Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Что делать с Украиной?

Что делать с Украиной?

Фото: Alexandr Zadiraka / Shutterstock.com

Вопрос чрезвычайно сложный, и прежде, чем ответить на него, следует решить, что нам абсолютно НЕ следует делать на украинском направлении.

Первое и основное, – ни при каких условиях нельзя доводить дело до прямого вооруженного конфликта между Россией и Украиной. Именно этого добиваются американцы, организовавшие серию «цветных майданов» и вооруженных провокаций против ДНР/ЛНР. Им важно, чтобы в отношениях между русскими и украинцами пролилось как можно больше крови. Тогда будет выполнена стратегическая задача создания на юге России длительного очага напряженности. Одновременно с этим решалась бы и задача политического ослабления Европы, поскольку наличие острого вооруженного конфликта или серьезной политической напряженности у ее восточных границ, безусловно, негативно повлияло бы и на внутреннюю, и внешнеполитическую стабильность не только пограничных с Украиной государств, таких как Польша, Венгрия, Румыния и Молдавия, но и ЕС в целом.

При этом возникает законный вопрос. Неужели европейские политики не понимают, к каким последствиям может привести линия на поддержку марионеточного украинского правительства, появившегося на свет в результате государственного переворота 2014 года? Прекрасно понимают, как понимают украинские деятели типа П.Порошенко и иже с ним. Однако беспрекословно подчиняются политическому диктату США, потому что их личные деньги лежат в западных банках. Вывез свои капиталы на Запад – перестал быть независимым политиком.

Влияние на европейцев со стороны Соединенных Штатов оказывается по многим направлениям – от прямого политического давления на отдельных политических деятелей до угрозы различного рода экономических санкций в отношении предприятий, отраслей или даже страны в целом. Не гнушаются и откровенными провокациями. Помните, как избавились от строптивого директора-распорядителя Международного валютного фонда Стросс-Кана? Организовали громкий скандал, обвинив его в сексуальном насилии.

ЦРУ и Агентство национальной безопасности получили полную свободу действий в европейских государствах непосредственно от лидеров этих государств. Это не помешало американцам организовать прослушку, контроль за перепиской и слежку за самой политической элитой европейских стран. Чего стоит известный скандал по поводу прослушки канцлера ФРГ Ангелы Меркель и других видных политических деятелей этой страны!

Во-вторых, нельзя присоединять к России отколовшиеся от Украины самопровозглашенные республики Донбасса (и другие территории, какие могут последовать их примеру в недалеком будущем). Причины этому не только политические (Запад сможет развернуть в мире мощнейшую антироссийскую пропаганду), но и экономические. Как показал опыт последних лет, западные санкции нам не страшны, так как в большинстве случаев малоэффективны или даже наносят вред самим инициаторам. Причина в другом. В большинстве украинских регионов разрушена экономика, население доведено до нищенства. Взяв на себя ответственность за территории, откалывающиеся от благополучной в прошлом республики СССР, бюджет России не выдержит нагрузки по восстановлению в них экономики и выравниванию социальных стандартов для их населения с общероссийскими, как это имело место в Крыму.

В-третьих, есть еще один немаловажный аспект: за годы независимости официальная украинская пропаганда предприняла много усилий для формирования у населения, прежде всего у молодежи, стойких антироссийских националистических настроений. Нужно время, чтобы реальные жизненные обстоятельства изменили отношение к России, нужна кропотливая воспитательная работа с молодежью.

Это не значит, что Россия может бросить на произвол судьбы население восточных областей Украины. Мы не оставляем его без поддержки и не оставим в будущем. Регулярно направляем гуманитарные конвои, но это лишь средства для выживания. Это меры экстренные, главное же – в основе взаимоотношений с самопровозглашенными республиками должен лежать известный принцип: «не рыбу, а удочку!». Для этих регионов следует создать максимально благоприятные условия развития экономических связей с нашей страной и другими дружественными государствами. И не очень дружественными. Парадоксальный факт: Украина не желает иметь прямых экономических отношений с ДНР – американцы через Россию закупают донбасский уголь и продают его Украине… с наценкой!

Линия на развитие экономических связей с отколовшимися от Украины республиками должна привести к стабильному росту их экономики и улучшению благосостояния населения. Для этого необходима государственная программа по развитию экономических связей между Россией и самопровозглашенными республиками. Это приведет к усилению их экономической стабильности (в условиях краха украинской экономики и массового обнищания населения). На определенном этапе, когда развал украинской экономики достигнет пика, переход на сторону ДНР/ЛНР или присоединение к ним других восточных и южных областей Украины может принять лавинообразный характер.

К этому нужно быть готовыми. И не только в экономическом плане. Возможность и даже большую вероятность подобного развития событий прекрасно понимает как нынешние украинские руководители, так и их заокеанские кураторы. Время работает против них. Отсюда следует ожидать, что антироссийские силы предпримут попытки вовлечь Россию в прямой конфликт на Украине. Это может быть массированное вооруженное вторжение в ДНР/ЛНР регулярных вооруженных сил и нацбатальонов. На чем настаивают США. Судя по некоторым, все более очевидным признакам, такое вторжение готовится. Об этом свидетельствует, в частности, решение Конгресса США о продаже Украине «летального» оружия, а также появление на Украине штатного американского провокатора М.Саакашвили, известного развязыванием геноцида против народа Южной Осетии.

П.Порошенко поставлен американцами в двусмысленное положение, скорее даже, говоря шахматным языком, в цуцванг. Любые его действия – развязывание масштабной войны на Донбассе или неповиновение приказу американских кураторов – могут привести к фатальным последствиям. Он рискует при определенных условиях лишиться не только своих капиталов, но и жизни. На этот случай и нужен Саакашвили («наш золотой мальчик» – так назвала его Хилари Клинтон), готовый по команде «Фас!» на любую провокацию. Бросив войска на уничтожение Южной Осетии, он не пожалел своего народа. Вряд ли пожалеет украинцев!

Что может сделать Россия при массированной военной операции против ДНР/ЛНР? Следует отметить, что в этом случае коренным образом меняется политическая ситуация и наша страна автоматически освобождается от многих принятых на себя международных обязательств. Срываются Минские договоренности – и у России на политическом треке полностью развязываются руки. Все более вероятным становится разрыв дипотношений с нынешней Украиной, возглавляемой преступной хунтой. При этом речь может идти уже не только о признании самопровозглашенных республик как таковых, но и признании за ними права называться Украиной. Однако вопрос о названии нового государственного образования его руководству следует основательно продумать. Главное – чтобы на новые республики не перешли при этом в качестве суверенного государственного долга все деньги, которыми Запад щедро снабжал своих ставленников на Украине. Ведь их разворовали и положили на свои счета в западных банках те, кто допустил государственный переворот и незаконно был во власти последние годы.

Новой суверенной республике может быть оказана вся политическая, экономическая, военная и иная помощь, необходимая, в том числе, для освобождения других областей страны, управляемых преступным режимом.

Можно не сомневаться, какой в данном случае будет реакция Соединенных Штатов. Но Россия за последние годы прошла серьезную закалку от пропагандистских атак наших западных «партнеров» и уже слабо на них реагирует. И если при Ельцине козыревский МИД, подобно Фамусову из «Горя от ума», строил свою политику в отношении США по принципу «…что будет говорить княгиня Марья Алексевна?», то сегодня – как в известной песне – «разговоры стихнут скоро, а любовь останется…».

И еще, выстраивая нашу внешнеполитическую линию в отношении Украины, нельзя обойти вниманием и некоторые «нюансы» наших взаимоотношений с США. Пора окончательно распрощаться с иллюзиями прошлых лет насчет возможности наладить добрые связи с администрацией Дональда Трампа. Предвыборный период миновал! Сегодня проводимая им политика подчинена внутриполитическим интересам и стремлению не допустить своей досрочной отставки, возможного импичмента. Любые его шаги по нормализации отношений с Россией воспринимаются ястребами в Конгрессе чуть ли не как предательство национальных интересов.

Как показал опыт сирийской кампании, США понимают исключительно разговор с позиции силы. Нашей дипломатии необходимо многое переосмыслить во внешней политике со штатами.

Где обещанный достойный ответ на фактическую конфискацию нашей дипломатической собственности? Поговорили-поговорили и забыли? А Д.Трамп уже поговаривает о том, чтобы ее продать. Реакция с нашей стороны какая-то невнятная. И продадут. А можно было бы, например, не продлевать контракт на аренду резиденции американского посла в Москве –Спаса Хаус, за который Госдеп платит ну, очень символическую плату. Если не ошибаюсь, $ 1 доллар в год. Пусть ищут и покупают себе достойную резиденцию по нынешним московским ценам! И это вовсе не означало бы, что мы отказываемся от захваченной у нас дипломатической собственности в США.

