русской общины в России.и вообще дождаться этого реально или из области-- теории заблуждений.--

Мы вуки божьи,а не рабы яхве!
Ночь сварога прошла,настало утро!
Ночь сварога прошла,настало утро!

Хануман, Вы совершенно не разбираетесь в Христианстве, потому и постите от одной ветки к другой вот такие однотипные комменты. Все уже давно прекрасно осведомлены, что Вы не раб.
Вот только Христиане - тоже не рабы. Вчитайтесь в текст основной молитвы: "Отче наш..." (Отец наш). А рабами Божиими мы сами себя называем во-первых для самосмирения, а во-вторых, в незапамятные времена даже благороднейшие из дворян часто называли себя рабами, когда предлагали кому-либо свои услуги или заверяли в преданности.
Вот только Христиане - тоже не рабы. Вчитайтесь в текст основной молитвы: "Отче наш..." (Отец наш). А рабами Божиими мы сами себя называем во-первых для самосмирения, а во-вторых, в незапамятные времена даже благороднейшие из дворян часто называли себя рабами, когда предлагали кому-либо свои услуги или заверяли в преданности.

За желание сказать правду-мой поклон!За желание что-то доказать неоязычнику-совет даром!
Оставьте сие!Они глухи ,слепы и неразумны))
Оставьте сие!Они глухи ,слепы и неразумны))

Вуки - это в далекой-далекой галактике Джорджа Лукаса.:) Про Яхве/Иегову согласен.

Русские произошли от русских,
вот от кого произошли свидомые,это вопрос.
вот от кого произошли свидомые,это вопрос.

"Свидомые" или "политические украинцы", это проект дерусификации малороссов. Начали активно двигать его в середине второй половины 19 в.

Цитата: shax
Русские произошли от русских,вот от кого произошли свидомые,это вопрос.
Да все вы родичи. А то что от своих отказываетесь так минус только Вам.
Нелюбить можете, ненавидеть, враждовать да.
Но отказываться, Вы от тех же укров ничем не отличаетесь в таком случае.

Познавательно и интересно! Скинул в фейсбук, может хохлам полезно будет.

хохлам полезно только сало..... 

----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!

Хм-м-м, я хоть и хохлушка, но гаплогруппы и их значение для науки для себя открыла еще в 2008 году. Уже тогда на некоторых форумах проходили довольно-таки оживленные обсуждения по данной теме. Так что хохлы "не только лишь" сало любят
А еще вареники, борщи и галушки... 



моя свекровь(царствие ей небесное) очень любила сало, кстати вареники с борщом тоже, под сто грамм 

----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!

"...а сало русское едят" /Крылов/ Сало полезно всем славянам.

Выслушав сие высокомудрие я впал в состояние одного персонажа из Повести о Ходже Насреддине:
"Так сказали все, кроме бородатого и могучего каменщика, который не отличался остротой ума и, прислушиваясь к разговорам, никак не мог понять, почему собаки должны бегать по следам этого путника, если он не мясник и не продавец вареной требухи; если же этот путник канатоходец, то почему имя его так запретно для произнесения вслух, и почему женщина согласна скорее умереть, чем подарить своему спасителю веревку, столь необходимую в его ремесле? Здесь каменщик совсем уж запутался, сильно засопел, шумно вздохнул и решил больше не думать, опасаясь сойти с ума".
"Так сказали все, кроме бородатого и могучего каменщика, который не отличался остротой ума и, прислушиваясь к разговорам, никак не мог понять, почему собаки должны бегать по следам этого путника, если он не мясник и не продавец вареной требухи; если же этот путник канатоходец, то почему имя его так запретно для произнесения вслух, и почему женщина согласна скорее умереть, чем подарить своему спасителю веревку, столь необходимую в его ремесле? Здесь каменщик совсем уж запутался, сильно засопел, шумно вздохнул и решил больше не думать, опасаясь сойти с ума".

7525 от сотворения мира!

7525 от сотворения мира в Звёздном Храме! 7525 год от подписания мирного договора между нашими предками и предками чинийцев (учинённых людей). Символы этой Победы: Георгий Победоносец повергающий змия.(Тот змий удивительно похож на чинийского дракона). А также Великая Китайская (чинийская) стена, которая была построена чинийцами на границе в наказание (репарации и контрибуции). Зубьями и бойницами стена обращена на Юг к Чине!
Ищите "Что скрывает правительство Китая?"- видео на ютубе.
Ищите "Что скрывает правительство Китая?"- видео на ютубе.

