Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Рейтинг
Видео

Против исторического материализма не попрёшь

Против исторического материализма не попрёшь

Я в некоторых вещах человек весьма средневековый (в хорошем смысле слова), всяких толерантностей, постмодернизмов и «постиндустриальных экономик» не воспринимаю.

Ну и весь этот «русско-украинский» конфликт (почему в кавычках, будет понятно из текста) воспринимаю совершенно однозначным образом. Чтобы полностью понять мою логику, нужно, как положено, начать издалека.

Итак, примерно в 5-6 веке на территории Северного Причерноморья осели пришлые племена тех, кого позже назвали восточными славянами. Скифов, которые там жили до этого, к третьему веку вытеснили в Крым, где практически полностью выпилили. Так что пришлые смешивались с местными из других народов – немного с кельтами (да, они и тут жили), немного с сарматами. Ну и всякие проходящие мимо готы с гуннами тоже слегка добавляли колорита (я вообще очень скептически отношусь к заявлениям о существовании неких «чистых» типов, потому что все всегда смешивались со всеми, и не нужно никому втирать про «чистоту»).

В общем, из кучи мелких племён потихоньку сформировалось несколько более крупных, а уж потом они начали создавать что-то типа государства.

Объединение, конечно, иногда происходило и путём браков между представителями родоплеменной знати, но чаще всё же традиционно – путём завоевания (или под угрозой насильственного завоевания). Собственно, как и везде. Никаких особых велосипедов никто не изобретал.

Сформировалось несколько русских княжеств, иногда союзничавших, а иногда конкурировавших между собой. Кстати, топонимы «Русь» и «русский» тоже не сразу на всех распространялись. Но это тоже как у всех. В Риме тоже не все сразу были «италиками» (или наоборот, не все италики были римлянами).

Сначала князья были выборными, но поскольку войны были почти перманентными, то (и снова, как и везде) очень скоро княжества стали наследственными. Дольше всех на принципах «вечевой демократии» продержался Новгород. Но и он пришёл к осознанию того, что она неэффективна.

Только не нужно пытаться ловить меня на деталях и неточностях. Я сознательно упрощаю, потому что если буду писать подробно, то это займёт пару сотен страниц, а у меня нет на это времени.

Итак, сформировалось несколько русских княжеств – Киев, Новгород, Ростов, Пермь, Тверь, Рязань, Москва, Тьмутаракань и так далее. Или, в других терминах – Русь Малая, Русь Белая, Русь Красная, Русь Чёрная, Русь Великая и так далее. Так называемая «феодальная раздробленность». Тоже всё по классике, как у всех.

Ну и потом кто-то должен был объединить эти территории в единое государство. Мог Новгород (но им вечные вечевые распри мешали), могла Рязань, мог Киев, мог Ростов. Но получилось у тех, кто был наиболее централизован и у кому больше всех повезло с талантливыми правителями (не с одним, по одному у многих были таланты, а последовательно с несколькими). Собирателем земель русских получилось быть у Москвы.

И в этом плане тупые стоны современных «украинских» националистов «злые московиты нас завоевали» выглядят смешно, жалко и тупо. Потому что Киев делал то же самое, и зачастую гораздо более жёсткими методами (княгиня Ольга спалила древлян, а Владимир отравил Мстислава Тьмутараканского, которого не мог победить силой). Москва просто оказалась эффективнее. Всё.

В той же Франции была абсолютно аналогичная ситуация, когда длительное время между собой за лидерство в пределах империи франков конкурировали Париж, Прованс, Бургундия, Бретань, Нормандия и ещё несколько графств и герцогств. Да и Париж, собственно, не сразу стал столицей Франции – сначала это был Ахен. Но я что-то не слышал, чтобы французы орали «Ахен древнее Парижа, он должен быть столицей по праву первенства».

А укропы про «Киевский Юрий Долгорукий основал Москву» постоянно орут. Забывая при этом, что сам Киев основали ребята из других, более древних русских (украинцы? какие такие украинцы в древнем Киеве? а кто это вообще?) городов.

