Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Зачем делать танки, которые не применяются в боевых действиях?
Новейший танк Т-14 «Армата» стоит на вооружении российской армии, подтвердил генеральный директор госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов. «В армии она, конечно, на вооружении стоит», — сказал он.
Чемезов отметил, что по функционалу «Армата» намного превосходит существующие танки, но слишком дорогая, поэтому вряд ли будет применяться в ходе специальной военной операции на Украине.
Напрашивается вопрос, зачем тогда делать танки, которые не применяются в боевых действиях из-за дороговизны? Для эстетического удовольствия или ради освоения бюджетных средств?
Возможно, что "Арматы" берегутся ради сохранения престижа бренда. Однако какой может быть престиж у демонстрационно-выставочных образцов, не проявивших себя на практике, непонятно.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
130 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
Меня тоже удивил такой комментарий чиновника. Престиж дороже жизни бойцов.
Я так думаю, что эти танки накапливают и берегут на случай войны с натой. Также как и СУ-57.
Ибо если эти твари попрут своими формированиями на руину надо будет их чем-то быстро убить. Причем убивать придется F-35 тоже.
Да и дорабатывать надо там много чего. Боевые действия показали, что в ближнем бою любая БМП вооруженная автоматической пушкой 20-30 мм моментально сносит все прицельные и тактические приспособления, оборудование связи с брони делая танк просто бронированной коробкой. Это требует новых решений по размещению оборудования.
А Чемезов просто очередной поток сознания выдал не очень качественный.
Ибо если эти твари попрут своими формированиями на руину надо будет их чем-то быстро убить. Причем убивать придется F-35 тоже.
Да и дорабатывать надо там много чего. Боевые действия показали, что в ближнем бою любая БМП вооруженная автоматической пушкой 20-30 мм моментально сносит все прицельные и тактические приспособления, оборудование связи с брони делая танк просто бронированной коробкой. Это требует новых решений по размещению оборудования.
А Чемезов просто очередной поток сознания выдал не очень качественный.
Танки продают и на экспорт, а чем этот хуже? Этот так дорогой - будет прибыль в казну.
Чтобы его купили он должен себя показать... Лично я, на месте потенциального покупателя танка, по результатам СВО предпочел бы Т-90М.
Согласен, но ружья часто покупают и для коллекции - на стену повесить.... на месте олигарха я бы его купил - поставить в гараж. , Ну и покататься иногда.
Для коллекции - возможно)))
Сарматы и Булавы тоже есть на вооружении, но их пока не используют, по тем-же причинам.
----------
Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.
Можно-ли простить врага?
Бог - судья, он простит.
Наше дело - организовать их встречу.
не по теме, но существенно.
Если честно, то я вообще не могу взять в толк как такое возможно?
?? Ряд военкоров сообщает, что в результате ночной атаки безэкипажных катеров ВСУ был якобы потерян патрульный корабль ЧФ проекта 22160 «Сергей Котов».
Экипаж в полном составе спасен, есть несколько раненых.
Официальная информация пока не появилась.
Судя по всему, атаку проводили инструкторы НАТО.
Экипаж в полном составе спасен, есть несколько раненых.
Официальная информация пока не появилась.
Судя по всему, атаку проводили инструкторы НАТО.
Если честно, то я вообще не могу взять в толк как такое возможно?
Посмотрел видео поражения катера "Сергей Котов". Я не могу понять почему наши корабли в момент их атаки хахлами не маневрируют, а тупо стоят на месте вплоть до поражения?
Коллеги, в 2020 году, по планам, в войсках долно было быть более 2000 танков "Армата". Что же повлияло на торможение выпуска?
1.Двигатель крестообразный А-85-3А, который разрабатывался ранее под ранние танковые проекты, не был доведен до серийного выпуска для танка "187" проекта, а его доведение до ума было остановлено командой Сердюкова, в результате инженерно танковая мысль танк Т-14 то родила, а вот двигателя. как не было, так нет и сейчас. Так что "Армата" сейчас ездит на временном решении.
Двигатель А-85-3А должен предположительно должен развивать до 1500 л.с. и кратковременно до 1800, однако он весит на 500 кг. больше чем В-92.
2.В ценах 2020 года "Армата", в зависимости от комплектации стоила от 250 до 350 млн. рублей, т.е практически стоимость ТРЁХ новых Т-72В3.
3.Во время боевых действий качество не всегда побеждает количество, а потому, вероятно, руководство и решило отложить Т-14 до лучших времён, когда будет доведен двигатель, когда подтянется своя независимая электроника, когда будет налажено сетецентрическое управление, а до той поры будем воевать отличными танками Т-90 Прорыв, Т-72Б3 и Т-80. Т.е. решение , надо полагать, принято исходя из реальности.
1.Двигатель крестообразный А-85-3А, который разрабатывался ранее под ранние танковые проекты, не был доведен до серийного выпуска для танка "187" проекта, а его доведение до ума было остановлено командой Сердюкова, в результате инженерно танковая мысль танк Т-14 то родила, а вот двигателя. как не было, так нет и сейчас. Так что "Армата" сейчас ездит на временном решении.
Двигатель А-85-3А должен предположительно должен развивать до 1500 л.с. и кратковременно до 1800, однако он весит на 500 кг. больше чем В-92.
2.В ценах 2020 года "Армата", в зависимости от комплектации стоила от 250 до 350 млн. рублей, т.е практически стоимость ТРЁХ новых Т-72В3.
3.Во время боевых действий качество не всегда побеждает количество, а потому, вероятно, руководство и решило отложить Т-14 до лучших времён, когда будет доведен двигатель, когда подтянется своя независимая электроника, когда будет налажено сетецентрическое управление, а до той поры будем воевать отличными танками Т-90 Прорыв, Т-72Б3 и Т-80. Т.е. решение , надо полагать, принято исходя из реальности.
Цитата: S3H
не по теме, но существенно №2
*
Сегодня на остановках общественного транспорта у посольства Франции в Москве появились плакаты с карикатурным изображением Макрона, который в роли официанта приносит Зеленскому в ресторане заказ в виде военной помощи.
источник
----------
Моя ладонь превратилась в кулак
Вот так! ...вот так ©
Моя ладонь превратилась в кулак
Вот так! ...вот так ©
Мне вот тоже не понятно: неужели у нас нет вдоль побережья и вокруг баз ЧФ, вокруг моста мощных стационарных сонаров, которые прослушивали бы море до турецкого берега?
Такое невозможно? Нецелесообразно, не эффективно?
Такое невозможно? Нецелесообразно, не эффективно?
Перец, при желании все возможно. Значит что? Верно - нет желания
Желания переполняют, только кто, где и из чего будет это делать? В 86 году был на "Фотоне" у Франчука, так морячки-черноморцы не успевали вывозить всякие вундервафли в зеленых ящиках - производство кипело.
Где этот "Фотон" теперь...
Наверняка и стационарные подводные "глаза и уши" были. Всё было да прошло. Без постоянного контроля и обновления техника долго не живёт. В придонных-то условиях Черного моря...
Сейчас, вроде, упор на палубные вертолеты с их буйками-сонарами, но ночью особо не полетаешь, да и керосина не напасёшься постоянно в воздухе находиться.
Главной компонентой удачных БЭК-атак является управление их по радиоканалу в реальном времени и хитрые способы удержания этого канала при попытках радиоэлектронного противодействия. Спутники, старлинк, авиашпионы. Снести бы это к чертовой матери...
Потерпите, ребятки. Придумают наши что-нибудь, дай срок. Вон, как с беспилотниками развернулись.
Где этот "Фотон" теперь...
Наверняка и стационарные подводные "глаза и уши" были. Всё было да прошло. Без постоянного контроля и обновления техника долго не живёт. В придонных-то условиях Черного моря...
Сейчас, вроде, упор на палубные вертолеты с их буйками-сонарами, но ночью особо не полетаешь, да и керосина не напасёшься постоянно в воздухе находиться.
Главной компонентой удачных БЭК-атак является управление их по радиоканалу в реальном времени и хитрые способы удержания этого канала при попытках радиоэлектронного противодействия. Спутники, старлинк, авиашпионы. Снести бы это к чертовой матери...
Потерпите, ребятки. Придумают наши что-нибудь, дай срок. Вон, как с беспилотниками развернулись.
