Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Историческая память как оружие против России

Историческая память как оружие против России


Все мы – граждане России. Но Россия – огромная страна, а потому у нас большую роль для людей играет малая Родина. Кто мы, прежде всего, россияне или питерцы, москвичи, сибиряки… А если ещё на это наложится национальное и религиозное самосознание? Кем, например, ощущает себя живущий в Москве и исповедующий ислам дагестанец, родители которого переехали в Москву ещё до его рождения? Какое из своих определений он поставит на первое место при вопросе «Кто ты?» Как видим, на этот простой вопрос можно ответить очень по-разному.

Для проведения внятной внутренней национальной политики необходимо разобраться с этими ответами и понять, чем каждый из них отличается и к каким следствием ведёт. Заниматься подобными размышлениями призваны философы, которые и собрались в Махачкале на XII Всероссийской конференции «Проблемы российского самосознания: историческая память народа». Хотя конференция проходила в конце апреля, подробный обзор докладов, озвученных на ней, появился на сайте РАН недавно. Я не буду пересказывать содержание конференции, а тоже порассуждаю на темы, которые показались мне интересными.

Значение темы

По мнению участников конференции, проблема российского самосознания по стратегической значимости не уступает ни ракетам, ни нефтегазовым месторождениям. В самом деле, если человек на первое место ставит «Я – гражданин России», то тогда мы можем надеяться на прочное единство страны. Следовательно, нужно проанализировать ситуацию и на основе анализа решить, что делать дальше.

В условиях кризиса самоидентичности можно попасть в разного рода ловушки, подстроенные недоброжелателями нашей страны. В распаде СССР важную роль сыграл региональный сепаратизм и национализм, на который вовремя не обратили внимания центральные власти. Россию пытались развалить по тому же самому сценарию, что обошлось нам в тысячи жизней солдат и мирных жителей в Чечне.

Как такое могло случиться? Как развалился СССР? Отчего могла распасться Россия? Причина здесь кроется в утере исторической памяти или, точнее, в подмене исторической памяти ложными воспоминаниями. Искажения и откровенные фальсификации некогда общей истории – это факт на всём постсоветском пространстве. Что же это такое историческая память?

Историческая память

В обычном понимании память – это представление о прошлом, и оно не тождественно знанию прошлого. Историческая память – это представление народа о своей истории, которое может не соответствовать знанию истории, то есть описанию истории, предлагаемого наукой. На примере одной соседней страны мы можем видеть, как государственная пропаганда насаждает в народе представления об истории, прямо противоречащие мировой науке.

Для искажения исторической памяти иногда даже не требуется переписывать историю – достаточно изменить оценки событий или дать им другие названия. За примером далеко ходить не надо. Воссоединение Крыма с Россией в западной прессе и в среде отечественных либералов называется «аннексией Крыма». Всего лишь разные названия одного и того же события, но какое разное восприятие!

В нашей стране масштабная переоценка истории без изменения фактического материала происходила несколько раз, только за двадцатый век как минимум дважды. Большевики после прихода к власти стали представлять всю дореволюционную историю как историю революционной борьбы трудящихся против антинародного самодержавия. Во время Перестройки и после падения СССР переоценке подвергся советский период нашей истории. И сейчас, кажется, происходит очередная переоценка, результатом которой может стать своего рода примирение с прошлым.

Прошлое в настоящем

Каждый по своему опыту знает, что некоторые воспоминания, даже спустя долгое время, не теряют своей эмоциональной силы. Человек способен переживать воспоминания, словно бы это события настоящего. Но ещё удивительнее, что люди способны переживать столь же живо события, которых не было в их личном прошлом. Показательный пример – акция «Бессмертный полк», а также все горячие дискуссии на тему войны.

Такой эмоциональный перенос прошлого в настоящее и фактическое отождествление себя с героями прошедших времен поддерживает историческую память и способствует консолидации народа. Но такой эмоциональный накал приводит и к неизбежным искажениям. Все, кто пережил ту войну, начинают восприниматься как герои, независимо от действительных заслуг. Противник же неизбежно демонизируется. И в итоге у нас получается не просто война, а апокалиптическая битва Добра со Злом.

История и будущее

Историческая память, как мы видим, является очень важной частью общественной жизни. Единство исторической памяти у большинства членов общества способствует сплочению общества. Разрушение этого единства ведёт к разобщению. А поскольку основы исторической памяти закладываются ещё в детстве на школьных уроках истории, ни одно государство мира не оставляет школьную программу без присмотра.

Совет Европы, например, в 2001 году издал «Рекомендации о преподавании истории в XXI веке». Несмотря на то, что вся история Европы является по большей части историей войн европейских народов между собой, Совет Европы считает, что, помимо всего прочего, преподавание истории должно стать решающим фактором в примирении, признании, понимании и взаимном доверии между народами.