Вот и я про то же. И сказки наши про Василису Премудрую, Кощея Бессмертного и Змея Горыныча - не совсем сказки, а - былины. И описывают они именно те времена.

А ещё были очень интересные устройства, описанные в русских сказках, и не только в русских: "Ковёр-самолёт, волшебное зеркальце, волшебный клубочек (рус.) и волшебная нить Ариадны (греч.) (по смыслу - "Волшебная нить Ариев), Баба-Яга летающая в ступе при помощи помела , сапоги-скороходы,..."
То о чём сейчас говорит Клёсов, это после ката-климатических изменений, уничтоживших прежнюю (прежние) цивилизацию(и). Достаточно посмотреть на рельеф океанского дна пролива Дрейка между Юж.Америкой и Антарктидой, чтоб увидеть следы гигантского катаклизма. Похоже на удар гигантского метеорита по касательной к поверхности Земли.
То о чём сейчас говорит Клёсов, это после ката-климатических изменений, уничтоживших прежнюю (прежние) цивилизацию(и). Достаточно посмотреть на рельеф океанского дна пролива Дрейка между Юж.Америкой и Антарктидой, чтоб увидеть следы гигантского катаклизма. Похоже на удар гигантского метеорита по касательной к поверхности Земли.

Дж.Оруэлл сказал: "Если-бы люди ввели в обиход правильные определения, то половины конфликтов не было-бы, просто потому, что исчез-бы сам предмет спора."
Вводим правильные определения :
"Русский"- сокращение от "русский человек";
"Украинец", "Сибиряк", "уралец",...- житель земли с таким названием (по топонимике).
Наша национальность- РУС- РУСИЧ- РУСИН (м.род), РУССКА- РУСИЧКА- РУСИНКА (жен.р),РУСЫ- РУСИЧИ- РУСИНЫ (множ.число). Это всё большой русский этнос, в который входят субэтносы БЕЛОРОССОВ, ВЕЛИКОРОССОВ, МАЛОРОССОВ. Этногруппу КАРПАТОРОССОВ одни этнологи относят к четвёртому субэтносу РУСОВ, а другие к субсубэтносу субэтноса МАЛОРОССОВ.
Вводим правильные определения :
"Русский"- сокращение от "русский человек";
"Украинец", "Сибиряк", "уралец",...- житель земли с таким названием (по топонимике).
Наша национальность- РУС- РУСИЧ- РУСИН (м.род), РУССКА- РУСИЧКА- РУСИНКА (жен.р),РУСЫ- РУСИЧИ- РУСИНЫ (множ.число). Это всё большой русский этнос, в который входят субэтносы БЕЛОРОССОВ, ВЕЛИКОРОССОВ, МАЛОРОССОВ. Этногруппу КАРПАТОРОССОВ одни этнологи относят к четвёртому субэтносу РУСОВ, а другие к субсубэтносу субэтноса МАЛОРОССОВ.

Иппанутый русский=украинец

Цитата: shax
Русские произошли от русских,
вот от кого произошли свидомые,это вопрос.
вот от кого произошли свидомые,это вопрос.
Когда появилась белая раса - Арии, на землю спустились боги Суры (Русы), которые вели эту расу. Родиной Ариев был континент Арктида.
Почему Суры = Русы? Письмо было такое, впоследствии названное Бустрафедон.

Насчет арктической прародины притча интересная, помню покойный Демин эту теорию
сильно развивал в своих книгах. Но неплохо бы подтвердить хотя пару-тройкой археологических находок. Пока археология говорит нам,что русские (вернее их предки) жили на своей территории испокон веков, а именно около 50 тысяч лет назад. И вообще,
являлись первым населением Европы современного типа (кроманьонцы). Это подтверждено и археологически( Сунгирь и Костенки), и ДНК исследованиями. Даже крайне ортодоксальный
Антропогенез.ру это подтверждает.
сильно развивал в своих книгах. Но неплохо бы подтвердить хотя пару-тройкой археологических находок. Пока археология говорит нам,что русские (вернее их предки) жили на своей территории испокон веков, а именно около 50 тысяч лет назад. И вообще,
являлись первым населением Европы современного типа (кроманьонцы). Это подтверждено и археологически( Сунгирь и Костенки), и ДНК исследованиями. Даже крайне ортодоксальный
Антропогенез.ру это подтверждает.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Посмотрите на рельеф дна в проливе Дрейка и восточнее. Прилетел достаточных размеров метеорит, и всё. Тут Вам и гигантское цунами и землетрясения с подвижками литосферных плит, и изменение оси вращения Земли. Чем не КОНЕЦ СВЕТА в одной конкретнрой точке наблюдения, и даже не в одной , а во множестве множеств. Выжили - не многие разрозненные группы, отброшенные в "каменный век" с использованием кое-где элементов оставшихся от прежнего уровня технического развития.