Нет у нас и внятной реакции на решение Конгресса и Президента США о продаже Украине летального оружия. Все наши заявления, что это способно лишь обострить ситуацию на востоке Украины, что американцы перешли «красную линию», уходят в песок. Более того, над нами лишь подсмеиваются. Да плевать они хотели на наши причитания, потому что именно такого обострения Соединенные Штаты и добиваются и все делают, чтобы вовлечь Россию в непосредственный вооруженный конфликт с украинцами. Что мы можем сделать в ответ? Есть, по крайней мере, два очень чувствительных для Соединенных Штатов направления: пересмотреть формат наших отношений с КНДР и Ираном. Корейцам в условиях открытых угроз со стороны США очень были бы нужны наши сугубо оборонительные противоракетные комплексы такие, как С-400 и береговые ракетно-артиллерийские установки. Нужно КНДР и развитие экономических связей с нашей страной. Да, мы против распространения в мире ядерного оружия, но северная Корея поставлена в такие условия, когда вынуждена была пойти на его создание, чтобы элементарно выжить в условиях мощнейшего политического, экономического и военного давления. А разве СССР не находился в похожем состоянии, когда был вынужден бросить все ресурсы на создание атомного, а потом и водородного оружия? Принудили нас к этому те же Соединенные Штаты. И для нас тогда стоял вопрос элементарного физического выживания.

США запустили с КНДР бумеранг, а теперь ждут, что он может неожиданно вернуться и ударить их по затылку. Похоже, что для американского политикума вообще свойственно начинать какие-то важные политические процессы без элементарного просчета их последствий. И это касается не только создания ядерного оружия (задуманного, кстати, в нацистской Германии). Не менее опасны и их попытки использования террористов в своих политических интересах. С Аль-Каидой они получили трагический опыт, вылившийся в убийственное «11 сентября», но, как всегда, не сделали должных выводов и опять связались с террористами в Сирии.

На попытке использовать в своих интересах бандеровцев-нацистов, кстати, погорел и В.Янукович. Желая перед очередными выборами отнять голоса у Ю.Тимошенко, он создал условия для выхода правых радикалов из своего западенского угла на национальный уровень. Результат налицо.

Таким образом, у России есть достаточно эффективный инструмент воздействия на США (даже без проработки иранских возможностей), чтобы потеснить их на Украине. Будут крики, вопли, обвинения в потакании распространению ядерного оружия? Но и на это у России есть очень весомые контраргументы: если всерьез рассматривать этот вопрос, надо включать в пакет и проблему наличия ядерного оружия у Израиля. Готовы американцы к такому формату международных переговоров? Очень сомневаюсь. Но совсем не сомневаюсь, что подобный подход найдет полную поддержку у всех арабских стран. Так что у нас есть с чем выходить на переговоры с Соединенными Штатами и, по большому счету, вытеснить их с Украины, предоставив народу этой страны самому решать свою политическую и экономическую судьбу.

Сергей Кузнецов
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
122 мнения. Оставьте своё
№1 vikont 4 января 2018 21:12
+17
А может еще и Крым отдать?Нельзя присоединять...
№2 Донбасс 5 января 2018 06:22
+4
все ясно...ЛДНР - очередное Приднестровье...
№3 папакарло 5 января 2018 11:06
0
Ну ведь референдум тогда, в 2014 показал, что более половины населения хотят остаться на украине. Как же вас присоединять то? Оккупировать?
№4 Донбасс 5 января 2018 11:11
+4
Это Вы о каком референдуме говорите? О том, который был в 14 году? Так там и речи о присоединении к России не было.
№5 passiflora 5 января 2018 12:26
+2
Интересно, откуда такие данные? Можете привести источник?
№6 Орк 6 января 2018 17:54
+2
Откуда данные? Уж не с укросми?
№7 Нюся 5 января 2018 20:49
+3
Люди очень устали от сложившейся ситуации. Жаль людей Донбасса и остальной территории, которая называется Украина. Повесить бы тех, кто по-глупому прогнулся фактически перед врагами, перед США. В этих условиях, в которых оказался благословенный Донбасс, трудно поддерживать экономику. Донбасс всегда был богат, а теперь даже работники шахт с трудом выживают.
№8 viktorbalovnev 5 января 2018 09:53
+6
Крым российский не надо передёргивать.
№9 Орк 5 января 2018 10:47
+7
А на Донбассе не такие люди как в Крыму?
№10 Блэк Джек 5 января 2018 12:49
+9
А может еще и Крым отдать?Нельзя присоединять...
ну если следовать логике автора, то да.
Мутный автор какой-то... А он не думал, что может пиндосы как раз этого и боятся, что Россия ударит по хунте и что присоединит республики? И как бы играет от обратного, чтобы люди, с мышлением как у автора данной статьи, а именно НА ОДИН ХОД, думали и делали именно так? Европе не привыкать к конфликтам. А то, что Югославию недавно совсем долбили и разорвали на части это ничего? Да и присоединять можно и нужно постепенно, через признание независимыми государствами, а после уже в состав. Да и с экономикой тоже не так проблематично. Не обязательно всё и сразу. И это я всё только к тому, что факторов, которые следует учитывать ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, нежели видится этому автору.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№11 Lubasha 5 января 2018 22:31
+4
"При этом речь может идти уже не только о признании самопровозглашенных республик как таковых, но и признании за ними права называться Украиной."

Автор белены объелся. Первое, что сделают освобождённые и признанные республики это забудут что такое Украина. И не диванным аналитикам вроде автора решать их судьбу. Не стоял бы лучше на проходе, а то они и защемить кое-что могут.
№12 Наталья-Генн_Кувшинова 4 января 2018 21:13
+2
по мне, так украинцы самостийники имеют право на свой клочок земли, они нас русских на дух не переносят я их тоже, поэтому я всячески бы способствовала их скорейшему отделению и формированию, как страна хотя бы, подальше от нас поближе к европе.
№13 Nick80 4 января 2018 22:52
+14
"они нас русских на дух не переносят я их тоже.." а кого именно не переносите? каждого по отдельности? всех целиком? а может тех кто у власти сейчас? А Вы не забыли про те территории, которые составляют Новороссию? Вам всеравно... так чем Вы лучше тогда "украинцев самостийников"? Они уже давно отделились, как и мы после распада СССР..., а ведь тогда на площади не было сторонников СССР... все хотели "кружевные трусы"... Я думаю проблема глубже: для нас перестали существовать такие понятия как любовь к Родине, долг перед Родиной... а почему? да потому что без общей идеологии на первом месте семья, и соответственно спокойствие и стабильность... а для этого можно уехать на другую "родину"...
№14 vasileva_ 5 января 2018 01:44
+11
а кого именно не переносите? каждого по отдельности? всех целиком

С недавнего времени всех целиком. Как сказал один человек: - "Я не собираюсь разбираться в сортах говнА"
№15 Игирис 5 января 2018 11:29
+1
Не получат,они,ничего от нас,пусть стоят у границ, и нюхают вслух.
№16 Тутошний 5 января 2018 15:42
+3
Если бы у Украины в башке масло было, то давно бы надо поступить по примеру Чехословакии: разделиться на Чехию (Украину) и Словакию (Новороссию). Или хотя бы переформировать государственное устройство по типу федерации, так как "в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань..." С кастрюлеголовыми никогда не договориться!
№17 Блэк Джек 6 января 2018 04:31
+1
Федерализации они как огня боятся. И в общем-то, правильно (для себя конечно) делают. Ибо за федерализацией моментально последует отделение вменяемы территорий, от щирогадюшника. А где этот щирогадюшник харчеваться будет? Ну кто им бюджет будет делать? Не западенцы же...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№18 User_383 4 января 2018 21:15
+17
1.От мнения автора ничего не зависит.
2.Все эксперты надувают щёки , считая , что знают больше и лучше , чем президент и его аналитики.
3.Мы все сильны задним умом.
№19 Тутошний 4 января 2018 22:30
+20
Всё правильно написано. Ещё бы добавить: чиновников, капиталы или недвижимость которых (включая членов семей) будут обнаружены за рубежом или дети учатся в "цивилизованных странах", немедленно выгонять с государственной службы. "Вывез свои капиталы на Запад – перестал быть независимым политиком."
№20 Ставр Годинович 4 января 2018 23:29
+7
С украиной ничего не будут делать ещё 22 года.
Украина будет самостоятельной ещё 22 года, скоро пиндосы перестанут платить, потом европейцы, а потом придётся работать как китайцам.

Самый действенный способ - это показать ненужность украины, все заинтересованные стороны с ней поиграются и тупо бросят, Украина без рычага воздействия на Россию - бесполезные вложения которые никогда не окупятся...
№21 Полковник Иванов 4 января 2018 21:22
+13
Что делать,что делать?
ЦРУ завидовать будем,которые меняют местных князьков как хотят. Вспомним Панаму,Аргентину,Гондурас,Бразилию и далее по списку..