Отдельно меня убивают все эти бредни про «давних украинцев, которые жили тут 140 тысяч лет назад». Там до славян жили различные кочевники – скифы, сарматы и так далее. А славяне, пришедшие из района современного Ирана, взяли эту землю у её прежних владельцев по праву оружия. Как и все, везде и всегда. Просто наши предки сумели её удержать.

И совсем смешная ахинея про связь «древних украинцев» с так называемой «трипольской культурой». Никакой связи там нет. Когда «трипольцы» жили на этой земле, наши предки поклонялись Митре и Ормазду в районе условного Тегерана. Что, вы и богов таких не знаете, «потомки Рода»? Хе-хе.

А искренне считающим себя «украинцами», «литвинами» и «русскими» (а особенно «ариями», бгг) по крови, советую взять хорошую историческую литературу и посмотреть там ареалы расселения кельтов, германцев, славян, персов и прочих суперэтносов. Очень удивитесь.

Но я отвлёкся. Итак, Москва оказалась наиболее успешным собирателем земель русских. С точки зрения результата это, кстати, не важно. Если бы то же самое получилось у Ростова, Киева, Смоленска или Новгорода, то это изменило бы только географическое расположение столицы (и то, не факт, потому что длительное время столицей был вообще Петербург).

Никакой разницы. Потому что в рамках единого государства Русского жители всех городов обладали одинаковым уровнем прав (в столице, конечно и естественно, свои привилегии и преимущества, но не более того).

Это вам не Британия, которая столетиями не только грабила свои колонии, но и угнетала входящие в её состав народы – ирландцев, шотландцев, валлийцев. Быть англом большую часть исторического времени давало немалые преимущества перед остальными. На Руси такого не было.

Так вот, процесс собирания земель продолжался несколько столетий. И закончился вовсе не при Василии Великом, и даже не подписанием Богданом Хмельницким, полковником русским, грамоты об объединении в Переяславе. А при Петре Первом, когда тот выкупил за ефимки Прибалтику и Финляндию.

Ну и, собственно, я подхожу к тому, для чего всё это писал. С точки зрения исторических процессов, создание отдельных Украины, Белоруссии, прибалтийских карликов – это внешняя попытка раскола единого пространства для последующего его поглощения. Никаких независимых Украины, РБ, Литвы и Эстонии в исторической перспективе не будет – они или вернутся в состав России, или будут поглощены другими соседями.

Например, в Минске в последнее время мутят майдан (да и вообще в целом всю эту муть со «змагарами») именно поляки, чтобы потом под шумок поглотить Белоруссия. И у меня такое сильное подозрение, особенно изучая исторический опыт, что нынешних жителей РБ при таком сценарии ждёт массовое выселение (как немцев в других районах, присоединённых Польшей) или, в «лучшем» случае, тотальное ополячивание. Но никаких «литвинов из ВКЛ» всё равно не получится – чистая логика исторических процессов.

С Украиной то же самое – её создавали как «независимое» государство вовсе не для того, чтобы она и дальше существовала (как и немцы в 1941 году, обещавшие бандеровцам создание УССД). А для дальнейшего разграбления и расчленения.

Ну а Крым – это объединение русских земель. Как и Донбасс – части юнионистского движения на объединение всех русских в единое государство. Как объединились в своё время ГДР и ФРГ, искусственно разделённые на части после Второй мировой войны.

Ну и во всех разборках я всегда буду на стороне юнионистов. Потому что это, в отличие от сторонников «удельных княжеств», сильная позиция, на общее благо.

А вот «заединцы» и «патриоты Украины» – это как раз настоящие сепаратисты и манкурты. Обречённые на нищету, разруху и гибель (ну и быть «бидлом» у поляков, что некоторых обладателей рабского хуторского менталитета устраивает).

Против исторического материализма не попрёшь. Поэтому я против «Украины» (особенно в её дебильном сегодняшнем формате) и за Юго-западный федеральный округ РФ.

Александр Роджерс
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
25 мнений. Оставьте своё
№1 Solex 16 марта 2017 09:52
+14
100% украинцев считают Крым российским. (Не путать с xоxлами и прочими отбросами рода человеческого)
№2 vasilisa mikullishna 16 марта 2017 10:12
+18
Александру Роджерсу и ZMAI огромное спасибо!
Читалось с удовольствием и самое главное, ни каких отклонений от классической истории земли Русской.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№3 Бином Ньютоноff 16 марта 2017 14:28
+4
Цитата: vasilisa mikullishna
Александру Роджерсу и ZMAI огромное спасибо!
Читалось с удовольствием и самое главное, ни каких отклонений от классической истории земли Русской.

В общем, да, но несколько упрощённо. Рекомендую посмотреть(послушать) на ютубе, разведдопросы Д.Пучкова(Гоблина) и военного историка Клима Жукова. Интересно и познавательно. Кстати, там Клим Жуков, основываясь на Новгородских летописях, утверждает, что Киев основан, изгнанными из Новгорода бандитами, Кием, Хоривом и сестрой их Лебедем. Бандитами, Карл! Символично.
№4 stalkerwalker 16 марта 2017 15:30
0
Клим Жуков, основываясь на Новгородских летописях, утверждает, что Киев основан, изгнанными из Новгорода бандитами, Кием, Хоривом и сестрой их Лебедем. Бандитами, Карл! Символично.

Так и есть.
За что и поплатился жизнью предводитель Аскольд по кличке Дир от руки Олега.
----------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
№5 K.G.B. 16 марта 2017 15:39
+1
У Гоблина договорились вообще до "ужасного"!Что де-мол ,Киев-мать городов русских",вообще всего-лишь "местечко иудейское". biggrin
№6 a.ustinov57 16 марта 2017 10:21
+14
согласен с автором....Нестор в своей летописи упоминает множество народностей населявших территорию Руси ,это и Анты ,и Поляне ,и Древляне и прочие...
когда Москва собрала земли ,то "русские" было не национальностью ,а образом жизни ,то бишь принадлежностью к своему миру...
№7 stalkerwalker 16 марта 2017 10:48
0
согласен с автором...

Я бы автора подправил.
Собирателем земель русских получилось быть у Москвы.

Нашествие татаро-монгол заставило, пусть и с опозданием, пересмотреть князей удельных княжеств политику "лествичного права", приводившую с избиению собственного народа.
Оказалось, что есть ДРУГАЯ сила, положившая конец межфеодальной раздробленности.
Так путём проб и ошибок мы пришли к самодержавию.
----------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
№8 С Марса 16 марта 2017 11:38
-1
Цитата: stalkerwalker
Нашествие татаро-монгол заставило


Вот так же нынче укры про СССР и Россию говорят, как Вы про татаро-монгол.

Даже Карамзин, ненавидевший Россию, в своих исторических изысканиях не мог не признать положительного и значительного влияния так называемого периода ига на чистоту русской культуры.

Лет через 300 какой-нибудь кадр будет так же писать как нашествие большевиков сплотило власовцев и они стерпев 70 летнее иго, а потом, а потом наступила свобода.

Заставило мол их сплотиться..))) Смех.
Губернаторами их сделали и назначали указом, ярлыком простите. На русском кстати языке видимо у Великих монголов своего не было.
№9 Пётр5 16 марта 2017 10:29
+4
На фото, цветА флага ЛНР (голубой,синий,красный) + lenta ,а в далеке (белые горы) Россия + gerb
№10 С Марса 16 марта 2017 10:37
-10
Москва просто оказалась эффективнее. Всё.


Вот пишет человек пишет, а потом как выдаст ХРЕНЬ. Читаешь и думаешь то ли дурак, то ли издержки профессии.

Интересно, а в чем по его мнению будет заключаться "эффективность" православия. Семью и гомосеков он тоже потом собирается сравнивать через "эффективность".

Что же такое происходит если даже Роджерс выдает подобное.

П.С. А вот за какую "эффективность" люди в Отечественные погибали?? Ну в 1812 понятно, за крепостное право наверное, как самый эффективный вид жития и быта, а в другие????

Думать нужно о том что пишешь. Особенно таким как Роджерс.
№11 alexkras 16 марта 2017 10:48
+3
Цитата: Например, в Минске в последнее время мутят майдан (да и вообще в целом всю эту муть со «змагарами») именно поляки, чтобы потом под шумок поглотить Белоруссия.
Совершенно верно, помнится на ресуре приводилось высказывание польского священника 18 века: раз мы не смогли из украинцев сделать поляков, то надо сделать так, чтобы украинцы не стали русскими. Тоже самое происходит сейчас с Белоруссией, может Лукашенко предотвратить майдан или нет уже не так важно, важно, что сознание общей массы людей начинает пассивно (т.е. не против) воспринимать пропаганду агрессивного меньшинства, построенного на ненависти к России, как не вполне отрицательное, а следовательно переформирование началось и здесь бодрые лозунги - ничего у них не получится, не катят. Нужны продуманные, выверенные, но агрессивные действия. Сегодня слушал укропский опрос населения Киева о судебном процессе в Гааге, все опрошенные говорят на русском (вероятно для нс и снимали), говорят без надрыва и истерики, но только об одном - Россия должна быть наказана, и это всё. Поэтому отдаю должное убеждённости автора в необходимости объединения, но можно ли это осуществить с людьми уже морально, политически переформатированными до состояния врагов? И думаю надо не просто начать с осознания того факта, что советская власть, передавая значительные территории в УССР, БССР, КССР сознательно высадила саженцы случившегося в 1991 году разделения, необходимо это признать на государственном уровне, а уж потом браться за объединение.
№12 Свейвр 16 марта 2017 11:22
+1
А автор и не говорит об объединении со свидохлами. Автор говорит о собирании земель русских. В таком раскладе свидохлам придется подчиниться или умереть. Все, иных вариантов у них нет.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
№13 Retirado 16 марта 2017 10:50
+6
Украина и Белоруссия - Малороссия и Белая Русь - земли которые находились на окраине Великой Руси и ,естественно, постоянно переходили из рук в руки. Никаких самостоятельных национальных государств там никогда не было и быть не могло.
Города представляли собой местечки с населением преимущественно из поляков и евреев. В деревнях жили бело- и мало-российские "мужики" и шляхта, которая была, по-существу, просто более зажиточными, образованными и культурными крестьянами. Крестьяне, по польски - хлопы( отсюда и слово - хлопцы)трудились от темна и до темна в поле, ловили рыбу и все плоды труда свозили в местечки. Там всё это у них за бесценок скупали евреи - перекупщики, продавали на рынках и везли в Польшу. На оккупированных территориях безраздельно властвовали польские магнаты типа Радзивиллов и Потоцких. Образование - только на польском языке.
Отделение этих частей русского народа от России лишает их славной истории и возраждает комплекс польских хлопов-холопов.
№14 С Марса 16 марта 2017 11:08
+2
Цитата: Retirado
Украина и Белоруссия - Малороссия и Белая Русь - земли которые находились на окраине Великой Руси и ,естественно, постоянно переходили из рук в руки. Никаких самостоятельных национальных государств там никогда не было и быть не могло.


Вам что-нибудь говорит понятие - малая Родина???


Это улица, двор, город где родился человек. Вот также и малоРоссия - это малая Россия, источник.
Нельзя забывать в своей гордыне этого, как укры.
№15 Свейвр 16 марта 2017 11:39
0
Источник ЧЕГО, по Вашему, Малороссия?

Вот смотрите, мои, например, предки из Сибири. А попали туда из Петербурга. А в Петербург из Казани. А в Казань из Новгорода. А откуда они попали в Новгород во времена Рюрика - мне проследить не удалось, может быть из Старого Города, а может из полабов или бодричей. Все русские, все всегда жили в России. Принимали участие в строительстве Империи. И никаким боком к Малороссии не относились.

Ну и в чем для меня, русского в -дцатом поколении, Малороссия - источник?
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
№16 С Марса 16 марта 2017 15:49
-1
Цитата: Свейвр
Ну и в чем для меня, русского в -дцатом поколении, Малороссия - источник?



А с чего Вы взяли что Вы русский?
Или Вы считаете что русский - это исключительно территориальная характеристика??? Если да, то Вы не русский. Кто угодно, но не русский.
Цыгане живут по всему миру в 100 поколений и русскими они от этого не стали.

Вот когда Вы поймете что значит на самом деле русский, тогда и подобных вопросов задавать не будете.

Забавно, но у ваших предков от чего то, Новгородской Руси как и потом Новгородской России не получилось.

А покрестил Ваших предков Добрыня, знаете такого, того что с Илюшей Муромцем и Алешей Поповичем в один ряд ставят.
А знаете где Илья Муромец покоится??? Хотя зачем Вам, ведь он к Вам отношение как дерево к лопате имеет.

Так вот после того как покрестил и стали Вы с Вашими предками русскими, а до того татарами были не крещеными.

Удивительно, не правда ли. Так и говорили раньше поскреби русского, найдеш татарина. И имена греческие, ваши предки именно тогда носить начали.

И империю они строили потом по образу Византийскому, а не Новгородскому.

Научитесь для начала быть русским. Пожалуйста. А не быть населением территории России, называющим себя русским.

Источник ЧЕГО, по Вашему, Малороссия?


Источник русскости современной. И это совершенно не зависит от Ваших желаний. Если Богородица для Вас с Исусом хоть что-то значат, как они значат для любого Русского. Которые веками умирали со Спасом и Богородицей на устах.

И даже не буду спорить хорошо православие или не очень, но то что оно плоть от плоти любого современного русского - это факт.
№17 Igorevna 16 марта 2017 10:51
+4
В московском княжестве впервые было обеспечено наследование власти от отца к сыну, что давало преемственность власти. А в других княжествах наследовал старший мужчина в роду, как правило брат почившего князя, что приводило к бесконечным междуусобицам. Если бы в Рязани или в Твери раньше пришли бы к мысли о преемственности власти, то мы бы сейчас пели: Дорогая моя столица, дорогая моя Рязань, ну или Тверь.
№18 НВП 16 марта 2017 10:56
+4
буквально 3 часа назад прочитал это на Русфакте..... Статья понравилась. Плюс.
№19 bad1dab 16 марта 2017 11:03
+2
Насколько я помню, с Мстиславом тьмутараканским бодался Ярослав Мудрый, известный тем, что раздал своих дочерей в жены всяким европейским королькам. Так что отравить его мог он, а не Владимир. Хотя мне больше нравится версия, что его отравили ромеи. Все-таки отрава ментально ближе южанам, наши обычно решали проблемы проще.
№20 Свейвр 16 марта 2017 11:42
0
Ну, давайте и про ромеев не забывать. Их политические интересы и возможности на Руси, равно как и "культура отравления", были куда как посерьезнее диковатых "европейских обезьян".
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
№21 cadabra 16 марта 2017 11:17
+4
Ломал голову при чем тут исторический материализм, ну понятно, по молодости Роджерс не изучал марксизм, но зачем хотеть быть чем ты есть, хотя против статьи ничего не имею.
№22 Зоркий 16 марта 2017 13:21
-4
Роджерс иногда такую пургу несет... Видимо считает себя великим историком, не понимая при этом, что выставляет себя дураком...
№23 Ходжа Насретдин 16 марта 2017 14:13
0
Толково!
С нетерпением жду набегов поборников С. Жарниковой с заклинаниями об ариях, ведах, Гардарике и прочей дребедени.
№24 Нюся 16 марта 2017 18:02
-2
Разбираться в истории - это интересно. Даже нужно. Но в 21-ом веке это (Национальность)как-то не совсем точно звучит. Так хочется современного умного решения, чтобы это устраивало нас всех и русских, и украинцев, да и остальных тоже. Надоело решать современные проблемы рассуждением об исторических событиях.
№25 Бурнаш 16 марта 2017 20:37
0
Многие современные проблемы рождены в прошлом.ну и как их решать,если не знать свою историю?