Цитата: dedaborja
Желания переполняют, только кто, где и из чего будет это делать? В 86 году был на "Фотоне" у Франчука, так морячки-черноморцы не успевали вывозить всякие вундервафли в зеленых ящиках - производство кипело.
1."Фотон" это производство в Симферополе, которое до 2014 года браво входило в состав оборонного комплекса Украины.
2. О каком времени Вы пишете
Цитата: dedaborja
морячки-черноморцы не успевали вывозить всякие вундервафли в зеленых ящиках - производство кипело.
- об украинском или уже в составе России? 3.Если в составе России "Фотон" перестал работать и производить продукцию НАШЕЙ обороне, то поясните почему.
Комбат Бессмертных Пользователь на сайте Вчера, 10:46-6
Танки продают и на экспорт, а чем этот хуже? winked Этот так дорогой - будет прибыль в казну.
А что, танки не продают на экспорт? Почему минусы я не понял?
Танки продают и на экспорт, а чем этот хуже? winked Этот так дорогой - будет прибыль в казну.
А что, танки не продают на экспорт? Почему минусы я не понял?
В Красном море оказались поврежденными четыре кабеля связи из примерно 15, соединяющих Европу, Азию и Африку, они были ответственны за 25% трафика в регионе. Об этом сообщили в компании HGC Global Communications Limited, базирующейся в Гонконге.
По данным компании, 80% всего трафика, который движется из Азии в Европу, идет через кабели в Красном море, что делает этот маршрут важнейшим для передачи данных между регионами. Именно эти кабели связи обеспечивают международные телекоммуникации и глобальную Сеть.
Компания не называет точных причин повреждений в работе кабелей. К данному моменту уже были начаты мероприятия по перенаправлению трафика в Европу альтернативными путями.
По данным компании, 80% всего трафика, который движется из Азии в Европу, идет через кабели в Красном море, что делает этот маршрут важнейшим для передачи данных между регионами. Именно эти кабели связи обеспечивают международные телекоммуникации и глобальную Сеть.
Компания не называет точных причин повреждений в работе кабелей. К данному моменту уже были начаты мероприятия по перенаправлению трафика в Европу альтернативными путями.
Это боевая мощь. О ней шарит Zena - Зинка
Очень хлипкая башня, ощущение что её просто нет, просто муляж, в сравнеии с башнями боевых танков.
так тож и не башня вовсе, а боевой модуль...
У великих людей - великие недостатки. Вот и мне сегодня почему-то не здоровится
Сейчас уже Курской битвы не будет. А строить танки будущего необходимо. Это технологии, которые стоят гораздо дороже любого железа. Сейчас одной из ключевых военных профессий является оператор дронов. А из Армады вполне может получиться великолепный «дрон». Но нужны спутники, нужны самолеты типа А-50. Нужен новый тип армии.
Если бы создатель танка т-34 Кошкин не пригнал танк своим ходом из Харькова в Москву, то танк так бы и никогда не стал лучшим танком Второй Мировой войны.
Для Арматы такого Кошкина не нашлось.
Для Арматы такого Кошкина не нашлось.
При чем тут "удивил ответ чиновника"? Для "Арматы" на украинском фронте просто нет целей. Это танк штурма, танк прорыва, а не для стрельбы одиночными выстрелами с закрытых позиций. Это инструмент для другой работы, которой на Украине нет, во всяком случае пока нет.
А что ему ещё такое надо прорывать, чего нет на СВО?
А на Украине вообще ничего прорывать не надо. Ты хохол, что ли? Это хохлы утверждают что мы воюем за территории, но мы-то знаем цели и задачи СВО, они объявлены - демилитаризация Украины, уничтожение её войск. Что и куда нам надо "прорывать" если хохлов и так подвозят в товарных количествах где мы их и "демилитаризуем" не высовываясь из окопов?
Не хотят все карты раскрывать. Много чего не используют!
тогда и по Красной площади нехрен ее гонять 9 МАЯ...чтобы западлоиды и бандерлоги в чатах не угарали..которым и ответить нечего на издевательские комменты.
Абсолютно согласен! Не воевал танк и нехрен ему делать на Красной площади!
Ух какой умник нашелся!! Все вокруг дураки, один ты умный что ли?
Тогда по логике и от показа Тополей и их аналогов надо отказаться - не воевали же, значит плохие )))) Или их тоже может нужно на украдине специально для вас применить? Ну то есть раз бить из пушек мух, то до конца ))
Я так понимаю - когда танк проектировали (создавали) никто не подозревал как быстро изменятся боевые действия из-за фактора БПЛА. Как обкатка и развитие технологий - сгодится, а для поля боя вряд-ли...
Чтобы в 21 веке году при разработке новейшего танка не учитывать фактор БПЛА, надо было быть умственно отсталым слепоглухонемым.
Делалось для наград, премий, но в основном для понтов.
Потому на стоимость было плевать: главное, прокатил по Красной площади, а там хоть потоп
Делалось для наград, премий, но в основном для понтов.
Потому на стоимость было плевать: главное, прокатил по Красной площади, а там хоть потоп
Цитата: связной
Чтобы в 21 веке году при разработке новейшего танка не учитывать фактор БПЛА, надо было быть умственно отсталым слепоглухонемым
И хреновую разведку иметь, если даже не можем выяснить откуда запускают и разъедашить на старте...
Сегодня рагули подбили очередной корабль ЧФ, да какой
БЭКами был атакован патрульный корабль проекта 22160 "Сергей Котов". Пока уточняю по судьбе экипажа, но судно всё
Почитай сначала когда он проектировался,и сравни когда стало массовое применение БПЛА.А потом делай выводы.
В 1964-1991 годах на вооружении армии СССР состояли разведывательные БПЛА Ту-123 «Ястреб», Ту-143 «Рейс» и Ту-141 «Стриж»
В 1979-1989 годах было выпущено 152 аппарата ТУ-141, украина передела в ударные и применяла.
В 1973-1989 годах было выпущено 950 аппаратов Ту-143.
Так что всё делали, а потом пришли саботажники, по-видимому, и свернули.
И сейчас при наличии отличных разработок в РЭБ и тд., на передовой ничего нет как пишут военкоры.
Мы конечно много не знаем ..... но осадок вот есть.
В 1979-1989 годах было выпущено 152 аппарата ТУ-141, украина передела в ударные и применяла.
В 1973-1989 годах было выпущено 950 аппаратов Ту-143.
Так что всё делали, а потом пришли саботажники, по-видимому, и свернули.
И сейчас при наличии отличных разработок в РЭБ и тд., на передовой ничего нет как пишут военкоры.
Мы конечно много не знаем ..... но осадок вот есть.
Цитата: шахтёр
Почитай сначала когда он проектировался,и сравни когда стало массовое применение БПЛА.А потом делай выводы.
"В 1992 году израильские военные впервые применили беспилотный летательный аппарат как боевое средство".
"Разработка Т-14 началась в 2010 году".
Какие тут выводы?
Обыкновенные выводы.Применить один раз сырой экземпляр и применять десятками тысяч штук с GPS наведением - это немного разное.В СССР тоже был БПЛА "Стриж",но в то время его эффективность и степень воздействия на поле боя была около нуля.Немцы в 1945 тоже применяли реактивные "Мессершмидты",но толку от них было ноль,поэтому никто их и не опасался.Потому что сырые, потому что не массово и потому что не было тактики и приёмов применения.Вот такие выводы.
Р.S.И если в Израиле это давно уже применяли,чё козырьки та технике только вчера сделали?
Это бывает, когда генералы готовятся к прошлым войнам, а не к будущим
Будущую войну нельзя спрогнозир
овать.Никогд
а.Потому что еще не случилась.
овать.Никогд
а.Потому что еще не случилась.
Цитата: шахтёр
Будущую войну нельзя спрогнозир
овать.Никогд
а.Потому что еще не случилась.
овать.Никогд
а.Потому что еще не случилась.
Это шутка?
Военспецы обязаны не только прогнозировать, но и планировать войну.
Именно прогнозированием и планированием различных вариантов занимается (по крайней мере должен заниматься) Генеральный штаб
Ни одна война никогда не идет по плану.