Какой неприятный ведущий! Перебивает, встраивает свои комментарии, ломает логику изложения. В итоге лекция теряет последовательность. Воспринимается как обрывки информации.

Очень хорошо,что на форуме стали периодически выкладывать Клесова.
У меня его: "Происхождение человека (по данным археологии, антропологии и ДНК-генеалогии)" Белые альвы 2010г.- просто настольная книга. Крайне рекомендую прочесть.
У меня его: "Происхождение человека (по данным археологии, антропологии и ДНК-генеалогии)" Белые альвы 2010г.- просто настольная книга. Крайне рекомендую прочесть.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Ну это Вам это интересно)а как по мне -это просто околонаучный бред.
что скажете вот на это:

что скажете вот на это:

Если вы ко мне обращаетесь то скажу, что цитатник вами приведенный и есть "околонаучный бред". Во первых там обрезаны полные цепочки гаплотипов. Ни один современный народ, да и не современный на многие тысячелетия назад не состоит только
из одной R1a или R1b. Это миксы нескольких гаплогрупп всегда.
Например русские это:
R1a1 47.0%, N1c1 20.0%, I2 10.6%, I1 6.2%
Говоря простыми словами: генетический состав русских по прямым мужским линиям Y-хромосомы выглядит следующим образом:
восточно-европейцы - 47%
балтийцы - 20%
И две гаплогруппы исконных европейцев со времен палеолита
11% и 6%
И так же с кельтами и с басками, а еще R1b имели египетские фараоны к вашему сведению. Вы все взяли и свалили в одну кучу. Поэтому так нелепо и выходит. У Клесова все очень стройно. Так просто вы его на смех не поднимите.
из одной R1a или R1b. Это миксы нескольких гаплогрупп всегда.
Например русские это:
R1a1 47.0%, N1c1 20.0%, I2 10.6%, I1 6.2%
Говоря простыми словами: генетический состав русских по прямым мужским линиям Y-хромосомы выглядит следующим образом:
восточно-европейцы - 47%
балтийцы - 20%
И две гаплогруппы исконных европейцев со времен палеолита
11% и 6%
И так же с кельтами и с басками, а еще R1b имели египетские фараоны к вашему сведению. Вы все взяли и свалили в одну кучу. Поэтому так нелепо и выходит. У Клесова все очень стройно. Так просто вы его на смех не поднимите.

----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Возможно, Вы и правы, но надо учитывать, что данное направление в науке (по гаплотипам) еще совсем молодое, а значит, ошибки неминуемы (в какой науке их не было?). Со временем все эти ошибки нивелируются. И все же эта наука - ближе к точным наукам.

Высоко сижу, далеко гляжу
Вы абсолютно правы. Именно точности не хватает науке история. Все мы свидетели ,как по разному трактуют историки даже совсем недавние события, что и говорить о тысячелетиях. ДНК-геналогия добавляет истории немного
математической точности и иногда получается ,что эти данные противоречат
устоявшимся историческим взглядам на ту или иную эпоху. Отсюда конфликты среди ученых.
Вы абсолютно правы. Именно точности не хватает науке история. Все мы свидетели ,как по разному трактуют историки даже совсем недавние события, что и говорить о тысячелетиях. ДНК-геналогия добавляет истории немного
математической точности и иногда получается ,что эти данные противоречат
устоявшимся историческим взглядам на ту или иную эпоху. Отсюда конфликты среди ученых.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

№30 K.G.B. Сегодня, 19:58
Ну это Вам это интересно)а как по мне -это просто околонаучный бред.
Ну это Вам это интересно)а как по мне -это просто околонаучный бред.
Вы ученый? Если да, то в какой области - история, археология, генетика, языковедение....?
Или Вы дилетант-любитель понахватавший верхушек из разных областей?
Если второе, то откуда у Вас этот апломб и безаппеляционность? Хотя апломб как раз и характерен для дилетантов. Ученые как правило очень осторожны - потому что очень много знают и чем больше знают тем лучше понимают что знают недостаточно.