Я думаю, что эту рекомендацию следует применить и в нашей стране, если мы хотим себе благополучного будущего. История России и Советского Союза в зависимости от предпочтений конкретного гражданина воспринимается ныне либо в похабно-карикатурном, либо в пафосно-иконописном виде. Показательными в этом плане были посты и комментарии, появившиеся в день памяти расстрела царской семьи.

Не вызывает сомнения, что вокруг нашей истории развернулась настоящая информационная война. Нет сомнений и в том, кто является инициатором этой войны. Сильная и независимая Россия всегда была вызовом Западу. Манипуляции с исторической памятью и использование разногласий в обществе по поводу собственного прошлого позволит нашим недоброжелателям направить нашу страну в направлении выгодного для них будущего.

Для противодействия этому нужно сделать, на первый взгляд, совершенно парадоксальную вещь. Нужно определиться с ценностями и целями будущего нашей страны. Когда у нас будет ясное и определённое видение будущего, мы сможем дать правильную оценку нашему прошлому. Выбор будущего — это основа для достижения общенационального согласия. Тогда мы точно сможем разобраться с тем, что в прошлом для нас имеет непреходящую ценность, и что в нашей истории может служить вдохновляющим образцом и идеалом.

Евгений Радугин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
47 мнений. Оставьте своё
№1 belousov 18 августа 2015 18:57
+8
Когда у нас будет ясное и определённое видение будущего, мы сможем дать правильную оценку нашему прошлому.

Источник: https://politikus.ru/articles/56158-istoricheskaya-pamyat-kak-oruzhie-protiv-rossii.html
Politikus.ru

А мне кажется всё наоборот. Нам бы с прошлым и настоящим разобраться, чтобы не наломать дров в будущем.
№2 Кузя Прутко 18 августа 2015 19:11
+8
А что тут думать? Поступай так, что б дед-ветеран в рыло не дал и будет всё правильно.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
№3 NOD 18 августа 2015 19:46
+2
вот вот, и я всегда говорю, а чтобы сказали дед или прадед?
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
№4 sindbad 18 августа 2015 19:28
+1
Сначала надо разобраться с собой. Что ты готов сделать для своего дома, для свой улицы, для своего города. Хочешь ли ты прожить в этой стране всю свою жизнь и что ты для этого делаешь.
№5 Niko Грибы Belik 18 августа 2015 19:37
+5
/ ... Холизм - позиция в философии и науке по проблеме соотношения части и целого, исходящая из качественного своеобразия и приоритета целого по отношению к его частям ...
Принцип холизма: целое всегда есть нечто большее, чем простая сумма его частей.
С холистической позиции, весь мир — это единое целое, а выделяемые нами отдельные явления и объекты имеют смысл только как часть общности.../ (С)

Это Мы к чему.