Тогда генералов спросили, почему же тогда план делаете? Ответ: а нам Важен сам процесс подготовки плана
Любой план войны летит к черту уже в первые часы. И потому постоянно приходится его подправлять.
На взятие Брестской крепости немцы отводили по моему минут 20, а она месяцы держалась.
Тогда генералов спросили, почему же тогда план делаете? Ответ: а нам Важен сам процесс подготовки плана
Любой план войны летит к черту уже в первые часы. И потому постоянно приходится его подправлять.
На взятие Брестской крепости немцы отводили по моему минут 20, а она месяцы держалась.
Готовится к войне можно по-разному. Можно разрабатывать новые типы БПЛА, самому задавая тон, а можно свои ВВС в Военно-Космические Силы переименовывать.
Речь идет конечно не о планировании каждого сражения, а об отслеживании перспективных разработок, всего того, что можно превратить в оружие.
Чтобы в случае войны не оказаться в догоняющих
Речь идет конечно не о планировании каждого сражения, а об отслеживании перспективных разработок, всего того, что можно превратить в оружие.
Чтобы в случае войны не оказаться в догоняющих
По моему разработки арматы начались к 2008-2010 г. Значит концепт тогда вряд-ли смог включать разработки против БПЛА. Было тогда такое "Хай-тек" безумие. Значит получился супер танк, который много стоит и теперь кто-то боится его показывать.
То, что выпуск новых прекратился, то хорошо - правильное решение.
То, что выпуск новых прекратился, то хорошо - правильное решение.
Причем тут БПЛА? Тот-же джавелин бьёт исключетельно сверху.... Суть та-же....
БПЛА при том,что по цене с джавелинами,простоте и дальности применения они с джавелинами и рядом не стоят.Суть та же,но есть ньюансы.
Думаю, что будущее за безэкипажными танками, тобишь за беспилотными... Сами пилоты-операторы должны работать из безопасного места (а в случае пропадания связи или вывода из строя приемо-передатчика танк должен обладать резервным искусственным интеллектом, который в случае исчерпания боеприпасов или горючего должен заблаговременно вывести машину с поля боя в условное безопасное место). Видел уже пару моделей беспилотных броневичков, на вооружении которых стоит защищенный броней пулемет и боекомплект на 200 выстрелов. Такой аппарат обладает ночным и ИК-прицелом, а также искусственным интеллектом, который позволяет не только эффективно выявлять и поражать живую цель, но и возвращать аппарат на базу до исчерпания заряда аккумуляторов.
Уверен, что за такими аппаратами будущее. Они позволят не только повысить эффективность военных операций, но и значительно сохранить жизни военных.
Уверен, что за такими аппаратами будущее. Они позволят не только повысить эффективность военных операций, но и значительно сохранить жизни военных.
Тем не менее, беспилотная "игра" имеет локальный характер. Видов войны теперь стало больше, нужно готовиться к этому разнообразию, - возможно, мы где-то концептуально отстаём и нам навязывают такой вид противостояния, к которому мы недостаточно подготовлены. Запад экспансивен и активен, а мы лишь отвечаем. От большой войны мы застрахованы, Запад эту грань чувствует, и они мастерски умеют играть на грани фола, и нам тут надо разбираться, если отвечать, то контратака требует жёсткости, лучше жестокости, чтобы устойчивая "картинка" расплывалась и это постоянная работа. В некотором смысле, война спецслужб становится всё масштабнее и выходит на качественно иной уровень, нужен широкий спектр альтернативных ответов, причём веерный и без прогнозируемой меры, а не по типу "око за око". Нам не нужно обманываться, они лишь играют в "психов", а на самом деле чрезвычайно прагматичны, безмерно жадны и в этом их главная слабость.
А вдруг поцарапают или слово плохое на башне напишут. Низя!
Да, ситуация.
Мне думается, что поступают правильно. На основе полученного опыта на танках более ранних моделей, можно будет разработать более надёжную защиту. К тому же оснастить системами обнаружения и уничтожения дронов.Зачем же сразу бросать в бой, если есть старые модели.
Тут кажется есть ещё один момент. Применение. Эти танки должны работать в группе с другой техникой. В том числе и с беспилотниками. А это будущее. Не готовы просто технически. Т-90 в этой войне - король.
один сброс с дешманского мавика и минус панорманый прицел за кучу миллионов, и что дальше танк будет делать?
Точно так как и Абрамс с Леопардом слепнут от сноса внешних оптоэлектронных датчиков. Что дальше?
Наши продолжат воевать используя системы визульного контроля(по-старинке), дублирующие электронные)
Экипажи кошек и Абрамсов эвакуируются. Либо пеше либо на танке, если он может двигаться.
Думаю не у одних нас мысли, как защитить эти системы. Танки уже с кукушатниками от дронов катают.
Думаю, и инженеры над этим думают.
Наши продолжат воевать используя системы визульного контроля(по-старинке), дублирующие электронные)
Экипажи кошек и Абрамсов эвакуируются. Либо пеше либо на танке, если он может двигаться.
Думаю не у одних нас мысли, как защитить эти системы. Танки уже с кукушатниками от дронов катают.
Думаю, и инженеры над этим думают.
----------
Виталий
Виталий
об этом в первую очередь должны думать не инженеры, а генералы, но они видимо думать умеют не очень хорошо, т.к. и танков с кукушатниками мало, и корабли в море не могут обеспечить защитой, а у инженеров все уже есть - только оно нахрен никому не надо видимо, потому что это ж че то делать надо, думать опять же. Лучше полный корабль с БК пустить в море на дрейф, и мясной штурм в бердычах - вот это их подход. Максимум их умственных возможностей
Apolitikus - однозначно является иноагентом! ежу понятно, что Армату испытали и после модификации ещё испытывают в боях на Окраине) её берегут для мощного наступления и как неведомое оружие для НАТО!
.. время Арматы еще не пришло..
по функционалу «Армата» намного превосходит существующие танки
А как это определили? По чертежам? Функционал проверяется в бою и только бой может показать насколько наш новейший танк превосходит существующие танки.
Не всё так однозначно.
У нас достаточно противотанковых средств наты и разведоборудования. Можно и на полигоне моделировать реальные БД с средствами поражения применяемых натой. Манекены с датчиками -экипаж.Танк на радиоуправлении и обстрел из натовского оружия. Всё достаточно просто. В реальном бою лишь добавится фактор выучки экипажа и врагов, танк покажет огневую и живучесть, что и на полигоне.
У нас достаточно противотанковых средств наты и разведоборудования. Можно и на полигоне моделировать реальные БД с средствами поражения применяемых натой. Манекены с датчиками -экипаж.Танк на радиоуправлении и обстрел из натовского оружия. Всё достаточно просто. В реальном бою лишь добавится фактор выучки экипажа и врагов, танк покажет огневую и живучесть, что и на полигоне.
----------
Виталий
Виталий
Зачем НАТО показывать все образцы техники которые созданы? Это не закрытый полигон, а полноценные БД. Вопрос не в уничтожении, а то, что может попасть в руки врага.
Как во ВРЕМЯ ВОВ одна из БМ упала с моста в реку при переправе. 4 разведгруппы полегло чтобы её найти, вытащить и уничтожить.
Как во ВРЕМЯ ВОВ одна из БМ упала с моста в реку при переправе. 4 разведгруппы полегло чтобы её найти, вытащить и уничтожить.
Зачем НАТО показывать все образцы техники которые созданы?
Из новейшего- ничего. Всему, что там ездит-летает, с пол-века. Известны все ТТХ и участвовали уже в локальных конфликтах.
Таурус, что немцы зажали нигде не светились, в отличии от тех же шторм шадов, гарпунов и т.д.
Как они обнаруживаютс, сбиваются и маневрируеют, никто не знает. И немцы их зажали, иначе наши научатся валить и их, как Хаймарсы. Амеры даже броню новую снимают, а то вдруг окажется по зубам нашему Корнету!
Этож грёбанный стыд и даром потраченные лярды на разработку бесполезной защиты
----------
Виталий
Виталий
Вот и я говорю - зачем мы должны показывать все свои новейшие образцы. Испытали и отложили. Того, что сейчас там есть вполне хватает.
А натовцы пусть привозят, наши их попробуют на зуб, чем и как валить.