За короткое время с помощью конкретизирующего ведущего ответ кто такие конкретно русские и откуда (не затронуты поздние северные русские), срок 7-8тыс.лет.
И уже ссылаясь на Клёсова [ Петр.О Сегодня, 15:04 Моя гаплогруппа - J2a] моя русский 10.000 лет,- Соловьёв скромнее создавал славян только в 7-м веке. А евреям сняли запрет вьезда на территории РФ ровно сто лет назад. И научные карты о том же https://dna-academy.ru/wp-content/uploads/Haplomap_J2.jpg
И уже ссылаясь на Клёсова [ Петр.О Сегодня, 15:04 Моя гаплогруппа - J2a] моя русский 10.000 лет,- Соловьёв скромнее создавал славян только в 7-м веке. А евреям сняли запрет вьезда на территории РФ ровно сто лет назад. И научные карты о том же https://dna-academy.ru/wp-content/uploads/Haplomap_J2.jpg

Очень интересно, но периодически приходится продираться как через терновый куст! Очень помогло бы , самое примитивное, графическое сопровождение беседы. Преклоняюсь перед объемом знаний лектора.

я разочарую ,пожалуй...вы не продираетесь,ну ибо субстанция такая...а скорее проскальзываете))



Я чуть в теме, но многое забылось, не успеваю вспоминать. Беседа идёт быстро. Позже прослушаю ещё раз. 


[ Историк 2.0 16:52
Дж.Оруэлл сказал: "Если-бы люди ввели в обиход правильные определения, то половины конфликтов не было-бы ]
Да было уже всего два варианта "русский" в межгосударственных обращениях.
rus-ski'f по грекорусскому - белый северянин ледяного поля, белый скиф.
Сейчас закончились скифские и хазарские(Сатановский урыл оттуда: местные расхитили иудейские артефакты!) раскопы и определились: три группы скифов, восточные тюрки, сев.кавказ.(аланы) и западные новоросские, с разными языками и преобладанием византики.
И про народному сохранённому "рус"-русый. Не отходит от санскрита "у-рус" народ-белый (у индусов народ белого духа). Посмотреть то русских окружают народы на "У", предположение что их всех назвали русские (не себя же) с понятными русскому названиями будет ли неверным?
Ну и ещё появилось "московиты" от вылезшей из тьмы европы 500 лет как(англицкий язык стал оформляться), тоже трактуется несколькими вариантами
Дж.Оруэлл сказал: "Если-бы люди ввели в обиход правильные определения, то половины конфликтов не было-бы ]
Да было уже всего два варианта "русский" в межгосударственных обращениях.
rus-ski'f по грекорусскому - белый северянин ледяного поля, белый скиф.
Сейчас закончились скифские и хазарские(Сатановский урыл оттуда: местные расхитили иудейские артефакты!) раскопы и определились: три группы скифов, восточные тюрки, сев.кавказ.(аланы) и западные новоросские, с разными языками и преобладанием византики.
И про народному сохранённому "рус"-русый. Не отходит от санскрита "у-рус" народ-белый (у индусов народ белого духа). Посмотреть то русских окружают народы на "У", предположение что их всех назвали русские (не себя же) с понятными русскому названиями будет ли неверным?
Ну и ещё появилось "московиты" от вылезшей из тьмы европы 500 лет как(англицкий язык стал оформляться), тоже трактуется несколькими вариантами

