Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Рейтинг
Видео
Катастрофа в «Шереметьево»: предметный разбор полета
Главная тема – катастрофа в «Шереметьево». Разберем с экспертами полет из Москвы в Мурманск, который продлился буквально несколько минут и закончился гибелью 41 человека.
Что стало причиной внештатной ситуации – природа, человеческий фактор или системный кризис, в котором находится отечественная авиация?
Что стало причиной внештатной ситуации – природа, человеческий фактор или системный кризис, в котором находится отечественная авиация?
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
32 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.
"Ямал" уже отказался от закупки 10 новых Суперджетов.
Главное что бы не опять "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР" всему виной.
А недостаточную подготовку пилотов Вы не рассматриваете?
Вот у капитана судна налёт 6,8 тыс. часов. А сколько у него налёт на тренажёре для SSJ-100?
Вот у капитана судна налёт 6,8 тыс. часов. А сколько у него налёт на тренажёре для SSJ-100?
В новостях выступал представитель "Аэрофлота", сказал что на SSJ 100, командир летал 2 года. Количество часов налета, не озвучил.
Было сказано кем-то, что на этом типе самолётов налет 1400 часов.
----------
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!
"на SSJ 100, командир летал 2 года" и "на этом типе самолётов налет 1400 часов"
- получается, что командир каждый день летал на SSJ 100 по 2 часа. Вряд ли такое возможно.
- получается, что командир каждый день летал на SSJ 100 по 2 часа. Вряд ли такое возможно.
Цитата: SerVal-2
- получается, что командир каждый день летал на SSJ 100 по 2 часа. Вряд ли такое возможно.
отв. цит.
отв. цит.
Почему Вы так думаете? Что здесь Вас напрягает?
Меня вообще ничего не напрягает. А думаю так, потому, что у пилотов есть выходные, служебные обязанности на земле, обязательный отдых после полёта.
Поэтому, налетать за 2 года 1400 часов не так-то просто.
Поэтому, налетать за 2 года 1400 часов не так-то просто.
Цитата: SerVal-2
Поэтому, налетать за 2 года 1400 часов не так-то просто.
Просвещаю Вас, как специалист хорошо знающий данный вопрос. 1400 часов делим на 2 года, получаем 700 часов в год. 700 часов делим на 10 месяцев (2 месяца оставим на отпуск), получаем 70 часов в месяц при санитарной норме налёта 80-90 часов в месяц. Самолёт СС-100 выполняет короткие рейсы до 3 часов. Возьмём среднее - 2 часа туда, 2 часа назад, итого 4 часа в день. 80 часов делим на 4 часа, получаем 20 рабочих дней в месяц. Что в этом невозможного?
А недостаточную подготовку пилотов Вы не рассматриваете?
-------------------------------------------------------------------------------------------
И как-же его допустила компания к полётам?Или как допускают на маршрутки бог знают кого.Так что ли
-------------------------------------------------------------------------------------------
И как-же его допустила компания к полётам?Или как допускают на маршрутки бог знают кого.Так что ли
Не переживайте. Качество подготовки экипажа будет проверено ещё раз. Но сейчас версию о недостаточной подготовке пилотов исключать нельзя.
Всему виной разруха отечественного авиапрома во главе с эффективными менеджерами пиз...дящими на право и на лево о своих головокружительных успехах. Советские разработки, к сожалению рано или поздно закончатся! C нынешней политикой государства, нам светит, разве что перспектива банановой республики.
нам светит, разве что перспектива банановой республики.-
при полном отсутствии отечественных бананов.
при полном отсутствии отечественных бананов.
ПРИЗЫВАЮ всех успокоиться и дать ВРЕМЯ следкому все изучить и сделать ВЫВОДЫ!!!..перестаньте клеить ярлыки уподобляясь укросми--ВИНОВАТЫ:экипаж,пассажиры,летные службы,конструкторы,топливо,гроза,чемоданы,птицы и отсутствие демократии!!.....остудите свои горячие головы!..дайте комиссии отработать!...................................мои соболезнования((
Полное разгильдяйство. Нужно отказаться от западных комплектующих, а равно и от изделий на совместных предприятиях в России под контролем западных компаний.Самолеты первой серии оснащались колесами и тормозами Goodrich (США) и шасси Safran (Франция). Проблемы с двигателем, изготовляемым под контролем французской компании, так и не остановили эксплуатацию самолета – хотя это привело к большим инвестициям в накопление резервных двигателей для оперативной замены при досрочных ремонтах. Россия может и должна делать свою продукцию и отказаться от западных комплектующих. В начале 90х под давлением Запада было остановлено производство российских самолетов. В результате Россия потеряла часть мирового рынка авиастроения. А советские самолеты выпускались не хуже западных аналогов. и даже лучше. Эта проклятая конкуренция привела к тому что запад гнул свою линию .Надо восстановит СОВЕТСКОЕ САМОЛЕТОСТРОЕНИЕ .ПРИ СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ БЫЛИ ЛУЧШИЕ КАДРЫ .