Давно нужно было местного ручного пиночетика поставить в 404ой...А пока только говорильня и надувание щёк..
№22 Physic 4 января 2018 23:00
+12
Давайте думать как думали русские люди 2 столетия назад.
Вспомним Кутузова: "Главное не крепость взять, а войну выиграть"
Лермонтова:
"Мы долго молча отступали,
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики..."
Или мудрость полководца Нельсона "Время - вот наш лучший союзник… Что ни говорите, а на войне всё от него зависит" .
Время победит бандеровскую украину и они сами загонят себя в пятый угол.
№23 Moskalev 4 января 2018 23:31
+2
Цитата: Physic
Время победит бандеровскую украину и они сами загонят себя в пятый угол.
Если реформами и эмиграцией территория Украины будет зачищена от населения и останутся только войска НАТО, кто кроме РФ будет загнан в угол ?
№24 Сяоми 4 января 2018 23:58
+24
Совершенно с Вами согласен.
Кроме болтовни, никакой внятной позиции по Украине у России нет.
Многие мои пророссийски настроенные знакомы на Украине сильно разочарованы позицией Кремля.
Российский МИД устами Марии Захаровой что-то там в очередной раз промямлил про крайнюю озабоченность и всё ...
А между тем на Украине уже не первое подрастающее поколение воспитывают в бандеровском духе и ненависти к России. В статье автор пишет, что нужно воспитывать украинскую молодёжь, про какие-то жизненные обстоятельства. Ну вот её и воспитывают. И перевоспитать её будет будет практически невозможно. Что касается "жизненных обстоятельств", то простите меня, я ещё никогда не видел, чтобы отсутствие бабла из хохла сделало русского.
У меня много знакомых, которые зарабатывают деньги в России, а потом возвращаясь к себе на Украину, рассказывают, какие паганые эти клятые москали. Недавний случай с АТОшником, которого сцапали в Москве тому пример. А чё ему, пострелял москалей на Донбассе, поехал в Россию к родственникам, а может ещё и деньжат подзаработать.
С такой миграционной и внешней политикой России, любой хохол давно усвоил, что сколько не плюй в москалей, а они тебя потом простят, обогреют, накормят, да ещё и денег дадут.
№25 Moskalev 5 января 2018 00:11
0
Цитата: Сяоми
А между тем на Украине уже не первое подрастающее поколение воспитывают в бандеровском духе и ненависти к России.
У меня половина родни нынче проживает на Украине и все в один голос заявляют что начало ненависти ко всему русскому состоялось четыре года, из-за отсутствия внятной позиции по Украине со стороны кремля.
№26 дядя Толя 5 января 2018 00:34
+8
Вы неверно сформулировали. Не ненависти начало, а разочарование и досада. Надеялись что будет как с Крымом. Те кто был пророссийским, так им и остался. Кто недолюбливал изначально, благодаря грамотной пропаганде укрепился в ненависти.
№27 Moskalev 5 января 2018 00:47
+3
Цитата: дядя Толя
Вы неверно сформулировали. Не ненависти начало, а разочарование и досада. Надеялись что будет как
Генетические русофобы всегда проживали на Галичине, а вся Украина начала превращаться в Галичину, только четыре года назад.
И четыре года СМИ РФ вас убеждают что вся Украина все года независимости была такой.
№28 Сяоми 5 января 2018 03:45
+1
Ну и какая хрен разница, где живут генетические русофобы, в западении или в той же Полтавской области? Там народ не многим лучше западенцев.
Кого убеждают, а у кого свои мозги есть.
Как я понял, Вы сами с Украины. А ниже написали полную чушь про то, что на Украине "пенсию отменили". Вам то кто про это рассказал, тоже СМИ РФ? biggrin
№29 Герасимова 5 января 2018 08:17
+8
Моё мнение
Статья - мечты и пожелания автора С.Кузнецова, которые созвучны с нашими мечтами и пожеланиями. На Донбассе думали, что с нами будет как с Крымом, но увы. А количество погибших, при чём с обеих сторон, только увеличивается, что в свою очередь, элементарно, создаёт пропасть между противоборствующими сторонами. Ведь с каждой жертвой увеличивается количество врагов, опять же - с обеих сторон. Как украинские мамы будут объяснять своим детям о гибели их папы, они же не скажут им, что они взяли кредиты и поэтому пошли воевать за деньги, а скажут, что Россия напала, - и папа герой. А о жителях Донбасса и описывать ничего не нужно, и так понятно.
Затягивание решения украинского вопроса может негативно сказаться для России, особенно, с военной точки зрения. Я думаю, что Украина уже отдала подконтрольные ей территории ЛДНР западным друзьям для создания там военных баз НАТО, поэтому и разговоры о истреблении населения Донбасса - территории нужны, а рагулей найдут для заселения.
Когда Россия толлерантно оказывает озабоченность, то это говорит о неуверенности в себе.
№30 Блэк Джек 6 января 2018 04:37
+1
Хрень... Как всегда... Она еще при Советах была такой. Вот вам кричалка не галицайских фанов. Точно год сочинения не знаю, но в 80-х прошлого века её уже кричали вовсю:
Жовто-блакитні наші прапори
Ми непереможні, шаблі догори
Буде вільна Україна, буде Ненька самостійна
Гей москалів на ножі, на ножі!

----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№31 vasileva_ 5 января 2018 01:48
+7
из-за отсутствия внятной позиции по Украине со стороны кремля.


Для хохлоублюдков - внятная политика, это жить за счет России, бесплатный газ и деньги, которые не надо отдавать.
№32 Moskalev 5 января 2018 02:10
-6
Цитата: vasileva_
..внятная политика, это жить за счет России, бесплатный газ и деньги, которые не надо отдавать
Украинские работяги и пенсионеры платят за газ и остальные поборы больше чем россияне, оставшиеся деньги уходят на скудную еду, с какого шиша вам отдавать ?
№33 rukser 5 января 2018 06:23
+10
Украине предлагали единое экономическое пространство, кредиты, льготы они все это посчитали взяткой от ассоциации с ЕС, вот не хай теперь эта долбаная ассоциация и думает чем будут расплачиваться украинские работяги и пенсионеры, эти их проблемы Россию абсолютно не касаются.

PS А на вопрос что делать с Украиной ответ однозначный, пока наблюдать и ничего не делать.
№34 Moskalev 5 января 2018 10:13
0
Цитата: rukser
PS А на вопрос что делать с Украиной ответ однозначный, пока наблюдать и ничего не делать.
Можно наблюдать или закрыть глаза, но еще с началом боев на Донбассе было ясно, что воевать рано или поздно придется.
№35 Тутошний 5 января 2018 15:46
+3
Кому это ясно? Вам? А мне ясно, что воевать не придётся: пауки в банке сожрут друг друга сами. А потом будем посмотреть.
№36 Бывший оптимист 5 января 2018 11:23
+5
Маловато им показалось. С какого то перепугу(Россия приучила к халяве) подумали, что у Запада халява и больше, и слаще. Не срослось.
№37 Сяоми 5 января 2018 02:16
+9
Однозначно. Они всегда так было. И так будет, если Россия это позволять станет. И я их прекрасно понимаю. Я бы, на их месте, точно также делал. У меня знакомая с Украины до сих мне рассказывает, как москали их объедали.
А что им, плохо, что ли? За почти четверть века Россия вложила на Украину по заявлению Айфончика порядка 250 миллиардов долларов. А как только ручеёк пересох, хохлы вилы в руки и .. "москаляку на гилляку", привет Эуропа! Не выйдет с Эуропой, завтра же к нам прибегут и будут каяться в своих грехах и петь нам оды любви и дружбы.


P.S. Вон, прибалтов прижало, так они сразу вспомнили про экономические связи с Россией. Все давно усвоили, что лохам с востока поплачься в жилетку, а ещё лучше расскажи про вечную любовь и дружбу, так они с себя последнюю рубашку снимут и отдадут.
№38 Тутошний 5 января 2018 07:22
+11
Для хохлоублюдков - внятная политика, это жить за счет России, бесплатный газ и деньги, которые не надо отдавать.