А натовцы пусть привозят, наши их попробуют на зуб, чем и как валить.
Цитата: Карамболь
Как во ВРЕМЯ ВОВ одна из БМ упала с моста в реку при переправе. 4 разведгруппы полегло чтобы её найти, вытащить и уничтожить.
Или как во время Корейской войны наши мужики провели целую армейскую операцию, чтоб утянуть притопленный реактивный F-86 ("Сейбр") в сентябре 1951 года...
Вот вот. Зачем лишние телодвижения.
Обратите внимание на надпись.Выставочный образец,у нас в России и по английски.
----------
ЧЕМ ДАЛЬШЕ ОТ СОВЕТСКОГО ПРОШЛОГО-ТЕМ СТРАШНЕЕ.
ЧЕМ ДАЛЬШЕ ОТ СОВЕТСКОГО ПРОШЛОГО-ТЕМ СТРАШНЕЕ.
Если кто то когда то слышал слово КОНЦЕПТ. То вот он и есть. Пробная модель для разного вида узлов и технологий. Не понимаю возни вокруг всего этого. Формула 1 или Камазы с Кэмэл трофи никогда по дорогам ездить не будут, но наличие их необходимо.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
зачем делать сатану, тополь-м, ярс и сармату если они не применяются в боевых действиях?
обычный распил бабла и беспредел олигархов ВПК... кстати именно поэтому все предприятия ВПК должны быть государственными... и делать ОТЛИЧНУЮ технику за нормальные бабки... а надписи на англицком? так понятно же наш олигархат тупо батрачит на иудское кодло... не все конечно и не всегда... тем более нуно все ВПК подгребать под государство
Ты хотя бы погуглил, что ли, где и какие частные предприятия в России выпускают военную продукцию. Всю(!) оптику и приборы целеуказания выпускают частники. Ланцеты выпускают частники, часть гранатомётов, не помню где, в Коврове или Туле, выпускают частники. Предприятие в Иркутске выпускающее СУ-34, тоже не совсем государственное. Их очень много, частников, которые выпускают недорогую и хорошую технику.
Даже при Сталине, во время ВОВ, артели выпускали военпродукцию. А FVP дроны на фронт кто поставляет???
Ты вместо идиотских лозунгов, лутшеб поинтересовался где и как.
Как вы уже достали, марксисты недобитые...
Даже при Сталине, во время ВОВ, артели выпускали военпродукцию. А FVP дроны на фронт кто поставляет???
Ты вместо идиотских лозунгов, лутшеб поинтересовался где и как.
Как вы уже достали, марксисты недобитые...
О пошли набросы. Где пруфы ?
А головой подумать нет ?
Во первых их мало.
Во вторых других танков хватает.
Ну и в третих , Это машинка для НАТО и раскрывать подробности рано.
Вы всерьез думаете что амеры не дали новейшее оружие только из за престижа ?
Похер на престиж, главное ТТХ танков. и его секреты.
И если это не вброс, то это тупость чемезова.
А головой подумать нет ?
Во первых их мало.
Во вторых других танков хватает.
Ну и в третих , Это машинка для НАТО и раскрывать подробности рано.
Вы всерьез думаете что амеры не дали новейшее оружие только из за престижа ?
Похер на престиж, главное ТТХ танков. и его секреты.
И если это не вброс, то это тупость чемезова.
"АВангард","Сармат","Баргузин" тоже не учавствуют пока в СВО,и что?
Я задавал вопрос про Армату профессиональному танкисту из Омского института. Он обеспечивает техническое сопровождение российских танков по всему свету, где они есть.
- Кто сильнее: Абрамс или Армата? Почему не поступает массово в войска и когда начнет?
Смысл его ответа заключался в том, что Т-14 - машина, опережающая время. За ней будущее. Вместе с тем она требует много доработок, которые выявляются в ходе испытаний в боевых условиях. Бросать ее сейчас в бой неоправданно. У нас имеется огромное количество Т-72 различный модификаций. Небольшой апгрейд позволяет существенно улучшить их боевые возможности.
Разговор этот был еще до начала СВО.
Поэтому "всепропальщики" могут немного выдохнуть, как мне кажется.
- Кто сильнее: Абрамс или Армата? Почему не поступает массово в войска и когда начнет?
Смысл его ответа заключался в том, что Т-14 - машина, опережающая время. За ней будущее. Вместе с тем она требует много доработок, которые выявляются в ходе испытаний в боевых условиях. Бросать ее сейчас в бой неоправданно. У нас имеется огромное количество Т-72 различный модификаций. Небольшой апгрейд позволяет существенно улучшить их боевые возможности.
Разговор этот был еще до начала СВО.
Поэтому "всепропальщики" могут немного выдохнуть, как мне кажется.
----------
Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?!!
Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?!!
Век танков,как и в своё время линкоров,и авианосцев прошел.И это стало неожиданностью не только для нас.Теперь поле боя за БПЛА и ракетным оружием.И нехрен тут гнать паническую волну.Хотите чтобы с "Арматой" было то же что и с "Леопардами","Абрамсами"?
Ну хоть чуть-чуть башкой думайте!!!
Ну хоть чуть-чуть башкой думайте!!!
Век танков,как и в своё время линкоров,и авианосцев прошел
Вы случаем не тов. Хрущева цитируете?)))Не помню кто точно Грязев или Шипунов писал про это в своих мемуарах.
Таки лично мое мнение, что пока не придумают оружие на иных физических принципах (типа там лучевое, пучковое, лазерное, еще какое) оружию со стволами стреляющими снарядами замены не будет.
Цитата: S3H
оружию со стволами стреляющими снарядами замены не будет.
А где тогда во флотах мира десятки линкоров,если всё так просто?И почему то 80% бронетехники поражается именно БПЛА.
В линкорах нужда отпала, но на каждом корабле стоит несколько артиллерийских ствольных систем.
Например, АК-630 заменить ракетами не получится. Более того, появилась модификация "дуэт" со спаренной шестиствольной установкой.
На каждом самолете установлена пушка. Попытки отказаться от пушек были и у нас, и у амеров, но все быстро смекнули, что надо возвращать.
Американский "бородавочник" A-10 Thunderbolt вообще, по сути, летающая артсистема.
В общем, всё, что касается боя "на коротке" - это ствольная артиллерия.
Например, АК-630 заменить ракетами не получится. Более того, появилась модификация "дуэт" со спаренной шестиствольной установкой.
На каждом самолете установлена пушка. Попытки отказаться от пушек были и у нас, и у амеров, но все быстро смекнули, что надо возвращать.
Американский "бородавочник" A-10 Thunderbolt вообще, по сути, летающая артсистема.
В общем, всё, что касается боя "на коротке" - это ствольная артиллерия.
Да. Авианосцы, которые нуждаются в защитном эскорте это уже устаревшая техника. В свое время это был весомый аргумент, длинная рука которая могла дотянуться куда обычная авиация не долетала. Но с развитием ракет и средств наведения (спутники), авианосцы стали слишком дорогой и не такой опасной игрушкой. Соотношение цены ракет и авианосца несопоставимо. Так же и с танками. СВО это новая современная война где старые тактики и прошлая техника не очень работает. Танки могут поражаться дронами. А дрон значительно дешевле танка. Танк как и авианосец это не панацея и обладания ими не даст преимущества в современной войне. Как я понимаю, столкновение с НАТО неизбежно. А их генералы не имеют опыта современной войны. А также современной техники и грамотного его применения. Поэтому ставлю на нашу победу. НАТО как организация покинет наш мир. Как и Евросоюз. А вот потом, после войны будут переговоры. Армата как проект и как опытный образец интересен. Но в войну нужна та техника которую можно выпускать в больших количествах. Например танк т-90 м прорыв. Или дроны. Или ракеты. Всё что убивает противника и спасает жизни наших парней. А Армата танк для мирного времени.
Подобное сказал Гитлер о кораблях.И сделал ставку на подводные волчьи стаи,заперев передовые военные корабли в бухтах.Что сыграло на руку победителям.
----------
ЧЕМ ДАЛЬШЕ ОТ СОВЕТСКОГО ПРОШЛОГО-ТЕМ СТРАШНЕЕ.
ЧЕМ ДАЛЬШЕ ОТ СОВЕТСКОГО ПРОШЛОГО-ТЕМ СТРАШНЕЕ.