Цитата: Chuv_007
Нужно отказаться от западных комплектующих
Владельцы иномарок отказываться от своих автомобилей почему-то не спешат. А они все из западных комплектующих.
Одно дело автомобили а другое дело самолеты , где должен быть жесткий контроль качества.как было при СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ. И каждая деталь на авиа заводах должна проходить проверку контроля качества.
Так-то да Россия может и должна... Только вот где спецов-то взять? Поколение созидателей уходит, остаются плоды ЕГ, да сПЕЦИАЛИСТЫ с купленными дипломами!
Мне вот интересно со всей хладнокровностью и без божественного замысла?! Человек спасся с 18 ряда учитывая все инструкции и правила ... скорее всего отстегнулся и практически карабкался но сиденьям учитывая что все проходы были заняты людьми , которые действовали по инструкциям. И самое главное самолеты оснащены камерами в салоне - записи у людей компетентных в этом деле (вопрос в доверии) но не об этом. Пока этих 2х выживших практически из хвоста не допускают до общественности и не известно что творилось в салоне самолета. На большинстве ресурсов кинулись сразу проклинать толстяка который с котомкой спасся не из бизнес класса!! Опять же характер трагедии таков что при аварии после остановки топливо образовало озеро пламени в хвостовой части самолета! (я это к чему за всю историю таких катастроф очень не редко удар происходил в носовую часть (тут же отправил вопрос знакомому пилоту на гражданских авиалиниях - пока жду ответа. Знаете что самое мерзкое что та или другая заинтересованная сторона начали обвинять друг друга!!
Ну и само собой как все люди прогнили. Это уже касается моего поколения(( извините не хотел писать тут до 9 мая. Не могу кинуть сюда скрин с посадкой пассажиров на этом рейсе. 2а человека в хвостовой части спаслись с травмами.
Ну и само собой как все люди прогнили. Это уже касается моего поколения(( извините не хотел писать тут до 9 мая. Не могу кинуть сюда скрин с посадкой пассажиров на этом рейсе. 2а человека в хвостовой части спаслись с травмами.
И где обещанный подробный разбор полета? -ничего не понятно-почему летчики не выработали топливо перед аварийной посадкой?-в чем причина аварийной посадки?-почему нормально не смогли посадить самолет?-как была организована эвакуация пассажиров?-где были и чем занимались пожарные?
Обычно топливо в таких ситуацыях стравливают,до приемливого уровня!
На Суперджетах и др. самолетах гражданской авиации сброс топлива в воздухе произвести невозможно.
Только наматывать круги над аэропортом для его сжигания.
Только наматывать круги над аэропортом для его сжигания.
Интересно, почему было принято решение сажать самолёт с полными баками. Почти 40 тонн. Неужели нельзя было лететь? Ведь как я понял, после попадания молнии возникли проблемы со связью. А на запасной частоте она работала.
Цитата: S-E-R-G
после попадания молнии возникли проблемы со связью
А почему Вы думаете, что проблемы были только со связью?
В современных самолётах сигналы управления идут от джойстика по проводам. Вполне возможно, что были проблемы и с управлением. Всё это выяснится только после анализа записей бортовых самописцев.
На одном из форумов идет разбор возможных причин трагедии.
Этот комментарий мне показался очень интересным.
И "вишенка" в заключении, комментарий другого человека:
Этот комментарий мне показался очень интересным.
1. Самолет садился перегруженным. Хоть и не сильно. 42 тонны при предельной посадочной массе по инструкции 41 тонна. "При этом аварийный сброс топлива, по словам Юрия Сытника, у данного типа лайнера не предусмотрен."