Дорогие форумчане! Уважаемый профессор Клёсов пытается связать теплое и мягкое - иногда в жизни это получается и выходит шуба. Но! Советская Школа, исходя из диалектического материализма, учила, что человек животное социальное, и изучать его нужно с двух точек зрения: естественнонаучной (медицина и биология) и социальной (история, политэкономия и т.д.). Нисколько не умаляя заслуг проф. Клёсова в изучении ДНК наших предков и определении, кто от кого произошёл, хочется сказать, что славянские племена сформировались в период VI-VIII веков, и, получившиеся из их союза, русские на определенном этапе истории оказались более приспособленными в социальном плане и смогли выстоять в противостоянии с "норманнской" империей, хотя под натиском племён, которые в неё вошли, в своё время пал Рим. В ходе истории все древние империи пали под натиском более "молодых" племен. А с рассказов о "древности рода" началось создание вида "свидомые укры".
З.Ы. А по поводу "сотворения мира в Звездном храме" хочется в очередной раз спросить: покажите хотя бы упоминание на китайский источник об этом событии. Или всё таки разница в 5508 лет от семидневных трудов по сотворению Мира до Рождества Христова которую "определили" монахи по своему усмотрению?
З.Ы. А по поводу "сотворения мира в Звездном храме" хочется в очередной раз спросить: покажите хотя бы упоминание на китайский источник об этом событии. Или всё таки разница в 5508 лет от семидневных трудов по сотворению Мира до Рождества Христова которую "определили" монахи по своему усмотрению?
----------
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Нисколько не умаляя заслуг проф. Клёсова в изучении ДНК наших предков и определении, кто от кого произошёл, хочется сказать, что славянские племена сформировались в период VI-VIII веков
А можно узнать из кого сформировались славянские племена в VI-VIII веке?
Самозародились? Соткались из воздуха по щучьему велению по вашему хотению?
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Вы повторяете ту же самую методологическую ошибку, на которую я указал в самом начале своего комментария: формирование племён понятие социальное, обусловленное общественно-экономическими отношениями, а не биологическое. Славяне могли ничем не отличаться от своих предков, кроме общественного устройства, без всякого щучьего веления.
----------
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

И все таки вы уходите от вопроса о предках славян. Кто они? Вы согласны,что
для формирования только славянского пантеона богов нужно не 200-300
лет ,а "немного" поболее?
Почему даже племенам североамериканских индейцев ученые выделяют почтенные десять тысяч лет и только славянам в истории отказано? Почему?
для формирования только славянского пантеона богов нужно не 200-300
лет ,а "немного" поболее?

----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Пантеон славянских богов никогда не был единым целым, как античные или скандинавский пантеоны, а сформировался из того, что каждый принёс что-то своё и была веротерпимость к тому, кому поклоняются ближние соседи, и отсюда взаимопроникновение верований. Но и влияние дальних соседей - скандинавов, балтов, германцев, иранских племен, античной культуры также можно обнаружить. О том, кем были "страшные гоги и магоги, живущие за Диким полем" я судить не берусь, но то, что они не были ещё славянами в нашем обывательском понимании - это точно.
----------
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Спасибо ,что упомянули балтов, скандинавов и особенно иранские племена. Вы на верном пути. Если пойдете по этой дороге дальше ,то обязательно докопаетесь до истоков. Вот это точно!
ЗЫ:Современное название Ирана восходит к авест. Airyаna, которое образовано от самоназвания древних индоиранцев — «arya» и является или прилагательным «Арийская страна»...так для размышления. А ежели еще и на пути их миграции посмотрите то...
ЗЫ:Современное название Ирана восходит к авест. Airyаna, которое образовано от самоназвания древних индоиранцев — «arya» и является или прилагательным «Арийская страна»...так для размышления. А ежели еще и на пути их миграции посмотрите то...
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Отвлечёмся от славян - ответьте на один интересный вопрос: персы иранцы или нет? 

----------
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Но и влияние дальних соседей - скандинавов, балтов, германцев, иранских племен, античной культуры также можно обнаружить
.Это навеяло мне строки:
"Смешались в кучу кони, люди...". Все что Вы перечислили - из разных областей и эпох. И не говорит о происхождении русских. О чем Вы?
....я судить не берусь, но то, что они не были ещё славянами в нашем обывательском понимании - это точно.
"Судить на беретесь", а судите.