Я не совсем понимаю, чего тут некоторые так возбудились то!? Ну сказал что то Чемезов, а что он сказал, что танк уже есть в войсках!!! Я помню лет несколько назад на "Политикусе" тоже высказывались о том, что это "танк для парадов" и распила!!! Согласен со многими, что во первых, и старых модификаций танков у нас достаточно, во вторых не стоит раскрывать все секреты "Арматы", в третьих танк испытали и возможно "доводят"!!! Все у нас, в отношении "Арматы" делается правильно!!! Вы вспомните, каким шоком для немчуры было появление Т-34!!! Да, они там где то слышали, что в СССР разработан новый основной танк, но ни его точных характеристик, ни возможностей они не знали...
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
Цитата: Хроник
Apolitikus - однозначно является иноагентом! ежу понятно, что Армату испытали и после модификации ещё испытывают в боях на Окраине) её берегут для мощного наступления и как неведомое оружие для НАТО!
а причём тут Apolitikus
.
Алкашей не любит
Всем вдруг стало очевидно, что СВО стратегически изменит взгляды на формы и способы ведения боевых действий.
Для паники нет причин, есть события, которые необходимо реализовать в первоочередном порядке и это касается именно применения дронов, организация взаимодействия танковых экипажей с расчетами РЭБ, применение эффективных помех, противодроновой защиты и их огневого уничтожения т.д.
Сегодня доминирующим мнением является сравнение материальных затрат и цена потерь.
Наверняка, это очень важно и, возможно, приведет к коренному изменению тактики и стратегии боевых действий.
Для паники нет причин, есть события, которые необходимо реализовать в первоочередном порядке и это касается именно применения дронов, организация взаимодействия танковых экипажей с расчетами РЭБ, применение эффективных помех, противодроновой защиты и их огневого уничтожения т.д.
Сегодня доминирующим мнением является сравнение материальных затрат и цена потерь.
Наверняка, это очень важно и, возможно, приведет к коренному изменению тактики и стратегии боевых действий.
Интересно,из ломающихздесь копья диванных "экспердов" хоть один на танке хоть метр проехал?
В WOT ?
Есть такой афоризм - я не снес ни одного яйца, но лучше любой курицы могу оценить вкус яичницы. Или С.Есенин никогда не был в Персии, но написал очень хороший цикл стихов "Персидские мотивы".
.
Получается что оценивают курицу, - правильно ли она несётся, а не вкус яичницы. Яичницу НАТО будет пробовать.
Серьёзно? Прошёл? Чего же укропы с пеной в пасти клянчат танки? Причём, согласны даже на устаревшие модели.
Вы наверное ещё не служили, иначе бы так не говорили. Да танки поражаются. Для этого целые НИИ изобретают всё более мощные системы и боеприпасы. Но..., если в степях уязвимость танка высокая и то не факт, что с первого-второго попадания танк будет уничтожен, то в лесистой и пересечённой местности, ваши дроны с ПТУРами малоэффективны. Особенно летом. Потом, методы борьбы с дронами так же разрабатываются и становятся всё более эффективными. Если противотанковые средства, как и танки, разрабатывались уже 100 лет, то противодроновые, лишь пару лет.И работают успешно.
Думаю, что дроны и роботы с дистанционным управлением так и останутся вспомогательными средствами, в помощь тем же танкам. Следующий этап развития боевых дронов-применение ИИ для самостоятельного принятия решений по обнаружению, идентификации и атаки противника. РЭБы в этом случае нейтрализуются.
Ну а танки, так и останутся вместе с артиллерией основным огневым фактором для активных, наступательных действий.
Что до арматы... Согласен, большая часть недовольных, это те, подозреваю, фанатов Тэнкс оф вёрл
очень хотят увидеть нашу имбу Т-14 Армата, крушащего броню Абрамсов, нОгибающей немецких кошек и Челенджеров
Мне тож хотелось, но понимаю, что главные бои-впереди. Когда сыпанутся ВСУ, эти падлы могут ринуться на территорию Укропии всей натой! Вот тогда им придётся иметь дело с Арматой с неизвестным боевым потенциалом, уязвимостями и другими ТТХ, которых они не знают! Зачем им давать инфу раньше времени, тем более, что у нас огромный запас ОБТ, вполне отличной техники.
Кстати, именно поэтому амеры не поставляют свои последние модели.
Вы наверное ещё не служили, иначе бы так не говорили. Да танки поражаются. Для этого целые НИИ изобретают всё более мощные системы и боеприпасы. Но..., если в степях уязвимость танка высокая и то не факт, что с первого-второго попадания танк будет уничтожен, то в лесистой и пересечённой местности, ваши дроны с ПТУРами малоэффективны. Особенно летом. Потом, методы борьбы с дронами так же разрабатываются и становятся всё более эффективными. Если противотанковые средства, как и танки, разрабатывались уже 100 лет, то противодроновые, лишь пару лет.И работают успешно.
Думаю, что дроны и роботы с дистанционным управлением так и останутся вспомогательными средствами, в помощь тем же танкам. Следующий этап развития боевых дронов-применение ИИ для самостоятельного принятия решений по обнаружению, идентификации и атаки противника. РЭБы в этом случае нейтрализуются.
Ну а танки, так и останутся вместе с артиллерией основным огневым фактором для активных, наступательных действий.
Что до арматы... Согласен, большая часть недовольных, это те, подозреваю, фанатов Тэнкс оф вёрл
очень хотят увидеть нашу имбу Т-14 Армата, крушащего броню Абрамсов, нОгибающей немецких кошек и Челенджеров
Мне тож хотелось, но понимаю, что главные бои-впереди. Когда сыпанутся ВСУ, эти падлы могут ринуться на территорию Укропии всей натой! Вот тогда им придётся иметь дело с Арматой с неизвестным боевым потенциалом, уязвимостями и другими ТТХ, которых они не знают! Зачем им давать инфу раньше времени, тем более, что у нас огромный запас ОБТ, вполне отличной техники.
Кстати, именно поэтому амеры не поставляют свои последние модели.
----------
Виталий
Виталий
У меня вопрос: "А что делать с танками, которые уже применяются"?
Их тысячи и ещё Армату в бой...
Их тысячи и ещё Армату в бой...
Как ни ни печально, но на сегодняшний день "Армата" реально стала нарицательным названием по многим причинам...И одна из них лежит совсем на поверхности и дело, отнюдь не в цене...
Почему УВЗ по-прежнему гонит линейку Т-72/Т-80/Т-90 и совсем не горит желанием штамповать "Арматы"? Ответ на поверхности - у предприятия просто нет такого количества заводских бригад, которые станут отлаживать(ремонтировать) двигатели в полях. А движки, на самом деле, "сырые", которые толком не производились в массовом порядке...Поэтому все, что может предложить УВЗ - это ручная сборка Т-14 поштучно в условиях экспериментального цеха...
И в первую очередь, это вызвано необходимостью в военных условиях гнать на конвейере Т-90М, модернизировать Т-90 до уровня Т-90МС, не забывать про Т-72, который тоже нужно модернизировать...
Если в Союзе танки делали на нескольких заводах, то теперь львиная доля нагрузки лежит на УВЗ...
Вот такая, "петрушка" получается...
Почему УВЗ по-прежнему гонит линейку Т-72/Т-80/Т-90 и совсем не горит желанием штамповать "Арматы"? Ответ на поверхности - у предприятия просто нет такого количества заводских бригад, которые станут отлаживать(ремонтировать) двигатели в полях. А движки, на самом деле, "сырые", которые толком не производились в массовом порядке...Поэтому все, что может предложить УВЗ - это ручная сборка Т-14 поштучно в условиях экспериментального цеха...
И в первую очередь, это вызвано необходимостью в военных условиях гнать на конвейере Т-90М, модернизировать Т-90 до уровня Т-90МС, не забывать про Т-72, который тоже нужно модернизировать...
Если в Союзе танки делали на нескольких заводах, то теперь львиная доля нагрузки лежит на УВЗ...
Вот такая, "петрушка" получается...
Ну тут мы можем судить только по информации от самого УВЗ.