2. Слова того-же Юрия Сытника о том что молния не могла быть причиной аварии - чушь. Видимо Сытник ни разу не видел как молния может в воздухе повредить самолет. Видел фото реального самолета у которого молнией вырвало из хвостового оперения кусок площадью более 5 квадратных метров. Попади та молния в чуть менее удачное место и фотографировать было бы нечего вообще.
3. Об отказе на борту информация поступила от пилотов еще когда ЛА был в воздухе. Причины отказа и тип отказа все обходят стороной. Есть только версии.
4. Если рассуждать исходя только из видео посадки, то можно сделать предположение как о отказе управления механизацией крыла, так и о отказе одного из двигателей.
5. Почему пилоты не пошли на выработку топлива, а пошли на посадку с перегрузкой, без знания деталей конструкции конкретного ЛА и деталей ситуации на борту, можно только гадать. Слишком много вариантов. Ясно одно. Решение о необходимости немедленной посадки принимал пилот.
6. Судя по траектории посадки, первый заход был прерван по причине того что самолет не вписывался в створ полосы и/или прямая часть глиссады была слишком короткой. Что косвенно говорит о ограниченной управляемости ЛА при заходе на посадку.
7. Так-же траектория посадки может косвенно говорить о том что у экипажа не было качественной посадочной телеметрии. И сама посадка могла вестись полностью в визуальном режиме и/или по командам с земли.
8. Скорость посадки была очень высокой. Вероятно, предельно допустимой. Есть прямая зависимость. Чем больше масса ЛА при посадке тем большую посадочную скорость он должен иметь чтобы банально не рухнуть.
Что мы имеем в итоге: Высокая посадочная скорость из за высокой масса самолета. + Возможный отказ одного двигателя. + Возможный отказ механизации крыла. + Возможный отказ посадочной телеметрии. + Возможный отказ авионики.
Любых двух причин из вышеперечисленных достаточно чтобы посадка была не просто сложной, а безумно сложной на ЛЮБОМ типе пассажирских ЛА этого класса. А если их 3 и более то это просто АД для пилотов. Так что говорить о ошибке пилотов я бы стал в сильно последнюю очередь.
Всё написанное касается только технической части ситуации.
2. Слова того-же Юрия Сытника о том что молния не могла быть причиной аварии - чушь. Видимо Сытник ни разу не видел как молния может в воздухе повредить самолет. Видел фото реального самолета у которого молнией вырвало из хвостового оперения кусок площадью более 5 квадратных метров. Попади та молния в чуть менее удачное место и фотографировать было бы нечего вообще.
3. Об отказе на борту информация поступила от пилотов еще когда ЛА был в воздухе. Причины отказа и тип отказа все обходят стороной. Есть только версии.
4. Если рассуждать исходя только из видео посадки, то можно сделать предположение как о отказе управления механизацией крыла, так и о отказе одного из двигателей.
5. Почему пилоты не пошли на выработку топлива, а пошли на посадку с перегрузкой, без знания деталей конструкции конкретного ЛА и деталей ситуации на борту, можно только гадать. Слишком много вариантов. Ясно одно. Решение о необходимости немедленной посадки принимал пилот.
6. Судя по траектории посадки, первый заход был прерван по причине того что самолет не вписывался в створ полосы и/или прямая часть глиссады была слишком короткой. Что косвенно говорит о ограниченной управляемости ЛА при заходе на посадку.
7. Так-же траектория посадки может косвенно говорить о том что у экипажа не было качественной посадочной телеметрии. И сама посадка могла вестись полностью в визуальном режиме и/или по командам с земли.
8. Скорость посадки была очень высокой. Вероятно, предельно допустимой. Есть прямая зависимость. Чем больше масса ЛА при посадке тем большую посадочную скорость он должен иметь чтобы банально не рухнуть.
Что мы имеем в итоге: Высокая посадочная скорость из за высокой масса самолета. + Возможный отказ одного двигателя. + Возможный отказ механизации крыла. + Возможный отказ посадочной телеметрии. + Возможный отказ авионики.
Любых двух причин из вышеперечисленных достаточно чтобы посадка была не просто сложной, а безумно сложной на ЛЮБОМ типе пассажирских ЛА этого класса. А если их 3 и более то это просто АД для пилотов. Так что говорить о ошибке пилотов я бы стал в сильно последнюю очередь.