И утверждение автора статьи, что /Когда у нас будет ясное и определённое видение будущего, мы сможем дать правильную оценку нашему прошлому/.
И утверждение *belousov*, что /Нам бы с прошлым и настоящим разобраться, чтобы не наломать дров в будущем/.
Эти утверждения не исключают, а дополняют друг друга. То есть являют собой *систему*. *Систему*, которая есть нечто большее, чем простая сумма её частей.
.
Надо и с прошлым разбираться, и в будущее смотреть. Системно. Одно другому не мешает. Наоборот, дополняет.
№6 крестьянин 18 августа 2015 19:42
+1
Запад в отношении СССР применил методику, отработанную на Британской Индии. Припомним, что те же партии: Индийский национальный Конгресс (для индуистов) и «Мусульманскую лигу» (будущий политический стержень Пакистана) выпестовали англичане. Интеллектуальная элита была переманена на сторону колонизаторов. Потом, конечно, последовали разные коллизии, но факт остается фактом.
Кроме того, английская администрации вовсе и не контролировала в полном объеме Британскую Индию: от Белуджистана и до Бирмы. Не надо было. На местах сидели местные магараджи, ханы и эмиры. И даже наличествовали псевдонезависимые государства вроде Бахавалпура, Патиалы, Гвалиора или Траванкора. До 600 «туземных княжеств» доходил общий счет. Но идеологически правители зависели от англичан. Деток учиться в метрополию старались направить и т. п.
После 1991 года Советский Союз (читай — Россия!) и был разделен как Британская Индия. А нынешний магараджа Руины — Петро Вальцманюк ведет себя по постулатам маршала Артура Харриса, разработавшего концепцию тотальной бомбовой войны… с мирными жителями непокорных земель. На совести сего Харриса и разгром Дрездена, и Любека, и Кельна, и других немецких городов во Вторую Мировую. Жертвы тех бомбардировок были большими, чем после атомных хамств Трумэна. Не пора ли США и Британии и за сие заплатить…
Нынешнее пространство бывшего СССР, а также Восточная Европа находятся под идеологической подмышкой дядюшки Сэма и у клыков «британского льва». Именно это не позволяет и России, и Венгрии, и Казахстану жестко и смело отстаивать подлинные интересы национальных государств. Впрочем, Британской Индией (по системе управления), практически, обнаруживается всё глобализированное до одури человечество.
Россия находится в идеологической неволе. Отсюда и вытекают проблемы защиты Новороссии и, собственно, Российской Федерации. Добровольное духовное рабство есть свинство, не замечаемое только абсолютно слепыми и глухими интеллигентами…
Но пришла пора освободиться. Пока не поздно. И не надо согласовывать патриотизм с либерализмом. Это политическая порнография. Глупая и праздная…
----------
Не в силе Бог, а в Правде.
№7 nepomnuploXoe 18 августа 2015 20:07
+2
времена изменились- Марш Памяти "Бессмертный полк" состоялся, я это видела даже в своем городке.. это доказательство, что народ страны осознал произошедшее и не желает жить по чужим правилам... хотя, безусловно, ресурсы страны выгребаются, но хоть не грабятся ... после 91г у нас не было государственной элиты, были проходимцы-прихватизаторы... их дети- тоже не элита (пример маши-ксюши)... при царе была аристократия, при советах -КПСС, а сейчас ничего нет... и не формулируют вообще -какая она должна быть, а пора бы ... пункт первый - это государственники -патриоты с одним гражданством и корочками ФСБ
№8 kolobok.sidorov 18 августа 2015 20:25
0
Достаточно скучная статья. Да, и как показывает практика, рекомендации Совета Европы ничего, окромя проблем как в прошлом, так и в будущем , кроме проблем прислушивающимся к этим "советам", не приносит.
№9 gaze_aleks 19 августа 2015 17:32
+1
Рекомендации Совета Европы ничего, окромя проблем как в прошлом, так и в будущем. rtfm
№10 Колывань 18 августа 2015 19:01
+7
А мне кажется, историческая память, это величайшее оружие России!!!
№11 dm98900 18 августа 2015 19:05
0
Достойная статья в самую цель applodisment applodisment applodisment Тут на форуме надо поосторожнее с свидетелями Носовского и Фоменко - сегодня читал учебник по истории Украины 2004 для вузов - там ещё написано что греки заселили побережье Крыма раньше чем появились и дали о себе знать славяне и мне это совсем не обидно, а скорее наоборот мы моложе ну при этом не глупее греков и жидов yes yes yes
№12 Михаил 18 августа 2015 20:10
+2
Для тех, кто не понимает работ по Новой Хронологии. smile
В Истории принято летоисчисление от рождества Христова. Реперные точки этого летоисчисления были вычислены Дионисием Петавиусом и Жозефом Скалигером 400 лет назад. Например, они вычислили дату рождения Христа. Работы были одобрены Ватиканом. Всё, что противоречило Истории, сжигалось, иногда, вместе с автором. rtfm
Ряд учёных Исаак Ньютон, Михаил Ломоносов, Николай Морозов, Анатолий Фоменко... подвергали критике принятую в истории систему летоисчисления (хронологию).
Анатолий Фоменко в своих работах собрал множество несуразностей, описанных в Истории. В первую очередь его интересует когда произошло событие, описанное в Истории.
1. В своих исследованиях, опираясь на современные методы измерения времени, Анатолий Фоменко приходит к выводу, что вся письменная История человечества не более 1000 лет. bomb
2. Анатолий Фоменко обнаружил, что История более-менее верна лишь последние 300 лет. belay
2. В своих работах Анатолий Фоменко обращается за помощью к историкам и специалистам по хронометрии, чтобы исправить ложь в Истории. smile
3. Пытаясь найти истинное прошлое Человечества, Анатолий Фоменко и его сподвижники разрабатывают Новую Хронологию и пытаются реконструировать прошлое. yes
№13 Старичок_Боровичок 18 августа 2015 20:41
-1
А.Фоменко просто-напросто исторический авантюрист. Да, его "исследования" выглядят убедительными. Но для кого? Для людей которые в лучшем случае - плохо знают историю, а в худшем - не знают совсем. Таких "исследователей" во все времена и во всех отраслях науки было достаточное количество. Они работают не на науку, а на собственное восхождение в науке. Серьезные исследования - дело тихое, хлопотливое и долгое, а славу хочется добыть "здесь и сейчас".
№14 Polit-JuDo 18 августа 2015 20:53
+3
Вы читали работы Фоменко ? Как я понимаю, он оперирует фактами. Вы оперируете "экспертными оценками" в отношении сего автора. Можете дать опровержении фактам и выводам сделанным на их основе ?
№15 Михаил 18 августа 2015 20:55
+2
а славу хочется добыть "здесь и сейчас".