Не будет же он раскрывать как в 90-е что он делает и сколько. По моему все под завесой секретности. Сколько выпущено, мы можем только догадываться. Реальную картину знает наверно только тот, кто за это ответственен.
А мы считать только то, что увидели на параде.
Не будет же он раскрывать как в 90-е что он делает и сколько. По моему все под завесой секретности. Сколько выпущено, мы можем только догадываться. Реальную картину знает наверно только тот, кто за это ответственен.
А мы считать только то, что увидели на параде.
То, что "Армата" опередила своё время никто не сомневается...
Т-14 - это весьма и весьма содержательный проект с огромным будущим, ведь это не просто танк нового поколения, это ПЛАТФОРМА, на которой можно создавать новые машины под любую задачу..
И в принципе, боеготовых "Армат" на "особую ударную" танковую роту наскребут, скорее всего. Главное, дождаться удобного момента для фронтовых испытаний, то есть, наступательных действий...
Но тем не менее, проблемы есть и они требуют решения...
Т-14 - это весьма и весьма содержательный проект с огромным будущим, ведь это не просто танк нового поколения, это ПЛАТФОРМА, на которой можно создавать новые машины под любую задачу..
И в принципе, боеготовых "Армат" на "особую ударную" танковую роту наскребут, скорее всего. Главное, дождаться удобного момента для фронтовых испытаний, то есть, наступательных действий...
Но тем не менее, проблемы есть и они требуют решения...
Королевские тигры стоили в 4,5 раза дороже Т-34 и в 2,5 раза дороже ИС-2.
Да? А я почему-то считал, что Т-34 был в десятки раз дешевле тигров и пантер. Где-то я про это читал. Пруфы есть?
Это из какой то статьи. Там цены в дойчмарках и рублях были приведены. Просто соотношение округлил.
https://dzen.ru/a/XqI3eVKmmgoeczPY#:~:text=%D0%A2%D0%B8%D0%B3%D1%80%20II%2C%20%D0%BE%D0%BD%20%D0%B6%D0%B5%20%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,%D0%B8%2061%2C5%20%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85.
https://dzen.ru/a/XqI3eVKmmgoeczPY#:~:text=%D0%A2%D0%B8%D0%B3%D1%80%20II%2C%20%D0%BE%D0%BD%20%D0%B6%D0%B5%20%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,%D0%B8%2061%2C5%20%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85.
https://dzen.ru/a/XqI3eVKmmgoeczPY#:~:text=%D0%A2%D0%B8%D0%B3%D1%80%20II%2C%20%D0%BE%D0%BD%20%D0%B6%D0%B5%20%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,%D0%B8%2061%2C5%20%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85.
Типа коллекционер - просто собирает дорогие модели?
----------
Не может быть войны без врага. Может быть, но это будет очень скучная война.
(из х/ф "Хвост виляет собакой")
Не может быть войны без врага. Может быть, но это будет очень скучная война.
(из х/ф "Хвост виляет собакой")
как нада не любить свою страну, что бы поливать грязью вокруг
Цитата: matrix82
Я так понимаю - когда танк проектировали (создавали) никто не подозревал как быстро изменятся боевые действия из-за фактора БПЛА. Как обкатка и развитие технологий - сгодится, а для поля боя вряд-ли...
То есть восстанавливали КОМПЕТЕНЦИИ и для развития технологий. Просто лучшее- враг хорошего. Эта война закончится, а мы уже другое смастерим- ее вроде безэкипажной легко переделать.
Вот и переделывают. Наверное
----------
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
Да, что ж это такое...
В Крыму, в районе Феодосии, БЭКами был атакован и уничтожен новейший патрульный корабль проекта 22160 "Сергей Котов"...
В Крыму, в районе Феодосии, БЭКами был атакован и уничтожен новейший патрульный корабль проекта 22160 "Сергей Котов"...
Патрульный? Совсем малозначимая цель. Хоть синицу, думаю, раз журавля нельзя. Флот, лакомый кусок для страны, у которой крупнее шаланд ничего не осталось. Сейчас вся ната лихорадочно ищет способы защиты от скоростных малозаметных дронов, ибо будут так же уязвимы. Куча крупных целей, в которые не промажешь, в ограниченном пространстве. К тому же стоящие на якоре- одно спасение бонновые заграждения и сверх насыщенное трёх уровневое ПВО. Панцири , Стрелы, Сосны, хороши против воздушных целей, но есть минус-долгое время перезарядки.Проходится применение тактики истощения, когда множественные мелкие цели истощают боекомплект, а следом прилетает тяжёлые и мощные. Пример Железного Купола Израиля.Сверхнасыщенного, но и он пропускает ракеты-летающие бочки. Что говорить о современных крылатках.
А вот с подводными и надводными целями ещё тяжелее. В основном их обнаружение. Скорострельной малокалиберных систем у кораблей хватает, но часто не успевают их применить.Отсюда и значительная часть морских дронов уничтоженных тупо из калашей вахтенного наряда(
Корабли строили задолго до появления этих угроз. В основном это была торпедная укроза, но шумная, большая и малого радиуса, сравнительно с дроном.
Пока борьба с дронами и есть первоочередная задача. Пока не решена, будем терять корабли, к сожалению(
А вот с подводными и надводными целями ещё тяжелее. В основном их обнаружение. Скорострельной малокалиберных систем у кораблей хватает, но часто не успевают их применить.Отсюда и значительная часть морских дронов уничтоженных тупо из калашей вахтенного наряда(
Корабли строили задолго до появления этих угроз. В основном это была торпедная укроза, но шумная, большая и малого радиуса, сравнительно с дроном.
Пока борьба с дронами и есть первоочередная задача. Пока не решена, будем терять корабли, к сожалению(
----------
Виталий
Виталий
"Патрульный? Совсем малозначимая цель..."
Херасе "малозначимая"...
Херасе "малозначимая"...
Главная проблема в друзьях неприкосновенных, умные еще критиковать начнут
И проблема БПЛА в этом, плюсом показуха и нерасторопность по доработке уже существующих наработок.
Проблема озвучена в песне - а аленя лучше
И проблема БПЛА в этом, плюсом показуха и нерасторопность по доработке уже существующих наработок.
Проблема озвучена в песне - а аленя лучше
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
Просто у нас тормоза и соплежуи.
Фабы, только недавно начали использовать как надо, и то только 500кг иногда и 1500
А есть еще 3000кг.
И еще много чего ждет своего часа на складах
Все через ж. Одним словом.
Начали фабами засыпать врагов и фронт сразу двинулся.
Фабы, только недавно начали использовать как надо, и то только 500кг иногда и 1500
А есть еще 3000кг.
И еще много чего ждет своего часа на складах
Все через ж. Одним словом.
Начали фабами засыпать врагов и фронт сразу двинулся.
Цитата: corvus777
Просто у нас тормоза и соплежуи.
Да ну?Придумать бомбу с коррекцией это как два пальца..?Типа прицепил крылышки и полетела?Никаких НИОКР не надо?Так только в компьютерных играх бывает.....
Уважаемый Шахтёр:
1.бомбы с корректирующими модулями и специализированные управляемые бомбы с изначально встроенными модулями управления и коррекции, в том числе и встроенным конструктивно планером были представлены нашим ВПК в 4-х вариантах, если память не изменяет, в 2002 году, но освоение их было отвергнуто деятелями из МО лоббируя прицельную систему бомбардировщиков "Гефест" - т.е. не надо делать мозги и модули для каждой бомбы, а можно обойтись одним прицелом на самолёте. А на то, что при этом самолёт должен оказаться точно над целью и в зоне действия вражеских ЗРК этим лоббистам было наплевать - ну дешевле же! Если Вы вспомните, то Конашенков, в начале СВО, радостно, думаю всё же аллегорически, докладывал, что де с помощью "Гефеста" можно попасть в черенок лопаты.
Однако жизнь показала ошибки и возвращение к планирующим управляемым бомбам произошло лишь на втором году СВО. Вопрос риторический - кому-то дали по заду за это?
2.вчера снарядом системы РСЗО "Торнадо-С" со спутниковым управлением был поражён РСЗО Himars с персоналом, возможно и иностранным. Эксплуатация такого комплекса позволит нивелировать преимущества противника в точности нанесения ударов. "Торнадо-С" со спутниковым наведением также был готов к производству в начале 2000-х, за прошедшее время было выпущено порядка 40 опытных образцов установок и всё. Также на втором году СВО дошло, что надо этим надо заниматься. И опять риторический вопрос - тот кто отказал в массовом запуске в 2000-х на вооружение этого комплекса получил по заслугам?
