Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Суд, приговор
Убьют хозяева
Сбежит
Популярное
Рейтинг
Видео
Клим Жуков про становление Киевской Руси
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
34 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

посмотрю с интересом, предыдущие встречи понравились

Ёлы-палы! Видео у гоблина уже 11 часов висит, а я разведопрос Клима жукова еще не смотрел! Косяк...

Очень нравится материал который дает Клим , военный историк это - сила!! 


Тьфу. Автору - извинения. Плюс, конечно.

Жуков красавец. Всегда интересно.
А ещё занятно после этого слушать от разных умников про то, что нашим предкам, дескать, была ведома мудрость. На самом деле нашим предкам был ведом вкус крови братьев и отцов. Задорнов про это не расскажет.
А ещё занятно после этого слушать от разных умников про то, что нашим предкам, дескать, была ведома мудрость. На самом деле нашим предкам был ведом вкус крови братьев и отцов. Задорнов про это не расскажет.

смотрел я вашего жукова
ага, излагает интересно, тут не поспоришь
все то же самое, что Миллер со Шлёцером еще 300 лет назад написали - слово в слово так и поют, только красок для интересу добавляют
Джодрдж Лукас свою историю тоже излагает интересно. Раз 1000 интереснее. И это факт
спите гои, спите, рано вам еще...
нет чтобы хоть попытаться разобраться - а может действительно, не было никакой "Киевской Руси?"
https://www.e-reading.club/book.php?book=1003975
автор книги может в чем то и ошибается, и я даже уверен, в чем именно
но по существу, а именно по поводу киевской руси он кроме собственных умозаключений использует материалы из 113 источников, ссылки на которые имеются в самом конце книги, среди которых вполне серьезные и уважаемые люди
ага, излагает интересно, тут не поспоришь
все то же самое, что Миллер со Шлёцером еще 300 лет назад написали - слово в слово так и поют, только красок для интересу добавляют
Джодрдж Лукас свою историю тоже излагает интересно. Раз 1000 интереснее. И это факт
спите гои, спите, рано вам еще...
нет чтобы хоть попытаться разобраться - а может действительно, не было никакой "Киевской Руси?"
https://www.e-reading.club/book.php?book=1003975
автор книги может в чем то и ошибается, и я даже уверен, в чем именно
но по существу, а именно по поводу киевской руси он кроме собственных умозаключений использует материалы из 113 источников, ссылки на которые имеются в самом конце книги, среди которых вполне серьезные и уважаемые люди

ты знаешь, а вот со второй частью твоего высказывания я пожалуй соглашусь. насчет вкуса крови.
хотя я как раз из тех, о ком ты говоришь
знаешь почему?
потому что у предков выбора не было. Или предать своих же предков и в итоге перейти на сторону интервента, который после порабощения принялся насаждать свою иудейскую религию, либо пасть смертью храбрых, причем ни за что, будучи предаными забвению или даже с поруганой памятью. Это у победителей павшие герои пользуются памятью, почетом и почестью. А проигравшие всяко очерняются, и демонизируются. Так что все кто хотел выжить, были вынуждены принять чужую веру и карать непринявших патриотов отечества. Либо как минимум формально принять, самому оставаясь втайне приверженным старым традициям предков, но это уже было и не важно, так как спустя всего одно поколение по сути перестало существовать, оставаясь лишь в виде загадочным образом совпадающих датах праздников и приписывании покровительственных свойств прежних богов новым святым. Вот про это Задорнов как раз расскажет, а вас это корежит, поэтому вы будете лучше слушать бесконечные пересказы старой сладкой песни немецких сказочников, чем принять горькую правду о судьбе предков
хотя я как раз из тех, о ком ты говоришь
знаешь почему?
потому что у предков выбора не было. Или предать своих же предков и в итоге перейти на сторону интервента, который после порабощения принялся насаждать свою иудейскую религию, либо пасть смертью храбрых, причем ни за что, будучи предаными забвению или даже с поруганой памятью. Это у победителей павшие герои пользуются памятью, почетом и почестью. А проигравшие всяко очерняются, и демонизируются. Так что все кто хотел выжить, были вынуждены принять чужую веру и карать непринявших патриотов отечества. Либо как минимум формально принять, самому оставаясь втайне приверженным старым традициям предков, но это уже было и не важно, так как спустя всего одно поколение по сути перестало существовать, оставаясь лишь в виде загадочным образом совпадающих датах праздников и приписывании покровительственных свойств прежних богов новым святым. Вот про это Задорнов как раз расскажет, а вас это корежит, поэтому вы будете лучше слушать бесконечные пересказы старой сладкой песни немецких сказочников, чем принять горькую правду о судьбе предков