Снежана, процитирую Ваше же:
Процесс формирования славянских племён, как и любой другой общественный процесс те времена продолжался не одно и не два поколения, и соответственно всё это время происходило взаимное влияние культур, поэтому и получился в комментарии винегрет из культур разных эпох, хотя, признаюсь, имел ввиду значение более географическое, чем историческое.
И не стоит выдёргивать фразы из предложения, от того очень часто меняется их смысл. Здесь же ответ и на Ваш комментарий ниже.
Вы ученый? Если да, то в какой области - история, археология, генетика, языковедение....?
Процесс формирования славянских племён, как и любой другой общественный процесс те времена продолжался не одно и не два поколения, и соответственно всё это время происходило взаимное влияние культур, поэтому и получился в комментарии винегрет из культур разных эпох, хотя, признаюсь, имел ввиду значение более географическое, чем историческое.
И не стоит выдёргивать фразы из предложения, от того очень часто меняется их смысл. Здесь же ответ и на Ваш комментарий ниже.
----------
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Цитата: скиталец
Пантеон славянских богов никогда не был единым целым
Это кто Вам сказал??? Где почитать можно, желательно в доступном переводе первоисточники.
Цитата: скиталец
а сформировался из того, что каждый принёс что-то своё и была веротерпимость к тому, кому поклоняются ближние соседи
Вообще то так пантеоны и формируются у всех.
Бог Рода, потом Боги Родов (пантеон)Народ, потом Бог всего человечества - единобожие.

Цитата: скиталец
формирование племён понятие социальное, обусловленное общественно-экономическими отношениями, а не биологическое.
Бред.
Точно так же можно сказать что ваше тело понятие не биологическое, а социальное, обусловленное межклеточным взаимодействием.
Мир всегда и во всем триедин и во всех процессах связанных с человеком присутствует и социальное, и биологическое, и метафизическое.

Вы сейчас написали не об эпохе появления предков русских, а о гораздо более поздних периодах. Славянские племена были не из космоса засеяны. У них были предки. И эти предки где-то жили и откуда-то пришли.

Раскопками давно подтверждено,только как то не афишируется.
"Костёнки признаются богатейшим в России местом сосредоточения стоянок эпохи верхнего палеолита- людей современного типа. Здесь на территории около 10 км?, открыто свыше 60 стоянок, датируемых от 45 до 15 тыс. лет! Причем люди жили тут постоянно.Днк и внешний облик соответствуют людям и сейчас живущим в Воронежской области.
Судя по найденным артефактам, наши предки имели развитую культуру и искусство. Это сенсационное открытие ставит под сомнение теорию о том, что человек разумный зародился в Африке и оттуда перекочевал на север Евразии."
"Костёнки признаются богатейшим в России местом сосредоточения стоянок эпохи верхнего палеолита- людей современного типа. Здесь на территории около 10 км?, открыто свыше 60 стоянок, датируемых от 45 до 15 тыс. лет! Причем люди жили тут постоянно.Днк и внешний облик соответствуют людям и сейчас живущим в Воронежской области.
Судя по найденным артефактам, наши предки имели развитую культуру и искусство. Это сенсационное открытие ставит под сомнение теорию о том, что человек разумный зародился в Африке и оттуда перекочевал на север Евразии."

Раскопками давно подтверждено,только как то не афишируется. "Костёнки признаются богатейшим в России местом сосредоточения стоянок эпохи верхнего палеолита- людей современного типа. Здесь на территории около 10 км?, открыто свыше 60 стоянок, датируемых от 45 до 15 тыс. лет!
VNVer Именно это и пытался донести до форумчан парой постов выше.

Спасибо за поддержку. По последним уточненным данным время датировки сдвинули до 49 тыс.лет. Итого почти 50 тысяч лет непрерывной истории.
А тут говорят о 7-8 веке нашей эры. Просто нонсенс.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Цитата: Spheroid
Насчет арктической прародины притча интересная, помню покойный Демин эту теорию
сильно развивал в своих книгах. Но неплохо бы подтвердить хотя пару-тройкой археологических находок. Пока археология говорит нам,что русские (вернее их предки) жили на своей территории испокон веков, а именно около 50 тысяч лет назад. И вообще,
являлись первым населением Европы современного типа (кроманьонцы). Это подтверждено и археологически( Сунгирь и Костенки), и ДНК исследованиями. Даже крайне ортодоксальный
Антропогенез.ру это подтверждает.
сильно развивал в своих книгах. Но неплохо бы подтвердить хотя пару-тройкой археологических находок. Пока археология говорит нам,что русские (вернее их предки) жили на своей территории испокон веков, а именно около 50 тысяч лет назад. И вообще,
являлись первым населением Европы современного типа (кроманьонцы). Это подтверждено и археологически( Сунгирь и Костенки), и ДНК исследованиями. Даже крайне ортодоксальный
Антропогенез.ру это подтверждает.
Археологические находки со дна океана, это как?