Источник: https://politikus.ru/articles/103386-chto-delat-s-ukrainoy.html
Politikus.ru

+100500 applodisment
№39 Бывший оптимист 5 января 2018 11:18
+1
Хм! Россия не бросилась кормить и защищать.
№40 папакарло 5 января 2018 11:23
+4
Сами, родненькие, сами из дерьма своего выбираться будете, ибо сами в него залезли. Никакой вам позиции Кремля особой не будет, кроме той, что была предложена ещё в 2014 году, но выбор тогда свой вы сделали.
Когда всё у вас там перебродит, перестанет пузыриться и вонять, прояснятся мозги вот сами всё и сделаете. Но судя по всему будет ещё не скоро.
№41 дядя Толя 5 января 2018 00:41
+4
На счет знакомых, которые работают в России... Это они вам сами хвастались, что по возвращению льют дерьмо на россиян? Или литературный оборот? А миграционная политика проста. Каждый гастарбайтер платит за свою работу российской казне от 50 до 70000 ? в год. Плюс 13% налог. Умножте на 4 - 5 млн. Это не считая денег, которые они тут и тратят. Кто же в здравом уме откажется от такого бабла?))
№42 Moskalev 5 января 2018 01:05
+1
Цитата: дядя Толя
На счет знакомых, которые работают в России... Это они вам сами хвастались, что по возвращению льют дерьмо на россиян? Или литературный оборот?
Если все пойдет без изменений, то представленная вами типа выгодная миграционная политика для РФ, в ближайшее время обернется неминуемыми провокациями на границе, переходящими в агрессиею с территории Украины.

Насчет знакомых работающих в РФ, вы меня с кем-то путаете.
№43 дядя Толя 5 января 2018 01:52
+1
Да, простите, Уважаемый, я по ошибке ответил не на ваш коммент. Промахнулся сослепу))
№44 Тутошний 5 января 2018 07:26
+5
Ну вот ведь незадача; теперь хохлы-гастарбайтеры нас кормят!!
№45 Бывший оптимист 5 января 2018 11:30
+1
Как кормили, так и кормят. Только житница полиняла и стала ЖРАТНИЦЕЙ. А халявы и нет. Сами спугнули.
№46 дядя Толя 5 января 2018 11:42
+2
Я извиняюсь, а вы точно Тутошний, или Тутошняя? Поймите меня правильно, но подобный логический вывод из того что я написал, я и вовсе не ожидал)) Ну возьмите в руки калькулятор и сами умножайте. Добавьте к количеству украинских мигрантов еще количество таджиков- узбеков и поймете, что все эти деньги Россия зарабатывает безо всяких вложений, практически. Это не мигранты на пособии.
№47 Natalka8867 5 января 2018 12:33
+1
Те, кто приехал на 3 месяца, налоги платят только когда деньги отправляют через банк. Никто, в основной массе,налогов в бюджет не платит!
Кормильцев нашли. За такими "кормильцами" глаз да глаз нужен, т.к. у них в головах такой ливер, что мама дорогая, роди меня обратно.
№48 дядя Толя 5 января 2018 12:48
+1
На три месяца приезжают не многие. Стремно работать нелегально, ибо попереть могут из России на долго. Я говорю за легальных гастеров. Не понимаю почему такое возмущение? Считать не умеете, или не хотите признать очевидность того, что властям выгодны гастарбайтеры. И не важно какой национальности. Чем их больше, тем больше в казну. Мне кажется что это не высшая математика и все на ладони.
№49 Тутошний 5 января 2018 16:01
+2
Знаете, дядя Толя, выгнать бы всех этих гастарбайтеров, так Россия даже не чихнёт в их сторону (безработицы среди родного населения меньше будет). А вот нахождение на моей Родине враждебно к ней относящихся людей считаю очень опасным. Что-то пожаров в последнее время намного больше стало, чем обычно... Вот такая вот логика.
№50 дядя Толя 5 января 2018 18:00
+1
А вот тут вы ошибаетесь. Безработица не из-за того что работы нет. Работы как раз много. А потому что работы нет в глубине. Предприятия уничтожены, новые не особо строятся, а те что строятся находятся в местах с развитой инфраструктурой и удобной логистикой. В глубинке гастеры не селятся. Они концентрируются в местах, где работа есть и ее много. Туда же приезжают и россияне из глубинки. Пример из личного опыта. На суконной фабрике нужны рабочие по чистке чесальных аппаратов. Зарплата 25000, но физически тяжелая. Зато короткий рабочий день. Из наших лет пять никто не хотел работать. Пробовали - тяжело. Неделя-две и уходили. Понятно, хочется и полегче и чтобы денег больше. Текучка жуткая. Работает в бригаде Олин азербайджанец и русский. Не справляются. В 14 году приехали одесситы. Уже четвертый год пашут без проблем. Как говорится наконец-то! И кто кому в такой ситуации конкуренцию составил? А ведь предприятие не против наших. Узбеков не хочется. Хотелось бы своих, но не идут. Молодым лишь бы в офисе задницу греть. Те кто в возрасте - тяжело. Украинские гастеры предпочтительней тем, что на русском говорят. И так во многих местах. Узбеков берут там, где им хоть жестами объяснить работу надо. Более квалифицированая работа, нужны русскоязычные. Наши не хотят. Вот и круг замкнулся.
№51 vizau_3 4 января 2018 21:31
+8
Некоторые болезни излечиваются годами, а иные неизлечимы.
Для нормализации отношений с Украиной потребуются поколения.
№52 Moskalev 4 января 2018 22:39
+3
Цитата: vizau_3
Для нормализации отношений с Украиной потребуются поколения

Пол миллиона украинцев в год выезжает, никто не вернётся, так как пенсию отменили, пол миллиона убьёт мед.реформа, остаются не договорные подпиндосные батальоны и пьяная армия.
№53 Сяоми 5 января 2018 02:31
+1
Пенсию отменили? На Украине???
Где вы такой бред вычитали?
№54 Moskalev 5 января 2018 03:15
+1
Цитата: Сяоми
Пенсию отменили На Украине???
Где вы такой бред вычитали?
Ознакомьтесь с положениями уже утвержденной пенсионной реформы, для получения пенсии в 60-70 баксов нужно иметь 25 лет стажа, в форме выплат в пенсионный фонд, в противном случаи выходящему на пенсию в месяц положено 20 баксов пособия, что не совместимо с жизнью.
№55 Сяоми 5 января 2018 03:37
+1
Спасибо, я в курсе.
Только где Вы вычитали, что пенсию отменили?
Вы же сами себе противоречите. Если пенсию отменили, как Вы написали, то нахрена спрашивается нужна пенсионная реформа?!
То что Вы написали, можно перефразировать так - налоги отменили, в данный момент реформируют налоговую службу!
№56 Moskalev 5 января 2018 10:43
0
Цитата: Сяоми
Только где Вы вычитали, что пенсию отменили?
Вы же сами себе противоречите.
Что-бы понимать происходящее, достаточно знать определения и называть вещи своими именами.