Мне особенно понравилось из вашего опуса про "113 источников". Источников на самом деле по пальцам пересчитать, а именно - летописи, наши и частично заграничные. Всё. Ежу ясно, что летописцы были подвержены влиянию текущей власти, но других нет вообще. Книгу почитаю, за ссылку спасибо, но ваша мысль настолько размазана по бумаге, что суть не уловить. Вернее, суть ясна: "нам всё врут, я один знаю как было", однако конкретики ноль.

неправильно
точнее наполовину неправильно
нам все врут это да, а насчет я знаю как было - ложь
я не знаю, как было
и никто не знает. и не узнает, ни Жуков, ни Гуков. Никто
и когда кто то вот с таким уверенным видом льет будто он там сам был и лично видел - это и есть первейший признак того что он врет
а летописцы не просто были подвержены, а прямо исполняли заказ, это никто и не скрывает. Это раз
во вторых, в природе не существует ни одного оригинала летописей, все, на что эти гансы христианы опираются - списки (копии) 18 века, самое раннее - 17го. А то и даже 19го. И рассказывать, что было в 9 веке или в 11 на основании писулек с полтыщи лет позднее это извините меня, мягко говоря, просто наивность
я вот чесно, свято и искренне верю, что все что показывает Лукаc - было на самом деле: Long long time ago. Правда, давно ведь, значит точно было. Ну... Лет пятьсот назад, бегали у нас по Руси добры молодцы с мечами-кладенцами светящимися и рубили бошки кащеям-ситхам. Чего? Летописи (сценарии) есть же!!!
Если моя мысль размазано, так оно и понятно, я же не писатель, за что купил за то продал. Читайте книгу, может автор лучше излагает, но мне было тоже и его сложновато понять. но в двух словах глобально мысли сходятся на том, что понятие Киевская Русь неразрывно связано с Батыевым нашествием. И либо надо и то и другое отменять, как отслужившее свое назначение, либо заставлять монголов выплачивать украм ущерб. Нельзя с одной стороны ржать над урками, с другой стороны продолжать твердить, что да, было нашествие, следовательно была сама Киевская Русь. Несмотря на то, что следы самого Киева того, что он есть, начинают просматриваться не ранее 18 века. До этого все только байки "летописцев" в виде тех же самых поздних списков.
а то что я сказал про 113 источников - это не для доказательства, что оно все так на самом деле было, а для оправдания, зачем читать именно этого автора - вы поймете о чем я, если погуглите, кто такой этот автор и чем прославился буквально в последние пару месяцев. Чтобы не кидаться сразу какашками, ах ты тут еще этого #$%# цитируешь. Поэтому я и сослался сразу на тех, на кого он ссылался в своей книге, а они - в свою очередь имеют уже авторитет среди ученого мира и им нельзя предъявлять каких то ненормальных телодвижений
гм... Снова вышло многабукаф и сложно для понимания
ну, в общем, не мне что то объяснять, когда все объяснено, очень подробно разжевано.
Киевской Руси - не было
для затравки скажу, что добрую половину этого опуса автор очень тщательно и подробно расписывает, как возникли современные укры и их язык усилиями австро-венгров а позднее дошлифовано уже советскими деятелеями.
это сразу относительно его нынешних "заслуг" - эти оба его вектора взаимо противоположны, но это не помешало провести качественную и объемную работу по украм, современным и древним
точнее наполовину неправильно
нам все врут это да, а насчет я знаю как было - ложь
я не знаю, как было
и никто не знает. и не узнает, ни Жуков, ни Гуков. Никто
и когда кто то вот с таким уверенным видом льет будто он там сам был и лично видел - это и есть первейший признак того что он врет
а летописцы не просто были подвержены, а прямо исполняли заказ, это никто и не скрывает. Это раз
во вторых, в природе не существует ни одного оригинала летописей, все, на что эти гансы христианы опираются - списки (копии) 18 века, самое раннее - 17го. А то и даже 19го. И рассказывать, что было в 9 веке или в 11 на основании писулек с полтыщи лет позднее это извините меня, мягко говоря, просто наивность
я вот чесно, свято и искренне верю, что все что показывает Лукаc - было на самом деле: Long long time ago. Правда, давно ведь, значит точно было. Ну... Лет пятьсот назад, бегали у нас по Руси добры молодцы с мечами-кладенцами светящимися и рубили бошки кащеям-ситхам. Чего? Летописи (сценарии) есть же!!!
Если моя мысль размазано, так оно и понятно, я же не писатель, за что купил за то продал. Читайте книгу, может автор лучше излагает, но мне было тоже и его сложновато понять. но в двух словах глобально мысли сходятся на том, что понятие Киевская Русь неразрывно связано с Батыевым нашествием. И либо надо и то и другое отменять, как отслужившее свое назначение, либо заставлять монголов выплачивать украм ущерб. Нельзя с одной стороны ржать над урками, с другой стороны продолжать твердить, что да, было нашествие, следовательно была сама Киевская Русь. Несмотря на то, что следы самого Киева того, что он есть, начинают просматриваться не ранее 18 века. До этого все только байки "летописцев" в виде тех же самых поздних списков.
а то что я сказал про 113 источников - это не для доказательства, что оно все так на самом деле было, а для оправдания, зачем читать именно этого автора - вы поймете о чем я, если погуглите, кто такой этот автор и чем прославился буквально в последние пару месяцев. Чтобы не кидаться сразу какашками, ах ты тут еще этого #$%# цитируешь. Поэтому я и сослался сразу на тех, на кого он ссылался в своей книге, а они - в свою очередь имеют уже авторитет среди ученого мира и им нельзя предъявлять каких то ненормальных телодвижений
гм... Снова вышло многабукаф и сложно для понимания
ну, в общем, не мне что то объяснять, когда все объяснено, очень подробно разжевано.
Киевской Руси - не было
для затравки скажу, что добрую половину этого опуса автор очень тщательно и подробно расписывает, как возникли современные укры и их язык усилиями австро-венгров а позднее дошлифовано уже советскими деятелеями.
это сразу относительно его нынешних "заслуг" - эти оба его вектора взаимо противоположны, но это не помешало провести качественную и объемную работу по украм, современным и древним

По поводу ига - мне больше всего понравилась книга "Русский царь Батый". Очень дельно, подробно и по полочкам. Но в общем и целом, если:
"рассказывать, что было в 9 веке или в 11 на основании писулек с полтыщи лет позднее это извините меня, мягко говоря, просто наивность"
то вывод один - историков разгонять, науку упразднять и больше никогда не поднимать вопросов раньше XIX века. Ибо кроме кривых заказных летописей нет у нас вообще ничего. И не будет.
"рассказывать, что было в 9 веке или в 11 на основании писулек с полтыщи лет позднее это извините меня, мягко говоря, просто наивность"
то вывод один - историков разгонять, науку упразднять и больше никогда не поднимать вопросов раньше XIX века. Ибо кроме кривых заказных летописей нет у нас вообще ничего. И не будет.

не пойму вы серьезно или с сарказмом
если второе то зря
именно далее xix века никакие документы достоверно служить каким то подтверждением не могут.
и в последнее время это становится очевидным все большему числу людей
я вот иногда тоже сталкиваюсь с такими вещами, которые мне никто не может объяснить, но раньше я этого не замечал
если интересно, то вот пожалуйста пример
снимал лично я сам в центре москвы на территории предприятия xix века - ситценабивной фабрики. на входе в уголке скромно стоит памятник тогдашнему революционному журналисту, зверски убитому буржуазными бандитами
сам памятник исполнен в высочайшем качестве. Полированный гранит, исполнен в античном стиле, спереди и по бокам у него имеются спец места для надписей. с боков они просто сошлифованы, а спереди сначала сошлифованы, потом грубо и никак не совместимо с общим стилем изделия накорябана надпись о революционере.
истории создания самого памятника никакой нет, есть лишь о том человеке, кому он посвящен, так что спорить не о чем, якобы делали ли его специально для сего Спиридонова, честного признания повторного использования артефакта я тоже не нашел. Но я склонен ко второй версии.
Причем уровни технологий самого изделия и надписей разительно отличаются. изделие на современном уровне XXI века, а надпись будто в каменном веке кремниевым топором сделана. Такие же вещи народ массово высматривает на всякого рода индейский мегалитах, ебипетских пирамидах и прочих питерских колоннах. Я лично видел только этот памятник и это очень странно
такое ощущение, что еще в начале XIX века уровень технологий был как минимум не нижы ненешнего. Либо на руках еще оставались их остатки как в безумном максе. Потом случился ахтунг, повсеместно каменный век, первые этажи домов завалило, и питер построили простые русские мужики простыми зубилами, а качество обработки камня иногда не могут повторить современные камнерезы с использованием электроинструмента. Приплыли.
https://goo.gl/photos/LJXhBRmRMm3ydGaW7
было бы можно над всем этим просто ржать, если бы этих камней не существовало, я бы тоже ржал вместе со всеми, но они есть, и те кто ржут - пусть повторит это одним зубилом
если второе то зря
именно далее xix века никакие документы достоверно служить каким то подтверждением не могут.
и в последнее время это становится очевидным все большему числу людей
я вот иногда тоже сталкиваюсь с такими вещами, которые мне никто не может объяснить, но раньше я этого не замечал
если интересно, то вот пожалуйста пример
снимал лично я сам в центре москвы на территории предприятия xix века - ситценабивной фабрики. на входе в уголке скромно стоит памятник тогдашнему революционному журналисту, зверски убитому буржуазными бандитами
сам памятник исполнен в высочайшем качестве. Полированный гранит, исполнен в античном стиле, спереди и по бокам у него имеются спец места для надписей. с боков они просто сошлифованы, а спереди сначала сошлифованы, потом грубо и никак не совместимо с общим стилем изделия накорябана надпись о революционере.
истории создания самого памятника никакой нет, есть лишь о том человеке, кому он посвящен, так что спорить не о чем, якобы делали ли его специально для сего Спиридонова, честного признания повторного использования артефакта я тоже не нашел. Но я склонен ко второй версии.
Причем уровни технологий самого изделия и надписей разительно отличаются. изделие на современном уровне XXI века, а надпись будто в каменном веке кремниевым топором сделана. Такие же вещи народ массово высматривает на всякого рода индейский мегалитах, ебипетских пирамидах и прочих питерских колоннах. Я лично видел только этот памятник и это очень странно
такое ощущение, что еще в начале XIX века уровень технологий был как минимум не нижы ненешнего. Либо на руках еще оставались их остатки как в безумном максе. Потом случился ахтунг, повсеместно каменный век, первые этажи домов завалило, и питер построили простые русские мужики простыми зубилами, а качество обработки камня иногда не могут повторить современные камнерезы с использованием электроинструмента. Приплыли.
https://goo.gl/photos/LJXhBRmRMm3ydGaW7
было бы можно над всем этим просто ржать, если бы этих камней не существовало, я бы тоже ржал вместе со всеми, но они есть, и те кто ржут - пусть повторит это одним зубилом

Да уж, интересно, вот у Булгакова в "Мастере..." тоже завлекательно. Так, что можно сделать вывод, что Понтий с Иешуа - реальные персонажи?? История - это не наука, это - литература, причем, развлекательная! На самом деле мы вообще не в курсе.что было 100 лет назад, а уж еще раньше...

...Если нет желания принимать всё, что нам скармливают, за истину в последней инстанции предлагаю ознакомиться с аналитическим, так сказать, откликом на этот "опрос" перейдя по ссылке: https://gosh100.livejournal.com/170175.html Кстати это тоже не истина, но проанализировав то и другое можно сделать определённые выводы....

Жуков -большой молодец! С шутками и прибаутками рассматривает крайне интересные исторические события, да так, рассказывет,что заслушаешься. 
Очень понравился его цикл "Средневековые битвы Руси".

Очень понравился его цикл "Средневековые битвы Руси".
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Вот из-за шуток-прибауток его и любят. Потому что можно не приводить аргументов, а просто приколоться - и прокатывает.

и наоборот, а когда автор приводит массу фактов и доказательств, проделывает гигантскую работу - из него просто делают посмешище, не приводя никаких антидоказательств и это тоже гарантированно работает.

Случайно зашла
Любят ,факт. Но, я тоже не вчера родился и пробивал его данные по другим источникам.
Все стыкуется,кроме уж работ совсем радикальных альтернативщиков от истории.
Любят ,факт. Но, я тоже не вчера родился и пробивал его данные по другим источникам.
Все стыкуется,кроме уж работ совсем радикальных альтернативщиков от истории.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.

Я лет 30 занимаюсь на досуге критическим анализом "классиков" исторической "науки". Не являюсь строгим приверженцем новой хронологии математика, академика АН РФ А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского. Но "классикам" исторической "науки" и "классикам" археологии" давно не верю.
Хоть он и не историк, но почитайте для начала книги А.Бушкова из серии "История России, которой не было". Затем почитайте книги лауреата Ленинской премии, математика М.М. Постникова. Список могу продолжить.
Кстати, изучив истории религий, понял, что они творения человеческие. Стал после этого верующим человеком, отвергающим и христианство, и ислам, и, тем более, иудаизм. К вере меня привели изучение философии и закономерностей биологических процессов.
Хоть он и не историк, но почитайте для начала книги А.Бушкова из серии "История России, которой не было". Затем почитайте книги лауреата Ленинской премии, математика М.М. Постникова. Список могу продолжить.
Кстати, изучив истории религий, понял, что они творения человеческие. Стал после этого верующим человеком, отвергающим и христианство, и ислам, и, тем более, иудаизм. К вере меня привели изучение философии и закономерностей биологических процессов.

и... вы буддист? ведь нет же, а кто?, извините, но мне это действительно интересно!!!

Вы считаете,человек обязательно должен примкнуть к какой-то секте?

Про секты Вы правильно написали.

Я просто очень стараюсь жить по совести

Интересно. Сколь много есть в нашей истории поучительного и интересного. Про ябеду не знал и про мономаха (я про эпидемиологию слова). Буду ждать следующий фильм...люблю оружие.
С Уважением
С Уважением

Вы наверное хотели сказать "этимология слова".

Вы правы))) гребанный Т9. Получилось смешно и глупо))))
С уважением
С уважением

Всё было хорошо, до тех пор пока "историк" не сказал о сыне рабыни. На Руси не было никогда рабства. Ну, а про Нестора давно известно, что он переписывал новгородские летописи под интерес киевских князей.

Ой ди не было, не надо думать о наших предках слишком уж через розовые очки. были и рабы и все было, просто может называлось иначе. зачем тогда набеги совершали?
Так что не надо этих розовых соплей Задорнова, мы на Русси не было рабства и т.д. Любая страна проходила через все этапы, а это всегда кровище и мерзость.
Единственое что у нас не было это инквизиции и то лишь потому что у нас не католическая вера была, а православная (может поэтому бабы в европе ток страшные остались).
Так что не надо этих розовых соплей Задорнова, мы на Русси не было рабства и т.д. Любая страна проходила через все этапы, а это всегда кровище и мерзость.
Единственое что у нас не было это инквизиции и то лишь потому что у нас не католическая вера была, а православная (может поэтому бабы в европе ток страшные остались).

Рабство было. В предыдущем ролике об этом подробно рассказывается.

А чо историк? Тут претензии к ПВЛ по Лаврентьевской летописи. Владимир посватался к Рогнеде - дочери полоцкого князя Рогвольда. А та возьми, да и ответь:
Семейке Полоцких князей эта спесь дорого обошлась. Но ведь из исторической песни слова не выкинешь. Гордая Рогнеда Рогвольдовна считала князя Владимира сыном рабыни (наложницы Святослава). И причем тут новгородцы? Владимир захватил власть над Русью опираясь на Новгород. По смерти Святослава Ярополк княжил в Киеве (старший), Олег над древлянами, а Владимир - князь Новгородский. Следующее царствие - опять захват Новгородом Киева - Ярослав. Кто, чего переписывал?
и рц?те эму . Володимеръ ти иде[ть] Д на т? . пристра[и]ваис? Е противу битъс? и с?де в Нов?город? . и посла ко Рогъволоду Полотьску гл?? . хочю по?ти тъчерь твою соб? жен? . ?нъ же реч? тъчери своэи . хочеши ли за Володимера . ?но же реч? . не хочю розути робичича . но ?рополка
Семейке Полоцких князей эта спесь дорого обошлась. Но ведь из исторической песни слова не выкинешь. Гордая Рогнеда Рогвольдовна считала князя Владимира сыном рабыни (наложницы Святослава). И причем тут новгородцы? Владимир захватил власть над Русью опираясь на Новгород. По смерти Святослава Ярополк княжил в Киеве (старший), Олег над древлянами, а Владимир - князь Новгородский. Следующее царствие - опять захват Новгородом Киева - Ярослав. Кто, чего переписывал?

...чтоообы получить бабло... дворянин закладывал в банке крепостных... чем лучше рынка работорговцев

Спасибо, прослушано с интересом.

Цитата: SemiGora
...Если нет желания принимать всё, что нам скармливают, за истину в последней инстанции предлагаю ознакомиться с аналитическим, так сказать, откликом на этот "опрос" перейдя по ссылке: https://gosh100.livejournal.com/170175.html
Спасибо за ссылки, да, можно подумать. Однако, прочитав другие рассказы этого автора, создаётся впечатление о его причастности к вредителям. Лично моё мнение.
----------
Ищешь ясности?
Смотри в Концепции Общественной Безопасности!!!
Ищешь ясности?
Смотри в Концепции Общественной Безопасности!!!

Не привнесено ничего нового-авторского. Просто интересная подача материала.
А где увызывание всех исторических фактов в один?
Например -поход Батыя (Бати) на Киев было ни чем иным как ответка на крестовые походы, против расползающейся по Руси христианизации. Куликовская битва- сеператизм, отделение от Великой Тартарии.
А где увызывание всех исторических фактов в один?
Например -поход Батыя (Бати) на Киев было ни чем иным как ответка на крестовые походы, против расползающейся по Руси христианизации. Куликовская битва- сеператизм, отделение от Великой Тартарии.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.