3.Тема БПЛА названная ранее деятелями из ВПК и МО авиамоделизмом уже наела оскомину, но мы серьёзно отстали не смотря на то, что разработки были своевременными и на уровне. Кто-то ответил? Да нет, все при "деле".
4.морские беспилотники - почему адмиральская мысль не родила средств противодействия включая активные средства обнаружения и поражения, а также средства защиты в назначении методов управления кораблями, хотя бы не стоять в зонах поражения и обеспечивать боновую защиту, сети для защиты разворачивать, это то придумано давным давно, до того, как эти адмиралы на свет появились, были эти ванадиевые (!!!) сети на скалах ВМФ, куда делись вопрос даже не смешной.
5.вчера хохлы поразили ещё один корабль ЧФ - корвет проекта 22160 "Котов". Однако я уже не о том, что с офицерами ВМФ не всё в порядке, а об этом никчёмном корабле.
Проекты 22160 и 20380 родились в воспалённых мозгах бывшего командующего ВМФ Чиркова и деятеля от ВПК (фамилию подзабыл) при посещении США(!!!), которым протёрли уши американские адмиралы о перспективности модульных кораблей, вот так и появились никчёмные корабли 22160, которым место в лучшем случае в пограничной охране, после принятия на вооружение стали придумывать, как же их всё же использовать и защитить - начали приделывать "панцири" и "калибры". Проект 20386 (Слава Богу) остался в виде незавершённого корыта с которым ни МО, ни ОСК не знает, что делать. Опять риторический вопрос.........
6.электроника и элементная база. Да эти позиции набили оскомину за 30 лет, но ведь кто-то в Минпромышленности не уделял этому должного внимания основываясь на гайдаровском принципе - всё купим, вот принцип и приехал строго по назначению. Как насчёт риторического вопроса.......?
Можно легко обозначить здесь десятки подобных позиций, лучше статьи, но: кто даст это написать (мне то уж точно нельзя), кто захочет внимательно и вдумчиво прочесть с выводами - ведь большинству нравятся сказки а не реальность.
Самое интересное, что сказки рождали и на нашем сайте доказывая, что у нас всё самое лучшее и недостижимое и противник разбежится (это я прямо цитирую) при первом ж выстреле из танковой пушки.
Возможно (моё представление) было ошибочное представление, что наличие нашего стратегического оружия однозначно не даст противнику широко использовать против нас оружие конвенциальное,а потому развитию некоторых средств уделялось недостаточное внимание.
Надеюсь на лучшее и на скорую, без актов оброй воли, отступлений, Победу, которая н будет обозначена переговорами с нацистской стороной - не важно кто будет её представлять - Зеленский или Залужный (этот план запада, по моему, в попытках реализации), а в Победе с Флагом России и Флагом Победы над Банковой.
1.бомбы с корректирующими модулями и специализированные управляемые бомбы с изначально встроенными модулями управления и коррекции, в том числе и встроенным конструктивно планером были представлены нашим ВПК в 4-х вариантах, если память не изменяет, в 2002 году, но освоение их было отвергнуто деятелями из МО лоббируя прицельную систему бомбардировщиков "Гефест" - т.е. не надо делать мозги и модули для каждой бомбы, а можно обойтись одним прицелом на самолёте. А на то, что при этом самолёт должен оказаться точно над целью и в зоне действия вражеских ЗРК этим лоббистам было наплевать - ну дешевле же! Если Вы вспомните, то Конашенков, в начале СВО, радостно, думаю всё же аллегорически, докладывал, что де с помощью "Гефеста" можно попасть в черенок лопаты.
Однако жизнь показала ошибки и возвращение к планирующим управляемым бомбам произошло лишь на втором году СВО. Вопрос риторический - кому-то дали по заду за это?
2.вчера снарядом системы РСЗО "Торнадо-С" со спутниковым управлением был поражён РСЗО Himars с персоналом, возможно и иностранным. Эксплуатация такого комплекса позволит нивелировать преимущества противника в точности нанесения ударов. "Торнадо-С" со спутниковым наведением также был готов к производству в начале 2000-х, за прошедшее время было выпущено порядка 40 опытных образцов установок и всё. Также на втором году СВО дошло, что надо этим надо заниматься. И опять риторический вопрос - тот кто отказал в массовом запуске в 2000-х на вооружение этого комплекса получил по заслугам?
3.Тема БПЛА названная ранее деятелями из ВПК и МО авиамоделизмом уже наела оскомину, но мы серьёзно отстали не смотря на то, что разработки были своевременными и на уровне. Кто-то ответил? Да нет, все при "деле".
4.морские беспилотники - почему адмиральская мысль не родила средств противодействия включая активные средства обнаружения и поражения, а также средства защиты в назначении методов управления кораблями, хотя бы не стоять в зонах поражения и обеспечивать боновую защиту, сети для защиты разворачивать, это то придумано давным давно, до того, как эти адмиралы на свет появились, были эти ванадиевые (!!!) сети на скалах ВМФ, куда делись вопрос даже не смешной.
5.вчера хохлы поразили ещё один корабль ЧФ - корвет проекта 22160 "Котов". Однако я уже не о том, что с офицерами ВМФ не всё в порядке, а об этом никчёмном корабле.
Проекты 22160 и 20380 родились в воспалённых мозгах бывшего командующего ВМФ Чиркова и деятеля от ВПК (фамилию подзабыл) при посещении США(!!!), которым протёрли уши американские адмиралы о перспективности модульных кораблей, вот так и появились никчёмные корабли 22160, которым место в лучшем случае в пограничной охране, после принятия на вооружение стали придумывать, как же их всё же использовать и защитить - начали приделывать "панцири" и "калибры". Проект 20386 (Слава Богу) остался в виде незавершённого корыта с которым ни МО, ни ОСК не знает, что делать. Опять риторический вопрос.........
6.электроника и элементная база. Да эти позиции набили оскомину за 30 лет, но ведь кто-то в Минпромышленности не уделял этому должного внимания основываясь на гайдаровском принципе - всё купим, вот принцип и приехал строго по назначению. Как насчёт риторического вопроса.......?
Можно легко обозначить здесь десятки подобных позиций, лучше статьи, но: кто даст это написать (мне то уж точно нельзя), кто захочет внимательно и вдумчиво прочесть с выводами - ведь большинству нравятся сказки а не реальность.
Самое интересное, что сказки рождали и на нашем сайте доказывая, что у нас всё самое лучшее и недостижимое и противник разбежится (это я прямо цитирую) при первом ж выстреле из танковой пушки.
Возможно (моё представление) было ошибочное представление, что наличие нашего стратегического оружия однозначно не даст противнику широко использовать против нас оружие конвенциальное,а потому развитию некоторых средств уделялось недостаточное внимание.
Надеюсь на лучшее и на скорую, без актов оброй воли, отступлений, Победу, которая н будет обозначена переговорами с нацистской стороной - не важно кто будет её представлять - Зеленский или Залужный (этот план запада, по моему, в попытках реализации), а в Победе с Флагом России и Флагом Победы над Банковой.
Спасибо! Классно Вы написали, всё по делу и про Гефест, и про проект 22160, и, конечно, Минпромышленности, и прочее. Жаль, что Вас не читают до конца, видать не хочется осмыслять текст длиннее 4 строчек.
В Сирии их применяли повсеместно. ФАБы ещё доставить нужно до места сброса. Если учесть, что планируют ФАБы км 60-70, и то если их с 8-9км сбросили, а современные ПВО работают за 70-100км, то бомбёр будет, как мишень в тире светиться ещё за десять минут до точки сброса. По нему тут же отработает тот же Пэтриот, да и С-300 достанет в точке сброса. В Сирии там не было такой ПВО и авиация работала с 8км спокойно. Сейчас укропов снесли с их , десяток лет строящихся, укрепов, и наши могут применять ФАБы более эффективней. ПВО стоит далеко в тылу, а ближе, их засекают и уничтожают-капониров бетонных там уже нет и спрятать некуда. Ангары не спасают. При этом 3000 -это почти тактическое ядерное, без светового и радиационного фактора. Мы ж не Израиль геноцидом заниматься, применяем только по укрепам и фронту.
----------
Виталий
Виталий
"Новейший танк Т-14 «Армата» стоит на вооружении российской армии"...
Здесь ключевое слово "стоит". Этим все сказано. Стоит и будет стоять...
Здесь ключевое слово "стоит". Этим все сказано. Стоит и будет стоять...
----------
Взломал своего Интернет-провайдера, теперь сижу, как дурак, без Интернета...
Взломал своего Интернет-провайдера, теперь сижу, как дурак, без Интернета...
Армату нужно дорабатывать с учетом опыта СВО. Нужна противодроновая защита РЭБ кроме уже имеющегося КАЗ. Она станет ещё дороже. Её законсервируют, как в своё время Т-80. В следующем конфликте, возможно расконсервируют, как Т-80, который уже показал себя с наилучшей стороны, подтвердив характеристики. Т-80 возобновляют в производстве, ГТД будет ещё мощнее.
Видимо "стоит", но по-факту - постоянно дорабатывается. Всё-таки его габариты и цена - ну очень огромные. Тут поле для улучшения - до горизонта....
Танк Армата нужно обкатать и выявить недостатки. Иначе зачем его делать .
Пусть Чемезов на нем на работу ездиет обкатывать. И таким людям доверенна наша оборонная промышленность.
Для начала, это не серийный танк, когда он им станет то тогда и претензии будут уместны
Т-14 «Армата» находятся в учебных центрах, где готовят и экипажи на эти танки и механиков для ремонтно-восстановительных подразделений.
Танк не лук и не арбалет, за каждым типом танка должно идти подготовленное материально-техническое обеспечение.
Танк не лук и не арбалет, за каждым типом танка должно идти подготовленное материально-техническое обеспечение.
Танк Т-90, наша гордость и, наверное, лучший на данный момент танк на поле сражения. 343 миллиона рублей.
"Наши главные противники - Leopard 2 и Abrams . Первый - 510 миллионов рублей, второй - 630.
Ну, а где там наш Т-14? Стоимость "Арматы" в экспортном варианте составляет 510 миллионов рублей. Так что, выводы делайте, кто там такой дорогой...
И при этом ведь есть в мире еще более дорогие танки. Легкий японский танк TYPE 10 Hitomaru стоит 700 миллионов рублей, а французский AMX-56 Leclerc – все 970 миллионов. При этом, если технику оснастить дополнительным оборудованием, то цена вырастет еще." Взято отсюда:Русский боец Z обратился к Байдену с передовой. Что он предлагает
"Наши главные противники - Leopard 2 и Abrams . Первый - 510 миллионов рублей, второй - 630.
Ну, а где там наш Т-14? Стоимость "Арматы" в экспортном варианте составляет 510 миллионов рублей. Так что, выводы делайте, кто там такой дорогой...
И при этом ведь есть в мире еще более дорогие танки. Легкий японский танк TYPE 10 Hitomaru стоит 700 миллионов рублей, а французский AMX-56 Leclerc – все 970 миллионов. При этом, если технику оснастить дополнительным оборудованием, то цена вырастет еще." Взято отсюда:Русский боец Z обратился к Байдену с передовой. Что он предлагает
Напрашивается вопрос, зачем тогда делать танки, которые не применяются в боевых действиях из-за дороговизны? Для эстетического удовольствия или ради освоения бюджетных средств?
Я думаю, что причина в том, что Т-14 создавали одни, а лавры прибрала себе госкорпорация «Ростех».
Вот эти "профессионалы" рыночной экономики (Чемезов и его "ненасытная" армия топ-менеджеров) и есть причины высокой стоимости не только Т-14.
По данным Госкорпорации «Ростех» о доходах руководства за 2018 год, доходы гендиректора «Ростеха» Сергея Чемезова выросли на 70%, а доходы индустриального директора и экс-министра обороны Анатолия Сердюкова более чем в три раза.
На двоих Чемезов и Сердюков заработали полмиллиарда рублей.
Больше всего среди топ-менеджеров «Ростеха» заработал гендиректор Сергей Чемезов. Его годовой доход превысил 332 млн рублей, что более чем на 70% выше показателя предыдущего года (193,5 млн рублей).
Вторым в списке самых высокооплачиваемых сотрудников «Ростеха» оказался Анатолий Сердюков. За год он заработал более 213 млн рублей (в 2017 году - 60,897 млн рублей).
Но и это для Чемезова не стало пределом.
Гендиректор «Ростеха» Сергей Чемезов в 2021 году заработал 632,2 млн руб., следует из декларации, опубликованной на сайте госкорпорации. Почти вдвое превысив свои же показатели 2018 года (рекордные на тот момент).
Никому не кажется, что Чемезов не только выглядит как "знаменитый кукурузовод-авантюрист"?
.
----------
Почти что ежедневно слышу Я про свою поехавшую крышу. А я привык, мне даже не обидно, Мне небо через дыры лучше видно!
Почти что ежедневно слышу Я про свою поехавшую крышу. А я привык, мне даже не обидно, Мне небо через дыры лучше видно!
однозначно то что танк должен пробоваться и лучше тихо
такое впечатление все хохлы интернета здесь собрались и обсуждают как вундервафля перевернёт всё с ног на голову на фронте. за 2 года СВО были опрокинуты все стереотипы ведения войн. никакого чудо-оружия не существует и в помине, и появление Арматы на передовой никакого расклада сил не поменяет.
странные рассуждения. Технологии должны развиваться, оттачиваться и отрабатываться. Для будущего. Иначе как, на Т34 до сих пор воевали бы...
Если Армата появится на ЛБС, то станет приоритетной целью и всё что есть у врага полетит по танку.
Возмутились на чиновника и тут же придумали оправдание
Господа-товарищи, информация к размышлению: Украина 80% своих земель продала за границу, в том числе и Китаю. Поразмыслите поглубже, что бы это значило?
Это значит, что Украина уже и не Украина. Владельцы-то другие государства. Поэтому они и воюют и Украину заставляют воевать.
Это значит, что Украина уже и не Украина. Владельцы-то другие государства. Поэтому они и воюют и Украину заставляют воевать.
Армата нужна, как минимум, для сохранения и развития компетенций в этой области как у производителей, так и у пользователей. Изделие получилось очень хорошее.
Цитата: Владимир_Колосов
Я думаю, что причина в том, что Т-14 создавали одни, а лавры прибрала себе госкорпорация «Ростех».
Вот эти "профессионалы" рыночной экономики (Чемезов и его "ненасытная" армия топ-менеджеров) и есть причины высокой стоимости не только Т-14.
По данным Госкорпорации «Ростех» о доходах руководства за 2018 год, доходы гендиректора «Ростеха» Сергея Чемезова выросли на 70%, а доходы индустриального директора и экс-министра обороны Анатолия Сердюкова более чем в три раза.
Вот эти "профессионалы" рыночной экономики (Чемезов и его "ненасытная" армия топ-менеджеров) и есть причины высокой стоимости не только Т-14.
По данным Госкорпорации «Ростех» о доходах руководства за 2018 год, доходы гендиректора «Ростеха» Сергея Чемезова выросли на 70%, а доходы индустриального директора и экс-министра обороны Анатолия Сердюкова более чем в три раза.
Это еще раз доказывает почему в СССР при меньших расходах на оборону достигались лучшие результаты
Вся военка должна быть в госсобственности
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
Противник потерял до 460 военнослужащих, два танка, один из них Abrams был уничтожен экипажем танка Т-72 Б3 с первого выстрела», — сказано в Telegram-канале.
----------
Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?!!
Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?!!
Цитата: dedaborja
Потерпите, ребятки. Придумают наши что-нибудь, дай срок. Вон, как с беспилотниками развернулись.
Насчёт АВАКСов и Триперов согласен полностью, без них атаки беспилотников на наши базы и корабли невозможны. Через восемь лет Владимир Владимирович скажет (если доживёт): "Ошибся, нужно было не бздеть и слушать наследственных жопастых адмиралов, а объявлять ещё в 22 году бесполётную зону над Чёрным морем для военных летательных аппаратов нечерноморских стран."
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.