Анатолий Фоменко исследует Новую Хронологию уже 40 лет. Когда он впервые поднял вопрос у историков об аномалии в элонгации Луны его дело направили в ЦК КПСС. Вопрос стоял об увольнении из МГУ. Но в ЦК решили сделать из Фоменко "авантюриста" - "мальчика для битья".
Однако, КПСС нет, а Фоменко продолжает преподавать математику в МГУ. popcorm
№16 Старичок_Боровичок 18 августа 2015 21:44
-1
Ничего не могу сказать о нем, как о математике - просто не знаком, преподает до сих пор - значит неплохой математик. А вот о том, что в хронологии он оперирует фактами (как сказал предыдущий)... - извините. И тем более, при чем в этом вопросе КПСС? Историческая хронология - это мировое понятие. Элементарный вопрос: Если письменной истории человечества не более 1000 лет, то как сюда втиснуть исторические документы датированные более длительным сроком? А таковых в мире очень и очень много. Сможете объяснить мне это - соглашусь и с вами, и с ним. Единственно, с чем согласен с ним, что "История более-менее верна лишь последние 300 лет". И еще интересно, а какова связь между Новой Хронологией и аномалией в элонгации Луны?
№17 Михаил 18 августа 2015 22:33
+1
Сможете объяснить мне это
shok У Фоменко опубликовано сотни, наверное, исследовательских работ по Новой Хронологии. Читайте. Скорее всего, все они есть и на русском языке.
какова связь между Новой Хронологией и аномалией в элонгации Луны?

Аномалия в элонгации Луны, открытая Робертом Ньютоном, имеет ярко выраженный характер ~1000 лет назад. Совместная конференция астрономов и астрофизиков не смогла дать ей объяснение.
Анатолию Фоменко в прикладных вычислениях орбит спутников понадобилось исследовать элонгацию Луны. Он выдвинул гипотезу, что аномалия обусловлена не движением Луны, а неверностью измерения времени в прошлом. Если сместить время на ~1000 лет, то аномалия исчезает. Чтобы это доказать, он перепроверил реперные точки системы летоисчисления указанные Петавиусом и Скалигером. Оказалось, что монахи, жившие 400 лет назад, ошиблись. Но как быть с тысячами томов, написанных историками во славу Истории? На защиту Истории подняли всех и "элонгация пала". А Роберту Ньютону пришлось "оправдываться" магнитным полем Земли.
Но Анатолий Фоменко уже нашёл ещё множество других доказательств неверного измерения времени. С этим разбирается Новая Хронология. popcorm
№18 Старичок_Боровичок 21 августа 2015 22:02
0
Вы мне не цитаты приведите, а собственное объяснение. Сами-то можете объяснить, как это за 2000 лет можно ошибиться на 1000 лет, т.е. в 2 раза? Тем более, как можно проверить реперные точки на много лет назад? Только расчетно! А что было на самом деле? Почему надо утверждать, что расчеты сегодня точнее, чем факт много лет назад? Хотите, я вам еще сотни вопросов задам? А таких "ниспровергателей" как Фоменко в разных областях знаний сегодня ох, как много появилось. И все объясняют необъяснимое, и все занимаются этим десятки лет, и все оперируют неопровержимыми фактами. Расчет на простых людей, на народ, на приобретение славы. Не задумывались, почему всякие сенсации, озарения, возникают именно в переломные моменты истории? В стабильной истории голоса настоящих ученых звучат громче, а в "мутной водичке" истории можно и свою долю славы уловить. Вот и ловят..., а простаки - славят.
№19 Михаил 21 августа 2015 23:08
0
как можно проверить реперные точки на много лет назад?
~400 лет назад Петавиус и Скалигер вычислили, что Христос родился за ~1600 лет до них. Например, при вычислении сколько прошло времени от событий "древней Греции" до "текущей даты" Петавиус и Скалигер использовали текст, описывающий события в "древней Греции". Современник "древней Греции" описывал жизнь людей того времени и редкие астрономические явления, например, группу солнечных и лунных затмений. Зная день затмения, место затмения, тип затмения, период между затмениями и зная законы движения небесных тел, Петавиус и Скалигер вычислили промежуток времени от описанного затмения до текущей даты.
Исаак Ньютон обратил внимание историков, что их вычисления по разным реперным точкам иногда даёт разницу ~500 лет.
Николай Морозов обратил внимание историков, что некоторые реперные точки имеют другие решения.
Анатолий Фоменко подтвердил вычисления Николая Морозова и указал другие значения реперных точек, которые расходились с вычислениями Петавиуса и Скалигера на ~1000 лет, а для некоторых на ~1800 лет. После того как местоположение астрономических явлений, описанных в древних текстах, на оси времени Анатолий Фоменко исправил, он увидел что аномалия в элонгации Луны исчезла.
Почему надо утверждать, что расчеты сегодня точнее, чем факт много лет назад?
Историки утверждают, что Петавиус и Скалигер не могли ошибиться абсолютно, а в работах по Новой Хронологии предлагают всё-таки проверить. smile
Хотите, я вам еще сотни вопросов задам?
Ответы на них лучше искать не у меня, а в Новой Хронологии. yes
№20 Старичок_Боровичок 22 августа 2015 10:35
0
Так я об этом вам и пытаюсь сказать, реперные знаки - это расчетная точка, а что было фактически, соответствует ли событие данному реперному знаку? Проблема этого соответствия - такая же, как в лесу по деревьям определять стороны света. Смотреть надо не на одно дерево (один реперный знак), а на множество (на все реперные знаки), отбрасывать из рассуждений заведомо ложные и учитывать десятки других факторов (тип леса, розу ветров и пр.). И перестаньте ссылаться на элонгацию Луны, она притянута к рассуждениям за уши, ибо тысячу лет назад никто не мог ее замерять и даже не знал, что есть такое понятие. Красивое и непонятное слово - вот и втирают его везде...
№21 Михаил 22 августа 2015 11:54
0
реперные знаки - это расчетная точка, а что было фактически, соответствует ли событие данному реперному знаку?
Простите, но мне не понятен смысл Ваших слов. sad
Однако, попробую внести ясность в терминологию. Для любого измерения используются реперные (опорные) точки. Например, чтобы измерить длину нужно зафиксировать (совместить) начало измеряемого объекта и "ноль" инструмента. Аналогично со временем. При измерении времени "ноль" находится в настоящем и исследователь с помощью инструмента измеряет время в будущее или прошлое. В качестве инструмента для измерения времени в прошлое Петавиус и Скалигер использовали астрономические часы (периодические процессы в движении Солнца, планет и Луны). С помощью этих часов Петавиус и Скалигер определили промежуток времени между их настоящим (~ 400 лет назад) и настоящим человека, описавшем редкое астрономическое явление в эпоху "древней Греции". Вычисления Петавиуса и Скалигера дали результат ~2000 лет. Но другие астрономы засомневались в верности вычислений этих монахов.
Анатолий Фоменко перепроверил вычисления монахов и получил результат ~200 лет. А это означает, что события, описанные летописцем в эпоху "древней Греции", были не ~2400 лет назад, а ~600 лет назад. smile
И перестаньте ссылаться на элонгацию Луны
Простите, не понял. sad
На элонгацию Луны ссылаются все кто интересуется Хронологией. Движение Луны это важная составляющая астрономических часов. И если умный человек замечает, что одна из "стрелок" его часов ведёт себя аномально, то он попытается найти причину "порчи" часов. yes
№22 Старичок_Боровичок 22 августа 2015 22:37
0
Я прекрасно знаю, что такое реперные знаки. И пытаюсь довести до вас, что разные исследователи опираются на разные реперные знаки, в то время как надо брать совокупность, массу реперных знаков, отсеять заведомо ложные (неправильно сказал, не ложные, а не четко определенные), а по оставшимся - делать вывод. Фоменко же (как и многие другие) пользуется только теми реперными знаками, которые подтверждают его СЕНСАЦИОННУЮ теорию. И по элонгации (не Луны, а вообще...). Не верьте ссылкам... Узнайте сами, что такое элонгация, как она измеряется, что из нее можно узнать...
№23 Михаил 22 августа 2015 23:12
0
Забавно. Такое впечатление, что Вы присылаете мне ответы, но не на мои посты.
Фоменко же (как и многие другие) пользуется только теми реперными знаками, которые подтверждают его СЕНСАЦИОННУЮ теорию.
Мной приведен пример реперной точки, использованной Петавиусом и Скалигером. Фоменко перепроверил вычисления по этой точке и пришёл к выводу, что монахи ошиблись. Или под словами "(как и многие другие)" Вы имеете ввиду Петавиуса и Скалигера? Похоже, что Вы ничего не знаете о Новой Хронологии, да и не понимаете измерения в хронологии. aggressive
Узнайте сами, что такое элонгация, как она измеряется, что из нее можно узнать...
shok hang fellow lols
№24 Старичок_Боровичок 23 августа 2015 14:20
0
Увы, вы из категории несомневающихся. Я - наоборот. Если что-то не знаю, на веру один источник не беру, перепроверяю по другим. Поэтому и повторяю, и повторяю про элонгацию - узнайте, что это такое, и рассудите, причем тут она при хронологии. Петавиус и Скалигер - возможно ошиблись, возможно нет, я их не перепроверял, не знаю. А "многих других" я имел в виду Фоменко и таких как он, которые пересматривают исторические события, интерпретируют их на основе фактов (а то и на основе одного факта), которые им нравятся и преподносят как сенсацию. Подобные изыскания читать конечно интересно, но на веру с ходу брать никогда нельзя.
№25 Михаил 23 августа 2015 15:55
0
про элонгацию... причем тут она при хронологии.
hang facepalm
Ладно. Возможно, Вам сложно читать тексты по астрономии.
Поясню последний раз: элонгация - это координаты (местоположение) Луны на небе (небесной сфере). Движение Луны хорошо изучено и астрономы умеют вычислять её элонгацию на тысячелетия вперёд и назад. И таким образом, астрономы могут вычислить все затмения, которые могли быть в прошлом. Летописец, описывая затмение, указывает место, день, месяц и другую информацию о небе. По этим данным астроном может вычислить, когда было затмение - сколько прошло времени между летописцем и астрономом. Именно так строили хронологию Петавиус и Скалигер. Но они не знали, что у элонгации Луны вторая производная отлична от нуля. Более того, ошибки хронологии Петавиуса и Скалигера вылились в аномалию элонгации. Более глубокая проверка хронологии выявила столь много ошибок, что появилась Новая Хронология.
я имел в виду Фоменко и таких как он, которые пересматривают исторические события
После этих строк... hang facepalm
Ладно. Поясняю последний раз: хронология не пересматривает событий в прошлом. Хронология определяет возраст события.
Историки привыкли к хронологии вычисленной ~400 лет назад Петавиусом и Скалигером. В этой хронологии событие - рождения Христа произошло ~2000 лет назад. Событие - Пелопоннесская война в "древней Греции" произошло ~2400 лет назад.
В Новой хронологии событие - рождение Христа произошло ~1000 лет назад. А событие - Пелопоннесская война в "древней Греции" произошло ~600 лет назад. rtfm
№26 Старичок_Боровичок 23 августа 2015 16:56
0
Опять про элонгацию... Затмения бывают очень часто, так которое имели ввиду древние, а которое - Фоменко? Их можно считать реперным знаком только вместе с другими значимыми реперами (о чем я говорил, что элонгацию нельзя использовать в хронологии). И вообще, что такое аномалия элонгации? Что, Луна куда-то сместилась (маловероятно)или замечено несовпадение расчетного и фактического положения (тогда это заметили бы задолго до Фоменко)? А если была какая-то аномалия, то как о ней узнал Фоменко?. Фоменко (и вы тоже) уцепился за Петавиуса и Скалигера, за единственный факт, о чем я и говорил. А где другие факты? Куда делись летописи, документы, археологические изыскания и пр.? Например, как быть с Никейским собором, на котором был утвержден текст Библии и дата которого известна точно?Почему Фоменко их не рассматривает? Он же просто ставит всю историю на уши ради своей славы. Бог ему судья. А с меня хватит. Глупость можно воспринимать как гипотезу, предположение, но не факт.
№27 Критик 18 августа 2015 19:09
+27
№28 Галактион 18 августа 2015 19:12
+2
Еugeny Radugin: "... Россия - огромная страна."

Галактион: "С точки зрения этнографа, Россия - это этноконтинент, а не страна. С точки зрения географа, Россия - это часть материка Евразии."
№29 ziga 18 августа 2015 19:13
+5
Нужна история народов России, мы же в школах учили древнюю Грецию, древний Рим, все европейские войны, немножко Китая(опиумные войны). .....А кто знает какие государства были на необъятных просторах современной России? Какова судьба этих народов? и т.д. и т.п.
№30 Svarog57 18 августа 2015 19:45
0
Главный прикол в том, что до 40% современной России находится в зоне вечной мерзлоты. И сильно похоже, что на этой территории были всегда столь суровые условия жизни и столь малая плотность населения, что государства как таковые там существовать просто не могли, пока технологии не позволили это. Был я в Хакасии - в преданиях хакассов нет никаких упоминаний о государствах, только племенной строй и поздний бронзовый и ранний железный век - а ведь Хакасия это самый юг Красноярского края. Чего там творилось на бескрайних просторах Якутии (более 3 млн. кв.км), в долине Индигирки, Колымы, на Чукотке, Камчатке и пр. никому не ведомо, очень похоже что тот же поздний бронзовый век. И та же ситуация по всему побережью Северного Ледовитого и на 1500 км к югу.
№31 Михаил 18 августа 2015 20:43
0
на этой территории были всегда столь суровые условия жизни и столь малая плотность населения, что государства как таковые там существовать просто не могли

А разве прошлое народа - это только государство? Кстати, а что такое государство и его прошлое? smile
Теперь о суровых условиях. Что-то, как-то не видно было технического прогресса в тёплых краях Африки и Полинезии, пока туда не пришли люди с сурового Севера. russian
И немного о погоде. Климат меняется, иногда. popcorm
№32 Старичок_Боровичок 18 августа 2015 20:48
0
Правильно, но... А что стыдного, что чукчи, например, перешли от первобытно-общинного строя сразу в социализм (грубо и неправильно, но для примера...). Это история народа и края. Ее и надо знать. История - это необязательно государство.
№33 хан_уман 18 августа 2015 19:34
+6
Тот кто пишет историю, тот и владеет миром. Напишите что русские пьяницы и ничего придумать не могут сославшись на труды какого нибудь английского института и тверди это в прикупленных СМИ в течении пяти лет и вырастет поколение подоноков уверенных в этом.
№34 OtDurakaSlyshu 19 августа 2015 13:35
0
На наших глазах переписывают нашу уже историю, что же говорить о тысячелетиях?
----------
Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость. (Остап Ибрагимович)
Дать детЯм пелёнки, дать врачам зелёнки, каждому боксёру дать по морде.
№35 Москвич с Курбатовского пер. 18 августа 2015 19:47
+6
Человек, проживающий на территории России, желающий стране быть независимой и сильной, а скорее всего сильной и независимой, - есть истинный патриот и гражданин России независимо от своих национальных корней. Без силы у нас не будет независимости. Американские ястребы, европейские "тускло-меркнующие" лидеры с большим удовольствием уничтожили бы нашу страну. К ним присоединяются и наши бесы, хотя и с паспортами России. С "ценностями и целями" мы давно определились:"жила бы страна родная", но для этого нужно много по-настоящему работать. Мы всю жизнь даём оценку нашего прошлого. На моей памяти эти оценки менялись несколько раз: после смерти Сталина, после выступление Хрущёва на ХХ съезде партии, после снятия Хрущева, после прихода к власти предателя Горбачева с Яковлевым и Шеварнадзе, вакханалия оценок в ельциновское безвременье, оценки исторического прошлого в наши дни, когда либеральная гнусь пытается фальсифицировать всю историю нашей страны во имя интересов русофобов, но власть даже не пытается дать им по рукам.
В прошлом для меня ВСЁ "непреходящая"ценность! Из "черных" страниц нашей истории мы должны сделать правильные выводы. Но выводы о прошлом и "видение" будущего должны идти в ногу, решаться одновременно, а то застрянем надолго в разгадке "Кто виноват?" и "Что делать?"
№36 Галка Галкина 18 августа 2015 19:49
+10
Русский Донецк ?@RusDonbass 1 ч.1 час назад
Всем известная Елена Васильева опубликовала список "погибших" на Донбассе бойцов.
Один из них ей ответил))



Тоже история...
№37 GrayWolf 18 августа 2015 19:50
0
Достойный ответ Ёжикам!
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№38 крестьянин 18 августа 2015 19:52
+2
Давненько не секрет, что НИУ ВШЭ — это оранжерея либерализма в российском государстве. Здесь трепетно выращивают розы нелюбви к «этой стране», окучивают кактусы «объективной истории» (по евро-американским стандартам, естественно) и обрабатывают семена (то есть, головы молодых поколений) пестицидами демократии и толерастении.
----------
Не в силе Бог, а в Правде.
№39 nepomnuploXoe 18 августа 2015 20:12
0
а бюджетных мест там очень много... почему?
№40 krawiec 18 августа 2015 20:14
0
Дело говорит мужик !
№41 vuko 18 августа 2015 20:32
0
Коротко и ясно не встречалось как от рос.учёного основателя днк-генеалогии А. Клёсова, вроде должного разделять народы но:

"Понятие этноса шире понятий родов, гаплогрупп и субкладов, в этносах важны также другие составляющие – язык, культура, этническая психология, если угодно (это можно назвать другим термином, суть одна) ощущение общей судьбы и многое другое. Но этносов без родовой компоненты, без ощущения общих предков, без исторической составляющей нет. Это придает этносу целостность, формирует «ведущую идею этноса» как часть общей национальной идеи."
№42 camovaryra 18 августа 2015 20:38
0
Камни прошлого, это ступени будущего. Украина отказалась от своего прошлого и будущего у нее нет.
№43 Критик 18 августа 2015 21:54
+6
КТО СОЗДАВАЛ НАМ ИСТОРИЮ.

Сейчас мы последовательно перечислим ВСЕХ АКАДЕМИКОВ-ИСТОРИКОВ Российской Академии наук, как иностранцев, так и отечественных, начиная от ее основания в 1724 году вплоть до 1918 года. (справочное издание, книга 1) Мы приводим также год избрания.

1) Коль Петр или Иоганн Петер (Kohl Johann Peter), 1725,
2) Миллер или Мюллер Федор Иванович или Герард Фридрих (Mu»ller Gerard Friedrich), 1725,
3) Байер Готлиб или Теофил Зигфрид (Bayer Gottlieb или Theophil Siegfried), 1725,
4) Фишер Иоганн Эбергард (Fischer Johann Eberhard), 1732,
5) Крамер Адольф Бернгард (Cramer Adolf Bernhard), 1732,
6) Лоттер Иоганн Георг (Lotter Johann Georg), 1733,
7) Леруа Людовик или Пьер-Луи (Le Roy Pierre-Louis), 1735,
Мерлинг Георг (Moerling или Mo»rling Georg), 1736,
9) Брем или Брэме Иоганн Фридрих (Brehm или Brehme Johann Friedrich), 1737,
10) Тауберт Иван Иванович или Иоганн Каспар (Taubert Johann Caspar), 1738,
11) Крузиус Христиан Готфрид (Crusius Christian Gottfried), 1740,
===12) ЛОМОНОСОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ, 1742,
13) Модерах Карл Фридрих (Moderach Karl Friedrich), 1749,
14) Шлецер Август Людвиг (Schlo»zer Auguste Ludwig), 1762,
15) Стриттер или Штриттер Иван Михайлович или Иоганн Готгильф (Stritter Johann Gotthilf), 1779,
16) Гакман Иоганн Фридрих (Hackmann Johann Friedrich), 1782,
17) Буссе Фомич или Иоганн Генрих (Busse Johann Heinrich), 1795,
18) Вовилье Жан-Франсуа (Vauvilliers Jean-Francois), 1798,
19) Клапрот Генрих Юлий или Юлиус (Klaproth Heinrich Julius), 1804,
20) Герман Карл Федорович или Карл Готлоб Мельхиор или Карл Теодор (Hermann Karl Gottlob Melchior или Karl Theodore), 1805,
21) Круг Филипп Иванович или Иоганн Филипп (Krug Johann Philipp), 1805,
22) Лерберг Август или Аарон Христиан (Lehrberg August Christian), 1807,
23) Келер Егор Егорович или Генрих Карл Эрнст (Ko»ler Heinrich Karl Ernst), 1817,
24) Френ Христиан Данилович или Христиан Мартин (Fra»hn Christian Martin), 1817,
===25)ЯРЦОВ ЯНУАРИЙ ОСИПОВИЧ , 1818,
26) Грефе Федор Богданович или Христиан Фридрих (Gra»fe Christian Friedrich), 1820,
27) Шмидт Яков Иванович или Исаак Якоб (Schmidt Isaac Jacob), 1829,
28) Шенгрен Андрей Михайлович или Иоганн Андреас (Sjo»rgen Johann Andreas), 1829,
29) Шармуа Франц Францевич или Франсуа-Бернар (Charmoy Francois-Bernard), 1832,
30) Флейшер Генрих Леберехт (Fleischer Heinrich Lebrecht), 1835,
31) Ленц Роберт Христианович (Lenz Robert Christian), 1835,
32) Броссе Марий Иванович или Мари-Фелисите (Brosset Marie-Felicite’), 1836,
===33)УСТРЯЛОВ НИКОЛАЙ ГЕРАСИМОВИЧ, 1837,
34) Дорн Борис Андреевич или Иоганн Альбрехт Бернгард (Dorn Johann Albrecht Bernhard), 1839.

Выводы:

НА ПРОТЯЖЕНИИ БОЛЕЕ ЧЕМ СТА ЛЕТ КОЛИЧЕСТВО ИСТОРИКОВ-ИНОСТРАНЦЕВ ПОЧТИ НЕ ОТКЛОНЯЕТСЯ ОТ 100% ЗНАЧЕНИЯ.

На протяжении 117 лет (более чем столетие!) в Российской Академии наук, начиная от ее основания в 1724 году, до 1841 года, из ТРИДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ АКАДЕМИКОВ-ИСТОРИКОВ БЫЛО ВСЕГО ЛИШЬ ТРИ РУССКИХ АКАДЕМИКА. Это — М.В. Ломоносов, Я.О. Ярцов и Н.Г. Устрялов . ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТРИДЦАТЬ ОДИН АКАДЕМИК БЫЛИ ИНОСТРАНЦАМИ. Таким образом, вплоть до середины XIX века доля иностранцев-историков превышала в Российской Академии ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ!

Получается, что на протяжении более чем ста лет иностранцы полностью контролировали весь процесс написания русской истории. Именно иностранцы бесконтрольно решали — какие старые русские документы следует уничтожить, какие переписать, какие сохранить, какие фальсифицировать. Как мы видим, отечественные историки были грубо выставлены за дверь, полностью отстранены от отечественных архивов и первоисточников.
№44 barisovaobc 19 августа 2015 13:37
0
А кто из историков получил звание академика в России после распада Советского Союза?
----------
За нас с вами! За хр.н с ними!

(один из любимых тостов Е.М. Примакова)
№45 Критик 18 августа 2015 21:57
+1
№46 Критик 18 августа 2015 21:59
+4
№47 Злыдень 18 августа 2015 22:35
+4
Далеко не все МЫ россияне, но мы русские или как минимум русскоязычные!
Или автор сбрасывает с хвоста миллионы русских людей, в силу развала Союза оказавшихся за пределами РФ?