Пенсия - это денежная выплата позволяющая поддерживать хотя-бы на минимуме, жизнь получателя денег.
Как я уже писал, при отсутствии нужного стажа выплат(таких большая часть населения) пенсионер получит пособие в районе 20 баксов, что не совместимо даже с необходимым на пропитание и по факту пенсией не является.
Ярым ненавистником хохлов пора понять, что уже 4е года кроме войны идет зачистка территории, от тех кого ненавидите и когда придут новоселы, скажем с Азии, Африки, это вас обрадует ?
№57 Сяоми 5 января 2018 10:57
0
Лично для меня ограничение и отмена - два совершенно разных понятия. Для Вас, как я понял, это одно и то же.
Что касается новосёлов из Африки. Да мне плевать, честно говоря, кого примут у себя хохлы. Разбирайтесь там сами. Хохлам всё равно, кому задницу вылизывать. Вон, ниггеру Сандею Аделадже при Ющенко хохлы чуть ли не ноги целовали. Своей РПЦ им мало, ну так и получайте то, что забажалы!
Обама прийде, порядок наведе!
№58 Moskalev 5 января 2018 11:35
0
Цитата: Сяоми
Лично для меня ограничение и отмена - два совершенно разных понятия. Для Вас, как я понял, это одно и то же.
Голодный человек умирая от истощения все-же ест какие-то не чистоты, но считается что он умер от голода, а по вашей логике умерший все-же питался, но не голодал.
Цитата: Сяоми
Что касается новосёлов из Африки. Да мне плевать, честно говоря, кого примут у себя хохлы
Порошенко уже давно передал все свои активы Ротшильдам, все происходящее на Украине, уже 4е года не зависит не от руководства, не от населения Украины.
Нужно понимать, рано или поздно кукловоды заставят воевать на территории Украины или России и чем дольше вся эта муть затягивается, тем больше будет урон для РФ, так-как возможно придется воевать на несколько фронтов.
№59 Бывший оптимист 5 января 2018 11:31
+1
Эти от испуга скушают друг друга.
№60 Юрий_Михайловский 4 января 2018 21:34
+8
Так до Парижу...и отправляйте .Гулять по Елисейским полям, посещать Лувр...
№61 Россия Татары 5 января 2018 04:57
0
И Макар там телят не пасет....
№62 Натка из Сибири 4 января 2018 21:41
+17
Что значит не присоединять? Присоединять!!!! Но не сразу, а постепенно отрезать чубатых от Черного моря и оставить им маленький свидомник где они могут делать что угодно, а остальное в Россию на правах областей.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
№63 я-свой 4 января 2018 21:50
+12
Бить надо! Умно, но очень, очень сильно и больно!!
№64 дядя Толя 4 января 2018 21:55
+24
Давненько не было статей с таким "интригующим" названием и заявкой на глубокую аналитику)) Наверное года 2 точно. А ведь были! Были баталии баснописцев из лагеря ХПП и Путинслильщиков. Но сошли как-то на нет. А тут как в 2015 вернулся. "Аналитика" уровня дет.сада. Одна лишь фраза:"Однако беспрекословно подчиняются политическому диктату США, потому что их личные деньги лежат в западных банках". Разрыв мозка!!! Европейские политики, как и Порошенко держат деньги в западных банках? А где их еще держать, как не у себя дома то. Они ведь из стран Запада))
Юный друг, Европа (да будет тебе известно) оккупирована войсками США со времен ВОВ.
Дальше можно и не читать, хоть я и прочел. Автор, ты просто капитан Очевидность и повторил все то, что обсасывалось еще пару лет назад. Уже и срачи перегорели по этому поводу. Все что надо с Украиной делать уже делается. Она самоликвидируется.
№65 ZBst 4 января 2018 22:15
+3
Вроде бы правильные мысли местами изложены.... НО, говорить о глобальных вещах можно имея за собой какой либо опыт.. Поэтому желаю автору сначала заработать имя. Или говоря русским языком, ты кто дядя, говорить о вещах уровня МИД, на трибуне ООН?
№66 marti 4 января 2018 22:28
+18
Меня особенно впечатлил пункт 2, чего не надо делать с Укропией... так как он касается лично моей шкуры и жизней моих детей. Ну да... все правильно... теперь мы на Донбассе должны нести отетственность за то, что не подставили жопы бандерне. Мужики наши должны за хер собачий гибнуть в окопах, а остальное население жить за подачки из России. Так и хочется автору засунуть в жопу его гуманитарную помощь... Люди должны иметь будущее господин Кузнецов, а не обещания регулярных подачек
№67 Крутилин 4 января 2018 22:29
+1
Пока зависим от транзита газа через Украину.Ждем окончания в 2019 г.
Потом могут быть следующие шаги:
-Разрыв дипотношений с бандеровской Украиной,после очередного обстрела ими ДНР,ЛНР
-Признание ДНР,ЛНР правоприемниками бывшей Украины и тех областей,что примкнут.
Не вводить экономические санкции,крайними будем,но добиваться краха экономики.
Газ,пжлста,но предоплата и верните долги,не вернут и не газом единым...
Надо вести войну за умы людей,время,время.
Разделиться.Бандеровцев из Новороссии в бандерштат,те кто за Русский мир наоборот.
Примерно так.Поживем-увидим.
№68 Ставр Годинович 4 января 2018 23:45
-3
ДНР ЛНР - это конфликтные территории украины которые не дают ей вступить в НАТО.
Принимать эти конфликтные территории в состав РФ - идиотизм, картбланш укропии на вступление в НАТО и уже с базами наты по всей украине как-то всё печальней выглядит.

Украина в игноре до 2040года, никаких частичных анексий не будет, это против России ополчит весь мир дав ему видимый пример нехороших действий России.

Да и кто мы такие решать судьбы жителей другого государства, мы же не украинцы, это не наша война.
№69 rukser 5 января 2018 07:00
+8
А вы спросите у жителей ДНР ЛНР, а хотят ли они стать правопреемниками Украины, ответ вас сильно озадачит.
Кстати, максимум что желали бы республики, это выйти на границы областей и оказаться в составе России, и плевать им на всю остальную Украину, вместе с ней они себя уже не видят.
№70 Крутилин 5 января 2018 10:27
+2
Извините,но Одессу,Николаев,Херсон,Харьков и многое другое
надо возвращать.Там насильственная укранизация.
Правопреемниками Украины,точнее,правопреемниками территорий
бывшей Украины,несостоявшегося государства.
№71 Natalka8867 5 января 2018 11:20
+2
Извините, а жители тех городов, которые Вы перечислили, хотят стать частью России? НЕТ!
Они хотят быть самостийными, но чтобы Россия им всё восстановила, чтобы они жили, ну хотя бы как в СССР. А России это надо? России нужно заботиться о своих гражданах, об их благосостоянии, а не о том "сыта-пьяна ли соседка?".
№72 rukser 5 января 2018 13:15
+3
Извините,но Одессу,Николаев,Херсон,Харьков и многое другое надо возвращать.


Кто будет возвращать? России бы прежде чем все перечисленное возвращать, хотя бы для начала с ЛДНР определиться, а то вон комментарием выше читаем:

ДНР ЛНР - это конфликтные территории украины которые не дают ей вступить в НАТО. Принимать эти конфликтные территории в состав РФ - идиотизм, картбланш укропии на вступление в НАТО...


Весело! ЛДНР в состав России не хотим, признавать не хотим, а вот конфликтную Украине территорию хотим, ну а то что не вступление Украины в НАТО будет жизнями населения этих конфликтных территорий оплачен, так это ничего, мелочь, выгодно же и при этом ничем не обязаны, Украина ведь.
№73 passiflora 5 января 2018 11:34
+3
Цитата: Ставр Годинович
Да и кто мы такие решать судьбы жителей другого государства, мы же не украинцы, это не наша война.


Мы тоже не украинцы. Однако нас насильно впихнули в УССР, потом десятилетиями насильно украинизировали. А кто? Может, вспомните?
Не в порядке претензий или упрёков: кто правопреемник страны, сделавшей это с Донбассом? И знаете, как с точки зрения морали это выглядит: мать отказалась от ребёнка, подарила другой семье и теперь ей всё равно, что с этим ребёнком будет.
Адресовано не России, а Вашей позиции.

P.S. А что касается баз НАТО - так Донбасс украиной для них и был предназначен. А ещё для добычи сланцевого газа американскими компаниями. А сланцевый газ - это разрушение экологии не только Донбасса. Отравленные воды попадали бы в Северский Донец, оттуда - в Дон, далее - Азовское и Чёрное моря.
Вы где живёте? Вероятно, не в Ростовской области? Тогда это точно не Ваша война.
№74 Lubasha 5 января 2018 23:00
+1
Ставр Годинович
Всю Россию, не моргнув глазом, распинал и ждёт оваций. Сходи на кладбище, пусть предки объяснят, чем заканчивается предательство в большом и малом.
№75 al-leks 4 января 2018 22:44
+2
Насильственно демилитаризировать
№76 passant 4 января 2018 22:45
+12
В большинстве украинских регионов разрушена экономика, население доведено до нищенства. Взяв на себя ответственность за территории, откалывающиеся от благополучной в прошлом республики СССР, бюджет России не выдержит нагрузки по восстановлению в них экономики и выравниванию социальных стандартов для их населения с общероссийскими, как это имело место в Крыму.

В России есть регионы с очень низким уровнем жизни, например Псковская обл, Ивановская, Дагестан. И никто там социальные стандарты выравнивать вроде не собирается. Так что уж ЛДНР вполне могли бы вписаться, тем более, это промышленно развитые регионы. А уж про настрой этих людей и отношение их к России говорить не приходится.
№77 passiflora 5 января 2018 11:17
+3
Да ведь мы стремились в Россию не из-за стандартов. Тогда мы даже не знали, что и как будут выравнивать в Крыму! И укровойска к нам стали направлять задолго до того, как в Крыму начали что-либо выравнивать.
К тому же, сейчас мы живём тоже вовсе не по российским социальным стандартам, зато по вполне российским ценам. Но при этом нас ещё и регулярно обстреливают.
Так что не нужно выставлять нас потребленцами.
Спасибо, passant!
№78 stas0204 4 января 2018 22:45
+4
Крутилин .а ты подъезжай сюда к нам-вместе подождем окончания 19 года,а с ним и очередного обстрела,которые здесь происходят практически каждый день...
№79 Крутилин 4 января 2018 23:04
0
Согласен,можно не ждать,разрыв сейчас,но платить за транзит.
Родной!Ты это Путину скажи...а я сам подъехать смогу,пиши в личку.
№80 Rom69 4 января 2018 23:55
+7
Как всегда в истории :организовывать подполье,помогать ему ,как новой силе сопротивления,а позже привести руководителей подполья к власти. То есть Антимайдан должен быть сформирован и руководим в самой Украине и силами самих украинцев.
№81 Moskalev 5 января 2018 00:19
+2
Цитата: Rom69
Антимайдан должен быть сформирован и руководим в самой Украине и силами самих украинцев
У населения Украины нет ресурсов и возможности отстоять себя перед античеловечными реформами и непомерными тарифами, а вы ожидаете появление вооруженного подполья ?
№82 Сяоми 5 января 2018 11:20
+2
И, самое главное, нет желания.
№83 дядя Толя 5 января 2018 00:26
+10
Россия не хочет войны на Украине ни своими руками ни руками украинцев. Так или иначе, это большие жертвы. Поэтому и ополчение на коротком поводке, задача которых удерживать существующие позиции. Хотела бы Россия войны - и войска вводить не надо. Из 4-5 млн гастарбайтеров, большая часть (уверен), с удовольствием бы глотку перегрызла Киеву, собрать несколько сотен тысяч штыков не было бы проблемой. Все с украинскими паспортами, чтобы "зарубежные партнеры" не трындели. И вперед. Но война не входит в планы. И подполья не нужно. Проблема в том, что многие проводя параллели с другими войнами, забывают что на Украине война гражданская, а не с внешним врагом. И проходит она в первую очередь на уровне идеологии. При этом многие забывают, что участвовать в гражданской войне намного сложнее психологически, чем бороться с иностранным. Если кто из диванных этого не понял, пусть прочтет книгу "Тихий Дон". Там ситуация психологического барьера прекрасно описана. Трудно поднять руку на вчерашнего соседа, сослуживца, товарища, а зачастую и родственника поддавшихся пропаганде. Тяжело посмотреть в глаза и убить его за то что он думает иначе. В интернете по клаве стучать не трудно. Именно по этим причинам во всех украинских мобилизациях недобор. Поэтому и бежали как черт от ладана от военкомата. Не потому что трусы, а потому что гражданская война страшна по тем причинам, которые я перечислил. Для нормального человека конечно.
№84 Сяоми 5 января 2018 00:56
+4
Я Вас умоляю, для хохла поднять руку на соседа, раз плюнуть.
Не про них ли сложены поговорки типа пускай лучше у меня последняя корова сдохнет, чем у соседа две будет.
А недобор в военкоматах не только по этому. Я разговаривал с одним знакомым с Украины. Считает себя патриотом. Москалей недолюбливает, мягко сказано. Я его спрашивал, а почему он не в АТО. Тот долго крутил, крутил, а потом выдал, - там же стреляют, страшно.
Поэтому хохлы в начале АТО и записывались в нацбаты и ВСУ толпами, потому что думали, будто едут на прогулку и будут безнаказанно стрелять сепаров. А потом, когда им дали по яйцам, они завопели как в том анекдоте - а нас-то за шо!
№85 дядя Толя 5 января 2018 01:49
+8
Я говорил за нормальных граждан Украины, а не за шароварных патриотов, на чем и сделал акцент в конце. Я вообще не люблю определений типа хохол, москаль, кацап. Мнение одного вашего знакомого патриота, не может являться аксиомой. Даже мнение нескольких сотен. Скотов везде хватает. И россияне за нац.баты воюют на Украине и за исламистов в Сирии. Но это не характеризует россиян, а подтверждает известную истину - в каждой избушке свои погремушки. И когда я говорю за недобор и провальную мобилизацию, я ориентируюсь на данные самого начала войны. Мобилизация была провальна изначально. Нац.баты формировали из майданных скотов, в способностях к убийству у которых, не было сомнений. Это обычные бандиты, которые и не собирались воевать, а шли грабить население, отжимать машины, и т.д. ВСУ пополнялось из Западной и центральной Украины и в основном из сельских. Это самая законопослушная и покладистая часть населения. Городские более ушлые. Так что, как говорила одна известная дочь офицера, не все так однозначно))
№86 Сяоми 5 января 2018 02:14
+4
Нормальных говорите, хорошо.
Тогда ответьте мне, без жидовских манцев, сколько по Вашему личному мнению в ихней Верховной раде нормальных депутатов? А в прошлой? А в позапрошлой?
И вот только не надо мне тут рассказывать, что их марсиане прислали или это были сплошные подтасовки, ладно?
№87 дядя Толя 5 января 2018 02:33
+4
Ну не знаю. Жидовские мансы наверное у жидов. У нас проще.)) Нормальных депутатов сколько? Это как понять то? Которые ничего себе, а все для народа? Ну в процентном соотношении столько же, сколько в Гос.Думе. Депутаты и чинуши на постсоветском пространстве одинаковы. Нам тоже не марсиане их прислали. Это по позапрошлым и прошлым. А по нынешним... Такого шобла имбицилов наверное ни у кого нет.
№88 Сяоми 5 января 2018 11:14
+2
А вот так и понимайте.
Раз пишите про нормальных граждан Украины, значит Вы что-то под этим подразумеваете.
Как по мне, нормальный гражданин Украины, тем более православный, никогда не побежит голосовать за пробандеровского кандидата в депутаты или за кандидата в президенты, который назвал своих избирателей "суки православные".
№89 дядя Толя 5 января 2018 11:36
+3
Ну вы даёте)) Вы ради интереса хоть посмотрите явку избирателей на выборах 14 года)) Там вполне четко указано сколько процентов вообще пошли голосовать. Причем можете проследить "поддержку" по регионам.
Как по мне, нормальный человек вообще не станет обобщать.
№90 Сяоми 5 января 2018 11:47
0
Я смотрел. И скажу Вам даже больше, я в то время был на Украине и собственными глазами видел огромные очереди перед избирательными участками, куда украинцы ломились, чтобы сделать свой свидомый выбор.
А Вы посмотрите статистику по 2004 году. Скажете и на майдан тогда никто не ходил и за Ющенко никто не голосовал? А куда потом делись эти самые избиратели и за кого они голосовали в 2014 году?
Так что давайте не будем, ладно.
№91 дядя Толя 5 января 2018 12:17
+2
Ну раз смотрели то видели, что явка составила в среднем процентов 60. И это (я уверен) показатели накрученные, потому что показать менее 50 процентов и вовсе провал. Из 60 процентов какая-то часть пришла написать "за Путина", или "пошли на..." - т.е испортить бюллетень всячески.
Я конечно не был тогда на Украине и не видел избирательные участки и количество людей. Да даже если бы и видел, то это не показатель. Показатель в цифрах. Нормальные люди поняли, что это не выборы а формальное узаконивание назначенного США гауляйтера Украины и попросту бойкотировали их. Что мы и видим даже по этим цифрам. А вы говорите...
И за Ющенко голосовали украинцы. Только голосовали так, что аж понадобился вопреки всем законам третий тур, потому что все выбрали Януковича.
№92 Сяоми 5 января 2018 12:37
0
Конечно не показатель. А показатель знаете что? То, что сейчас творится на Украине. И, главное, судя по вашим постам, украинцы в этом совершенно не виноваты!

Осталось только выяснить, кто же из них нормальные граждане по Вашему?
Те, которым было ПОХ, те, которые портили бюллетни или те, которые голосовали за Ющенко? Хотя да, за него же никто не голосовал, там был третий тур, в процессе которого на бюллетнях напротив Ющенко пиндосы крестики нарисовали. biggrin biggrin biggrin
№93 дядя Толя 5 января 2018 13:15
+4
Ваша ошибка в том, что вы пытаетесь судить миллионы людей и масштабные события, простыми критериями. Давайте вспомним развал СССР ( если конечно застали его в том возрасте, когда способны осознать масштаб случившегося), ЕБН на броневичке, танки в Москве, сносы памятников, Гайдаров, Чубайсов, парады суверенитетов, объявление РСФСР о независимости (первой кстати) и наступившую для народа полную задницу... Как вы определите степень нормальности народа в таком случае? Весь народ СССР ненормален, народ России ненормален? А ведь согласно вашим критериям оценивания, тогда все были хатаскрайниками. И в условиях полной задницы, никто не пошёл свергать власть, а каждый выживал сам по себе. И за ЕБН кто-то, при такой заднице, голосовал аж два раза! Так что я бы на вашем месте не посмеивался и не торопился с оценками, да еще в масштабах народов. Народ одинаков и в примерно одинаковых ситуациях действует соответствующе. Вся прелесть государственного устройства, это выборы без выбора. Это в племенах выбирают самого ловкого, самого сильного и смелого. А в цивилизованных странах выбирают из говна лучшее говно. И у народа есть выбор - или выбираешь, или забиваешь болт на выборы и не идешь. Это ничего не меняет, но лечит индивидуальное самосознание.
№94 Зацепин. Зацепил. 5 января 2018 01:06
+1
Надо вернуть теперешней Украине атомное оружие. Только в вести свои координаты для того ,что бы они на Россию не стрельнули . В случай чего самоликвидация. Я потом посмотрю как Запад и США Завоют. Обезьяна с гранатой прям у их в ЕВРОСОЮЗЕ. Подарить Украине бомбу. И не один десяток.
№95 Moskalev 5 января 2018 01:16
+1
Цитата: Сяоми
..для хохла поднять руку на соседа, раз плюнуть
а потом выдал, - там же стреляют, страшно.
хохлы в начале АТО записывались в нацбаты и ВСУ толпами, думали, будто едут на прогулку и будут безнаказанно стрелять сепаров

Вы для начала в терминах разберитесь, Т.Г.Шевченко делил украинцев на панских свинопасов и козаков, именно козаки и носили чубы-хохолки.
Если вы вспомните историю, козаки, т.е.-хохлы вместе с Б.Хмельницким передали свои земли русскому Царю в 17м веке.
№96 Зацепин. Зацепил. 5 января 2018 01:27
+1
Шутка. А в шутке и правда может быть.
№97 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 5 января 2018 03:50
+6
Не уверен, что штатам нужна война между Россией и Украиной. Мы, полагаю, лучше американцев понимаем, что последствия могут быть весьма долговременными и в межнациональном смысле очень тяжелыми, а с учётом того, что молодое поколение Украины отравлено бандеровскими идеями, мы можем получить десятилетие партизанщины со всеми ужасами, которые уже нам знакомы по послевоенному времени. Более того, с учётом сегодняшних либеральных реалий слабо верится в возможность беспощадного карательного уничтожения бандервы. А значит десятилетие может затянуться на неопределенно длительное время... Американцы, полагаю, размышляют более схематично, оценивая как основной фактор, реальное соотношение сил России и Украины. Конечно, военный конфликт закончится поражением Украины, а вся территория её будет присоединена к России. Для американцев важен в данном случае конечный результат - Россия увеличит свою территорию и неважно, какие ресурсы будут ею потрачены и сколько славянской крови будет пролито.
Таким образом штатам нужна не война, в результате которой они потеряют Украину, а контроль над Украиной. Её территорию можно будет использовать для размещения военных баз против России, её землю можно будет использовать для выращивания гмо-продуктов, которые будет покупать Европа куда она денется. Так что большой войны на Донбассе не будет, будет бесконечный вялотекущий замороженный конфликт.
Нам безусловно надо помогать Донбассу и вытягивать его на средне российский уровень. Что касается остальной Украины, то это отдельный вопрос...
№98 Бурундуков_Виктор 5 января 2018 08:29
0
В ямку закопать и надпись написать.
----------
Я не прав? Да, если честно, пофиг.
№99 litam7476 5 января 2018 09:11
+1
Карфаген должен быть разрушен!
№100 Alex44 5 января 2018 09:54
0
Умница, Кузнецов!
№101 Bekar48 5 января 2018 10:00
+5
Цитата: Сяоми
Совершенно с Вами согласен.
Кроме болтовни, никакой внятной позиции по Украине у России нет.
Многие мои пророссийски настроенные знакомы на Украине сильно разочарованы позицией Кремля.
Российский МИД устами Марии Захаровой что-то там в очередной раз промямлил про крайнюю озабоченность и всё ...
А между тем на Украине уже не первое подрастающее поколение воспитывают в бандеровском духе и ненависти к России. В статье автор пишет, что нужно воспитывать украинскую молодёжь, про какие-то жизненные обстоятельства. Ну вот её и воспитывают. И перевоспитать её будет будет практически невозможно. Что касается "жизненных обстоятельств", то простите меня, я ещё никогда не видел, чтобы отсутствие бабла из хохла сделало русского.
У меня много знакомых, которые зарабатывают деньги в России, а потом возвращаясь к себе на Украину, рассказывают, какие паганые эти клятые москали. Недавний случай с АТОшником, которого сцапали в Москве тому пример. А чё ему, пострелял москалей на Донбассе, поехал в Россию к родственникам, а может ещё и деньжат подзаработать.
С такой миграционной и внешней политикой России, любой хохол давно усвоил, что сколько не плюй в москалей, а они тебя потом простят, обогреют, накормят, да ещё и денег дадут.


Возникают вопросы:
1.Вы купите чемодан без ручки?
2.Выкупите чемодан без ручки, наполненный, в основном (исключая ЛДНР) г..ном?
3.Вы купите чемодан с г-ном, который претендует на халявное пребывание в вашем доме?
4.Вы купите чемодан с г..ном, который будет еще в течении жизни нескольких поколений нести только смрад в вашем доме?
5.Вы купите чемодан без ручки с г..ном, за которое нужно будет еще и долго помногу платить из-за того, что г..но, содержащееся в нем - это есть результат проеденного, наворованного, т.е. сумма, равная годовому бюджету и которую придется отдавать?
6.Вы купите чемодан без ручки, но полный г.на и которое будет постоянно требовать тщательного ухода за ним и создания комфортных условий для него?
7.Вы купите чемодан без ручки, но полный г.на, но вся Европа, СШП будут очень пристально следить за вашим бережным, тщательным уходом за ним?
8.Вы купите чемодан без ручки, полный г-на и в бережное сохранение которого необходимо будет вкладывать весь бюджет своей семьи или вложите эти деньги в свою семью, детей?
Это не весь ряд достаточно неизбежных прозаических вопросов и ваши ответы предсказуемы.
Очень больно использовать определение "полный г-на", но более точное так же трудно найти, хотя и есть понимание того, что пусть очень незначительная часть населения Украины - ненавидит состояние своей страны.
№102 Сяоми 5 января 2018 11:29
+3
Дык я что, настаиваю на покупке этого чемодана, штоле? Да ну его НАХ!
Честно говоря, если раньше, ну где-то до 2004 года, я был ярым сторонником объединения России и Украины, то потом в корне изменил свою точку зрения. ДНР и ЛНР ладно, а Украина пускай идёт НАХ, точнее куда угодно, лишь бы под боком не воняла своей свидомостью. А вонять она будет в любом случае, хоть ты её завали деньгами и бесплатным газом.
Ведь никакими потугами вы не измените продажный хахляцкий менталитет, отточенный веками.
№103 Moskalev 5 января 2018 11:44
0
Цитата: Сяоми
а Украина пускай идёт НАХ, точнее куда угодно, лишь бы под боком не воняла своей свидомостью
Разве 4е года мало что-бы понятно, что Украина пойдет только войной на Восток, не иначе ?
№104 Bekar48 5 января 2018 10:33
+2
В продолжение: в настоящее время, как и в основном, в прошедшем, строить внятную политику во взаимоотношениях России с Украиной абсолютно невозможно, ибо невнятна сама Украина. Сейчас - это формальное образование, которое само себя превратило в неопределенное нечто , которое никому не нужно. Усиливается динамика центробежных сил, но длительность действия этих сил никто не может спрогнозировать. В результате действия этих сил произойдет кристализация будущего ядра будущей страны. Но каким будет это ядро предсказать невозможно. И лишь с окончанием кристализации возникнет возможность у России построения конкретной, долгосрочной политики во взаимоотношениях с будущей Украиной. А сейчас, по факту, страны нет, есть лишь гуляй-поле. Отсюда и необходимо исходить при суждениях.
№105 1080 mxmx 5 января 2018 10:40
-1
Цитата: Moskalev
Цитата: Сяоми
А между тем на Украине уже не первое подрастающее поколение воспитывают в бандеровском духе и ненависти к России.
У меня половина родни нынче проживает на Украине и все в один голос заявляют что начало ненависти ко всему русскому состоялось четыре года, из-за отсутствия внятной позиции по Украине со стороны кремля.

