Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
В разработке нового пистолета для российских военных участвуют дизайнеры из автопрома

Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ, входит в «Ростех») разрабатывает для российских военных новый пистолет. Над проектом, который станет развитием пистолета «Гюрза», специально работают промышленные дизайнеры с опытом в автопроме, сообщил ТАСС директор предприятия Дмитрий Семизоров.
«В настоящее время по заданию госзаказчика — министерства обороны РФ — институтом ведется разработка нового пистолета. Калибр будущего пистолета — 9×21 мм», — сказал Семизоров. Он отметил, что военные, в частности, потребовали увеличить эффективность оружия против индивидуальных средств защиты.
Говоря о ходе работ, директор ЦНИИТОЧМАШ уточнил, что сейчас идет отработка макетов нового пистолета. «К концу ноября эти макеты будут поставлены Минобороны, и ведомство выберет из ряда макетов тот, по которому мы будем дальше работать. Дальше дорога накатанная — это изготовление образцов, проведение предварительных испытаний, а потом госипытания», — добавил собеседник агентства.
«В рамках этой работы мы пригласили промышленных дизайнеров, основная их задача — эргономические требования к оружию. То есть чтобы пистолет легко доставался из кобуры, удобно лежал в руке, был удобен в прицеливании и так далее. Также будет проработаны материалы, компоновка ударно-спускового механизма и предохранителя.
По его словам, разрабатываемое оружие станет развитием пистолета СР-1, также известного как "Гюрза", и его модификаций. "Гюрза", разработанная ЦНИИТОЧМАШ, используется российскими силовиками с середины 1990-х годов.
Между тем, в прошлом году концерн "Калашников" заявлял об интересе Минобороны РФ к пистолету Ярыгина под патрон 9х19 мм Парабеллум. Тогда занимавший должность гендиректора концерна Константин Бусыгин рассказал, что несколько лет назад военные уже закупали 4 тысячи пистолетов "Грач". Уже в этом году стало известно, что пистолеты Ярыгина получили российские десантники.
Как сообщалось ранее, российские военные в экипировке "Ратник" не будут иметь пистолета - его среди девяти единиц стрелкового оружия и гранатометов, которые получит комплект "солдата будущего", не предусмотрено. Эксперты отмечают, что пистолет для военного - "оружие последнего шанса", которое используется, когда другие виды оружия уже недоступны. Поэтому целый ряд военачальников считают, что пистолет солдату не нужен вообще.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
46 мнений. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Достаточно взглянуть на Российские автомобили и Российские самолёты чтобы понять, дизайнеров из какого ведомства следует привлекать к созданию красивых и удобных изделий.

зачет! Всю жизнь и не раз тут поражался, на сколько у нас супер .. не только по всем ТТХ , но и как красивы наши самолеты... и как.... извините владельцы ВАЗов

Что-то имеешь против моей Нивы???!
Мне искренне жаль владельцев новенького импортного автохлама, которые судорожно оттормаживаются перед каждой щербинкой на асфальте... терпилы и лохи
Мне искренне жаль владельцев новенького импортного автохлама, которые судорожно оттормаживаются перед каждой щербинкой на асфальте... терпилы и лохи


Я свою "Копейку" никогда не забуду, хотя уже много иномарок сменил.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»

российские автомобили дешевые и легкоремонтируемые. а для оружия модные розовые тона не нужны. кроме того наши производители за что не возьмутся все время танки получаются

При всем своем оптимизме, вот такие факты меня то же пугать начинают.......
Уже все есть давно и есть и конструкторские бюро и производва подстроеные и нихрена уж наше оружие хреновым ни когда не было... ща набегут реформаторы и сделают пистолет с выходом в интернет, блютуз , вай фай.... ай.. забыли... стрелять он не умеет
Уже все есть давно и есть и конструкторские бюро и производва подстроеные и нихрена уж наше оружие хреновым ни когда не было... ща набегут реформаторы и сделают пистолет с выходом в интернет, блютуз , вай фай.... ай.. забыли... стрелять он не умеет

Мне так кажется, что Юдашкина надо позвать! 


Во какой пестоль получится




Юдашкин ещё добавит кружева и немного меха.