Археологические находки со дна океана, это как?
Как? Предъявите. Очень хочется взглянуть. На находки из Сунгиря и Костенок можно посмотреть, и некоторые даже потрогать своими руками в музеях.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Цитата: Spheroid
Археологические находки со дна океана, это как?
Как? Предъявите. Очень хочется взглянуть. На находки Сунгиря и Костенок можно посмотреть, и некоторые даже потрогать своими руками в музеях.
Возьмите сами.

Возьмите сами.
Классный ответ ,когда нечего сказать.

----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Вам всего лишь пытались объяснить, что со дна Северного Ледовитого океана не так-то легко что-либо достать, чтобы лично Вам предъявить. Ну, Вы сами подумайте хоть немного...

Вообще то, со дна морей и океанов поднято достаточно много артефактов.
А есть еще и острова в Северном Ледовитом...
Я всегда немного думаю прежде чем, что-либо писать сюда. 
А есть еще и острова в Северном Ледовитом...


----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Кое-что находят. И получается, что популяция наших предков была очень-даже "находчива". Находят и в Индии, и в Архангельской области, и в западной части Европы. Вы будете удивлены, но даже на острове Пасхи кто-то из наших предков умудрился нарисоваться и даже - оставить там свиток (выбейте глаз тому, кто утверждает, что у нас не было своей письменности). Наши предки, они такие 


Цитата: Высоко сижу, далеко гляжу
Хануман, Вы совершенно не разбираетесь в Христианстве, потому и постите от одной ветки к другой вот такие однотипные комменты. Все уже давно прекрасно осведомлены, что Вы не раб.
Вот только Христиане - тоже не рабы. Вчитайтесь в текст основной молитвы: "Отче наш..." (Отец наш). А рабами Божиими мы сами себя называем во-первых для самосмирения, а во-вторых, в незапамятные времена даже благороднейшие из дворян часто называли себя рабами, когда предлагали кому-либо свои услуги или заверяли в преданности.
Вот только Христиане - тоже не рабы. Вчитайтесь в текст основной молитвы: "Отче наш..." (Отец наш). А рабами Божиими мы сами себя называем во-первых для самосмирения, а во-вторых, в незапамятные времена даже благороднейшие из дворян часто называли себя рабами, когда предлагали кому-либо свои услуги или заверяли в преданности.
Я в еврейских сказках вообще не силён.
Библию читал...
Два раза.

[хан_уман Я в еврейских сказках вообще не силён.
Библию читал...
Два раза]
Есть конечно вопросы по идентичности В.З., о них и святитель РПЦ в 19в. высказывался. Только причём еврейские сказки, иудеи не признают горбатого колченогово картавого Моисея вымарывшего 40 лет бандитскую группировку, РПЦ признаёт его святым среди десятка евреев.... Праздник имеют хануку в честь сжигания Епифаньевского В.З. написанного на арамейском старательно превращаемого в "древнееврейский" в медиа...
А у Клёсова хотелось бы узнать про раскопки хетов в Израиле, чьих они, Абраам нахолокостил пещеру для Сары у хета. Сейчас старательно <<рабе>> превращают в равина, напоминает "ефрейтора" с новобранцами при чистке туалетов?: "ну что <<отцы>> будем осваивать новый метод орошения называется капельным, берёшь кувшинчик и кап-кап
Библию читал...
Два раза]
Есть конечно вопросы по идентичности В.З., о них и святитель РПЦ в 19в. высказывался. Только причём еврейские сказки, иудеи не признают горбатого колченогово картавого Моисея вымарывшего 40 лет бандитскую группировку, РПЦ признаёт его святым среди десятка евреев.... Праздник имеют хануку в честь сжигания Епифаньевского В.З. написанного на арамейском старательно превращаемого в "древнееврейский" в медиа...
А у Клёсова хотелось бы узнать про раскопки хетов в Израиле, чьих они, Абраам нахолокостил пещеру для Сары у хета. Сейчас старательно <<рабе>> превращают в равина, напоминает "ефрейтора" с новобранцами при чистке туалетов?: "ну что <<отцы>> будем осваивать новый метод орошения называется капельным, берёшь кувшинчик и кап-кап

Вы сами-то поняли , что написали ??.. 


Цитата: kolobok.sidorov
Гаплогруппа определяет этническую принадлежность! А степень вашего "старшинства" мне фиолетова...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Можете, когда хотите, интересный материал предоставлять.