Да ладно? Опять Путин виноват, что родню Вашу "обидели"?
№106 оверлок 5 января 2018 10:41
0
Цитата: дядя Толя
Каждый гастарбайтер платит за свою работу российской казне от 50 до 70000 ? в год. Плюс 13% налог. Умножте на 4 - 5 млн

вы уверены, что все они с белой зарплатой?
№107 dbrnjh25 5 января 2018 10:42
+2
Вопрос чрезвычайно сложный, и прежде, чем ответить на него, следует решить, что нам абсолютно НЕ следует делать на украинском направлении.
Источник: https://politikus.ru/articles/103386-chto-delat-s-ukrainoy.html Politikus.ru
вапщето вопрос совсем не в этом. а в том, Что делать? и ответ на него прост до удивления.
1.надо брать пример с иуд! как действовали они в 45 году в Германии? они создали банды состоящие в основном из евреев, с промытыми холокостом мозгами, которые уничтожали более менее авторитетных немцев по всей американоанглофрранцузской зоне оккупации, сваливая это все на гнев обиженного немецкого народа. ну это типа после... а сейчас?
2.надо брать пример с иуд! что они сделали сразу же после оккупации Польши немцами? правильно! создали ПРАВИТЕЛЬСТВО ПОЛЬШИ В ИЗГНАНИИ! а где правительство Украины в изгнании? вроде как бы и есть, а вроде как бы и нет! и для начала нужно поднять его авторитет, заслушивая его представителей, в том числе и на всевозможных шоу, а не всякую шваль, а уж затем, все нужно делать от его имени... в том числе и ввод войск на территорию Донбасса. который потребуется, рано или поздно, ОБЯЗАТЕЛЬНО.
3.Вот это правительство, а не мы, и должно вкладываться в организацию сопротивления иудонацистской хунте в Киеве. biggrin
и что в этом сложного??! только наверное это не надо НАШИМ ИУДАМ?? ну тогда для начала нуно их зачистить! сложно?, тоже просто! возьмем дело врачей... откуда оно взялось?, а вот откуда: иуды организовали сопротивление бесплатному лечению фронтовиков вернувшихся с войны. что сделал Сталин? прально! расстрелял 5-10 "особо одаренных"(при этом Сталин брал пример с этих самых иуд, уничтожавших российские народы пачками)
и ВСЕ!!!! после этого в СССР была самая лучшая медицина!!
нет, щас расстреливать это не комильфо... но есть же и другие варианты... saakashvili
№108 r-fik 5 января 2018 10:59
0
Это программа очередного кандидата в президенты? Судя по размаху и запутаности мыслей.
№109 Retirado 5 января 2018 11:04
+3
Пока не приведем в порядок экономику России ничего не будет. А деньги у нас есть много денег как говорит Чубайс. Вот у чубайсов их надо и забрать иначе все внешние проекты России лягут на наши плечи непосильным грузом.
№110 клоп 5 января 2018 11:18
+1
ЛДНР помогать , а остальную укропию по боку, подросло молодое поколение пропитанное УКРАИНА ПОНАД УСЕ. Вот с этими нам не по-пути при любом раскладе... Пусть будут плохими соседями,понятно что против нас, чем, не дай бог, в составе России лесными братьями ...
№111 valandr 5 января 2018 12:08
+3
Игнорировать.
№112 Нина-Т50 5 января 2018 12:14
-2
Все на самом деле просто, Украина - отдельное государство, проблема Донбасса - это политически УКРАИНСКАЯ проблема не российская. Русским в Донбассе помогать. Для России Украина пока не угроза, бодливой корове Бог рогов не дал. Отсюда вывод - пусть они там лают и дальше загнивают, Россия может подождать хоть 10 лет хоть 20, на нее с Украины не капает и не дует.
№113 папакарло 5 января 2018 12:30
+1
Цитата: Moskalev
Цитата: Rom69
Антимайдан должен быть сформирован и руководим в самой Украине и силами самих украинцев
У населения Украины нет ресурсов и возможности отстоять себя перед античеловечными реформами и непомерными тарифами, а вы ожидаете появление вооруженного подполья ?

Ну для начала можно попробовать самый дешевый вариант, выйти всем на улицы и громко орать,чтобы вас услышали и в Москве и в Вашингтоне, что, дескать всё поняли, что пиндосы вас оккупировали, что Украина это не свободная страна, что вы хотите назад, к России присоединиться, к москалям клятым. Так ведь и этого даже у вас нет! А вы ждёте что мы и денежкой и кровушкой своей вас спасать станем. А чего спасать то, если ваших воплей не слышно?
№114 илларион 5 января 2018 12:34
+1
Цитата: Moskalev
Цитата: Сяоми
А между тем на Украине уже не первое подрастающее поколение воспитывают в бандеровском духе и ненависти к России.
У меня половина родни нынче проживает на Украине и все в один голос заявляют что начало ненависти ко всему русскому состоялось четыре года, из-за отсутствия внятной позиции по Украине со стороны кремля.

Интересно,а что значит "внятная политика"?Теперь на Украине внятная политика? И что должна была сделать Россия?
№115 Moskalev 5 января 2018 17:14
0
Цитата: илларион
что значит "внятная политика"?Теперь на Украине внятная политика? И что должна была сделать Россия?
Внятная, это когда не происходит ухудшения.
А не внятная, когда дружественное тебе правительство силой изгоняют, а ты ничего не можешь противопоставить.
№116 Благород 5 января 2018 12:37
+1
Что бандеровская, что антибандеровская Украина успешной быть не может. Просто не может из-за незалежности и самостийности. Там один путь к аграрной державе...
Только в составе Империи гарантировано процветание, но свидомых надо вычистить в заповедник для деградантов...
----------
Начало Неба на Земле!
№117 Сяоми 5 января 2018 13:23
0
Совершенно верно!
Ведь что есть на самом деле Украина, как не сборище тупых сэлюков, ищущих халяву.
Украину условно можно разделить на три части
1. Промышленный юговосток.
2. Рагульская, преимущественно католическая западения.
3. Сельский центр.

После того, как от Украины отвалили промышленно развитые республики ЛНР и ДНР, в её составе остались сэлюки из центральных областей Украины да западенцы. Хуторяне, одним словом.
Ихние интересы простираются не дальше своей кугутни. Им, главное, абы картопэлька уродила и цвели вышни коло йихньойи хаты. Всё! Более их ничего не колышет. А кто там будет у власти, им, по большому счёту, глубоко до лампочки.

P.S. "Тепер я турок, не козак здаэться добре одягнувся! І як воно зробилось так, що в турка я перевернувся?"
"Запорожець за Дунаэм".
№118 fabio 5 января 2018 12:48
+6
"Во-вторых, нельзя присоединять к России отколовшиеся от Украины самопровозглашенные республики Донбасса...." - может лучше признайте нас уже наконец, ЛДНР это давно заслужили, вот тогда и войне конец, и не беспокойтесь за наше благосостояние, предприятия есть - как-то выживем, лучше думайте о рагулях которые приезжают тысячами каждый день на заработки к "агрессору"
№119 акула 5 января 2018 13:20
0
Однако беспрекословно подчиняются политическому диктату США, потому что их личные деньги лежат в западных банках.

Источник: https://politikus.ru/articles/103386-chto-delat-s-ukrainoy.html
Politikus.ru
Вы для чего вот это написали?Загляните на соседнюю полочку,там лежат денежки Российских воров.
А делать с украиной не надо:
а) Торговать.
б)Пускать в Россию на заработки.
№120 Анатолий Wh. 5 января 2018 13:27
0
Что делать с Украиной?

Украину нужно разваливать, целенаправленно и методично. И не скрывать все эти предпринимаемые действия от " партнёров. Чтобы майданутым осталась небольшая часть, пусть они туда все и переселятся. Порошенко должен быть схвачен и предан короткому и справедливому суду на Донбассе.
№121 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 5 января 2018 15:03
+2
Цитата: Bekar48
В продолжение: в настоящее время, как и в основном, в прошедшем, строить внятную политику во взаимоотношениях России с Украиной абсолютно невозможно, ибо невнятна сама Украина. Сейчас - это формальное образование, которое само себя превратило в неопределенное нечто , которое никому не нужно. Усиливается динамика центробежных сил, но длительность действия этих сил никто не может спрогнозировать. В результате действия этих сил произойдет кристализация будущего ядра будущей страны. Но каким будет это ядро предсказать невозможно. И лишь с окончанием кристализации возникнет возможность у России построения конкретной, долгосрочной политики во взаимоотношениях с будущей Украиной. А сейчас, по факту, страны нет, есть лишь гуляй-поле. Отсюда и необходимо исходить при суждениях.

Продолжая ваши построения - а возможна ли кристаллизация говна? Есть сомнения...
№122 Bekar48 5 января 2018 15:26
0
Цитата: ДОБРЫЙ ТАНКИСТ
Цитата: Bekar48
В продолжение: в настоящее время, как и в основном, в прошедшем, строить внятную политику во взаимоотношениях России с Украиной абсолютно невозможно, ибо невнятна сама Украина. Сейчас - это формальное образование, которое само себя превратило в неопределенное нечто , которое никому не нужно. Усиливается динамика центробежных сил, но длительность действия этих сил никто не может спрогнозировать. В результате действия этих сил произойдет кристализация будущего ядра будущей страны. Но каким будет это ядро предсказать невозможно. И лишь с окончанием кристализации возникнет возможность у России построения конкретной, долгосрочной политики во взаимоотношениях с будущей Украиной. А сейчас, по факту, страны нет, есть лишь гуляй-поле. Отсюда и необходимо исходить при суждениях.

Продолжая ваши построения - а возможна ли кристаллизация говна? Есть сомнения...


Вы задали очень уместный вопрос. Именно поэтому я использовал выражение "Усиливается динамика центробежных сил, но длительность действия этих сил никто не может спрогнозировать." Это будет очень длительный процесс, поэтому "содержать" все это время, не зная даже что из этого получится в итоге, никто не желает и не будет.