:) упаси бог

Ну как же, хреновое оружие у нас тоже было - ПМ, ПСМ. Это из серии пистолетов. Хотя по Макару притензии не к нам, а к тем у кого его наши слизали.))))) А ПСМ уже наши кулибины создавали.

Я с ПМ полтора десятка лет "дружил", претензий не имею.

Это просто у Вас права выбора друга не было. В УБОПе можно было и ТТ получить, и Стечкина, и Ревнаган. И у кого была возможность спрыгнуть с Макара, все этим пользовались. В общем неказистый и не удобный пистолетик.))))))

А чем, по-вашему, плох ПМ? Как ТЗ выдали, так и сделали. Надежный, неприхотливый и весьма хороший бой. Если его не ушатывать целенаправленно, то нет никакой проблемы на 20 м вбить магазин в силуэт. Вот что думают про Макарова американцы, имеющие возможность выбирать из всего многообразия пистолетов https://www.homedefensegun.net/makarov-9x18-gun-beginners-experts/,https://www.theboxotruth.com/educational-zone-16-great-firearms-the-9-x-18-makarov/. И с кого его, по-вашему, содрали?Или фиксатор магазина типа Вальтера все определяет? Тогда все остальные, с их кнопкой сброса, содраны с Браунинга 1908 г.?
У ПСМ же изначально была очерчена очень узкая ниша применения - личное оружие ВЫСШЕГО офицерского состава и оперативников КГБ, поэтому во главу угла ставились габариты и масса. Рекорд ПСМ в это вопросе не побит никем - 18 мм максимальной толщины. При этом броник 2 класса пуля с 10 метров буравит, как фольгу.
Кстати, а каковы ваши результаты стрельбы из ПМ и ПСМ?И какие стволы предпочитаете сами?
У ПСМ же изначально была очерчена очень узкая ниша применения - личное оружие ВЫСШЕГО офицерского состава и оперативников КГБ, поэтому во главу угла ставились габариты и масса. Рекорд ПСМ в это вопросе не побит никем - 18 мм максимальной толщины. При этом броник 2 класса пуля с 10 метров буравит, как фольгу.
Кстати, а каковы ваши результаты стрельбы из ПМ и ПСМ?И какие стволы предпочитаете сами?

Вообще-то с Вальтером у них общее не только кнопка сброса. Они похожи как близнецы братья. Да, он надежен,но при этом есть но и большое - он не удобен. Не удобное прицеливание, не удобная рукоять и спусковой механизм. Слабая патрон плюс к которому пуля останавливающего действия, которая, как Вы говорите на расстоянии 20-25 метров не пробивала свободно одетую зимнюю одежду (ватник на ЗК), что было зафиксировано при Советах. Его не удобство требовало отточенности навыков его использования до, как говорят в народе, автоматически, так как если этого не было, то в экстренных ситуациях требующих быстрого выполнения действий (боевые) из-за не удобного хвата и спускового механизма стреляющий дергает стволом. Это мнение практиков. Именн поэтому практики от него и отказывались, предпочитая стволы, указанные мной выше. Кстати об этом случай, в начале 90-ых в Ишиме Тюменской области, если память не изменяет, одна бычара отобрал пистолет у пэпса. Потом он его ударом сбивает с ног и начинает в лежащего стрелять. Магазин в молоко.)))))) ПСМ вообще нечто, которое страдало переклиниванием патрона в патроннике. В 90 или 91 году во все той же Тюмени сотрудника (причем не высшего командного состава, обычный ОБХСС-ник) насадили на финку как раз из-за этого (тогда нельзя было патрон в стволе носить, и ты должен был дослать патрон в патронник и выстрелить предупредительный в воздух), переклинило, на каком этапе уже не помню. И это не единичный случай, поэтому от него отказались. Что касается результатов стрельб, то номера упражнений не помню, их, если память не изменяет, было семь. На скорость три из трех в мишень клал, с силовыми упражнениями (на время бег, отжимание и, вроде, приседание, а потом стрельба) хуже - две из трех. По результату (классика) 25-27. Другие упражнения не помню, но средняя выходила хорошо. А потом с года 95 денег на тренировки л/с выделять перестали, все в Чечню шло, в т.ч. и патроны и деньги на них.)))))) Стало меняться, в плане стрельб, в 2000. Оставил этот мартышкин труд в 2001. Как практик, до сих пор не пойму зачем был нужен Макар, если Советский ТТ удобней и эффективней.

И с каким же Вальтером они близнецы, модельку не поскажете?
Ссылки, как понимаю, не смотрели, а там очень интересный сравнительный анализ. И общее мнение - точность стрельбы, даже в руках неподготовленного стрелка, и удобство в обращении. Сложно найти другой массовый пистолет, у которого почти 70% веса опирается непосредственно на кулак удерживающей руки.Единственная претензия - острые грани рукоятки.
Теперь о пулях. Пистолет применяется на дистанциях 0-10 м., и основной характеристикой пистолетной пули является не проникающая способность, а останавливающая. Полагаю, вам, как офицеру, разницу пояснять не нужно?И это, кстати, стало одной из причин снятия с вооружения, в первую очередь, правоохранительных органов, пистолета ТТ, пуля которого, на небольшой дистанции, прошивала человека насквозь и могла серьезно ранить еще одного. Патрон 7,62х25 создавался, в том числе, с расчетом на пистолеты-пулеметы, и благодаря этому ППШ был на голову выше МП-40 с его 9х19. По удобству ТТ также сильно проигрывает Макарову, практически вертикальная рукоятка и сильно перевешивает ствол. А уж характерная задержка ТТ с перекосом патрона на рампе подачи из-за износа серьги, чуть не стоила жизни моему двоюродному деду.И, до кучи, ТТ по своему конструктиву - практически точная копия Кольта 1911.
ПСМ в руки радового сотрудника мог попасть только в виде наградного, в МВД их не было на снабжении вообще.И бардак в вооружении начался позже, 93-94, когда мой сосед-таможенник пришел со службы со свежевыданным АПС
Кроме того, ПСМ, как специальное оружие, очень чувствителен к уходу, и чистить его, как тот же ПМ, раз в полгода ну никак недопустимо.
Ссылки, как понимаю, не смотрели, а там очень интересный сравнительный анализ. И общее мнение - точность стрельбы, даже в руках неподготовленного стрелка, и удобство в обращении. Сложно найти другой массовый пистолет, у которого почти 70% веса опирается непосредственно на кулак удерживающей руки.Единственная претензия - острые грани рукоятки.
Теперь о пулях. Пистолет применяется на дистанциях 0-10 м., и основной характеристикой пистолетной пули является не проникающая способность, а останавливающая. Полагаю, вам, как офицеру, разницу пояснять не нужно?И это, кстати, стало одной из причин снятия с вооружения, в первую очередь, правоохранительных органов, пистолета ТТ, пуля которого, на небольшой дистанции, прошивала человека насквозь и могла серьезно ранить еще одного. Патрон 7,62х25 создавался, в том числе, с расчетом на пистолеты-пулеметы, и благодаря этому ППШ был на голову выше МП-40 с его 9х19. По удобству ТТ также сильно проигрывает Макарову, практически вертикальная рукоятка и сильно перевешивает ствол. А уж характерная задержка ТТ с перекосом патрона на рампе подачи из-за износа серьги, чуть не стоила жизни моему двоюродному деду.И, до кучи, ТТ по своему конструктиву - практически точная копия Кольта 1911.
ПСМ в руки радового сотрудника мог попасть только в виде наградного, в МВД их не было на снабжении вообще.И бардак в вооружении начался позже, 93-94, когда мой сосед-таможенник пришел со службы со свежевыданным АПС


По модели не скажу, не когда сейчас рыться. Я привел Вам взгляд практика. Случаи из реальной жизни. Вся тяжесть в кулаке это по Вашему удобно, тогда спортсмены стрелки кретины. Стволы всех спортивных пистолетов утяжеляются. Разнообразие оружия в подраздилениях УБОП было связано не с бардаком 90-ых, оно было изначально. Служба создана в 89. Дистанция 0-10 метров это для Пэпсовских задач, а комплектовали всех. Пуля может пробить человека на вылет и ранить другого, наверное использовать автомат на улице практичней и гуманней, там этой проблемы быть не может.))))) И мне не надо сыпать цитатами из интернета, я через это прошел сам, а не через опыт двоюродного деда. Случаи проведены, повторюсь, реальные. Про то что обычный опер не мог комплектоваться ПСМом вы можете рассказать вдове и детям этого капитана из Тюменского ОБХСС. Как служба расшифровывается выяснили или расшифровать?

Утяжеляют стволы пистолетов для классической стрельбы из олимпийской стойки, там, где нет задачи быстрого переноса на большой угол. Вы эти спортивные пистолеты в руках держали?Не пробовали на бегу справа налево перекинуть?А потом обратно?И это с учетом эргономичной рукоятки, выполненной индивидуально под стрелка. Про цитаты из интернета вы тоже зря, все образцы, о которых говорю, знаю лично и хорошо, и еще десятка два мог бы перечислить.
Автомат под боевой патрон на городских улицах - это вообще нонсенс, особенно, под 5,45 с его рикошетами, просто путевого массового ПП измыслить так и не смогли
Так что проблема избыточной пробивной силы так и не решена, потому что введение 9х17 ничем,кроме как насмешкой и издевательством, считать нельзя 
Автомат под боевой патрон на городских улицах - это вообще нонсенс, особенно, под 5,45 с его рикошетами, просто путевого массового ПП измыслить так и не смогли



Ну как же, путевый ПП - АПС. Есть еще Кедр (он как раз под макаровский патрон). Но последний тоже как-то не пошел, все равно предпочитают АКСУ. Про с права на лево между ПМ и ТТ не кретично. Нормально он углы меняет и при этом кисть в тонусе постоянно от поддерживания ствола.

А сколько вы от груди жмете?Я-110 на раз в лучшие годы, но даже тогда при стрельбе очередью без приклада ровно удержать АПС было очень серьезной проблемой, да и темп не для такого магазина. Кипарис, Клин, Кедр машинки вполне интересные, только технологию производства отлаживали на отвяжись, очень много косяков и откровенного брака гнали. Вот и отнекивались от них, как могли. Плюс многочисленные претензии по той самой пробиваемости. А уж когда патрон ППО пошел... 


И еще пять капель к выше сказанному. Опыт Вашего деда с ТТ боевой. У ПМа его просто нет. То что его носят в зоне АТО не говорит о том, что реально используется в этой операции. Это как яйца при половом акте-участвуют, но не входят. Это больше оружие самообороны для очень ближнего боя.))))))

А он и создавался, в первую очередь, как личное оружие самообороны для боя на минимальных дистанциях. Но боевой опыт у ПМ есть, и немалый, полсотни лет на вооружении у нас плюс вывозился миллионами штук на экспорт. В 1989 году своими глазами видел Макаровы на вооружении полиции Кабо-Верде. Поучаствовал во всех войнах, где участвовал АК. Так что повоевать ему пришлось, и немало. И качества свои он подтвердил многократно. Единственная и всеобщая претензия - маленькая емкость магазина, менять который из-за той самой защелки чуть дольше, чем у многих других образцов с кнопкой сброса.
Что же до вашего коленца с ОБХСС, то смысл этой аббревиатуры мне известен очень давно, к счастью, лично пересекаться по их профилю не приходилось, у нас за соцсобственностью сначала шестера следила, а потом управление "П". Расшифровывать надо?Или выясните сами?
Что же до вашего коленца с ОБХСС, то смысл этой аббревиатуры мне известен очень давно, к счастью, лично пересекаться по их профилю не приходилось, у нас за соцсобственностью сначала шестера следила, а потом управление "П". Расшифровывать надо?Или выясните сами?

))))))Не могло такого быть. На закрытых предприятиях был свой отдел БХСС, шестерка занималась контрразведывательной деятельностью. У меня коллега был выходцем с БХСС военного завода. Патроны делали и топливо для ракет.Они подчинялись УВДТ и КГБ. С ж/д предприятиями тоже самое.

Был, конечно, отдел, точнее, числился:-)Все равно шестера всем верховодила, без их "добро" БХСС и в некоторые цеха не пускали периодически:-)

А их цеха и не должны были интересовать, им должно было быть достаточно бухгалтерии и карточек складского учета.