Всё написанное касается только технической части ситуации.
И "вишенка" в заключении, комментарий другого человека:
В лётно-технических характеристиках Вы не увидели главного: "Отказобезопасная архитектура системы дистанционного управления позволила полностью отказаться от механического резервирования."
В условиях выхода из строя автоматики посадку следует считать невероятным везением.
В условиях выхода из строя автоматики посадку следует считать невероятным везением.
Цитата: Laris
В условиях выхода из строя автоматики посадку следует считать невероятным везением.
Позволю себе несколько замечаний на Ваш, в общем-то здравый коментарий.
1. Перегрузка в 1 т. для лётно технических данных такого самолёта не критична.
2. Согласен с Сытником, что молния врядли могла быть основной причиной события. Я лично "хватал" молнию в полёте. Как правило она бьёт в носовую часть самолёта, где расположена антенна радиолокатора. Обычно отказывает работающая радиостанция и локатор, но могут быть и другие повреждения.
3. По информации СМИ, со ссылкой на расследователей, выяснено, что предкрылки и закрылки у самолёта выпущены, значит отказа механизации крыла не было. Про отказ двигателя только по видео посадки говорить невозможно.
4. С опубликованной Вами "вишенкой" вполне можно согласиться. Если отказ системы автоматического упрвления приводит к существенным изменения в алгоритмах действий рулями, а экипажи при этом не имеют возможности поддерживать свои навыки в таком режиме управления самолётом, то это чревато большими проблемами, что и показано на видео посадки самолёта: грубое приземление, отскок от земли, неграмотное (почему?) исправление ошибки (отскока), повторное грубое приземление, разрушение стоек шасси и т.д. В данном случае ответственность за происшествие наравне с экипажем должны нести и создатели самолёта, и руководство "Аэрофлота" не обеспечившее достаточную тренеровку экипажей по "ручному" управлению.
Предлагаю вспомнить хотя бы три резонансные новости.
1) Резонансная новость от 9 мая 2012 года: катастрофа SSJ-100, погибли 45 человек.
2) Перед "пенсионной реформой", обрекающей людей на голод резонансная новость: 11.06.2018 около 22 часов на Волге возле острова Голодный погибли 11 человек.
3) Резонансная новость от 05.05.2019: катастрофа SSJ-100, из 78 человек погиб 41, 22 считаются потерпевшими.
78/41/22 ---> 78 лет назад в 41 Третий Рейх Империи $ напал на Россию (СССР). Империя наносит удар по празднику Победы. (22 - подпись). Похоже 09.05.2019 будет...
Доигрались в глобализацию и западные (имперские) ценности?
1) Резонансная новость от 9 мая 2012 года: катастрофа SSJ-100, погибли 45 человек.
2) Перед "пенсионной реформой", обрекающей людей на голод резонансная новость: 11.06.2018 около 22 часов на Волге возле острова Голодный погибли 11 человек.
3) Резонансная новость от 05.05.2019: катастрофа SSJ-100, из 78 человек погиб 41, 22 считаются потерпевшими.
78/41/22 ---> 78 лет назад в 41 Третий Рейх Империи $ напал на Россию (СССР). Империя наносит удар по празднику Победы. (22 - подпись). Похоже 09.05.2019 будет...
Доигрались в глобализацию и западные (имперские) ценности?
Извините за плюс. Не дочитала пост до конца.
Вы из тех, кто полагает, что если бы в 41 сдали Москву, то вы бы "пили баварское и грели живот на солнышке"? Вас бы просто не было.
Доигрались в глобализацию и западные (имперские) ценности?
- к чему была данная фраза?Вы из тех, кто полагает, что если бы в 41 сдали Москву, то вы бы "пили баварское и грели живот на солнышке"? Вас бы просто не было.
Цитата: SerVal-2
гибелью 41 человека.
Что стало причиной внештатной
Что стало причиной внештатной
Болтаешь невесть что. Тренажерная подготовка не входит в летные часы. Для пересчёта летных часов в годы - подели 8000 на 900.
саеноб, это Вы кого цитируете?
Все это конечно очень пронзительно и надрывно...
но на сколько я знаю - собственник Царьграда - гражданин США.
но на сколько я знаю - собственник Царьграда - гражданин США.
----------
ПИНДОСТАН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!!!!!
ПИНДОСТАН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!!!!!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .