Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Антон Крылов: Сталина без Гитлера не бывает

Антон Крылов: Сталина без Гитлера не бывает

Главной темой конца недели стало гипотетическое нападение России на Прибалтику и обсуждение того, что НАТО должно делать в этом случае. А главным вопросом, возникающим по этому поводу у каждого думающего человека – а зачем России это делать.

Нет, правда, зачем? Людей по ту сторону границы, считающих, что Россия, как Портос, «дерется, потому что дерется», и их посюсторонних духовных братьев, считающих, что российские гарнизоны должны «для порядку» стоять во всех городах Восточной Европы, а также, желательно, на Манхэттене, отнести к думающим, увы, не получается.



Реальной политикой занимаются не мальчики, недоигравшие в детстве в танчики, а взрослые дяденьки и тетеньки. Хоть по некоторым депутатам этого и не скажешь, но к принятию действительно серьезных решений эксцентричных кидалтов не допускают даже на Украине.

Итак, зачем России захватывать Прибалтику? Самые разумные из числа тех, кто полагает, что Россия, как сорока, берет все, что плохо лежит, совершат невероятное интеллектуальное усилие и скажут: «Потому что вы это уже делали! Шах и мат, сталинисты!»

Браво! Действительно, в 1940 году парламенты трех прибалтийских республик приняли заявления о вхождении в состав СССР. В советской историографии это считалось добровольным решением, в западной и современной прибалтийской это называется «оккупация».

Ни в коем случае не желая вступать в долгую и бессмысленную дискуссию, отметим, что по итогам «оккупации» из литовской, латышской и эстонской армий были организованы стрелковые корпуса, которые вошли в состав Красной армии. Воевали они плохо и быстро дезертировали, но не суть.

Просто представьте себе «оккупацию», в ходе которой армия «оккупированной» страны не отправляется в фильтрационный лагерь, не распускается по домам, а становится частью армии «оккупанта».

Так что термин придуман однозначный, но реальность, как всегда, несколько сложнее. И это мы еще не вспоминаем про созданную Советским и разрушенную Европейским союзом промышленность прибалтийских республик.

Впрочем, нас сейчас интересует не ответ на вопрос «Что произошло в 1940 году?», а причина, почему это было сделано. Почему СССР 20 лет не покушался на выстраданную (на самом деле нет, серьезного сепаратистского движения в Прибалтике не было) независимость лимитрофов, а в 1940-м вдруг решил их присоединить?

Просто потому что мог? Разумеется, не поэтому – «мог» и раньше, и уж тем более после окончания Второй мировой СССР имел возможность присоединить всю Восточную Европу.

Мог, но почему-то не присоединял, послевоенные территориальные приобретения в Европе ограничились Восточной Пруссией и Закарпатьем. Видимо, все-таки, когда государство односторонне меняет свои границы, логика принятия решений несколько более сложная, чем «беру, потому что могу».

Адольф Гитлер. Вот главная причина, по которой СССР озаботился переносом своих границ на запад.

Пакт Молотова – Риббентропа, безусловно, является не той страницей истории, которой стоит гордиться, но не потомкам авторов Мюнхенского сговора упрекать в этом СССР и Россию. Никто не хотел воевать с Германией, кроме Польши, катастрофически переоценившей и собственные силы, и ожидаемую поддержку союзников.

Поэтому альтернатива была крайне проста. Или СССР забирает Прибалтику, а также ранее принадлежавшие Польше западные Украину и Белоруссию, либо их забирает Гитлер. Выступление Финляндии и Румынии на стороне Германии в неизбежной войне также вызывало мало сомнений – поэтому их превентивно попросили отдать территории.

Расстояние от финской границы до Ленинграда составляло, напомним, 32 километра. Румыны согласились, финны – нет, и то, с каким трудом СССР отвоевал у них территории, сподвигло Гитлера ускорить выполнение плана «Барбаросса».

Важно подчеркнуть – никто не утверждает, что эти территориальные приобретения были сделаны высокоморальным путем. С моралью в международной политике всегда было не очень хорошо – и сейчас тоже.

Просто альтернатива была – или мы, или Гитлер. Конечно, многие прибалты и тогда, и сегодня скажут, что «лучше Гитлер», но общемировой консенсус пока что не на их стороне.

Почему Россия приняла Крым в состав федерации? Разумеется, Севастополь – это наш Иерусалим, крымчане два с лишним десятилетия стремились в Россию – это понятно, с этим никто не спорит. Но почему-то до февраля 2014 года такой идеи всерьез ни у кого не возникало.

Что, Россия не могла забрать Крым раньше? Могла, причем абсолютно в любой момент постсоветской истории, включая самые темные дни поражений в Чечне, или во время бомбардировок Югославии, или когда Виктор Ющенко возмущался из-за участия кораблей Черноморского флота в умиротворении Грузии в 2008 году.

Могла, но не стала. И когда возник спор из-за Тузлы – переговоры велись на равных, а не с позиции силы. Что изменилось?

НАТО. Не было практически никаких сомнений, что одним из первых указов революционных украинских властей будет денонсация договора о пребывании российского флота в Крыму. Самым первым, напомним, была символическая отмена закона о региональном статусе русского языка.

То, что Турчинов – Яценюк и другие лидеры революции являются сторонниками вступления Украины в НАТО, давно не секрет. Поэтому альтернатива была крайне проста: российские войска из Крыма уходят, натовские войска в Крым входят.

НАТО – не Гитлер, но их восточная политика подозрительно напоминает то, что происходило в Европе во второй половине 30-х годов прошлого века. Нейтральные государства исчезали одно за одним, или становясь союзниками Гитлера, как Венгрия и Румыния, или исчезая с карты – как Чехословакия или Польша.

Все это, разумеется, происходило под разговоры о «страшных агрессивных большевиках», которые только и ждут момента, чтобы напасть на беззащитную Европу.

Это притом что концепция построения социализма в отдельно взятой стране была разработана Сталиным в 1924 году, и ни о какой территориальной экспансии или экспорте революции СССР не думал. Вплоть до 1939 года, когда, напомним, появилась альтернатива «или мы переносим границу на запад, или Гитлер переносит ее на восток».

Так в каком же случае Россия может атаковать Прибалтику, или Польшу, или любую другую страну мира? В одном-единственном – если возникнет серьезная угроза безопасности государства.

Немногочисленные натовские военнослужащие, которые мочатся посреди латвийских городов и заслуженно получают за это по голове от латышей, – это не угроза, это фарс.

Но если в чью-то «светлую» голову придет мысль разместить в Восточной Европе ядерное оружие – мир вполне может встать на пороге нового Карибского кризиса, причиной которого, напомним, стали советские ракеты на Кубе. Которые, особо подчеркнем, были размещены там исключительно в ответ на американские ракеты в Турции.

Когда прибалтийские и польские политики просят усилить контингенты НАТО в своих странах, когда Швеция и Финляндия публично задумываются о вступлении в альянс – они не уменьшают, а увеличивают риск оказаться под ударом. Язык угроз по отношению к России всегда работает только на обострение ситуации и действительно может привести к войне.

Вряд ли историческая информация об этом недоступна западным «партнерам», поэтому возникает вопрос – они на самом деле не понимают, что творят, или поставить мир на грань катастрофы является их истинной целью?

Для того, чтобы во главе России не оказался новый Сталин, НАТО просто не надо вести себя как Гитлер. Вроде бы ничего сложного.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
47 мнений. Оставьте своё
№1 инжењер 8 февраля 2016 13:53
+5
ВВС (бабка-бабке-сказала): Агрессия России (Отвод взгляда англичан от внутренних проблем).
№2 реф 8 февраля 2016 13:56
+8
"... или поставить мир на грань катастрофы является их истинной целью"
В этой статье собрана сплошная муть, призванная скрыть всем очевидную истину: законны только границы большой России (Советского Союза), сложившиеся по итогам второй мировой войны, и признанные международным сообществом, и эти границы единого государства должны быть восстановлены!
№4 Нонна_Степкина 8 февраля 2016 17:48
+4
Интересно, сколько лет автору этого опуса? И при чем тут Сталин? Читать по диагонали, ибо набор букв. А как автор смотрит на то, что я хочу, чтобы следующий Президент был Сталином.
№5 S-E-R-G 8 февраля 2016 13:57
+18
Сталин и без Гитлера Сталин. В наше время это не только человек, но и образ мышления, и целая эпоха.
№6 gravitonus2000 8 февраля 2016 14:11
+7
Сталин тут ни при чем. Зачем нужно было сюда приплетать его личность.
А смысл создания фильма и так понятен всем. Обычная пиндосовская пропаганда и нагнетание истерии для недалеких гейропейцев с целью получения бабла для пиндосовского военного производства. Их ВПК настолько разжирел, что постоянно требует все больше и больше денег любыми средствами. Если его не кормить баблом во всемирном масштабе, он просто сдохнет.
----------
DEBES, ERGO POTES
№7 Боримир 8 февраля 2016 14:00
+10
Больше всего меня поразило, насколько Латвия потеряла , по дороге в Европу , национальную гордость. Пусть и гипотетически но именно ее принесли в жертву как барана. Не на Финляндию или Эстонию, даже на их так любимую Украину.
При этом англичане , как всегда себя пожалели, ну не стали бомбить себя , пусть даже в кино, остались в стороне.
Для меня этот фильм еще раз доказал, что все постсоветкое пространство это разменная мелкая монета, бараны на заклание.
№8 Белый Кит 8 февраля 2016 14:14
-1
Цитата: Боримир
Для меня этот фильм еще раз доказал, что все постсоветкое пространство это разменная мелкая монета, бараны на заклание.

Теперь посмотрите какой-нибудь фильм, который ещё раз докажет вам, что дважды два четыре.
№9 Боримир 24 мая 2016 18:57
0
Какой например????
№10 Белый Кит 24 мая 2016 23:32
0
Вы поздновато ответили, я уже потерял список фильмов.
№11 Шуудан_шаман 8 февраля 2016 14:02
+12
Итак, зачем России захватывать Прибалтику?
Ежу понятно! Конечно же шпроты! biggrin
№12 Белый Кит 8 февраля 2016 14:15
+2
Ежи по Украине специализируются.
№13 Котов Михаил 8 февраля 2016 15:12
+1
applodisment
№14 Калкин 8 февраля 2016 16:52
0
Правильно - разменная монета! Потому что шпроты только русские едят! В германии их едят например только русаки! Ни кому эта прибалтика не нужна!
№15 I1956 8 февраля 2016 14:03
+4
Я честно не понимаю того ажиотажа что бурлит во круг этого бредового фильма. Его стоит рассматривать только в плане курса психиатрической практики.
№16 PeterNOR 8 февраля 2016 14:05
+5
Пакт Молотова – Риббентропа, безусловно, является не той страницей истории, которой стоит гордиться


Автор может смело гордиться отсутствием логики в своих рассуждениях.
А уж в заголовке-то - совсем беда...
А называется это - методологическая уловка. Вначале тебе впихивают в голову тезис о неразрывности двух объектов, а далее тебе предложат отождествление.
Прием, регулярно используемый антисоветчиками. А от антисоветизма до русофобии даже не один шаг, одно лёгкое движение...
Минусю, а делаю я это крайне редко... но здесь - за один лишь заголовок можно.
----------
PeterNOR
№17 Uralsib 8 февраля 2016 14:24
+9
Цитата: PeterNOR
Пакт Молотова – Риббентропа, безусловно, является не той страницей истории, которой стоит гордиться


Автор может смело гордиться отсутствием логики в своих рассуждениях.
А уж в заголовке-то - совсем беда...
А называется это - методологическая уловка. Вначале тебе впихивают в голову тезис о неразрывности двух объектов, а далее тебе предложат отождествление.
Прием, регулярно используемый антисоветчиками. А от антисоветизма до русофобии даже не один шаг, одно лёгкое движение...


Согласен. Антон Крылов, в лучшем случае полуграмотный неуч. А в худшем - рядящийся в тогу патриота рукопожатный тип. Потому что пишет такое:

Но если в чью-то «светлую» голову придет мысль разместить в Восточной Европе ядерное оружие – мир вполне может встать на пороге нового Карибского кризиса, причиной которого, напомним, стали советские ракеты на Кубе. Которые, особо подчеркнем, были размещены там исключительно в ответ на американские ракеты в Турции.

Если бы он был патриотом России, или, хотя бы, грамотным, то написал бы иначе:

Но если в чью-то «светлую» голову придет мысль разместить в Восточной Европе ядерное оружие – мир вполне может встать на пороге нового Карибского кризиса, первопричиной которого стали американские ракеты средней дальности с ядерными боеголовками, размещённые в Турции и нацеленные на СССР.
А наши ракеты, размещённые на Кубе, были, лишь ответом.


Как видите - от перемены мест слагаемых сумма меняется!
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№18 PeterNOR 8 февраля 2016 14:53
+2
Как видите - от перемены мест слагаемых сумма меняется!


Согласен с Вами. Это как раз то, о чем мне довелось написать в этом случае и ещё во вчерашнем посте. Если автор стартует с методологической уловки, в остальном тексте может быть всякое.. а вообще-то такие вещи даже не анализируют и не критикуют, такие тексты отправляют вдаль подальше.
----------
PeterNOR
№19 Ябывдул 8 февраля 2016 15:10
+2
Нет в истории документа под названием "Пакт Молотова-Риббентропа".
Был документ с другим названием - "договор о ненападении...". Те, кто использует "пакт" - либо предатели, либо просто враги.
№20 Белый Кит 8 февраля 2016 15:30
0
Цитата: Ябывдул
Те, кто использует "пакт" - либо предатели, либо просто враги.

№21 Ябывдул 8 февраля 2016 16:40
0
Демагогия.
Пакт М-Р выдумка скорее всего Яковлева для развала Союза. То, что по латыни pactum можно перевести как договор, врагов и предателей никак не оправдывает.
№22 Защитник 8 февраля 2016 14:10
+2
Не всё так просто. " Прогнивший западный мир" пичкают до рвоты мыслью о том, что Россия - агрессор.
----------
Если есть тьма - должен быть Свет!
№23 alexbatz 8 февраля 2016 14:14
+1
Типичное нагнетание обстановки. Попытка подмены реальности нужной альтернативщиной. Как минимум такие действия имеем право расценивать как агрессия со всеми вытекающими. Ни для кого не открытие уже что информационная агрессия не менее опасна чем прямая. Впечатляет также грубость и неотесанность этого проекта. Если раньше британцы отличались изысканность и изворотливостью в деле стравливания, то их бездарные потомки не способны ничего кроме как кормить свое стадо этой жалкой агрессивной похлебкой. BBC некогда авторитет и законодатель журналистики скатились до пациентов наркологии. И самое главное, полтора часа ереси уделываются одним коротким вопросом: Зачем это России? Надо сказать качество проектов BBC стало мусорным не только в отношении журналистики, большинство проектов сегодня отдают бесталанщиной.
№24 Tesla 8 февраля 2016 14:27
+1
Капитализму как общественному укладу жизни приходит конец. И конец этот будет с фейерверками.
№25 Buryi 8 февраля 2016 14:28
+7
Мне кажется неправильным посыл автора "без Гитлера Сталина не бывает". Таким образом Сталин становится равным Гитлеру. Кроме того, появление Гитлера не привело к появлению его антиподов в Европе.

Сталин появился раньше Гитлера.
Сталин (созидатель) появился на смену ленина-троцкого (разрушителей).

Я скорее за то, что "Когда есть Сталин, то никакой Гитлер не страшен."
№26 Eugeny Radugin 8 февраля 2016 15:52
+2
тут согласен, хотя считаю, что остальная критика не очень взвешена. Пакт Молотова-Риббентропа, реально, не назвать документом, проникнутым гумманизмом, но политика и не литература. Она человек деловой, который отстаивает интересы одной из сторон.
№27 Хозяйка Кота 8 февраля 2016 14:33
0
Все, кто смотрит ВВС, если вы не знаете, что на русском языке означает слово "хрень"- посмотрите этот фильм. Это классика того, что называется хренью, пардон.
№28 AlKo66 8 февраля 2016 14:37
+1
Я думаю, дело в том, что "наши западные партнеры" в панике, они не знают, что еще ожидать от России. Крым, 2014 год. Все разведки пропустили момент появления "зеленых человечков". Сирия, 2015 год. Пока наши самолеты не начали бомбить ИГИЛ, никто даже не подозревал, что РФ построила базу в Сирии. Каспий. Все считали, что у нас там кроме рыбачьих шаланд ничего нет. Пока Калибры не полетели... Думаю дело в том, что в Европе не осталось умных политиков. Как можно сравнивать, например, Франсуа Олланд - президент Франции и Шарль де Голль, занимавший тот же пост. Это, простите, как "милостивый государь и Государь-Император". А прибалты реально боятся российской агрессии, у них там каждый утюг в режиме реального времени постоянно об этом вещает.
№29 Мосье Подлинник 8 февраля 2016 15:25
0
biggrin
Про каждый утюг у них там... повеселило.
№30 Famagusta 8 февраля 2016 14:44
+3
Прибалтику мы захватывать не будем!
Мы вернем своё - Эстляндию, Курляндию и Виленскую губернию.
Англичане, так и быть, могут забрать себе остров Манхеттен, если индейцы не будут против.
----------
Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом всё сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвётся когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал… Это весь Запад пришёл выказать своё отрицание России и преградить ей путь в будущее.
— Тютчев Фёдор Иванович
№31 AlKo66 8 февраля 2016 14:53
+3
Совершенно с Вами согласен. Я бы еще приплюсовал Финляндское княжество, Гельсингфорс - русский город, построенный Петром Романовым, Юрьев - исконно русский город. Все эти карликовые прибалты получили государственность после октябрьского переворота. А потом еще вспомним русскую Калифорнию, Форт-Росс, не говоря уже про Аляску...
№32 чалдонка 8 февраля 2016 14:49
+6
В 1991 году в СССР прошел референдум по сохранению СССР. И тут тройка продажных лидеров во главе с Ельциным решали выйти из состава СССР.А до этого прибалты объявили о выходе. Вот так захотели и вышли без всякой процедуры по выходу. Горбачев даже пальцем не шевельнул. Видимо уже его друзья в США все за него решили. Теперь ездит и всем рассказывает сказки о том как он принес демократию гражданам СССР. Единственными патриотами оказались люди ГКЧП,которые как показывает история была права : с развалом СССР пострадал прежде всего простой народ во всех республиках, а все партократы теперь ходят в миллионерах и миллиардерах. А как всякие подпевалы стремяться Сталина и идеи социализма подтянуть к Гитлеру с его нацистской идеологией. Потому как боятся возвращения идей социализма которые направлены на равенство и справедливость в распределении социальных благ,на формирование всесторонне развитой личности не только ради потребления для себя но и ради интересов. государства
№33 PeterNOR 8 февраля 2016 14:56
0
Я повторюсь: строго - в минус! За один только заголовок, хотя весь текст - "исключительно хорош".
----------
PeterNOR
№34 ZIL.ok..130 8 февраля 2016 15:04
+2
Ну,про то,что "...никто не хотел воевать,кроме Польши..."--перл,достойный какойнить премии,шоле.
А вообще у русских всегда был Хитрый План--он же--Главная Военная Тайна.
И состоял это план вот в чём--построить на территории какойнить заводы,вокруг них--города,позаселить их русскими рабочими и инженерами,а потом все эти города--захватить!
fellow
№35 Имбицил 8 февраля 2016 15:06
+3
"Пакт Молотова – Риббентропа, безусловно, является не той страницей истории, которой стоит гордиться."

Это почему-же? Это был блестящий ход, благодаря которому мы отодвинули границы и выиграли время, а в конечном итоге выиграли войну. В т.ч. для всего земного шара. Горжусь им и людьми, его подготовившими.
№36 папакарло 8 февраля 2016 16:40
0
гордиться действительно не стоит, это был аморальный, но вынужденный ход, автор прав.
№37 Белый Кит 8 февраля 2016 16:44
+1
Почему это аморальный? Мы же своё забирали, нам чужого не надо. Большевики отдали земли - большевики забрали. Всё по честному.
№38 Имбицил 8 февраля 2016 17:11
+1
Мораль в политике к добру не приводит. Существуют интересы страны, всё остальное - сантименты. Самый моральный поступок Николая II - заступничество за Сербию и вступление в 1-ю МВ. Результат трагичен. Тем более нельзя судить о том времени с сегодняшних позиций. Кто в то время поступал морально? Французы с Англичанами в Мюнхене? Или Польша, откусившая под шумок кусок Чехии? А может Черчиль, стёрший с лица земли половину мирной Германии и планировавший дальнейшую войну с СССР (операция "Немыслимое"). Что-то на Западе про это никто не вспоминает. Может потому, что они считают себя победителями в холодной войне, а победителей не судят? Да и сейчас мы их "мораль" каждый день наблюдаем. Зато нас во всех грехах обвиняют. Нельзя считать аморальным поступок, результатом которого в итоге стало прекращение самой страшной в истории бойни.
№39 algoritmic 8 февраля 2016 17:56
+2
Чем же этот ход был аморален?
Это был выгодный для СССР договор.
Где можно было прочесть перечень и список моральных и соответственно аморальных договоров и "пактов" в 1939-м году?
И, главное, какой мерой мерить?
На мой взгляд - мера тут одна - выгода и эффективность. Для своей страны. Не для мнения "мирового сообчества" 90-х годов 20-го столетия.
Договор о ненападении был одним из успешных шагов СССР.
№40 Котов Михаил 8 февраля 2016 15:13
0
ни че не меняется, читал про Кочубея(первый министр внутренних дел России), такая же хрень была...
№41 Бусыпсаки 8 февраля 2016 16:17
+3
Дошел до слов, про пакт Молотова и Ребентропа и понял куда клонит автор. Считал и считаю-Пакт Молотова-Ребентропа-образец дипломатии СССР! По нескольким аспектам одновременно. Тот кто считает иначе-либо не знает сути вопроса, либо рассуждает со стороны "западной демокртатии".
№42 Белый Кит 8 февраля 2016 16:50
+1
Просто в 90-е массовая официальная пропаганда довела до всех людей, что ПМР - это плохо и антиморально. А в наше время официальная пропаганда ничего о ПМР не говорит. Вот у всех в памяти и отложилась тогдашняя официальная позиция. Чтобы её заменить на правильную, нужно официально, из телевизора и каждого утюга, какое-то время правильную позицию транслировать людям в мозги.
Это так же как со Сталиным. Обычные люди, кто специально темой не интересуются, уверены, что Сталин - неадекватный кровавый тиран, немцев трупами завалили, и так далее. Ведь по телевизору именно так говорят. В 90-е - говорили каждый день с надрывом в голосе, сейчас - периодически напоминают, уже без надрыва, но забыть не дают. А специальные статьи на эту тему читает небольшой процент людей, посему у большинства людей в головах и закреплён именно тот сталинотиранский шаблон.
Официальная пропаганда рулит!
№43 папакарло 8 февраля 2016 16:39
+1
Статья ценна тем, что она просто и доходчиво объяснила действия правительства СССР в 1939-1940 гг, вокруг которых сломано так много копий. В учебниках истории до сих пор действия СССР в этот период называют агрессивными и не разъясняют их подлинную причину. Уже только за это автор молодец!
№44 kirilim 8 февраля 2016 16:54
0
Считаю , что, в основном, в статье все сказано верно. В основном! Как говорят -научно-популярно.
№45 algoritmic 8 февраля 2016 17:46
+2
Пакт Молотова – Риббентропа, безусловно, является не той страницей истории, которой стоит гордиться,


Это , простите - отчего же не стОит? Что было постыдного в договоре между Германией и СССР от 39-го года?
№46 sheridans 8 февраля 2016 18:29
+2
Такие-же пакты (договора) с Германией подписали и Польша и Франция,но значительно раньше чем СССР.Так что нехер морду воротить жлобы европейские.
№47 котейка 8 февраля 2016 20:45
+2
Не хочется никого обижать, только очень хотелось бы понять: прибалты в самом деле полагают, что они кому-то нужны? Они себя на карте видели? Чтобы разглядеть места, ими заселенные, нужна сильная лупа. Ведь далеко не на всякой карте их сразу найдёшь. Так на кой ляд, повторюсь, они кому-либо нужны? Или этим бесконечным воем они пытаются себе цену в мире набить, чтобы об их существовании ненароком не забыли?.. tarakan