А в цеховой ревизии поучаствовать?
И, кроме заводской бухгалтерии, общей, точнее, сводящей, свои бухгалтерии и ОТИЗы были в каждом основном цеху.Физически


Это не ревизия называется, а инвентаризация. И ее проводит инвентаризационная комиссия. И если в нее включали сотрудника БХСС, то дополнительного разрешения не надо было. Только он там по определению быть не мог, только заводские, а он лицо осуществляющее проверку. Относимость и допустимость доказательств была и в Советском УПК, а так же принцип объективности в уголовном процессе. И суды тогда были не чета нынешним, карманным. Тогда 10% оправдательных приговоров в отличии от 0,1% сегодня в демократических судах.

Вот их и не было. За все время ни одного в глаза не видел, про то, как не пускали - в курилке народ баял, в разрезе деятельности шестерошников. Вот те, кстати, периодически появлялись, и на планерках иногда сидели

Подводя итог вышесказанному. Поверьте, есть образцы, причем массовые, раскрученные, известные любому обывателю, которые очень сильно уступают ПМ по большинству показателей, да и просто бестолковые. Беда ПМ - его патрон, но это сугубая имха. Приходилось стрелять из ПМ под люгеровский патрон - замечательное сочетание, только отдача чуть сильнее, но некритично. Еще бы магазин побольше...Но и с родным патроном, для тех задач, под которые планировался - замечательный образец

Остались каждый при своем.))))) По мне он не удобен и ввиду патрона не практичен, который модернизированный с более широкой рукоятью и большим магазином, в руках не держал и не стрелял, не знаю. Но видя те образцы, которые сейчас на вооружении и в обращении, он тоже широкого распространения не получил. Если будет необходимость, возьму Стечкина. На худой конец Советский ТТ. На дальний бой АК. От ситуации подобной той, что описана в книге "Мародер" (есть только в электронном варианте, автор Беркем аль Атоми), никто нас не страхует.)))))) Тем более в 404 сюжет этой книги прям в жизнь воплощают.)))))

Ну вот не надо ля-ля. На чертеже в правом нижнем читаем примечание: После сборки обработать напильником. АК 47 по любому. А если у вас свежая техдокументация то и Т-50 (правда там кое-что надфилями доводить придется).

Вот и я удивляюсь. Как могут военные просить увеличить мощность Гюрзы, когда она и так движок машины насквозь пробивает, отдача такая что из руки рвет , одной не удержишь. Куда уже больше. Любого класса броник - навылет.

Да моща определяется патроном...
Оружие делается под патрон 9х21...(вместо 9х18)
Оружие делается под патрон 9х21...(вместо 9х18)

Дык 9х18 это Макар.НАТО 9х19.А этот 9х21.

9х21 - тот же Люгер, но с удлиненной на 2 мм гильзой. Соответственно, патрон помощнее будет.

Просто прилижут этого монстрика на экспорт

Не , ненадо. Дура мощнейшая, только отдача уж больно сильная. С двух рук стрелять нужно.

Цитата: Аптекарь
Дура мощнейшая, только отдача уж больно сильная. С двух рук стрелять нужно
Судя по фотографии предусмотрен приклад.

Какой приклад?Сверху - ПП Вереск

С ПМ с двух рук стреляется отлично-с.(По собственному опыту).

"работают промышленные дизайнеры с опытом в автопроме" - т.е. пистолет будет похож на жигули или камаз?
----------
Павел Тукабаев
Павел Тукабаев

Они бы ещё с опытом в агропроме привлекли
А то у нас автопром впереди планеты всей в отличии от оружейников
Идиоты
Это оружейников надо на помощь тазо-ведро-прому привлекать, а не наоборот.




А корабельных дизайнеров чего не позвали? Корабли ведь у нас самые красивые... А автопром сейчас как-то увял в смысле дизайна, все автомобили современные ИМХО гибрид мыльницы с кроссовкой. И все на одно лицо, отличаются совсем чуть-чуть, второстепенными деталями, а силуэты почти одинаковые.

Зачем заново изобретать велосипед? есть неплохой, но еще сыроватый пистолет Ярыгина. Довести его до ума- это работа группы оружейников, но уж никак не принятие целой госпрограммы.

А почему про Стирж молчок, вроде Рогозин его тоже в армию прочил?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Вот так. Любую замечательную идею мы превращаем в...ВАЗ